• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: На украинском фронте без перемен

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

22.08.2013, 10:36
Гость: Киянин

Прочитал коменты на ветке и понял, что многое россияне о Украине не знают... Думают "совковыми" штампами, уверены, что кто то кого то кормит и абсолютно не хотят признавать реалии сегодняшнего мира...Мне жаль, но я очень надеюсь, что это не надолго...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 11:53
Гость: что, опять?

укров провожаем? надоело. мы уже и помахали на прощание и посидели с ними на дорожку, за калитку проводили. а они все на месте топчутся за забором, никак не скроются с глаз. да сколько ж можно уже " на посошок" ? ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 17:48
Гость: амотр

а все-таки интересно вступит янукович в асоциацию с ЕС или в ТС? реально непонятно. раньше я был уверен что ни туда ни туда или даже скорее вступит в ТС, а теперь по такой истеричной реакции кремля даже не знаю :) со стороны это смотрится как "все пропало, шеф! гыпс сымают, клиент(украина) уезжает (в ЕС)" Если янук таки подпишет ЕС - я ему прощу блин всё!:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 18:58
Гость: Александр

Подпишет .... Только дружище мне кажется это и делается для того что бы вы подписали и поскорее свалили в замечательное демократическое будущее..Народ сам его потом и скинет )только не пойму я на что вы шароварошники рассчитываете. В Болгарии хреново, В Чехиии хреново, Грузия все подписала ХРЕНОВО, в Греции сами знаете,склоро Италия,Испания, Португалия. Вы то на что салоеды рассчитываете????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 10:41
Гость: Александру

Был в половине тех стран которые Вы вспомнили. Общался с разными людьми. То, что Вы написали - неправда! Относительно расчёта - расчитываем на развитие после длительного застоя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 15:51
Гость: dima

вот на это точно НЕ рассчитываем -- то "дружище" , то "салоеды" ...

кто кого предал\ кто на ком стоял... - у вас это никогда не закончится (да и 2 другие известные беды тоже)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 10:21
Гость: да какая разница

Фиг с ними: Испанией, Португалией. Важно следующее. У Украины будущего нет. Об этом говорят сами украинцы. Максимум на что этой стране рассчитывать - быть помойкой Европы. Далее, никогда у России и Украины не будет взаимовыгодных добрососедских отношений. Причины – Россия в обиде за то, что Украина от нее отвернулась; Украина в обиде за то, что Россия отвернулась в ответ. Теперь, все общение сводится к тыканью пальцами, показыванию дули и злорадству. Увы, недоразвитые у нас народы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2013, 20:41
Гость: большая разница

Недоразвита как раз Украина, все время требующая от России постоянных льгот. Уже 22 года, как незалёжанные, а всё туда же ... Советского Союза нет, а Кремль украину все дотирует (сеем, сеем, посеваем - укр.олигархов размножаем). Да пошли уже они все на ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 12:00
Гость: действительно большая

Ну хорошо ! Нам не нужны от России никакие льготы , мы хотим от неё газ по 600$ , тотальные проверки на таможне , мы согласни на переименование Украины в Хохляндию или Малороссию , готовы стать на колени перед великим Пу и просить неизвестно за что прощения .. ТЫ ЭТОГО ХОТЕЛ .??? Если бы ты был на месте украинца ,, неужели бы на всё это согласился .? Сам подумай .!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 10:55
Гость: Разница есть

А может наоборот всё... Украина самый большой потебитель российского газа в Европе и при этом по самой большой в Европе цене! Уйдёт в ЕС - клиент пропал... Караул,грабят !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 10:45
Гость: nn

Знали бы украинцы как наша таможня наш же бизнес "кошмарит", то жалели бы нас. А всё потому, что в бюджете денег мало, вот таможня и старается штрафами добирать. А некоторые "видные" деятели удивляются - бизнес у нас мало налогов платит в казну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 07:11
Гость: Николай

На Украине, похоже, ещё не сумели разобраться с тем, что им нужно. Либо высокий жизненный уровень, либо нищее, но суверенное государство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 15:12
Гость: Похоже так..

А я молю Бога, чтобы украина подписала наконец соглашение с европой, вот тогда и наступит момент истины. Множество зрителей, затаив дыхание сидя кто с пивом кто с виски кто с водкой будут наблюдать за агонией украинской экономики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 04:17
Гость: Прохожий2

Зачем копья (стулья) ломать? Тяга украинцев на Запад/Восток, прямо пропорционально подушевому доходу в упомянутых регионах. Будет доход среднего русского больше дохода среднего европейца, хохлы сами прибегут, без всякой рекламы и европейских ценностей. А не будет - увы, никакие доводы и аппеляции не помогут. Т.е. России надо просто поднимать жизненный уровень своего населения, и не замарачиваться о судьбе братских народов союза трудового.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 22:24
Гость: Голос из будущего

Для развития темы. Вопрос, что братья хохлы хотят от членства в ЕС. Если думаете, что работать пустят, не дождетесь, как не дождуться румыны и болгары. Прям вчера датчане вопрос поставили (после того как его поставили англичане), что надо ограничить трудовую миграцию, а то "толерантное" западное общество резко правеет и может выгнать не только мигрантов, но и пустивших их политиков.
Ну то что ЕС не пропустит украинские товары это даже не вопрос, а еще по их инструкциям (в случае вступления Украины в ЕС) будет уничтожено все производство, как оно было уничтожено в южной Европе.
Ну и опять о главном, что целиком Украина в ЕС не войдет, кто ж ей даст.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 02:42
Гость: streamer

Кто даст? Тот, кто имеет на это право - ЕС. Что для этого необходимо - соответствовать копенгагенским критериям. Но о вступлении Украины в ЕС пока речь не идет, она еще и заявки на вступление не подавала, а ни одна страна не вступила в ЕС быстрее, чем за 10 лет после подачи заявки. В принципе, ассоциация с ЕС для Украины в ее сегодняшнем состоянии - самое оно. Обозначает принадлежность к Западному сообществу и союзничество с ним, но не накладывает жестких обязательств члена союза:-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 15:04
Гость: Колобок

"а ни одна страна не вступила в ЕС быстрее, чем за 10 лет после подачи заявки." В ЕС всё так! Строгие критерии а шаляй-валяй:) Все строго в соответствии с требованиями. Написано - ни одна страна раньше 10 лет не вступит, и не вступила. Но это "ни одна". А если сразу несколько, тогда пожалуйста! Бывший соцлагерь, прибалтика. 8-9 лет и готово. Причем оптом. Может ЕС торопился - вдруг передумают? Я думаю дело в следующем. Эти страны жили в социализме и даже в СССР. Вот и срок подготовки к соответствию копенгагенским критериям, резко сократился:)) Это Турция бедная, всё пытается сама, без помощи социализма достичь етих высоких критериев:)) Результат известен. А Норвегия, глядя на эти строгости, с 92 заморозилась и сидит выжидает. А то позора не оберешся, Румыния соответствует, а Норвегия - нет!:))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 15:36
Гость: kib

Хе,хе...Норвегия нефтедобывающая страна.Зачем ей нищеброды ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 18:50
Гость: Сергей Киев

В наказуйки они разыгрались, хрычи старые! Мозги небось форму серпа и молота приняли. Снимок покажет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 11:50
Гость: Злой ты. Совсем прогнил.

Украина должна благодарить Россию,что та закрыла двери для ввоза украинских товаров))Теперь нет другого пути как только в ЕС все продавать))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 18:36
Гость: Сергей Киев

Как по мне Украина должна пробовать на ассоциацию с ЕС. С РФ можно ввести визовый режим, пусть некоторые украинские олигархи понесут убытки это их проблемы и результат сотрудничества с Россией.
Те отрасли которые держатся на экспорте в РФ можно прикрыть, пусть даже трудности будут временными но сам курс будет верным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 14:46
Гость: Колобок

"пусть даже трудности будут временными но сам курс будет верным". Это не трудности будут временными, а отрасли...:))) Турбоатом, накроется окончательно. Краз - останется без двигателей и главного рынка, Крюковский вагонный, самолеты Ан (на 60%) российские, молочка (сыр, масло), ракеты, ФЭд-авиаагрегаты, авиадвигатели.... Это навскидку. Список огромен и включает в себя практически всё высокотехнологичное производство. Но...!! Производство глиняных свистулек, вышиванок, памятников голодомору и бандерам, - не пострадает. "Продукт" В. Сердючки и тот ориентирован на Россию:)) Прибалтику Запад насильно де индустриализовал, а Украина готова сама. Верным курсом идете паны!:)) Воистину, вместо извилин - трезуб, и рентген не нужен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 07:36
Гость: Васисуалий

Дык, тогда всё прикрыть надо, а впрочем после вступа до ЕС само потэхэньку прикроется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 18:50
Гость: львовянин-СергеюКиев

Такой умный,а чего до сих пор не президент???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 14:45
Гость: вопрос в основном уже решен

Правительственная рабочая группа по проработке проблемных вопросов украинско-российского торгово-экономического сотрудничества начала действовать, первые результаты ее работы можно ожидать уже в ближайшее время.
Об этом сегодня заявил вице-премьер-министр Украины Юрий Бойко.
«Получены соответствующие поручения, сформирована рабочая группа. В пятницу 16 августа в России мы провели переговоры с первым вице-премьер-министром Российской Федерации Игорем Шуваловым и руководителем Федеральной таможенной службы России Андреем Бєльяніновим. Была достигнута договоренность, что в понедельник, 19 августа, состоится встреча соответствующего руководства с украинской стороны и руководства ФТС России, где будут выяснены все моменты, которые мешают нормальным торгово-экономическим отношениям наших стран», - сказал вице-премьер-министр Украины.
По его словам, на встрече была также достигнута договоренность, что большинство вопросов относительно пропуска железнодорожным транспортом украинских товаров на территорию Российской Федерации решат уже в ближайшее время.
«По железной дороге многие проблемы будут сняты уже в ближайшее время. Относительно фур и грузов, перевозимых автомобильным транспортом - переговоры пройдут на следующей неделе», - подчеркнул Юрий Бойко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 20:20
Гость: 123456

В России! Опять ОНИ сюда пожаловали просить . Их в дверь, они в окно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 02:17
Гость: streamer

Просить и договариваться - разные вещи. Вы против решения проблем путем переговоров?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 07:42
Гость: kib

"...договариватся по украински" это ВСЕГДА,что либо просить. В данном случае опять преференций украинским товарам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 14:29
Гость: глеб

Китайцы согласились покупать углеводороды и вложились в это в виде кредитов на много десятков миллиардов,одно из условий увеличить импорт из Китая ,Украина отказалась от российских углеводородов и требует покупать у нее ,вся эта война якобы просто предлог,чтобы покупать у китайцев выше качеством товары,взамен украинских,когда китайцы станут жить на уровне Португалии хотя бы на запад вообще ничего больше не останется , а деньги которые получает Россия с запада половина возвращается к ним обратно и никогда обратно не получит, это просто технически уже невозможно,а поставки товаров с Китая уже больше на туже сумму выходят ,если китайцы просто возьмуться за руки они опояшут весь мир 30 раз,встанут друг на друга 4 раза достанут до луны,а помочатся вся европа вместе с Украиной утонет,рынок азии на 3 миллиарда населения,а Ес только на 500,плюс долги на каждого украинца в случае вступления в ес будут по 200 тысяч евро автоматически,время европы прошло,это временное оледенение на 400 лет просто миг,все остальное время доминировала азия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 15:24
Гость: Малай

для глеба -------------------Хм..Прикольно! А если ещё более серьёзно говорить о китайской экспансии в мировом месштабе то каждый четвёртый житель планеты Земля это китаец, а каждые пятые рабочие руки в мировом производстве тоже китайские..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 11:41
Гость: streamer

С руками - понятно, как насчет мозгов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 12:43
Гость: Сергей Киев

Если бы спрос на украинскую продукцию упал естестественно в России это одно.
А тут поперли против всех законов рынка. Понятно.

В Украине бывали времена когда страна вообще по пол года была без правитества. НИЧЕГО НЕ ОСТАНОВИЛОСЬ.

А Россия боится без Сталина да без Царя и дня. ДА ТУТ ТАКОЕ НАЧНЕТСЯ, ТАКОЕ.

Сами себе не доверяете а от Украины,что-то хотите! Кого вы жить учите? Хех!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 15:50
Гость: Абрам Линкольн

А с чего ты взял, что кто-то вас обязан пускать на свои рынки?
У каждого государства есть свои резоны и вы со своими совсем в них не вписываетесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 01:58
Гость: streamer

Мы это взяли из правил ВТО. Если РФ не собирается их выполнять, то какого фига она морочила всем голову своим вступлением?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 14:19
Гость: Какого фига вы морочите голову?

Путя доходчиво объяснил:
"Мы знаем, что Украина ведет переговоры по созданию с Евросоюзом зоны свободной торговли. Уровень таможенной защиты, который Украина выговорила себе при вступлении в ВТО, более чем в два раза ниже, чем наш единый таможенный тариф. И даже в случае присоединения России к ВТО на тех основаниях, которые мы сейчас для себя определили с партнерами по переговорам ВТО, он почти не изменится — он будет в два раза выше, чем украинский"
Поэтому все вами сказанное - пустое нытье

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 12:46
Гость: Колобок

"Если РФ не собирается их выполнять..." РФ выполняет правила ВТО! Поэтому у ВТО нет претензий. РФ пускает Украину на свои рынки. Но с соблюдением ВСЕХ ЗАКОННЫХ правил. В законе, например, от 2 до 5..:))) Украинцы не привыкли соблюдать все законные правила в отношении РФ. И РФ смотрела на это снисходительно (2). Теперь с РФ будет (5). Как и было с ЕС. Вот собственно суть конфликта раздутого Украиной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 13:32
Гость: 123456

Наши представления о цивилизованном регулируемом рынке идут в разрес с вашими совковыми представлениями о торгОвле как о базаре в дни колхозных ярморок. Время идет, все течт, все меняется. Только не в дважы провинции, как у вас. Без обид.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 12:31
Гость: Сергей Киев

Что за страна такая!

Россию вечно колбасит их и самих уже жалко если честно!

Вот США пережила гражданскую войну между севером и югом и они чтут и берегут свой образ жизни...

А тут как был Царь и Сталин так до сих пор он в сортире всех и мочит.
Для одних ЦАРЬ для других Сталин.

Хотя Коля Романов таким не был. Царство Ему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 10:22
Гость: Лучше с Царем

Чем с глупым гетманом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 14:38
Гость: Васька

США от всех бед в мире защищена окиянами. Колбасит не только Россию, но и весь мир не без участия Америки. А Америка только наживается. Для кого война, а для кого мать родна. Так что Сергейка из Киева в корень надо смотреть, а не по вершкам скакать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 12:07
Гость: Сергей Киев

Это не Украина исскуственное образование т.к. развал СССР,вторая мировая и т.д. это естественный ход истории в процессе чего и получился результат. Да и Россия это не СССР по своей внутренней сути.

А вот проблемы с сотрудничеством это как раз политика российский властей и исскуственно созданные проблемы.

Курс не верный, правительство на свалку истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 20:40
Гость: АПЛ

Конечно Путин у нас слижком мягко с Украиной обращается.
Путину давно надо было разбираться с тамошними политиками.
Вот что говорят пророссийские партии Украины:
"События последних месяцев, нынешний произвол власти "дают нам право заявить: Президент Янукович, правящая Партия регионов вместе со своими сателлитами – КПУ и Блоком Литвина нагло обманули своих избирателей. Вместо Единого экономического пространства с Россией, Белоруссией и Казахстаном – унизительное обивание порога чванливой Европы, НАТОвские учения и участие во всех НАТОвских операциях. Вместо Таможенного союза – выклянчивание подачек от МВФ. Вместо государственного статуса русского языка – продолжение тотальной украинизации. Вместо отмены указов, прославляющих палачей украинского народа, прислужников фашистов – нацистские шабаши. Вместо повышения социальных стандартов – рост цен и тарифов, безработица, недоступность медицины".
Вот с кем Путин должен общаться из всей линейки украинских политиков.
Надо было еще 10 лет назад это начинать и тогда нынешних лидеров и видно не было бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 11:53
Гость: streamer

Именно лет 10 назад и был пик поддержки Россией пророссийских партий в Украине - на выборах 02 и 04-го годов. Деньги взяли, освоили, на выборы выставились - результат 0. Подо что прикажете списывать потраченное, и были ли это деньги частных российских спонсоров?
Пророссийская партия в Украине - это абсолютно дохлый номер. Вон, сейчас "Украинский выбор" себя такой позиционирует и все с тем же нулевым успехом. Тащите денег еще!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 20:09
Гость: Юджин

"Именно лет 10 назад и был пик поддержки Россией пророссийских партий в Украине - на выборах 02 и 04-го годов. Деньги взяли, освоили, на выборы выставились - результат 0. Подо что прикажете списывать потраченное, и были ли это деньги частных российских спонсоров?" - применяю отточенный Вами приём:приведите хоть одно судебное решение о ликвидации какой-либо политической "пророссийской" партии на Украине по обвинению в финансировании её избирательной кампании из-за рубежа, или хотя бы одно заведенное дело по статье 159-1 УК. Не приведёте - можете сами выбрать для себя ярлычок. Вот против "Батькивщины" была попытка такая со стороны Генпрокуратуры Украины, даже были опубликованы счета офшорных компаний, с которых приходили деньги в 2010 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 21:11
Гость: streamer

Подтверждаю, что ничего о таких судебных решениях не знаю. Вся информация - из грызни пророссийских партий между собой в СМИ. Докатывалось, между прочим, и сюда через обиженные комментарии Шурова и лидеров других партюшек о состоянии дел с российской помощью организациям соотечественников. Единственный запомнившийся задокументированный скандал в этой теме - инцидент с помощником российского консула в Одессе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 09:27
Гость: Юджин

В таком разе мой Вам совет: не уподобляйтесь базарным сплетникам. Удивляйте и далее нас образцами демагогии, но без желтизны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 07:46
Гость: kib

Начинали...только у "украинских политиков" как у ""Тульского слесаря",что бы не делал всё равно пулемёт получается".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 10:10
Гость: Паша

15% украинского импорта в Россию составили ж/д вагоны ; 14% - стальной металлопрокат; 13% - реактивные, турбовинтовые и прочие двигатели, газовые турбины, насосы и компрессоры; 7% - электрооборудование, преимущественно трансформаторы; 6% - стальные трубы и крупные металлоконструкции из черных металлов – итого 55% украинского экспорта Россия заменит в ближайшем будущем товарами из ТС. Для этого в России с избытком руды, угля и мозгов. Плюс это вызовет дальнейшее обнищание Украины и увеличит переезд русских из Украины в Россию, особенно специалистов. Плюс рост прибылей, налогов и отчислений в свой бюджет. Так что при любом развитии ситуации Россия в выигрыше. Украину в ТС хотел видеть только Путин. Многие говорили, что Украина слишком проблемная страна и утопит любое образование, куда она войдёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 20:33
Гость: 123456

Утопит любое образование"--- почему-то смутно подозреваю, что это так. Все государства, связавшиеся с этими окраинными землями, начиная с древних трипольцев, Босфора, готского государства Германариха, скиов, сколотов, киевлян русичей, поляков и СССР- все кончили плохо. Это какая- черная дыра, место Нетинебудет, где люди теряют свою историческую память, связь со своими истоками и превращаются в эгоистичных манкуртов, готовых набросится на свои бывших сородичей братьев- и так всегда было. В принципе, как грузины, кто сильнее, тем они и братья. Это вечная страна Голохвастых, беспристанно вынюхивающих свою выгоду. Не, нужны они нам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 22:27
Гость: Колобок

Не соглашусь с вами. Ничего не утопит и не топила. В СССР украинцы были нормальными людьми - работали и сражались с врагами России не хуже, а чаще даже лучше чем другие. То что мы видим сейчас, это не народ Украины. Это официальная позиция подпиндосных власти и СМИ. И власть эта и СМИ в основном западенские. А голос народа не услышать. Украина гигантский концлагерь для пленных холодной войны, стыдлива прикрытая цирком "Демократия". Тут часто свидомиты пыхтят о том, что раз народ не протестует, то все за нынешний курс. Но вот на востоке протестовали против закрытия русских школ. В СМИ это показали, как протест против закрытия украинских. Народ напрочь лишен голоса. Поэтому власть так яростно противиться ТС, что прекрасно понимает - ТС утопит незалэжность а не наоборот. Украина действительно утратит ВЕСЬ суверенитет! Но не потому, что Москва заберет управление, а потому что народ поймет, что эта незалэжность ему и на х ен не нужна, а нужна только паразитам (элите) и их заокеанским кукловодам. Если рабочая сила (а это самая здравая часть общества) будет свободно передвигаться по ТС и видеть всё своими глазами, общатся с россиянами вживую, а не с экранов "каналов чесных новин", то они очень быстро поймут обман. И сметут любую власть. Поэтому порошенки так рвутся от ТС, невзирая на потери в бизнесе, так ка иначе потеряют всё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 04:51
Гость: 123456

согласен во многом, но в 1991 году я был на Украине и тогда почти все сплошь жители ее, особенно этнические украинцы, искренне ненавидели Россию и желали выхода из СССР. Но я хорошо помню реакцию крымчан на отделение Крыма от России в составе Украины- недоумение и горечь. Конечно, теперь народ понял, во что его вляпали, но про-российским остался в основном Юг-Восток и он самостоятельно не способен оказался дать своего лидера. В этом, конечно, и Россия ( то есть мы русские России) сама виновата- сами еще позволяем разделять свое общество по кальке красно-белого раскола. именно Акт независимости У-Краины похоронил СССР. ну да Бог с ним- СССР. Дело прошлого. сейчас на Украине не наблюдается про-российского кандидата. Надежда, правда слабая на Медведчука- фигура весьма уважаемая. Удастся ли его раскрутить, я сомневаюсь. А больше вообще никого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 09:31
Гость: Юджин

Лидер востока и юго-востока нарождался, он был - Кушнарев Евгений Петрович! Но грохнули его как бы случайно, на охоте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 01:33
Гость: streamer

Вообще-то именно на этой "окрайне" расположен геометрический центр Европы.
Скажите, а кто вам "нужен"? И что это вообще значит, быть нужным России? И зачем это кому-то надо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 21:11
Гость: 123456

Скажите, а кто вам "нужен"?"- да уж с вами, как-то не сложилось....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 14:57
Гость: Владимир*

---
"итого 55% украинского экспорта Россия заменит в ближайшем будущем товарами из ТС."
---
Ну я думаю это вы слишком. Хотя, поскольку нет четкого определения по срокам, то спорить трудно.
Далее. Более того, нынешняя ситуация на таможне, я думаю, пока не является таким уж серьезным препятствием. Эта мера против ввоза к нам товаров непонятного происхождения, а не именно для оригинальных украинских. Ну и очевидно это подготовка к вступлению Украины в ЗСТ - для защиты рынка ТС.
Далее. Думаю, в будущем возможны и некие законодательные акты по государственному ограничению украинского импорта. Это практикуется и другими странами. Достаточно вспомнить поправку Джексона-Веника.
Далее.
Что касается желания Путина видеть Украину в ТС. Ну, во-первых, желания этого уже нет. А во-вторых, Путин - стратег. Может в какой-то дальней перспективе это и было бы хорошо, кто знает. Но сейчас, на мой взгляд, это крайне плохо. России и самой еще укрепляться и укрепляться. А с Украиной... Не мы укрепим Украину, а она нас ослабит. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 20:58
Гость: streamer

Любой законодательный акт, направленыный на ограничение сотрудичества между странами, должен иметь в своей преамбуле четко сформулированную причину в виде претензий, после удовлетворение которых этот акт может (и должен) быть отменен. С этим у РФ в отношении Украины напряг - официально ей до сих пор ни малейших претензий не было предъявлено. Написать в таком законе, что сотрудничество ограничивается из-за нежелания Украины вступать в ТС и в связи с ее ассоциацией с ЕС, России слабо:-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 13:13
Гость: Колобок

"после удовлетворение которых этот акт может (и должен) быть отменен." Насчет "должен" прекрасно показывает поправка Джексона-Вэника:))) "из-за нежелания Украины вступать в ТС и в связи с ее ассоциацией с ЕС" А зачем это писать. Это наступает автоматически, из за разных "нормативов". Это понимают все грамотные специалисты и именно об этом предупреждала и РФ и ЕС. Вот введенные с 1 июля технические регламенты ТС тормознули петины шоколадки. И Петя либо изменит качество согласно требованиям ТС или пойдет искать другой рынок. Поскольку из ЕС на Украину хлынет поток дерьмовой продукции (вместо технологий), то ТС ОБЯЗАН себя от него защищать. Поэтому таможня переходит на более жесткий режим проверки. Всё это естественный ход событий. Почему Украина надеялась, что в очередной раз размажет слезы и сопли по щекам, и грозный дядя из ЕС и США прикажет России всё вернуть как было, я не знаю:( Это могут объяснить стример с Ренклодом и Кыянином:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 22:21
Гость: стрёмному

Вам написали 900 страниц требований, какими вы должны стать, чтобы ЕС хотел иметь с вами дела. Другими словами, когда не хочешь с кем-то иметь дело, надо накатать ему массу требований направленных на изменение его сущности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 22:31
Гость: streamer

Вы вправе так думать. Но этот документ не нам "накатали", а он результат многолетней (готовился не менее 5 лет) работы совместной комиссии. Я считаю этот документ полезным для Украины. И хотя мой голос в Украине - это всего лишь один из 32 миллионов голосов избирателей, но у Вас и такого нет. Поэтому, что хорошо Украине, будем решать мы, украинцы, а не вы, россияне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 13:52
Гость: Колобок

Вступление в ВТО то же результат "работы совместной комиссии". Теперь Украина молча кряхтит с баночкой вазелина. Но пэрэмога - москалей обогнали:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 13:49
Гость: streamer

Что значит "Россия заменит"? Вы хоть понимаете, что все Вами перечисленное покупает не Россия, а различные российские компании - главным образом частные? И заставить их покупать российские аналоги государство не может, они их выберут только если они будут лучше или дешевле. Но это обычная конкуренция между фирмами, при чем тут государство? Если ваш российский двигатель или трансформатор будет лучше, то какой вопрос? Когда сделаете - сообщите!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 14:42
Гость: Слава

Сообщаю, у меня приятель работает на фирме. Полгода назад (еще до этих всех событий) их перестало устраивать качество оборудования, поставляемого с Украины. Пришлось искать варианты замены и нашли во Владимире аналогичного производителя. Говорит, что все работает лучше прежнего, и напрасно они раньше по привычке пользовались украинским.
Так что Вы не думайте, что российские компании не найдут замены. Уж всякому железу точно найдут, в России полно желающих заработать. Так что разорвать бизнес-связи с Россией легко, а потом вновь пробится на рынок будет сложно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 15:29
Гость: streamer

Но ведь я именно об этом и говорю: это дело хозяйствующих субъектов - выбирать себе поставщиков, а не государства. И, разумеется, при равных качестве и цене отечественный товар приоритетен, хотя бы потому, что не требует возни с таможней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 20:37
Гость: 1234456

То есть стример признает, что единственное преимущество у краинских товаров- это отсутствие возни с таможней, а потому украинский роизводитель никода не будет стремиться к качеству продукции своей. Лишний раз убеждаюсь в необходимости такого таможенного фильтра, как ТС. Он заставит российских производителей отказаться от товаров с У- морально устаревших и неачественных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 22:22
Гость: streamer

Вы рассуждаете о вещах, в которых ничего не понимаете. У таможни нет полномочий оценивать "устарелость" товара и его качество. Она призвана только проверять правильность оформления товара, пересекающего таможенную границу, и его соответствие сопровождающим документам. Поэтому она в принципе не может служить фильтром, отсеивающим морально устаревшие и некачественные товары. А Таможенный союз - это не более, чем соглашение о единой системе таможенного регулирования стран-участниц, т.е. одна общая таможня.
У государства вообще нет рычагов запрета хозяйствующим субъектам закупать "морально устаревшую" технику. Да, это и не нужно. В РФ работает много промышленного оборудования длительного использования, произведенного еще в УССР (например, турбины электростанций разного типа). Разумеется, и оно само, и запчасти к нему могут считаться морально устаревшими. Так, что, теперь по этой причине не закупать запчасти к нему? А где их брать? Организовывать импортозамещающие производства, изначально ориентированные на выпуск устаревшей продукции? Веселый бизнес:-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 01:03
Гость: 123456

Вы рассуждаете о вещах, в которых ничего не понимаете. У таможни нет полномочий оценивать "устарелость" товара и его качество."---- я ничего такого не говорил. а объяснять тебе нет никакого желания. таможенный фильтр- это то самое удорожание товара от таможенных сборов, от чего такой товар становится менее привлекательным для покупателя- вот что я имел в виду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 12:03
Гость: streamer

Потолок таможенных сборов для украинских товаров в РФ установлен Соглашением о вступлении РФ в ВТО, и по многим (думаю, по большинству) товарным группам эти потолки достигнуты. То, что Россия демонстрирует, называется нетарифными мерами регулирования импорта, и очень неприветствуется в ВТО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 04:57
Гость: 123456

Потолок таможенных сборов для украинских товаров в РФ установлен Соглашением о вступлении РФ в ВТО, и по многим (думаю, по большинству)"-- а конкретно? так у России тс- 10%- это вполне втошный уровень. на таких условиях Россия вступила в ВТО. а вот Украина берет всего 4%- ей так навязали, так как она не самостоятельная страна, и теперь, пользуясь льготами СНГ, украина превращается в троянского коня для завоза на территорию ТС дешевого барахла со всего мира. Конечно же мы, россияне должны этому сопротивлятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 15:31
Гость: стрёма,

что же ты такой нудный, старческий маразм крепчает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 15:48
Гость: Малай

для стремера -----------------Хм..Прикольно! А на то оно и государство что бы иногда своими действиями понуждать хозяйствующие субъекты искать в партнёры отечественного производителя..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 21:44
Гость: streamer

"Понуждать хозяйствующие субъекты"? Сударь! Вы уверены, что знакомы с Конституцией РФ? В соответствии с ней государство может требовать от субъектов права, граждан и хозяйствующих субъектов, только одно - соблюдения законов. Закона о приоритете отечественных партнеров в РФ нет, соответственно, ни к чему подобному государство понуждать не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 09:45
Гость: jupn

Ну и голова !!! Почему не президент ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 22:46
Гость: Сергей, Новый Уренгой

streamer! Ну и ну.. И при чем здесь Конституция РФ к регулированию внешнеторговой деятельности предприятий - какая между ними связь??? И еще "закон о приоритете" - это с чем надо его кушать? В РФ существует масса правительственных постановлений, которые и определяют защиту отечественных производителей -сегодня одного завтра другого, если в стране избыток импортной колбасы - то примут решение увеличить таможенные сборы на импортную и наоборот..
Ну а по сути - этим занимается правительство и в том числе стимулированием закупок продукции собственных производителей. И если у Вас правительство отделено от государства - тоды ой..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 01:10
Гость: streamer

Конституция к тому, что она определяет принципы взаимоотношений государства с субъектами права, которые не могут нарушать ни какие другие законы и, тем более, решения правительства.
Потолок таможенных сборов ограничен условиями вступления в ВТО. Сама ВТО есть ничто иное, как организация с режимом максимального благопрятствования торговле между ее членами.
Но вообще-то речь в полемике идет о другом - о невозможности государства принуждать коммерческие структуры выбирать внешнеторговых партнеров. Сделать это можно только законодательно, по сути объявив санкции против какой-либо страны. Но тогда их надо обосновать четкой формулировкой претензий. Что не так?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 14:26
Гость: Паша

Произведённое в ТС качеством не хуже, а если введут правильные пошлины то будет и дешевле. Я об этом говорил. Стример - есть классная пословица из ЗУ - "Свой к своему за своим". Украина не хочет быть своей, тогда пусть ищет другие рынки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 14:08
Гость: Стримеру

Ну вы тоже крутитесь где-то по Гейропам и должны знать , что в стоимость продукции входят и таможенные издержки и пошлины, которые значительно её увеличивают. Поэтому резкое удорожание вашей продукции и вынудит российские компании переключиться на более дешёвые или равные по стоимости , но более качественные аналоги. Вот и всё! Вас об этом по-дружески предупреждали, увещевали- но такие как вы да ренклоды "экперды" уж дюже хорошо прикормились в Гейропе. А на моих братьев и мать вам просто наплевать. Лишь брюхо моё было набито. .. Не об Украине вы печётесь, суки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 20:13
Гость: streamer

Ваша почтенная матушка очень недоработала с Вашим воспитанием. Я не имею чести ее знать, как и Ваших уважаемых братьев, и ни малейших обязательств перед ними не имею. Если Вы это имеете в виду своей формулировкой, то так оно и есть. Думать о них - это Ваша забота.
В своей поддержке украинских оппозиционных политических сил участием в выборах и политических акциях я действительно исхожу в первую очередь из своих личных интересов и интересов своей семьи. Считаю это естественным, полагаю, на этом и построена вся система демократии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 09:53
Гость: суть происходящего

Как всякий паразит, окраина не в состоянии существовать без тела на котором паразитирует. Сейчас - Россия, которая давно уже поняла окраинную сущность и всячески от неё избавляется. Окраина также понимает, что на востоке исчерпала свои наклонности упыря. Потому ищет новое тело. Но ЕС не Россия - раздавит и не поморщится. Ну, а что дальше после этого будет, поживём - увидим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 13:32
Гость: dima

"окраинную сущность" - из замкадья вещаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 20:39
Гость: 123456

А какая разница? Или только на прямом проводе с Кремля привыкли общаться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 22:35
Гость: dima

прямая - может вы "окраинность" по другому понимаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 18:12
Гость: 123456

До вашего замкадья нам далеко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 14:09
Гость: dima

ой ли? :)))) гой еси...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 07:50
Гость: kib

хе,хе...окраиность. Вы же "гометрический центр Европы" (или географический ?)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 14:10
Гость: dima

хе хе хе - на арене снова КИБ (из приказахского улуса:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 15:25
Гость: kib

Х,ха...как смешно.А как же ваша европейская толерантность ? Ай,ай,ай как некрасиво,как нецивилизованно.Что же подумают ваши кураторы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 15:41
Гость: dima

яя - очень толератно (не заметили?), особенно относительно ваших постов выше

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 10:19
Гость: Семен

С таким аналитическим умом Вам надо в Бюро прогнозов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 09:37
Гость: Паша

Нужно учитывать, что Украинцы иррациональны в отношении России. Например Порошенко 40% кодитерки продаёт в Россию, и только 2% в ЕС. Куда Порошенко призывает активно интегрироваться и всё делает для этого? В ЕС! Очень примечательна нашумевшая история члена ВО «Свобода» украинца Романа Семчия из Львова. Человек люто ненавидит Россию и всё, что с нею связано. В этом же духе воспитал своего сына (парень функционер Свободы высокого уровня). В Львове избивает немощных стариков посмевших надеть на День Победы георгиевские ленты. Осыпает проклятьями Россию и русских. НО 20 ЛЕТ ЕЗДИТ НА ЗАРАБОТКИ В РОССИЮ!Это притом, что от Львова до ЕС 80 км, а до Красноярского края, куда ездит 6000. И где его поймали после событий 9-го мая 2012 года? В Красноярском крае, на своём рабочем месте И так во всём. Вспомните вооружение за счёт Украины Грузии (деньги ни за БУКи ни за танки, ни за машины связи в украинский бюджет не поступили - комиссия ВР), сбивание украинскими Буками российских самолётов, и это в тот момент, когда Россия фактический дотировала Украину ценой газа и покупала большую часть украинского машиностроительного экспорта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 10:16
Гость: Маша

Подавляющее число клиентов Газпрома - члены НАТО. При этом в НАТО Россия не вступает ! Это невозможно понять !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 20:44
Гость: 123456

Девушка, это очень просто понять, если принять тот факт, что за проигрыш в Холодной войне Россия платит контрибуцию, в виде бесплатных поставок своих богатых ресурсов и полуфабрикатов, при том, что все эти ресурсы могли бы обрабатываться тут в России, работая на нас с вами, а не на дядю Леню со Львова или Рубевки. Прада называется это гордо открытость рынка при равных возможностях его участникам. Ну вы понимаете, что этовранье- про равные возможности....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 19:55
Гость: Добрый москит

"При этом в НАТО Россия не вступает! Это невозможно понять!"
Невозможно понять смысл существования НАТО, если в него войдёт Россия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 17:38
Гость: Юджин

Блондинка, наверное?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 10:35
Гость: Паша

А Россию туда приглашают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 02:50
Гость: streamer

НАТО - открытая организация, в которую может вступить любая страна региона при готовности соблюдать ее Устав. Ждать приглашения вовсе не надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 07:53
Гость: kib

"ждать приглашения не надо" ?! Ну,мы уж как то привыкли входя куда либо - стучатся,спрашивать разрешения.Но в данном случае наверное "разрешения" спрашивать не будем...если уж Россия войдёт в НАТО,то по самый ЛаМанш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 09:06
Гость: Владимир*

Это как в той старой доброй шутке: "Хотите попасть в Америку? Идите служить в ракетные войска стратегического назначения."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 05:02
Гость: белорусский экономист

"Есть проблемы со сбытом в Российскую Федерацию? А зачем продавать украинские товары в Россию? Надо поставлять украинские товары на рынок Евросоюза. Не в Москву везти украинские помидоры, а в Брюссель. Поставить палатки прямо напротив штаб-квартиры НАТО, продавать там украинские арбузы, персики или что-то из промтоваров, в конце концов - сало, демонстрируя свой твёрдый курс на "евроинтеграцию", зарабатывая евро, а не российские рубли"
"Безусловно, Брюссель оценит страдания украинских бизнесменов и вознаградит их. В условиях единого рынка России, Белоруссии, Казахстана и Украины можно было бы заработать те самые $3 млрд, которые украинские торговцы уже готовы списать на потери от ограничения при доступе на российский рынок. Но не стоит огорчаться: вместо заработанных $3 млрд на российском рынке Брюссель может выделить $3 млрд кредитов. Долг увеличится, но ведь это никогда не смущало украинское политическое руководство"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 23:22
Гость: Голос из будущего

Мелкие проблемы на таможне не могут иметь больших последствий если за ними не последуют более серьезные действия.
Янукович кинул не только Кремль, он кинул Донбасс. Не думаю, что ему забыли ему обязаны тем, что он помогал Кучме и не дал провести в Донецке и Луганске референдум.
Двадцать лет для такого искуственного образования как Украина запредельно много. Разваляться без шума, пыли и больших проблем.
Госпожа Меркель не рискнет подавиться Украиной, вместо того чтобы устраивать проблемы холопам, их надо устроить немцам, они быстрее поймут. Тут выбор действий большой от компании в СМИ против Германии желающей поиметь еще и Украину до обещаний сменить руль и пересесть на японские авто. Немцы бы и сами передумали брать Украину ассоциативным членом.
Значит то что наехали с таможней на Украину непосредственно, дает надежду что заниматься будут и выборами. Скоро можем и кастиг увидеть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 00:52
Гость: Сергей Киев

Голосу из будущего! Не надо мудрствовать лукаво, дорогой друг. Оно вам не поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 00:49
Гость: Сергей Киев голосу из будущего

Украина не исскуственное образование как говорили вам те чьи слова вы повторяете и вы это знаете.

Поверьте сотни раз, что ваши спотыкались,спотыкаются и будут падать и никого рядом не будет. Да, они сейчас пугают, расправами,невыносимыми условиями но когда они будут в беде никто не заметит и никто не поможет.

Таков удел всех,кто приходит на Украину со своим уставом, попирая образ жизни и быт жителей.
По делам их узнаём их. 14 Уста их полны злословия и горечи. 15 Ноги их быстры на пролитие крови; 16 разрушение и пагуба на путях их; 17 они не знают пути мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 11:36
Гость: Сергею из Киева

Спорящие к сожалению не приучены внимательно читать документы или их проекты. Возьмем Соглашение об ассоциации Украины с ЕС - 236 страниц. Условия для Украины расписаны грамотно и подробно. Охвачены практически все сферы жизни народа и страны - от обороны и военно-технического сотрудничества, в т.ч. в сфере космоса, перехода на западные стандарты, до образования, медицины, автомобильного, морского, воздушного транспорта, финансов, молодежной политики, юстиции и т.д. Нам все время эксперты и политики говорят о торговом соглашении с ЕС, акцентируя на этом внимание, но посмотрим как это Соглашение начинается - Разделы: I. Общие принципы. II. Политический диалог и реформы, которые представляют взаимный интерес, сотрудничество и конвергенция в сфере внешней политики и политики безопасности, (где есть статья 8. Международный уголовный суд). III. Юстиция, свобода и безопасность. И только IV раздел: Торговля и вопросы, связанные с торговлей. Народ, читай документы - на "темных" воду возят, тебя же "запрягают" по полной схеме и заставят жить в чужих интересах и по чуждым для нас законам и для перехода в это "новое качество" отводится 15 лет. С другой стороны, то что мы наблюдаем со стороны Москвы, ни в какие рамки не лезет - за 350 лет совместной истории в Москве так и не поняли, что Украина в России никогда не была первой, но и никогда не была второй. И чего-чего, а "впертості" - упрямства у украинцев всегда хватало и хватает. Говорить можно на равных и при при полном взаимоуважении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 17:31
Гость: 123456

да нет. Украина в России всегда требовала все три первых места себе- и на промышленность и на сельское хощзяйство и на благоустроймство. весь Союз горбатился на эту республику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 02:56
Гость: streamer

Ну, вот - теперь не требует. Так, чем же недовольны россияне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 18:10
Гость: 123456

Крым, Одесса и Донбасс. Когда эти русские земли вернутся в российское гражданство, лично я успокоюсь. Гу и полКиева по реке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 14:57
Гость: Слава

Насчет последних фраз не соглашусь! Украина в СССР всегда претендовала на особое место, наипервейшее! И его практически занимала, даже вперед России. Особенно после войны. Поскольку Хрущев и Брежнев многие годы работали на Украине, то став первыми лицами в СССР, они Украине всегда покровительствовали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 10:31
Гость: Сергею Киеву голосу из будущего

Выкормили Хрущева. Видно за это получили Крым. Что же вы до сих пор мучаете народ, который там проживает и не хочет жить с вами. Придут турки, а они туда придут и устроят там тоже, что и на Кипре. И никто вам из ЕС и США не поможет, как не помогли Кипру. Там ведь стоят английские военные базы. Это один из примеров вашего будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 12:02
Гость: Севастополец

Основная масса этих "страдальцев" приперлась в Крым после 1954, в основном отставников, но много хитросделанных цапков из Нечерноземья, которые бежали от перманентного голода и холода.И они же будут приветствовать базы НАТО, если это свершится, запроданцы они мелкие. Как Россию сдали не раз, так и в дальнейшем будет, не расскатывайте губы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 12:24
Гость: Сергей Киев севастопольцу

Все верно! Я езжу в Крым летом с разными людьми и слышал разговоры стариков,которые говорили, что уезжая в Крым от колхозных трудодней в России или в Украине можно было получить паспорт и хорошую компенсацию,оставив скажем дом в полтавской области в распоряжение колхоза.

Иначе паспорта не давали, что бы Советы могли удержать колхоз в сельской местности. Крестьяне стремились стать рабочими и все совались в города но председатели паспорта не давали т.к. могли попасть под статью если не удерживали колхоз..

Вот и бежали в Крым! Украина постоянно сопропитивлялась Советам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 08:02
Гость: kib

" Украина постоянно сопротивлялась Советам" - о как!А хлопци то вступая в КПСС и не знали,что они таким образом "сопротивляются Советам"...Самое большое количество "членов" и политработников на республиканскую душу населения было на Украине.Сколько помню...практически все парторги и замполиты были этническими украинцами.Это для них было бизнесом...оттрубил на пенсию на Неньку с хатенькой и садочком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 13:34
Гость: Сергею Киевцу

У того, кто живет прошлым, никогда не будет будущего. На базарах о прошлом можно услышать многое. Про наши базары с азерами и обслуживающими их украинками, нанятые ими в качестве продавщиц, вам уже написали. Я у них ничего не покупаю. Азеры их научили правилам азерской торговли. Как только подходишь, сразу шипят - выбирать не даем. Поэтому иду к тем, у кого правили торговли цивильные.В прошлом я не жила и не берусь судить о нем с плеча. А вот в настоящем я живу и могу на практике наблюдать что происходит и судить об этих событях. Живите богато. Вот уже и сланцевый газ начнете добывать. Правда для него нужно много воды. Ваши хранилища пригодятся. Скажите спасибо Газпрому, что он заботится о вашем будущем и не собирается заполнять их газом. Начнете для сланца тырить воду из Днепра и заполнять хранилища. Но переругаетесь с остальными соседями, кто живут на Днепре. Но вам не привыкать. Поднаторели в разборках с трубой. Украина друзей, как показывает практика, уже выбрала-США, Грузия, Польша. Альянс с США, на примере с Ющенко, вы уже прошли. На очереди сланцевый газ. Желаю успеха.Это пример вашего следующего будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 03:04
Гость: streamer

Ниже нас на Днепре никого нет, сколько бы мы из него не взяли - все наше, "стырить" мы из него ничего не можем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 13:30
Гость: Иван

И не надоело тебе дурочку валять с "паспортами и колхозами"?!. Жене своей эти сказочки втирай между делом, а здесь люди грамотные. Жили в то время и прекрасно обходились без паспортов с помощью справки из сельсовета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 11:55
Гость: Сергей Киев

Уважаемый! По поводу турков которые придут в Крым и по поводу Хрущева которого выкормили я читаю уже пятый год подряд...

Это уровень рассуждений в очереди ликеро-водочного отдела году так в 1963, темень головой махать должна а те кто утром принял так вобще в разнос.

Вы это для нас придумали или вы на столько не уважаете жителей Украины,что думаете, что тут одни тупые живут.

Россияне народ приземленный, материальный и это видно по тому самаому Крыму летом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 03:19
Гость: Голос из будущего

Сергей из Киева , главное в Вашем высказывании "ваши". Кто у голоса из будущего свои, а кто чужие , он ( голос) хорошо знает. А вот у Вас, Сергей из Киева , с этим проблема. Если мои не ваши, то и не надо цепляться за свою унитарность.
И конечно не забывайте "По делам их узнаём их. 14 Уста их полны злословия и горечи. 15 Ноги их быстры на пролитие крови; 16 разрушение и пагуба на путях их; 17 они не знают пути мира."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 14:10
Гость: Голос из будущего

Уважаемый, где ответ на мой вопрос.
Повторяю, где на Украине ваши, а где мои. Карту Украины давно смотрели, от с тем что ваше и валите куда хотите.
( модераторам, ай молодца, уводите разговор от существа вопроса. Ну и чьих холопы будете, только не не говорите, что пацифисты, не поверю)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 02:09
Гость: Сергею Киевскому от Путешественника

Вы говорите:
"Таков удел всех, кто приходит на Украину со своим уставом, попирая образ жизни и быт жителей".
Понятно.
Тут как в анекдоте.
Парень девушке: "Как вас зовут".
Девушка в Крик: "Изнасиловали!!!".

К вам никто и не собирается идти "попирать быт и условия жизни", а вы уже кричите об изнасиловании.

Речь идёт об экономическом союзе.
В отличие от глобальной интеграции с ЕС.

Но у вас какая -то извращённая логика поведения.

Вам больше нравится добровольная сдача Украину на
реальное экономическое и политическое Изнасилование
Евросоюзу, чем независимость Украины в экономическом союзе с Россией.

В заключение:

Образ жизни и быт жителей Украины не так сильно и отличается от быта русских в России.
Так что, тут и "попирать" нечего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 03:54
Гость: streamer

Понимаете, сударь, жизнь такая занятная штука, что заявлять, что было изнасилование, может только потерпевшая. Смотрящий со стороны может просто неправильно оценить происходящее, уж больно кучерявая тема: то, что со стороны выглядит изнасилованием, на самом деле может оказаться проявлением самой страстной любви со своей "изюминкой". И, кстати, современная сексология такие игры совсем не считает извращением:-)
Я это насчет Вашей "добровольной сдачи" - именно добровольная, именно по любви, но с признаками "садо-мазо" - а кто нам запретит поиграться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 22:29
Гость: гость

Двадцать лет Украина на всех перекрестках кричала о своей независимости. И когда Россия начала вести себя с Украиной как с независимым государством, Украина опять в крик.@

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 21:14
Гость: vyur

Все идет по сценарию развала Руси, раздробления славянского мира, а затем его окончательного уничтожения. Сначала развалили СССР, разделив три русских народа и захватив власть в самой России. Потом долго вбивали клин мужду Россией и Беларусью, навязав "глупым гоим" образ неотесанного "батьки" и побирающихся белорусов. Украину всячески отталкивали все двадцать лет, а теперь цинично объявили ее несговорчивой. Почему бы нашему правительству не предъявить претензии Израилю за то, что он не стремится в Таможенный союз, ведь там на треть наши "бывшие соотечественники" и прямые родственники большинства членов нашего правительства? Почему не ввести санкции против Англии, Швейцарии и США, где находятся наши нефте и газо-доллары, куда продолжает уплывать вся валютная выручка от экспорта черных и редкоземельных металлов, русского леса и иных стратегических товаров? Почему не озаботиться качеством всех импортных продуктов питания, превратившихся в оружие массового поражения, и делать это не ради сомнительных кампаний? Почему власти не отражают участившиеся диверсии с применением бактериологического оружия, и вообще не информируют население о возрастании угрозы жизни? Наконец, по какому праву наши власти с помощью СМИ формируют в лице Украины и украинских братьев образ врага, отвлекая свой "электорат" от террористических и криминальных угроз внутри самой России и по всем ее южным границам? Это беспечность или сознательная политика?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 01:38
Гость: Ваш пост

наводит на размышления. В еженедельнике "2000" от 16.08.13 есть статья Антона Сергиенко под заголовком "Военизированные биолаборатории США в Украине": первые протесты общественности. И подзаголовок "Харьков и харьковская область не должны превратиться в полигон для испытаний болезнетворных микробов".География понятна - от Харькова до Белгорода - 80 км. Статья начинается так:"Потенциальные угрозы микробиологических лабораторий, возводящихся по всей Украине, начинают всерьез тревожить рядовых граждан. Нам поступило письмо от инициативной группы Харькова и Харьковской обл., где выражается крайняя обеспокоенность планами строительства центральной реферативной лаборатории (ЦРЛ) в поселке Шелкостанция поблизости от Мерефы." Далее выдержки:"...этот масштабнейший проект по созданию новейших биолабораторий во многих областях Украины старались особо не афишировать и не оповещать население о его целях и задачах, а также возможных, скажем так, побочных эффектах этого военно-медицинского сотрудничества, проводящегося по линии американский Пентагон - украинский Минздрав. При этом сложно припомнить хотя бы еще один американо-украинский проект последнего времени, столь же щедро подкрепленный американской финансовой поддержкой (тем более средствами военного ведомства США) и выполняющегося в темпе марша". Заканчивается статья цитатой из обращения:"...Это неприкрытое предательство интересов граждан Украины и соседней нам Российской Федерации...". А "керует" нынче Минздравом г-жа Богатырева...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 20:09
Гость: Добрый москит

"СМИ формируют в лице Украины и украинских братьев образ врага".
Если вы приведёте примеры позитивных действий Украины, то мы все дружно изменим своё мнение. Вперёд!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 04:21
Гость: streamer

В части формирования в отношении Украины образа врага, несомненно, - именно целенаправленная политика. Показательный момент - отсутствие официальных претензий к Украине, которая ни одним своим действием в отношении России не нарушает ни международного права, ни своих договорных обязательств перед РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 09:24
Гость: Юджин

Оказывается, эксперты о таком варианте развития событий предупреждали Януковича в феврале этого года. Когда Виктор Фёдорович обратился по этому поводу к верному нукеру Азарову, тот отмахнулся, да порешаем, мол, ерунда всё это! Теперь Азаров на заседании Правительства в недоумении разводит руками: ай-ай-ай, да как же это, да что же это! А ЭТО - только разминка!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 17:00
Гость: аалександр

вроде получается как санкции без предупреждения и объявления за что там итак все плохо народ страдает за политиков не лучший вариант крестьяне везут скоропорты в прицепах для реализации в Россию и таможенные пробки к сплошным убыткам не у тех

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 16:35
Гость: Ceburec

Россия проживет и без украины.Четверть экспорта заполнят производители из других стран.И слава Богу,надоело слышать уже об украине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 20:50
Гость: Чебуреку

Не лезь в наши славянские дела, если поврежден рассудком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 17:13
Гость: Ренклод

А кто "заберет" российский импорт аж на 37 миллиардов доллпров ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 18:48
Гость: Владимир*

С такими экспертами как вы, Ренклод, Украине точно кранты. Вы откуда взяли эти 37 миллиардов импорта из России, горе-статистик?
Итак, данные укрстата:
за январь-май 2013 года объем импорта из России составил 8.4 млрд. долларов. Экспорт в Россию - 6.4 млрд. И если доля экспорта на Украину во всем экспорте составляет для России всего 4%, то экспорт в Россию составляет для Украины аж 24% ее экспорта. Поймете, кто для кого важнее или еще раз повторить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 19:42
Гость: Ренклод

Т.е. Вы серьезно заявляете, что Россия и Украина теперь не будут торговать. Ну раз в Россию товары из Украины теперь не будет пропускать - ей это все равно. Очевидно и Украина товары из России пропускать к себе не будет. Т.е. все ! "С августа 2013 года торговля мкжду Россией и Украиной прекратилась !" так напишут в учебниках истории. Или как Вас понять ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 06:32
Гость: Владимир*

Я серьезно заявляю, что если вы себя объявляете экспертом, то с цифрами нужно обращаться тщательнее.
Далее.
Торговля между Россией и Украиной конечно не прекратится.
Украина в лепешку разобьется, что бы этого не произошло.
Далее. Что касается пробок на границе, то это, безусловно, безобразие. И слава богу, что таможенники извинились, поскольку это их вина. Думаю, что в связи с вводом нового порядка прохождения украинских грузов пункты будут расширять, штат доукомплектовывать.
Далее.
Что касается отмены льгот. Некоторые не особо сообразительные гости с Украины делают круглые глаза и говорят: "Какие льготы?". Объясняю: сейчас товары с Украины включили в группу риска. Так вот то, что раньше их в этой группе риска не было и есть льгота. Которую отменили.
И последнее. Нет никакой войны с Украиной. (Не нужно воспринимать позицию этого сайта за официальную или хотя бы народную). Есть просто приведение ситуации на границе в норму. Европейскую. Европейцы, думаю, это одобрят. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 09:24
Гость: Ренклод

Конечно, понятие чести на форуме КМ вещь непопулярная, но все же... Я специалист по международным техническим регламентам, и никаким политическим экспертом себя не объявлял. А то "доброхоты" меня уже в Европарламент "посадили" (интересно, от какой страны ?) Но я знаю, какие разговоры "ходят" про евроинтеграцию Украины в Еврокомиссии на неофициальном уровне. Что до 37 миллиардов. Я не укажу источник, но это число запомнилось мне как полная сумма российского экспорта в Украину за 2012 год. Я был в ней уверен, да и Ваши данные этому не противоречат по-моему. Что до процедуры прохождения таможни. Тут надо не выдумавать, а России, Украине и остальным брать лучшие образцы. А это ЕС. Дажи самый безвредный продукт подвергается чщательной процедуре. Мышь не проскочит ! Но это же совершенно иначе делается. Таможенник Италии "растоможит" баржу металлургического полуфабриката за 10 минут не поднявшись со стула. Это происходит за счет всеобемлющего компьютерного обеспечения. Все эти "выгрузки", "погрузки", "взятия проб", проверки подлинности каких-то потрепаных бумаг - просто идиотство ! Таможня не место для таких действий. Ну представте себе, что проводник поезда вместо проверки билета, буде оспаривать его подлинность и отправлять в кассы разбираться. Может он формально и прав, но вагон "поедет" пустым. Или хуже, там будут только те, кто "поощрил" проводника, причем как раз у них-то и может быть поддельный билет. Поэтому украинцы усматривают здесь гадость в духе старухи Шапокляк

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 12:30
Гость: Владимир*

---
"Что до 37 миллиардов. Я не укажу источник, но это число запомнилось мне как полная сумма российского экспорта в Украину за 2012 год. Я был в ней уверен, да и Ваши данные этому не противоречат по-моему."
---
Это поразительно! Это и есть легендарная оранжевая упертость?
Итак цифра за 2012 год. Источник все тот же - ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт Госстата Украины:
импорт из России на Украину 27 млрд. долларов. Итак вопрос: противоречат ли ваши данные 37 млрд (источник
неизвестен) моим данным 27 млрд (источник укрстат)?
Далее.
Вы к чему о чести заговорили? Где-то слышали о таком понятии?
---
"Я специалист по международным техническим регламентам, и никаким политическим экспертом себя не объявлял."
---
А я называл вас ПОЛИТИЧЕСКИМ экспертом?
Цитата: "если вы себя объявляете экспертом, то с цифрами"
Видите, слова "политический" отсутствует, правда? А вы о какой-то чести толкуете. :)
Далее.
Может вы вообще не эксперт? Ни политический, ни какой-либо еще? Сейчас вы заявляете, что "Я специалист по международным техническим регламентам".
Не вопрос. Могу повторить свою мысль и для специалиста: "если вы себя объявляете специалистом по международным техническим регламентам, то с цифрами нужно обращаться тщательнее."
И последнее.
Некоторое время назад вы заявляли:
---
"Я вот, работаю в экспертной группе при Еврокомиссии."
---
Я считал, что экспертная группа - это группа экспертов. У специалистов с Украины как-то по-другому?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 12:41
Гость: Ренклод

Это все, конечно, очень важно в контексте обсуждаемой статьи. По-моему, Вам, просто, делать нечего

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 17:47
Гость: Малай

для ренколд ------------------Хм..Прикольно! А собственно говоря зачем импорт из РФ надо забирать если Вукраина его закупает, ведь расчёты идут в рублях если это не нефть и не газ. Не нравится закупайте этот же товар в ЕС за евро....только откуда их вукраинцы возмут......съесть то он съест, да только кто ему даст..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 16:35
Гость: kib

"прорубить окно в Европу стоя на плечах России" (с)- здорово сказано .Браво !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 16:25
Гость: Ренклод

Вот только что услышал в новостях, что руководитель таможенной службы России извинился перед украинскими экспортерами за созданные неудобства. В результате телефонных переговоров глав таможенных служб Украины и России, проблемы задержки грузов жд транспортом полностью сняты. Проблемы задержки грузов автотранспортом будут сняты в понедельник после очной встречи руководителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 17:49
Гость: Владимир Ренклоду.

Почитай Зеркале Недели-Русский план.осмысленный и беспощадный.Это только начало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 19:26
Гость: Ренклод

Прочитал. Не впечатлило. Я уже давно научился отделять факты от эмоций. Фактически там написано, что единственным рычагом давления России на Украину является "создание" проблем для украинских олигархов на российском рынке. Это не сработает. Они легко вывернуться. Вся стратегия основана на том заблуждении, что ключь от богатств украинских олигархов находится в России. Это как раз ошибка. Они куда менее зависимы от России чем доложили Путину. Тут я согласен с Януковичемю Все это проблемы Коломойского, Таруты, Ахметова, Фирташа, Пинчука, Порошенко и пр. и они легко с этим справятся и без капитуляции Януковича. А ничего другого Россия не припасла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 10:47
Гость: Елена

Теперь это уже это проблемы людей, которые трудятся на предприятиях, принадлежащих вышеперечисленным товарищам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 11:11
Гость: Ренклод

Почему ? Какая связь ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 17:23
Гость: Малай

для ренколд ------------------Хм..Прикольно! Да ладно вам придурятся то, а что собственно говоря вы хотите услышать от доктора который сделал больному немного больно укольчик иглой для иньекции что бы пациент побыстрее выздоравливал......конечно дежурное ....ой простите......но лекарство надеемся возымеет своё действие и лечение пойдёт больному на пользу. Думаю что курс иньекций ещё продолжится, ведь время до ноября ещё есть.хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 16:55
Гость: Юджин

Поздравляю свидомитов с очередной "перемогой над клятыми москалями"!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 16:07
Гость: атеист

Украина хочет и рыбку състь и костью не подавиться. Я поддерживаю действия таможни. На ураинских сайтах всегда захлебываясь говорят, что без москалей проживут. Вот пусть и попробуют. А "братская дружба" о которой там тоже любят вспоминать, почему то всегда должна быть со стороны России. Но в конце концов в России не все лохи, чтобы поддаваться на это. Сбор урожая и его реализация это кратковременная пора. До чего бы не договорилисьУкраина с РФ, сельхозпредприятия все равно будут в убытке, т. к. Р.Ф основной рынок сбыта. За последние время на Украине почти в два раза упало производство бензина, а значит он резко подоражает. И так далее, и так далее. Украинцев востока и юго-востока конечно жаль. Но нельзя же прорубать окно в Европу стоя на плечах России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:20
Гость: Владимир

При определенных обстоятельствах(резкое падение ВВП,остановка предприятий)введение ответных мер ВОЗМОЖНО, вплоть до закрытия экспортного газопровода.Повторюсь, когда цифра падения ВВП уже будет не иметь значения Украина ЗАКРОЕТ транзит российкого газа на Запад.ВОЙНА она и в Африке ВОЙНА.И чем раньше, тем лучше.Еще не зима.Если мы жалуемся на отсутствие мозгов в нашем правительстве,то и явно просматривается дефицит мозгов и в Кремле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:23
Гость: 123456

напечатать большими буквами и отправить контрагентам Газпрома в ЕС. Тогда Северный и Южный потоки обрастут целым веником дополнительных ниток. А для защиты грузов по железным дорогам из России в Европу по Украине введут совместный надзор ЕС и РФ.Вы и дороги потеряете. Впрочем, вы их все равно потеряете, ибо на их поддержку у Украины не хватит средств. Как сейчас у Нафтогаза нет средств на закачку газа в ПГХ.

Занавес.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:58
Гость: Отсутствие мозгов только у вас.

Если Россией тормозится украинский экспорт - это нам на пользу, а если вы перекроите транзит нашего газа на запад, то это, прежде всего, во вред вам самим. ГТС-то не разделена на транзитную часть и для внутреннего потребления. К тому же лишаетесь платы за транзит.
Мы не вымрем от войны с вами, - скорее здоровей станем, - а вот вы - легко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 14:27
Гость: Крег

Да вы оптимист, батенька! Только оптимизм ваш базируется на слабой информированности. Россия не нарушает никаких международных правил, ужесточая таможенные условия прохождения украинских товаров через границу ТС. Точно таким же образом поступают таможенные службы ЕС, давно уже включившие украинский экспорт в зону риска. Но ведь заявленные вами ответные меры типа блокирования российского газа на его пути к европейским потребителям никакими "зонами риска" не объяснишь. Более того, именно европейские потребители в первую очередь хохлам за такое немотивированное самоуправство по башке и настучат. Теперь насчет того, кто вперед "вымрет". В настоящее время Россия лишь в самой незначительной мере демонстрирует украинскому руководству тот возможный негатив, который последует в российско-украинских отношениях после подписания Украиной договора об ассоциации с ЕС. А ведь у России есть еще немало "подарков", которые она просто обязана будет вручить Украине как ассоциированному члену ЕС. Например, вернуть на родину те 1,5-2 миллиона украинских гастарбайтеров, которые ныне работают в РФ, зарабатываю себе и своим семьям на хлеб. Полагаете, такую социальную нагрузку полуживая украинская экономика безболезненно выдержит? Лично я сомневаюсь, учитывая тот колоссальный внешний долг (более 70 процентов от ВВП), который давит сегодня на Украину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:52
Гость: Ренклод

Может в этом все и дело ? Украина же отказалась заполнить газохранилища в пользу Газпрома. А без этого транзит в ЕС зимой не обеспечить. И времени уговаривать Нафтогаз нет ! Наверно, решили, вот таким образом. А что ? Как раз похоже ! Не растаможим фуры пока не начнете "закачку" !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 15:12
Гость: 123456

Украина же отказалась заполнить газохранилища в пользу Газпрома. А без этого транзит в ЕС зимой не обеспечить"--- газа для ЕС хватит при одном условии- чт оУкраина не будет отбирать газ зимой. Газпром не обязан восполнять зимнее воровство газа в украинской трубе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 15:47
Гость: Ренклод

Что знначит "не отбирать газ зимой". Газпром обязан поставлять Украине ежемесячно одну двенадцатую годовой потребности 36 ярдов кубов, т.е. 3 миллиарда кубов. Да, действительно, Украина помогала Газпрому зимой, выбирая газ из своих хранилишь, а летом заполняя эти хранилища. Но такого обязательства нет ни в одном договоре. Украина такой же клиент Газпрома как и европейцы. Она исправно платит за газ, Но в этом году она решила изымать из трубы весь свой контрактный объем. Она в своем полном праве. А вот что Газпром будет делать. В этом случае газа, реально, не хватит. Равового выхода тут нет. Похоже, Россия нашла неправовой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 13:15
Гость: 123456

Эта наглядная демонстрация необходимости ЮП И СП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 15:43
Гость: Александр (Запорожье)

Газпрому нужно обеспечивать транзит газа зимой, вот пусть и обеспечивает за свой счет. А Украина будет брать газ согласно контракта и заявок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 16:38
Гость: Ceburec

Согласно контракту украина обязана заплатить штраф за недобор газа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:56
Гость: Малай

для ренколда ---------------Хм..Прикольно! Если вукраинцы не будут тырить российский газ из экспортной трубы то газ в Европу будет поступать без перебоев и тогда вукраинский газовый хаб РФ и ЕС нужен будет как зайцу стоп сигнал..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:42
Гость: Путешественник Владимиру

Вот из-за таких "Владимиров" Россия и строит обходные газопроводы.
Т.е. по существу, Россия таким образом стремится сохранить мир.
То же самое делает Германия.
В отличие от "Владимиров", жаждущих войны "чем скорее тем лучше",
мозг которых захвачен националистическими,
фашистскими идеями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 14:18
Гость: kib

"Националистическими " ?! Это стремление в ЕС - национализм ?...тут скорее лгбт.Привыкли в схронах к "любви по братски" вот и рвутся туда ,где их братья устраивают гейпарады.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:01
Гость: Владимир путешественнику

Уважаемый, вы уже объявили торговую войну,то что вы ждете от граждан Украины?Далее, СТРОЙТЕ Южный поток,прямо сейчас.Давно ОДОБРЕНО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 16:39
Гость: Ceburec

ЮП строится уже полгода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:32
Гость: Путешественник Владимиру

Вы неправы. Никакой войны нет. И ваш Азаров это сказал. Не нагнетайте.
Россия ПОКА всего лишь перешла на работу по правилам, по которым работает с Евросоюзом.
Привыкайте.
Когда-то это было ДОЛЖНО произойти.
Произошло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:41
Гость: Ренклод

Знаете Владимир, чем больше наблюдаю эту историю, тем больше убеждаюсь, что тут что-то не так. Скорее всего, к подписанию Договора с ЕС это отношения не имеет. Давление России, явно связано с какой-то конкретной проблемой, которую надо решить с Украиной в ближайшие пару недель. Тут что-то более простое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:47
Гость: samozar

Украина блокирует миротворцев в Приднестровье, в частности модернизацию оружия. Возможно, что блокирует модернизацию флота в Севастополе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:04
Гость: Владимир

Согласен.Возможно только газ,нефть,семья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 14:05
Гость: Ренклоду

Все таки основа принятия решения о торговой блокаде-Ассоциация с ЕС.Никогда не поверю что Путин может быть в схемах рецидивиста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:59
Гость: Малай

для ренколда и владимира ----------------------Хм..Прикольно! Попробуйте погадать на кофейной гуще говорят иногда помогает..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:13
Гость: дармоедам хохлопейцам

Сергей Киев: "Пошлину заплатим, да! А так катитесь к ... Аеции у посольства нормальное явление и будет еще больше."
.
Только во множественном числе - посольств.
Понятно, что никому не хочется стать очередной жертвой голодомора, практикуемого национал-украинцами. Вот люди и драпают во всё возрастающем количестве.
Посетите наши рынки, торговки - сплошь хохлушки нанятые азерами. Понятно, что у азеров они исполняют роль не только продавщиц.
Ещё одна работа где скопились - ухаживать за престарелыми и хворыми.
Больно смотреть на них, годами оторванных от семей.
Как вам не стыдно от того, что довели до такого состояния своих женщин - это же ваши матери, жёны, сёстры, дочери. А вы тут трёп разводите когда кто-то, где-то их имеет.
.
Не мужики вы, а сволочи, тля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:37
Гость: 123456

так эти свидомые как наши либаральцы- ради Запада готову страну сгнобить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:10
Гость: Кока

Россия ничего не проиграет.То,что делает Украина при наличии валюты можно приобрести на мировом рынке.Ну уж если в России не хватает своих конфеток то лучше еще одну фабричку в России построить и занятость для русских и денежки остаются в России.А сколько будет безработных на Украине нам фиолетово.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 09:24
Гость: Ренклод

Россия проиграет рынок, емкостью в 37 миллиардов долларов. Именно на такую сумму в год, Россия реализует свою продукцию в Украине

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:03
Гость: Кока-Ренклоду

Но ведь Россия не только потеряет,но и выиграет.Как то тупо платить за укр. конфетки валютой получаемой за нефть и газ.Украина не производит ничего эксклюзивного и супер дешевого.Поэтому построив заводы на территории России мы займем свое население в производстве,а это значит и профессиональные кадры и зарплаты все остается в России.Ведь Китай расцвел из за того,что все производил дешево,а у Украины этого преимущества нет да и народ другой.Ну а Украина тоже не проиграет украинцы будут потреблять больше своих конфет и народ подобреет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:55
Гость: макар

ну так стройте, кто мешает. будете делать дешевле никто импортное и так покупать не будет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 14:24
Гость: а мы так и делаем

=====ну так стройте, кто мешает. будете делать дешевле никто импортное и так покупать не будет========
Мы уже построили трубные заводы с иголочки и завод вертолетных движков,да и еще не мало хорошего.Будем и дальше развиваться.Это когда был СССР был единый комплекс,а сейчас мухи отдельно,котлеты отдельно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 19:50
Гость: Од

Свои заводы по производдству устаревших вертолетных движков оставте себе,тем более ,что комплектация с Украины,вы только таблички прикручиваете БК-2500......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 20:06
Гость: Юджин

Добавлю к своему предыдущему посту, что двигатели ВК-2500 (подчеркну, разработки ОКБ "Климова", Санкт-Петербург)сечас осваиваются также и в Уфе и тоже 100%-но российские. Правительство Башкортостана отрядило на это 10 млрд рублей до 2015 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 19:34
Гость: Юджин

Брехливость свидомых иной раз зашкаливает просто. А реальное положение дел с вертолетным моторостроением в России таково: в начале зимы на новой производственной площадке ПО "Климов" в Ленинградской области прошел испытания 1-й двигатель ВК-2500, собранный на 100% из российских комплектующих. В этом году планируется собрать первые 50 движков. В дальнешем завод планирует выйти на мощность 500 двигателей в год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 10:30
Гость: Васька

Это при условии, что Украина откажется от российского импорта. А откажется ли!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 11:22
Гость: Ренклод

"Горячие головы" уже сейчас требуют ввести аналогичное блокирование с понедельника. Но Украине выгоднее, чтоб вмешался ЕС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 14:13
Гость: kib

вмешается ЕС" - о как.Ждёте "взрослого пацана" ? А если он не придёт ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 10:20
Гость: Садко

В этой цифре в 37 млрд в- основном газ и другое сырье, от которого не откажешься

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 11:20
Гость: Ренклод

Это без газа, но с нефтью

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 14:34
Гость: Садко

Раз экспорт России на Украину сырьевой, эго не стоит бояться потерять. В то время как украинский экспорт в Россию промышленный поэтому он может быть замещен на российские товары. Уж конфеты из- за рубежа точно не нужны/ ни украински , ни какие другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:21
Гость: Yuri

Янукович, хочет кинуть и своих изберателей, которые ему поверили, что он свой и Россию. И видимо уже знал , как поведёт себя Россия сейчас, так как опятять хочет всех развести. Но теперь ему может не получиться, т. как Украина начнёт подниматься против него, но этот Янукович очень может пожалеть за всё и очень скоро. Ведь Иуда сам вздёрнулся, а этом могут помочь украинские хлопцы. Конечно Россия за народ Украины, и что бы там кто-то чего не трещщал на неё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:11
Гость: алексей

Да это ответ за запрет доставки грузов в преднестровье украинской стороной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:54
Гость: streamer

Никаких официальных заявлений России мы об этом не слышали. Форумный треп - не в счет. В этом проявляется слабость России - она боится озвучивать свою позицию и претензии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 11:44
Гость: Елена

Россия НЕ СЧИТАЕТ НУЖНЫМ что-либо озвучивать! Не считает себя обязанной кому-либо давать отчет в своих действиях. Такое может себе позволить по-настоящему сильный!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:03
Гость: охотник за бакланами

Политическое двурушничество так и прет из кремля.
Если кремль заявляет об евроинтеграции и отмене виз с ЕС, то, это хорошо. А если Украина решила вступить в ЕС, то, это плохо.Да, и базу НАТО разместили не в Украине, а в России, в угоду опять-таки ЕС.Не понятно как можно выстраивать отношения между странами в таком случае

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 10:37
Гость: Лермонтов

Смешались в кучу кони, люди... Отмена виз это не вступление в союз со всеми вытекающими..., а база НАТО в Ульяновске это всего лишь временная перевалка. Слышал звон да не знаешь где он...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 15:03
Гость: охотник за бакланами-Лермонтову

а база НАТО в Ульяновске это всего лишь временная перевалка
======================================
НАТО-никогда не уходит с того места где расположились.
Присутствие базы НАТО в Ульяновске надолго.
Так что не надо врать про времянку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 15:24
Гость: Слава

До сих пор ни одного рейса (кроме контрольного для проверки трассы) амеры через Ульяновск не сделали. Потому что Пакистан открыл им более дешевый путь для вывоза имущества с Афгана. Похоже, что США просто использовали Россию в торге с Пакистаном.
Так что никакой базы в Ульяновске нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:57
Гость: streamer

Сударь! Вы представляете, какой бы был визг, если бы эта "временная перевалка" была организована не в Ульяновске, а, допустим, в Луганске?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:34
Гость: Лермонтов

А сколько бы было визгу если Украина имела бы границу с Афганистаном или Таджикистаном...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:27
Гость: баклану

На ловца (охотника) и зверь бежит.
Только баклан может сравнить визу в страну с вступлением в союз со страной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:30
Гость: охотник за бакланами-баклану16.08.2013, 23:27

На ловца и зверь бежит.-Ты сам сказал
Китай тяните в ТС может полегчает- Если нефть, газ ,элекроэнергия, идет в Китай , куда ниже внутрироссийских, не говоря об Украине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:31
Гость: Необразованному охотнику

Даже в СССР требовалось умение торговать.
И Ленин требовал учиться торговле от коммунистов.

В частности, это значит, что у Продавца есть разные цены в зависимости от объёма покупки товара формы оплаты

(предоплата, оплата по факту поставки, отсрочка платежа)
и надёжности покупателя в части соблюдения Договора.

Китай покупает у России по предоплате и в больших объёмах.

Если Украина будет покупать такие объёмы,
платить вперёд и не мухлевать,
получит китайские цены.

В чём проблемы?

Проблемы как раз в том, что Украина показала себя ненадёжным покупателем,
который не выполняет условия договоров,
плохо платит и сокращает объёмы покупок.

Т.е. нет никаких условий и причин для снижения цен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 12:58
Гость: НБА

Необразованному охотнику

Даже в СССР требовалось умение торговать.
И Ленин требовал учиться торговле от коммунистов.

В частности, это значит, что у Продавца есть разные цены в зависимости от объёма покупки товара формы оплаты

(предоплата, оплата по факту поставки, отсрочка платежа)
и надёжности покупателя в части соблюдения Договора.

Китай покупает у России по предоплате и в больших объёмах.

Если Украина будет покупать такие объёмы,
платить вперёд и не мухлевать,
получит китайские цены.

В чём проблемы?

Проблемы как раз в том, что Украина показала себя ненадёжным покупателем,
который не выполняет условия договоров,
плохо платит и сокращает объёмы покупок.

Т.е. нет никаких условий и причин для снижения цен.

===================================
Не вполне внятный ответ. Получается, что ваши внутрироссийские потребители являются ненадежными покупателями и поэтому получают газ по ценам, более высоким, чем китайцы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 13:57
Гость: Ответ НБА по цене на газ

Получается, что вы невнимательно слушаете и поэтому делаете неверные выводы.
Ваш выпад,- как холостой выстрел на охоте.
Российский потребитель газа это- розничный потребитель.
Некорректно сравнивать внутрироссийскую розничную цену с оптовой ценой Китаю.
Если кто знает,- сообщите цену газа для населения Китая.
Это будет объективно. Сделаем выводы.

Лучше сравните цену газа для населения в ЕС с ценой для населения в России.
Я сравнивал.

Например, цена в Великобритании в несколько раз выше, чем в России.
Цена бензина марки 95 в Испании, Франции, Италии и Бельгии в два раза выше российской.

Ещё: цена газа на Украине ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ немного ниже (в среднем) российской.
Там такая хитрая считалочка в зависимости от объёма потребления.
Украина добывает свой газ и устанавливает свои цены.

Учитывая потребность в кредитах МВФ и связанное
с этим условие МВФ,- поднять цену для населения,- есть серьёзная перспектива повышения цены на газ для населения Украины.
Тут возникает много вопросов.
При высокой цене на газ, Великобритания имеет уровень жизни намного превышающий украинский.
Люди на Украине еле сводят концы с концами и с низкими ценами .
Но даже по таким низким ценам, газ населением на Украине не оплачивается.
На днях прошла информация, что "Нафтогаз"
имеет серьёзные проблемы. Скопилась серьёзная задолженность
у потребителей газа перед "Нафтогазом".
И перспектив её погашения, кроме как дальнейшее залезание в долги, нет.
Вот над этим и подумайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 00:51
Гость: охотник за бакланами-----образованному17.08.2013, 12:31

Батюшки свет -Кремль выполняет условия Договора
А как-же откказ поставок С-300 Ирану с подписанным уже контрактом и предоплатой со стороны Ирана
Вы как в той притчи -в глазу бревно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 14:26
Гость: Ответ охотнику за бакланами

Ваше сравнение некоректно.
В истории с С-300 есть важный момент, связанный с
нераспространением ядерного оружия и санкциями, введёнными в связи с этим.
И вопрос поэтому сложнее, чем просто торговля газом.
Да, Медведев возможно неправ, что отменил этот контракт.
Скорее всего на какие-то уступки со стороны Запада.
Это ошибка здесь много раз обсуждалась.
По Сирии видно: ВЫВОДЫ сделаны.

Чего не скажешь и поведении Украины.
Её Иррациональное поведение по отношению к России не поддаётся никакой логике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:19
Гость: Малай

для фаната бакланов --------------- Хм..Прикольно! Угу....двурушничество так и прёт из Кремля........тогда назовите страны которые не двурушничают........Вукраину называть не надо..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 04:05
Гость: streamer

Вы поняли, что сказали? Все гады, и мы тоже. С чем вас и поздравляю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 10:46
Гость: Малай

для стремер ---------------Хм..Прикольно! Вовсе не все гады.......просто своя рубашка ближе к телу..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 22:45
Гость: цирк уехал а клоуны остались -

иначе все эти шоколадно - курячьи войны и не назовёшь,никаких жутких последствий ни для одной стороны ни для другой не несут,кроме пользы может хоть будут следить за качеством а то все эти так называемые производители прохиндеи ещё те, и в накладе при любом варианте не остануться,придумают что-нибудь в 90-х вся промышленность вон лежала и ничего выжили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 22:03
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Интересно наблюдать как задёргались вукраинцы со своим европейским выбором......даже акции у посольства РФ устроили..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:22
Гость: Сергей Киев

Малай! Как же это Кремль холопов с казенным селянством перепутал? Нас еще в 1786г. Екатерина-2ая от ваших ВВ освободила и шило на мыло менять не велено.)))

Пошлину заплатим, да! А так катитесь к ... Аеции у посольства нормальное явление и будет еще больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 11:51
Гость: Иван

Только скажи когда и где будет ваша акция. Уж очень хочется посмотреть, как шоколад горит!Хотя и вправду горит, только наш и в России. И вообще, чего так беспокоимся за Петькин шоколад?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 19:43
Гость: Колобок

Горит не шоколад, а пальмовое масло. Теперь Украина из Петина шоколада будет нефть добывать:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 10:49
Гость: Малай

для сергея из киева----------------------Хм..Прикольно! Угу......акций будет ещё больше.........а.а.а. так значит именно для этого вукраинцы выбрали свой европуть?..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 20:23
Гость: samozar

Украина блокирует наших миротворцев в Приднестровье. Я думаю, что это единственная причина. России нужно эту жесткую линию выдержать до конца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 20:22
Гость: Valeri

Украина сидит на стуле с ТРЕМЯ ножками.
НОЖКИ эти - ЕС, РФ и коммунистический Китай.
Кремляндия, по наводке лондонии, решила подпилить третью ножку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:13
Гость: не вонуйтесь за укров Валерия

Они все там клоуны и циркачи.Усидят и на стуле с одной ножкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 20:08
Гость: Угрофин

Народ Украины и РФ только выиграет от этой войны. Будем кушать качественный шоколвд из Швейцарии, запивать французским шампанским. Пусть олигархи воюют! Приятная, однако, новость. Желаю олигархам приятного времяпровождения! Совков прошу не дергаться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 19:22
Гость: 123456

Но простому украинцу будет только выгода от этого, так как "
Из-за проблем с экспортом украинских товаров в РФ украинцы могут ощутить изменения на рынке. Ряд аналитиков полагает, что торговая баталия с крупнейшим импортером продукции Украины накалит внутреннюю конкуренцию, из-за чего цены на отдельные товары могут обвалиться на 10–30%."' И это хорошо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 19:59
Гость: Ренклод

А расскажите про бозон Хиггса

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:25
Гость: Хм

Может для начала про андронный коллайдер (с) НТВ? Но в одну реку нельзя войти дважды, это теперь будет хобби на всю жизнь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:06
Гость: 123456

вы не рады, что ваши люди будут более лютьше кушать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 21:03
Гость: Добрый москит

Янки поели всех бизонов, Хиггса вероятно, тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 20:45
Гость: streamer

//Российская таможня уже разослала украинским экспортерам прейскурант на эти услуги//
А Вы писали, что я упал с Луны:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 21:19
Гость: Ренклод

Правы и Вы и я. Сегодня разговаривал с экспедитором, котрый уже "смотался" до Рязани и обратно.
-...и как ты "прошел" таможню ?
-понятно как, как всегда (характерный жест большим и указательным пальцем). это же русская таможня, у них давняя историческая традиция !
-дорого ?
-да не особенно...
-а говорят там очередь...
-есть очередь...из лохов, так это всегда было...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 01:34
Гость: Дмитрий

Ренклод.... Вы если врете.... То хотя-бы врите изобретательнее)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 06:33
Гость: Ренклод

О том, что уже есть такса на "быстрый проход" знаю точно. А как иначе ? Неужели сомневаетесь ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 16:08
Гость: Дмитрий

Что такое "зеленый коридор" я прекрасно знаю. Сам в приграничном регионе живу. Открывается он не часто и очень не надолго. И сотни фур через него не провести. Речь может идти о нескольких максимум десятках. И то не факт. "Зеленые человечки" тоже дальше служить хотят и кушать. Так что не говорите не зная материала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 07:15
Гость: 123456

как смешно, уповать на коррупцию! и это человек сидящий в Еврокомиссии? Потивно читать, какие вы там все гнусные двуличные твари.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 10:24
Гость: Ренклод

Я не сижу ни в какой Еврокомиссии ! Что за глупости !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 14:10
Гость: 123456

см. ниже:
"
Ренклод

Хорошо, что Вы, не единственный "турист" Унии от СНГ. Я вот, работаю в экспертной группе при Еврокомиссии. Вижу и больше и глубже чем Вы. У Украины нет другого пути, кроме ЕС28"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 15:20
Гость: Ренклод

Экспертная группа, это техсовет, выдающий отчеты по конкретным техническим вопросам. Напимер, какова птенциальная вредность какой-то новой, скажем, металлургической технологии. Заказчиком таких оценок часто являются какие-то подразделения Еврокомиссии. Но это не значит, что я "сижу в Еврокомиссии". Так, водитель депутата не "сидит" в Верховной Раде. Тем более собирается моя экспертная группа, вовсе не в Брюсселе и работает по узким техническим вопросам никак не связанными с евроинтеграцией Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 17:36
Гость: 123456

какая разница! они тугменты с твоей подписью получают и принимают решения на основе твоих выводов и деньги ты с их бюджета получаешь- так какая разница где ты сидишь? На кого работаешь, того и представляешь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:05
Гость: Малай

для ренколда ------------------Хм..Прикольно! Тогда чем объяснить такую истерику со стороны Вукраины если с ваших же слов используя известную песню одессита вашего соотечественника Леонида Утёсова а в остальном прекрасная маркиза всё хорошо всё хорошо или всё таки помятуя поддекст этой песни есть какие то проблемы?..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:18
Гость: Ренклод

Желанием выставить себя перед ЕС обиженной стороной. Это уже имело место, когда энергокомиссия заявила о принципиалной возможности обеспечить Украине 30 миллиардов кубов природного газа ежегодно и помогла с реверсными поставками. Заявление, что Украины не будет принимать ответные меры уже прозвучвало. Скорее всего Украине существенно расширят квоты на ключевые поставки в ЕС не дожидаясь подписания Договора об Ассоциации ! А Россия все равно все ограничения на таможне поснимает. По-объективным причинам. Они просто, не продуманы. Ведь каждая фура, которая что-то везла в Россию, должна была вернуться назад с каким-то товаром из России в Украину. Т.е. ограничение имеет совершенно симетричный характер. Украинский рынок это 37 миллиардов долларов в год. Это кто же от такого откажется ? Чушь все это ! Жаль поспорить нельзя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 06:24
Гость: 123456

ваша главная ошибка в том, что считаете это временно мерой. На самом деле это продуманная стратегия. расчитанная на очень длительный период. Цель ее- регуляция поставок на наш рынок для оптимального развития товаропроизводства внутри рынка ТС. И допускаться на рынок ТС будут только те товары, которые не производятся в данный момент на территории ТС. По мере развития- открытия новых производств, товары конкуренты будут терять преимущество за счет более высоких таможенных цен- это одно лезвие ножниц, второе- за счет уменьшения квот на поставки во внутрь ТС, товары со стран вне ТС будут терять рынок вследствии малой презентабельности (представительства на рынках). Все вместе это приведет к нерентабельности производства этих товаров вне ТС, их переориентированиу на другие ( но беднее) рынки или вообще к сворачиванию производств, так как быстрое их моральное устаревание окончательно поставит крест на их производствах.Пример- те же трубы с Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 09:35
Гость: Ренклод

А, так под "123456", выступаеи Путин ! Что Вы тут делаеие вид, что Вы следующий президент России. Во-первых, такая стратегия, в своей основе, не рыночная, а значит, сейчас, несостоятельная. Россия, прежде всего, нуждается в новых технологиях, а их приход может обеспечить только открытый рынок. Вы же декларируете экономическую политику СССР 50х годов, от которой уже в 60х пришлосб отказаться. Но показательно другое. А откуда Вы эту глупость "почерпнули" ? Или сверхзнания о планах Путина осеменяют Ваш разум астральным образом ? Даже если ставить перед собой такую, абсолютно неверную задачу, то десятилетия пройдут прежде чес возникнет необходимая здесь система электронной сертификации и институты таких сложных оценок. ЕС принял подобные законы в 2001 году, с началом реализации в 2010 и полным завершением в 2018. В России, подобные вещи, даже не начали обсуждаться. Все Ваши посты, суть, сны Веры Павловны !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:52
Гость: 123546

Россия, прежде всего, нуждается в новых технологиях, а их приход может обеспечить только открытый рынок"--- ГЛУПОСТЬ ЧЕТЫРЕЖДЫ
Эти мантры про новые технологии при открытости рынков разбились вдребезги о реальность, в которой рынки других стран закрыты патентами и сертификатами, новые технологии так и не пришли.
Здесь уже сделали вывод, что самим надо развивать свои технологии, а не как Ренколды встать в позу с протянутой рукой и ждать этих технологий.
Для новых технологий нужны исследования, для исследований нужны деньги- суть иновации, а для окупаемости иноваций необходимы рынок сбыта новой продукции- а для этого необходимо свой рынок защищать. А наш рынок вполне хорош- 170 миллионов человек. Именно для этого и создан ТС- для защиты отечественного производителя в условиях глобальной конкуренции. Ваши поаытки назвать это глупостью, недальновидностью и прочее- суть отражение вашей растерянности, совершенной не подготовленности к моменту и просто банальной инертностью мышления. вы все еще совок, живущий представлениями 1991 года. Отныне вы мне, как ваши киянка и стремянка неинтересны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:44
Гость: 123456

Вы не срывайтесь в фальцет! Вы меня обвинили в глупости при том что я- привел вам
-выдержки из действующего законодательства ТС;
- ТС реально существует;
- ТС уже вводит ограничения на украинские товары
- Украина УЖЕ терпит убытки.

Вы не мою глупость только что показали, а свою. С чем вас и поздраляю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 22:51
Гость: 132456

скажите, вы серьезно думаете что так он долго протянет, как и вся торговля с ТС? смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:08
Гость: Ренклод

А Вы, серьезно думаете, что Украина и Россия теперь не будут торговать ? Примечаю Ваши посты. Вы, как дите малое. Вам все время кажется, что вот оно виктория сейчас наступит ! 22 года прошло, а Вы все живете грядущим величием России, до которого "рукой подать". Как говорят французы - все будет так же как было, даже если будет по-другому. Да Вы хоть знаете, какие в 2005 торговые войны были. Доля России в Украинском экспорте падала до 9%, и что ? Это только Вы с Путиным думаете, что такими незатейливыми гешефтами можно влиять на исторический процесс. В этом смысле Украина с Вами, простаками, повезло !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 19:46
Гость: Колобок

"А Вы, серьезно думаете, что Украина и Россия теперь не будут торговать" Будет торговать. Но только тем, что действительно нужно и что отвечает требованиям по качеству. Украина такого может предложить всё меньше и меньше. Видимо развивается:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 20:07
Гость: Ренклод

А Вы думаете, этим можно управлять ? Как Вы себе предятавляете такой механизм ? "Уважаемый Путин, пожалуйста, разрешите таможенникам пропустить для нашего офиса украинскую салозасольную машину, потому что у нас не получается сделать такую хорошую. А другое пусть не пропускают, другое у нас получается..." так что-ли ? Рынок, Колобок, есть рынок. Если Вы запускаете процесс разрушения бынка, то приготовьтесь к тому, что разрушится он уже ничего у Вас не спрашивая. Как это случилось с Грузией. Сейчас торговли Грузия-Россия, практически нет. Рынок стабилизировался в новых точкай устойчивости. Так может случится и тут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 20:45
Гость: Колобок

Приятно поговорить с эхпертом:) "Уважаемый Путин, пожалуйста, разрешите таможенникам пропустить...". Когда НЕЗАМЕНИМЫЙ товар нужен, тогда и таможня получит законные основания его пропустить. Таможня, инструмент государства и вполне поддается управлению. Или у вас на Украине наоборот? Ах да, Украина не Россия:)) Вы думаете что в США таможня решает не пропускать, изделия созданные по технологиям внесенным в список запрещенных для экспорта в Россию. Или Конгресс США, в лице Джонсона Веника? Решения что пропускать, а что нет принимают другие госструктуры, а таможня только выполняет. "Если Вы запускаете процесс разрушения бынка..." Ну да, конечно, Солнце вращается вокруг Глобуса Украины... Как только усилили контроль, так сразу украинский рынок рухнул:) Может контрабандный? Вам стопицот раз ОБЪЯСНИЛИ, что будет, когда заработают правила ТС. Вы бодро кричали, а мы в ЕС и нас это не колышит все преувеличено. Или вы думаете, что из за Украины остановится работа ТС? Россия все делает законно, практически зеркально ЕС. Когда ЕС включило вас в список неблагонадежных и шмонает по полной, вы тихо сопите в две дырочки. Вы были чужими в ЕС и стали чужими в ТС! Добровольно!! А Грузия? В России "практически полное отсутствие" торговли с Грузией мало кто заметил. "Две пригоршни семечек" никак не дестабилизируют российский рынок. А грузинский, пусть волнует Грузию. Что и происходит, судя по робким заявкам трезвых грузинских лидеров. Ваши из реалистов, кстати, то же тихонько попискивают и всё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 21:06
Гость: Ренклод

Хочу, но не знаю как Вам ответить. Видно, что Вы раздражены. Больше ничего не понял

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 23:30
Гость: Колобок

"Видно, что Вы раздражены". И в этом промашка:)))"Больше ничего не понял". Вот и я об этом. Не понимаете, но поучаете:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 06:48
Гость: 123456

А Вы, серьезно думаете, что Украина и Россия теперь не будут торговать"--- такой бред только вам в голову могло прийти. Не надо свою дурость собеседнику приписывать. Сейчас через 22 года наплевательского и хамского отношения Украины к России Россия наконец-то начала вразумлять свою взбаломшеную соседку. Что вы все французких лузеров поговорки приводдит, дескать все останется по порежнему? Не останется, хотя бы ы том что завтара вы постареете и умрете, не успев сделать что-то важное. ибо есть более мудрые поговорки более мудрых, чем ваши дартаньянов, народов- Дважды в одну реку не войдешь; Все течет- все меняется; Время собирать камни-- вот последняя как раз про нынешнеее время. Вы (Украина в целом, а не вы конкретно) же с такими представлениями получаете утешительный приз и остаетесь на скамейке лузеров навсегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 06:27
Гость: 123456

Да вас почитать, можно подумать что вообще ничего не происходит! Ваша позиция- замылить глаза своим гражданам, дескать все это ерунда и скоро все останется по старому. Не останется. Россия поднимается, хоть и с трудом, а вот Украина верно загибается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 09:44
Гость: Ренклод

В 2005 году, под давлением ФСБ Украины, просто "вычеркнули" (неофициально) из возможных контрагентов для всех российских фирм. Т.е. говорилось, в открытую, "заключите Договор с Украиной - прийдем разбираться !". Это Вам похлеще, чем беззубая попытка "наказания" черз продажную таможню. И к каким результатам это привело. К нулевым ! Вы, те времена, даже не вспомните. Хотя могу Вам написать, каким оригинальным способом это, тогда было решено. По сравнению с теми временами теперешние проблемы для привыкшего к "выбрыкам" России украинского бизнеса - комариные укусы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:54
Гость: 123456

прошло 9 лет. все течет все меняется, и дважды в одну реку не войдешь. ТС создан с 2007 года. и работает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 11:19
Гость: Васька

Ув. Ренклод, хотя у Вас со стилистикой изложения не всё гладко ( проходя через дорогу, слетела шляпа), однако фактами и мыслями почти убедили многих форумчан - Кремль поступает подло и не дальновидно! Украина, не смотря ни на что, продолжит свой вектор развития - усидки на 2-х стульях одним дупом...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 09:15
Гость: Юджин

Добавлю, что Путин еще в прошлом году неоднократно предупреждал о том, что ТС вообще и Россия в частности будет защищать свой рынок в случае выбора Украиной еврохолопского (это выражение моё, не Путина) пути. Никогда не замечал у ВВП расхождений между его словами и делами в стратегических вопросах. Так что нынешние действия Российской таможни - это еще только разминка. Уверен, у руководства стран ТС уже есть скоординированный план действий после подписания Киевом ассоциации с ЕС, и эти меры, надеюсь, будут достаточно жесткими. Вот вой-то подымут свидомиты, если сейчас уже так заворошились!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:56
Гость: 123456

Сама концепция ТС- это скоординированный план действий. Не до всех еще дошло, и все еще ждут реакции ЕС. Смешно, а еще называют себя самостоятельной страной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 10:41
Гость: Ренклод

Точную цитату найти будет сложно. Но я отлично помню, что в 2005 году, когда Европарламент принял решение о начале переговорв с Украиной о ассоциативном членстве и создании ЗСТ, Путин заявил, что это будет полезно для России и такой шаг приветствуется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:02
Гость: 123456

сейчас 2013 год. кончается...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 14:01
Гость: макар

То есть Путин сказал чушь? так как вы теперь утверждаете о продуманости действий россии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 15:16
Гость: 123456

То есть Путин сказал чушь? "-- ваше утверждение, вы его и обосновывайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:48
Гость: Садко

Промышленность не может работать без рынка сбыта, как человек не может дышать без воздуха. Если Украине нужен российский рынок, придется учесть российские требования. В крайнем случае, будут работать на внутренеукраинском рынке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 19:03
Гость: 123456

Не просто российские требования, а соответствие продукции новым сертификатам ТС.! То есть украина может навсегда съехать с Российской колеи.

В кювет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 21:32
Гость: Ренклод

Из всех, документов, которые можно было бы так назвать, есто полько Паспорт Безопасности (аналог европейского SDS). Но он введен только в России и Белорусь с Казахстаном препятствуют его распространению в границах ТС. Ничего другого ТС не имеет и не удается ничего согласовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:17
Гость: Колобок

Виды сертификатов таможенного союза.
Различают два вида:
На соответствие межгосударственных стандартов – ГОСТ.
На соответствие технических регламентов таможенного союза.
На 1.07.2013 г. действуют 17 регламентов ТС, то есть сертификатов. Из них 13 - "о безопасности....." в основном пищевых продуктов. Например ТР ТС 021/2011 О безопасности пищевой продукции и ТР ТС 029/2012 Требования безопасности пищевых добавок, ароматизаторов и технологических вспомогательных средств действуют от 1 июля. На них и напоролись порошенковские "диоксиновые" шоколадки. Лжете, как всегда, Ренклод!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:30
Гость: Ренклод

Вы путаете разные вещи. Разумеется, документы, регламентирующие те или иные свойства продукции есть. Но под сертификатом обычно понимают документ, удостовкряющий качество именно поставляемого продукта. Например в ЕС есть два десятка технических норм только для неорганики. Но я не зря упомянул SDS. Он введен так называемым законом REACH, согласно которому все что производится или ввозится в ЕС должно дыть исследовано силами приизводителя и представлено в ECHA (европейское агентство), где, на основании изучения этого технического досье Вы получите тот самый Сертификат, где будет указан номер регистрации и любой таможенних в ЕС введя его в компьютер, удостоверится, что груз может пересечь границу. Это регистрационный номер как раз и пишется в Паспорте Безопасности. Ничего подобного в ТС нет !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 06:39
Гость: 123456 ренклоду "врунишке" о сертификации ТС

Россельхознадзор/федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору

"О предотвращении задержаний на границе продукции по причине сопровождения ветеринарными сертификатами с нарушениями требований ТС

В целях предотвращения задержаний на границе по причине сопровождения подконтрольных товаров ветеринарными сертификатами, оформленными с нарушениями требований законодательства Таможенного союза Россельхознадзор информирует о следующем.

В соответствии с Решением Комиссии Таможенного союза от 15 июля 2011 года № 726 ввоз на территорию Таможенного союза подконтрольных товаров с 1 января 2013 года возможен как в сопровождении двусторонних (где — одна сторона — это все государства — члены Таможенного Союза, а вторая сторона — любая третья страна) согласованных ветеринарных сертификатов, так и в сопровождении Единых форм ветеринарных сертификатов.

Эти Единые формы ветеринарных сертификатов, утверждены Решением № 607 Комиссии Таможенного союза (принято 7 апреля 2011 года).

На тот случай, если какая-либо третья страна до 1 января 2013 года обратилась с просьбой начать процесс согласования нового двустороннего сертификата взамен ветеринарного сертификата на конкретный вид подконтрольного товара, но этот процесс еще не завершен, Решением № 726 предусмотрен «льготный» период.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 06:29
Гость: 123456

Вся информация по сертификации ТС представлена. Не все еще ведено в действие, но по мере развития внутреннего ТС производства эти документы ВНЕЗАПНО для не членов ТС окажутся необходимыми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 09:50
Гость: Ренклод

Ну не знаю. Представитель России на Берлинской конференции 2013 года сказал, что это все российские стандарты, которые Казахстан и Белорусс отказываются поддержать категорически. Но спорить не буду. Если Вы напишите, что на территория свободной торговли типа ЕС или ТС должна действовать надежная, простая и обязательная система электронной сертификации - я с Вами спорить не стану. Но я не слышал, чтоб это "работало" в ТС. Впрочем, я никогда не занимался органикой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:01
Гость: 123456

Изучите и проконсулбтируйтес по ТС. В конце концов это удобно- получил сертификат тут по ТС и спкойно отгружаешь на Казахстан и Белорусь. В том году белорусы от нас требовали сертификаты соотвтствия ЕС. Теперь достаточно одного ТС. Второй получить дешевле и быстрее (процедурв короче), что особенно важно для допуска к участию в тендере.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 11:19
Гость: kib

"русские стандарты...отказываются поддерживать" ? Ваши сми годятся только...на гвоздик в сельском сортире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:15
Гость: Ренклод

Ну представьте себе белорусскую картошку. По их национальным санитарным нормам проволят только 2 теста и ее можно продавать хоть у себя, хоть у Украину. Но не в Россию, где стандарт определяется по 11 показателям. Но тут все просто. Та картошка, что "едет" в Москву проверяется по этим 11 показателям. Это очень дорого, но и цена на картошку в Москве повыше. Вот оно и окупается. А вот в пределах ТС действуют единые стандарты, например бывшие Российские. А как иначе ? Пограничный то кронтроль упразднен ! Значит ВСЯ картошка, выращенная в Белорусии должна быть проверена на эти 11 показателей. Даже та ее доля, которая будет продана в Украину, Молдову, Польшу, реализована у себя. Т.е. картошка, за счет сертификации к стандартам ТС, подорожает, но это окупиться только для той доли продукта, который будет реализован в зонах с традиционно высокой ценой. На рынках Украины, Молдовы, Польши и на своем внутреннем рынке она будет иметь неконкурентную цены. И зачем это белоруссам ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 13:28
Гость: 123456

а зачем белорусам российский рынок?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 15:34
Гость: Ренклод

Потому что в ТС нет внутренних таможенных границ и требоване качества переонсится с бывшей границы к вототам совхоза, который картошку вырастил. Теперь она вся должны сертифицироваться по 11 показателям или утилизироваться. Даже та, которая продана в соседний совхоз. Унифицированные регламенты ТС предполагают, что товар сразу производится в соответствие с ними. А это неприемлемо ни для Белоруси ни для Казахстана, которые существенно отстают, в этом смысле, от России. Ну зачем Казахами продавать Китаю высококачественный синтетический каучук российского стандарта, если в Китае вообще нет регламента на этот продукт. Покупатель сам решает нужен он ему или нет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2013, 13:28
Гость: 123456

Глупость. ТС от этого не развалится, а производители будут производить сертификацию для допуска на рынок ТС. Не нравится- работайте на Китай, Молдову и Украину с их куцыми рынками, ибо везде есть конкуренция, как в Китае с местным производителем. Еще весь этот ваш посыл аппелирует к простой установке- на рынки СНГ можно поставлять некачественную продукцию, а стало быть и к повышению качества стремиться и самое главное тратиться не нужно. А это верная дорога к гибели таких производств.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 18:57
Гость: Колобок

Как замечательно евроэхперт всё объяснил. Я сразу прозрел:) Сторонники евроинтеграции кричат, что ЕС поднимет стандарты производства на Украине а ТС это регресс и отсталость. Но вот Ренклод на очень живых примерах показал, что ТС требует подтянуть уровень стандартов до "бывших россиийских" по 11 показателям, вместо 2-х для ВСЕХ граждан ТС. А именно поднять качество для ВСЕГО пространства ТС. По Ренклоду оказывается это очень плохо и невыгодно. А Украина вступив в ЗСТ с ЕС может в ЕС предлагать только по "11 европоказателям" а СВОИМ украинцам и соседям в СНГ производить дерьмо по "2 показателям". Пипл схавает. И Петины шоколятки вполне вписываются в это правило:))) Только где тут "благотворное" влияние ЕС на подъем стандартов? Может я чего не понял и ЕС тоже заставит перенести требование качества "к воротам нацхоза". А тогда, негодует Ренклод, "и зачем это белорусам "? А мне интересно, а зачем ЭТО ЖЕ украинцам:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 21:24
Гость: Ренклод

Вы, действительно, ничего не поняли. Описанная ситуация не может иметь место в ЕС. Там совершенно другие подходы к оценке качества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 23:36
Гость: Колобок

"Там совершенно другие подходы ". Прямо таки совершенно другие!? А я всё удивлялся, почему из Европы регулярно какую то кенгурятину 1812 года заморозки, пытаются провезти к нам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:38
Гость: Сергей Киев

Неё! Москвичи в Москве это не правильно. Гнать в шею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 19:00
Гость: 123456

Ты о чем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:01
Гость: и не спрашивай -

день шофёра...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:37
Гость: Сергей Киев

Бьётся в тесной печурке огонь,
На поленьях смола, как слеза.
И поёт мне в землянке гармонь
Про улыбку твою и глаза.
Про тебя мне шептали кусты
В белоснежных полях под Москвой,
Я хочу, чтоб услышала ты,
Как тоскует мой голос живой.
Я хочу, чтоб услышала ты,
Как тоскует мой голос живой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:36
Гость: макар

на фронте без перемен но свежая статья каждый день.
никак не можете смирится с потерей надежды восстановить империю?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 20:10
Гость: Путешественник макару с телятами

Ответил в "Спецпроекте", повторю свой ответ и здесь.

Вчера вернулся из Италии, был НА Калабрии.
ПО работе и для отдыха часто путешествую по разным странам.
Удивительно, но и сюда добрались предприимчивые украинцы.
Работают сиделками, сантехниками, уборщиками.
Со мной было много русских. Туристов.
Так вот, украинцы прислуживают нам, русским.
В том числе.
Не за эту ли независимость и за вступление в ЕС, идёт на Украине такая нешуточная борьба?:)
Чтобы вступив в ЕС, нам, так ненавистным москалям, прислуживать?...
Но этот так- вступление-шутка.

А если серьёзно, задела меня одна история. Встретил пожилую женщину с Украины. Работает сиделкой. Ухаживает за престарелой итальянской бабушкой.
Сама пенсионерка уехала в Италию на заработки. Из-за малой пенсии на Украине.

А на Украине у неё есть внуки. А у этих внуков отец на заработках в Европе. Чему учатся и как начинают видеть жизнь дети в таких семьях? При таком ментальном и физическом разрыве?
Очевидно: происходит Деградация народа Украины до ПЕРЕКАТИ-поле Иванов, не помнящих родства. Деградация культурной образованной нации до разбросанной по миру нации "сантехников".
У такой страны нет перспектив.
Ни экономических, ни политических.
А значит и суверинитет такой страны под большими вопросом.
(Продолжение следует)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 20:25
Гость: Путешественник

(Продолжение)

Украина хочет вступить в ЕС.

Европейский союз состоит из разных стран, с разным экономическим развитием, есть восточный, южный и пр.
Но кто-то развивается (Германия), а кто-то наоброт,- ДЕГРАДИРУЕТ,
(Италия, Испания, Греция ...) Неплохо бы про это знать, чтобы проанализировать и понять, что будет с Украиной в ЕС.
И кратко расскажу о реалиях Европейского союза.
Их видно невооружённым взглядом.
Увы, реалии Европы наводят грусть и уныние.
Бельгия, Франция, Испания, Италия,- вот последние страны где побывал.
В силу разных обстоятельств.
Во -первых, эти страны сильно почернели. Очень много мигрантов. Особенно во Франции с Бельгией.

Италия вообще на меня произвела тягостное впечатление.
Я даже не ожидал такого.
Много остановленных, брошенных строек,- мостов, дорог, домов.
Ржавая арматура, разбросанные стройматериалы и повреждённые ограждения.
Остановленные, безлюдные заводы, мастерские и пр. Автомобильная и строительная техника давно не используется,- поэтому заметны следы ржавчины и старения.
Горы мусора. Дороги в выбоинах и видно, что давно не ремонтировались. Особенно в провинции.
А ведь Италия некогда передовая европейская страна.
И куда и почему делась вся её "передовитость"?
И по Какой причине Украина станет БОЛЕЕ "передовитой",
вступив в ЕС?
Любой человек, который имеет хоть каплю здравого смысла,
поймёт ПЕРСПЕКТИВЫ Украины на пути в ЕС.

Вернее, в ЕС у Украины нет НИКАКИХ перспектив.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:21
Гость: Не лучше ль, на себя, кума, оборотиться?

Да, хватит нагнетать!
Как можно сравнить Россию с Европой!
Все ужасы разрухи, которые вы здесь описали, больше характерны для России, особенно за пределами МКАД!
Нигде в Европе не видели таких отвратительных дорог, как в России!
Хотя, тоже путешествовали на машине и в Германии, Франции, Бельгии, Швейцарии, Австрии, Италии.... Правда, в Италии посетили только северную часть!
Впечатления потрясающие! Венеция, Падуя, Верона и другие города! Старина и современность!
///
По поводу разрушенных предприятий, то тоже лучше обратить взгляд на Россию, где за последние годы разрушены и закрыты тысячи промышленных предприятий! Запущены сельхозугодья, развалены медицина, образование, наука!
России надо сначала самой подняться, уничтожить коррупцию, разобраться с олигархами и вороватыми чинушами! Провести новую индустриализацию! Только тогда Россия станет привлекательной для Украины и для других стран содружества!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:03
Гость: Семён

А ты проедь по дорогам Донбасса, а затем переедь в Ростовскую область. Увидишь разницу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 20:14
Гость: Од

А ты поедь в Пермскую область,и я уверен,что до Донбасса ты просто на своей машине не доедешь.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 08:56
Гость: Юджин

Рост ВВП России за 1 полугодие составил 1,3%, "рост" ВВП Украины в 1 квартале минус 0,4%, во втором - минус 0,2%. Знаешь ли ты о кратном превышении российских зарплат и пенсии над украинскими? А уж за дороги вообще не кукарекал бы, езжу по украинским, точнее пробираюсь слаламным методом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:27
Гость: Ренклод

Часто приходится читать такие посты, особенно российские. Совершенно непонятно, что хочет сказать автор. В мире более 200 стран. Многие имеют очены высокие зарплаты и пенсии. Многие, более низкие. Иные имеют "хороший" рост, иные - "падение". И что с того ? Давайте вспомним Кучму. "Украина не Россия". По очень многим характеристикам. Признавая, "кратное превышение российских зарплат и пенсии над украинскими" я понятия не имею, в чем тут причины. Их может быть тысячи. Но я сомневаюсь, что тут дело в производительности труда. Версия, что операционист банка в Москве в 6 раз быстрее "топчет клаву", а российский плотник в единицу времени забивает в 8 раз больше гвоздей, представляется мне маловероятной. Скорее всего дело в продаже углеводородов. Так к чему Вы призываете Украину ? Напасть на Россию и отнять у нее пару газовых и нефтяных скважен ? Может Вам кто-то сказал, что при вступлении Украины в ТС, Россия будет дотировать Украине зарплаты и пенсии до российского номинала ? Да, Россия более успешна, а Польша еще более успешна, а Швейцария так вообще... Странный Вы человек

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 19:38
Гость: Колобок

"я понятия не имею, в чем тут причины" Это характерно для евроэхпертов, украинского разлива:) "а российский плотник..." Разница в том, что российский "плотник" с той же производительностью, строит заводы, ракеты, корабли, садики и больницы, тоннели, и многое другое. Вместо "памятников голодомору" и "самого большого вареника в мире":) Строит по человечески, для себя и своих детей, по плану обращенному в будущее. А не как, на Украине, лишь бы срубить быстрое бабло, а там хоть трава не расти. "Скорее всего дело в продаже углеводородов". Ага глаза завидущие, углеводороды застили. Нефть и газ ещё найти и добыть надо и доставить потребителю. Это достаточно сложное дело. И защитить от "общечеловеков", которые давно на них зарятся. "и отнять у нее пару газовых и нефтяных скважен". Вам не поможет! Такие спецы, как лазаренки, тимошенки, и прочие моментально разворуют не пару, а все скважины Росии:)) "в ТС, Россия будет дотировать Украине зарплаты и пенсии". Эхперт, ни х ена вы не понимаете. ТС дает возможность ЗАРАБОТАТЬ своим трудом СЕБЕ зарплаты и пенсии, как в России. А вы все ждете, что кто то ДАСТ:)) "Польша еще более успешна, а Швейцария так вообще.." Вот что тут написано про Рио-де-Жанейро...главные улицы города по богатству магазинов....не уступают первым городам мира. Представляете себе, Шура. Так говорил О.Бендер. Вы недалеко от него ушли. Я имею в виду Шуру Балаганова:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 17:16
Гость: Юджин

Я своим постом ответил на пост от 17.08.2013, 00:21 некоего онанима, который, высокомерно надувая щеки (как все свидомые), рассказывал, как все паршиво в России. Действмтельно, если бы так написал поляк, или швейцарец, я бы скромно промолчал. Так что о странностях - это Вы себе и своим единомышленникам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 19:18
Гость: Сам ты "свидомый"!

А, что в этом посте неправда?
И, вообще, никто не сравнивал Россию с Украиной! А, сравнивали Россию с Европой, ведь предыдущий пост был именно о Европе, и о том, какая разруха в Италии!Полезно, иногда, смотреть на себя со стороны, например из той же Европы!
///
Даже, когда едешь по самой главной трассе России "Москва-Санкт-Петербург", видя покосившиеся и почерневшие деревянные избушки вдоль дороги, испытываешь невероятную жалость к тем людям, которые в богатейшей стране, обладающей колоссальнейшими природными ресурсами живут в такой нищете и убожестве! А, что касается пенсий, то они в Украине ненамного отличаются от российских!
///
Ваш лжепатриотизм зашкаливает! Всегда надо равняться на лучших (в данном случае -на Европу)! И, не кивать на соседа, типа "сам дурак" (или нищий!)!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 20:38
Гость: Юджин

"...И, не кивать на соседа, типа "сам дурак" (или нищий!)!!!" - вот это самое и сделал онаним в своем посте, на который я отвечал. И что это у Вас душа заболела за людей в русских почерневших избушках? Верх лицемерия! Причина на поверхности: в советские времена почти всё, что поступало в бюджет СССР от РСФСР шло остальным 14-ти республикам. Мне достаточно лет, в молодые и зрелые годы много поездил, видел, как живут люди в республиках. Могу утверждать, народ России жил хуже многих, а уж прибалтов и украинцев однозначно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 14:04
Гость: 123456

Напасть на Россию и отнять у нее пару газовых и нефтяных скважен"--- вот опять вопромы не от жизни, а от балды. Суть ТС сводиться, что скважины эти работают на предприятия стран членов ТС по единому равному тарифу! Ну написано же все, что читать не умеем, чтолЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 08:10
Гость: kib

"только тогда Россия станет привлекательно" - тогда,вы нищеброды косорукие на фиг России будете нужны ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:37
Гость: Одессит

В кризисе перманентном все страны бывшей империи и СССР. Украина еще не в самом худшем положении, Россия была бы в гораздо кризисном состоянии, не будь у нее награбленного у бывших сожителей сырья и материальных ценностей. Украина расхлебывает 300 лет колонизаторского ига Москвы и СПб, которая нагло эксплуатировала республику, создавала исскуственную экономику, как колонии, в расчете на удержание в союзном ярме, но РФ не ожидала оглушающего распада тюрьмы народов. Еще в начале 90-х прогнозировалась нынешняя ситуация, но колониальная номенклатура московская, которая до сих пор правит в Украине, удерживала вредные связи с центром, хотя требовалось решительно их порвать и строить новую экономику. Недавно вернулся из Скандинавии, там полно русских нянек и проституток, каждый зарабатывает, как может. Украинцы способны выжить, зарабатывают везде, а коснись подобное россиян, думаю они не способны на многое, как украинцы. Так что ваши завлекания до лампочки, реставрации империи и любых союзов, в том числе и таежных, не будет. Свобода и перспектива в Европе это стратегическая цель, места России в Украине нет, как и наоборот. А тупые и наглые действия российской банды не в новинку, вы иначе не способны. Вам лучше дезинтегрироваться, а то вы опять спровоцируете мировую войну, но всякое воспоминание о России будет стерто навечно. Вы не представляете, как все серъезно, как мерзки ваши карлы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 10:40
Гость: Наталья

Я одесситка, хотела бы понять, где проживает в Одессе такой Одессит, который страшно ненавидит Россию и ее граждан. Мне в Одессе такие не попадались. Работаю в большом коллективе, но таких не встречала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 22:50
Гость: львовянин-Наталье

Одессит проживает у нас на западе,не переживайте.У нас таких тут много,которые черпают знания с "свободовских" темников.Они все одинаково высказываются.Не стоит на них обращать внимание,ибо это "роботы",а не люди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 20:19
Гость: Од

Я как 2 дня получил Украинское гражданство,но как я вас москалей ненавижу!с анекдота....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 12:29
Гость: Семен

Любовь и прагматизм - вещи разные. При всей любвии Россия не может помочь Украине в реализации инфраструктурных проектов хотябы потому, что она не может осуществить их у себя

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 14:07
Гость: 123456

Да ладно, вы давно по М4 не катались- прокатитесь. Особенно по тоннелям Сочи- сразу мозги от зашоренности очистятся. Как раз после начала работы в ТС Россия сможет дать кредиты на Украине на восстановление крупных промышленных и нархозных объектов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 15:38
Гость: Семен

Если Вы не знаете, что такое инфраструктурные проекты, так Вы хоть не позортесь !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 17:19
Гость: Юджин

О, сколько спеси! Так что же такое, эти самые инфраструктурные проекты Украины? Растолкуйте нам, тёмным. Уж не тот ли терминал СПГ, за который Киев подписался с неким испанским лыжным инструктором?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 08:07
Гость: kib

"...300 лет колонизаторского ИГА Москвы...создавала исскуственную экономику..." - Ни чего себе "колнизаторское иго"...даже на вскидку - ракетостроение,кораблестроение,самолётостроение,военная промышленость,электроника,автомобили - Хе,хе...многие страны об таком "колонизаторском иге" МЕЧТАЮТ СЕГОДНЯ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 07:12
Гость: 123456

Вы не представляете, как все серъезно, как мерзки ваши карлы."--- смешные и нелепые угрозы злобного унтерменша.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 07:10
Гость: 123456

Одесский муж козы (кОзак) запел ту же песню, что ноют таждики и подобные, дескать Росссия всех обманула, забрала себе всю сибирскую нефть и не делиться теперь с ними доходами от того, тч обыло построено при СССР в совместном хозяйстве. Господа лузеры, вы сами в 1991 приняли свои Акты независимости от ресурсов России, и теперь вынуждены з аних платить международной валютой! СПАСИБО вам за это! Я в свое время так переживал за развал СССР, недоумевал, как так можно беспардонно врать своим гражданам о деле отделения от Москвы! А теперь смотрю и думаю- что Бог не делает, все к лучшему. Отвалились вы, и слава Богу, теперь только вернуть наши утраченные по совоковому решению земли и обустроить 25 млн. русских, оказавшиеся в зарубежье.
А тебе одессит, если нехватает богатств Сибири, нужно записать на вахту на "севера" и можешь рыть их сколько сил в тебе есть!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:15
Гость: Хм

Вам человек описал жизнь как есть, а вы ему в ответ штампами и лозунгами. А ведь сказано, "не сотвори себе кумира". Отрицать опыт поколений себе дороже, задумайтесь хоть на минуту, опишите ситуацию не в терминах пропаганды.
-
И еще: способность выжить с точки зрения живой природы важна в N-ном поколении, где N-стремится к бесконечности. Способность выжить в течении 3, 5 месяцев, 3 лет, 5 лет, ..., одного поколения - это важно. Проблема как минимум уже у детей. Хотябы прикиньте что ждет на следущем уровне, только без лозунгов, они там никому уже будут не нужны ибо мир кардинально изменится. Прикиньте что думали о годах вашей зрелости ваши родители, ваши бабушки и дедушки, а многое из вашего сегодняшнего быта они могли тогда угадать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 21:39
Гость: макар

//Любой человек, который имеет хоть каплю здравого смысла,//
и это говорят люди которые руководствуются исключительно шантажом и грубой силой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 22:17
Гость: Макару-телятнику

НАТО, куда хочет вступить Украина, шантажом, обманом и убийствами и грубой силой совершило интервенцию, захват Ирака. Бомбило Ливию. Югославию. Вооружило и натравило Грузию на Южную Осетию.
Это вам так, в качестве образования.
А то так и останетесь необразованным "телятником".
Хоть какую пользу получите от России.
Европе то нужно только необразованные сантехники и телятники...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:41
Гость: макар

Они такие же как вы, только у них силы поболе. А вы даже с Чечней не могли справится - теперь платите туда дань из бюджета.
Кроме того нам не интересно что там ирак и ливия. Нам интересно наезды на нащу страну. Пока тут отметилась только росия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 21:27
Гость: Ренклод

Хорошо, что Вы, не единственный "турист" Унии от СНГ. Я вот, работаю в экспертной группе при Еврокомиссии. Вижу и больше и глубже чем Вы. У Украины нет другого пути, кроме ЕС28

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 11:30
Гость: skreper

Теперь понятно, ну какие же ещё песни должен петь экперд от еврокомиссии...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:43
Гость: опасная у тебя работа.

Экспертов при еврокомисси вешаю первыми. А уж после них политиков, олигархов, военных преступников, серийных убийц, сексуальных маньяков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:36
Гость: Ренклод

Ну для этого Вам надо проникнуть в саму Еврокомиссию. Таких как Вы там обычно взашей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 11:24
Гость: kib

Еврокомиссия ?! Которая ?...их там много.И украинцы чаще всего автостоянки метут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 11:11
Гость: сливе

Да, я там не приживусь, со своей традиционной ориентацией. Туда только таких как вы, обычно, с распростёртыми объятиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 09:15
Гость: металлург

Политики тебя и повесят, в своё оправдание, когда им вилы к горлу приставят - вот, дескать, эксперт попутал, туды его в качель... Сдают-то в первую очередь самое не нужное, но самое суетящееся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 07:13
Гость: 123456

дождетесь бунта, вообще на пособие жить потом придется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 22:49
Гость: Колобок

"У Украины нет другого пути, кроме ЕС28". Естественно. Иначе Ренклод лишится большущего куска хлеба с маслом, потеряв не пыльную работенку в экспертной группе при Еврокомиссии:))) "Вижу и больше и глубже чем Вы". Заявить такое человеку, про которого ничего не знает, может только самоуверенный глупец. Человек который "видит больше и глубже" никогда такого не ляпнет! А вот то, что вы не знаете, что регламент ТС это и есть сертификат, характеризует вас именно как эхперта Еврокомиссии:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 22:28
Гость: Паша

Так вот в чём дело! Вы видите свою зарплату(очевидно очень неплохую)за евроинтеграцию и загранкомандировки в ЕС. Интеграция в ЕС ваша кормушка. ваше мнение необъективно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 22:19
Гость: Интересующийся

Как эксперт эксперту:
расскажите о перспективах Украины в ЕС28.
Можно тезисно.
Очень интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 21:15
Гость: астерикс

спасибо.
только выводов не делайте, малороссы - умные люди, и так все поймут.
и не надо путать заинтересованных, тусующихся здесь, "типа троллей", со всем народом украины. у народа никогда не спрашивали, что делать, и не собираются.
так что браты наши, можно сказать, уже в ЕС.
Ну так получилось...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:33
Гость: 123456

Федеральная таможенная служба России не пускает продукцию украинских птицеводов на рынок РФ без получения залога, сообщил председатель совета директоров Союза птицеводов Украины Александр Бакуменко.

"Россия ввела так называемые залоговые обязательства, то есть импортер должен оставить в виде залога для проверки сертификата сумму, которая составляет почти 80% от суммы контракта. Если такой залог оформляется, то тогда груз проходит территорию таможни, дальше разбираются с сертификатом и потом в течение месяца, если все в порядке, возвращаются деньги", - сообщил он.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 19:50
Гость: Добрый москит

Шо, теперь в знак протеста они цыплят начнут палить у Российского посольства? Итак дышать нечем, надо предупредить защитников животных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 22:49
Гость: 123456

ну что же, придется терпеть оргии аборигенов, раз служба того требует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:19
Гость: астерикс

цит
Там ее товары подвергаются точно таким же процедурам оформления, Россия просто скопировала их, не нарушив при этом никаких норм ВТО. Но если такой порядок со стороны ЕС Украина молча терпит, то со стороны России он ее возмутил.

ключевые слова материала.
почему же возмутил?
привыкли что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:02
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Теперь Януку просто таки надо будет изловчится что бы одновременно усидеть на двух стульях в разных углах.........интересно понаблюдать как это у него получится..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:25
Гость: 123456

Не.... Янык определися со стулом- он уже на пар...е у ЕС, но, наивный, думает, что это шутят с ним в Кремле и все еще пытается строить глазки и чмокат воздушные поцелуи. А серьезно, они с. Брюсселем договорились, что он выпускает Юлю на лечение- в таком случае ЕС с ним подписывает ассоциацию и яныка никто не преследует. Так что, как только услышим, что Тимошенко поехала на курорты ЕС, так делаем выводы, что янык прогнулся под Брюссель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:00
Гость: orakul

пересмотреть договоры по черноморскому флоту, разогнать его, тогда путин будет более сговорчив... недолго ему править осталось...и по делам его...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 19:56
Гость: Добрый москит

Хоть пересматривайте, хоть не пересматривайте, но после подписания договора с ЕС России по-любому придётся строить новые порты у себя и отчаливать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:28
Гость: 123456

Глупый мальчик, выгоните ЧМФ, так татары крымские взбунтанут и Турция свой флот пришлет в Крым! У вас же флота нет, нечем от турции отбиваться будет! Вообще крым потеряете! Думай , что пишешь. Пока ЧМФ РФ стоит в Крыму, Крым останется у Украины. Дошло?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:34
Гость: макар

чего они взбунтуются и каким образом вдруг турция пришлет флот вооевать суверенную страну? по себе судите?

и каким чудом устаревший ЧФ может кого то защитить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 06:50
Гость: 123546

чего они взбунтуются"-- им своего государства хочется с властью на весь Крым. В интернете полно информации. Или любите позу страуса- с головой в песке?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:06
Гость: Колобок

"и каким чудом устаревший ЧФ может кого то защитить". Не такой уж устаревший, как вам мечтается! Но действительно стареет, как и всё на свете:( А договариваться об обновлении с Украиной сейчас - контрпродуктивно. Поэтому!! В Новороссийске полным ходом строится база для ЧФ. Но это будет ЧФ2. С новейшими кораблями. А ЧФ1 по прежнему будет в Севастополе. Потому что ВЕСЬ будущий ЧФ, в Севастополе не поместится:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:48
Гость: Остров Змеиный

Там и воевать не надо будет. Адвокаты быстро все разрулят в пользу Турции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 21:40
Гость: макар

так тем более нафига там флот

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 22:59
Гость: Колобок

"так тем более нафига там флот". Для того что бы "адвокаты не разрулили в пользу Турции". Это Украине всё равно. А Россия заботится о том, что бы ЕЁ Крым оставался российским. Макарушка, это тебе не телят гонять, это большая политика:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:43
Гость: макар

Адвокаты ваш флот спрашивать не будут. Вона содрали с газпрома три лярда евриков и россия даже не пикнула

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 06:53
Гость: 123456

Адвокаты ваш флот спрашивать не будут"---- ха, ха, ХА! Наивный и глупый пост. Вы серьезно Крым в три ярда оцениваете? Феерично!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 10:19
Гость: Ренклод

В 2006 году, когда Украины собиралась принять план членства в НАТО, в руководстве этой организации встал вопрос о базе ЧФ в Севастополе. В том смысле, что НАТО неприемлет "неНАТОвские" военный базы на территории стран членов или кандидатов в члены НАТО. Тогдашним советом НАТО вопрос был обсужден и было решено, что базирующийся в Севастополе Черноморский Флот России является более, исторической традицией, нежли действующей военной единицей, в связи с этим, его присутствие может не не приниматься в расчет при принятии военный или политических решений по расширению Организации. Полагаю, НАТО, и Турция в том числе считает ЧФ России чем-то вроде Героического Крейсера Аврора !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 19:56
Гость: Колобок

Да это хороший пример двойных стандартов НАТО. Как и в случае Фолклендов и Кипра. Как там в уставе НАТО - один за всех и все за одного?:)) Советом НАТО вопрос о войне всего НАТО за обиженную странишку N "является более, исторической традицией, в связи с этим, наличие пункта о взаимопомощи, может не не приниматься в расчет":))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:36
Гость: Остров Змеиный

Макар, много турков в Крыму? Пока там ЧФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 14:07
Гость: макар

Их там не много потому что там им делать нечего. А крым часть суверенной страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 20:14
Гость: Колобок

Остров Змеиный, вы то же - часть суверенной страны. И Шельф Змеинович то же - часть суверенной страны. Правда уже Румынии, но это неважно - главное что то же, часть суверенной страны:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:52
Гость: Колобок

Ничо. Зато на "триста лярдов" УЖЕ купили газа. И ещё купят. Если хорошо себя вести будут:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 21:45
Гость: Для тех кто в танке

Турция отберет Крым как только его некому будет защищать. Пока его защищает Черноморский флот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:44
Гость: макар

Крым защищает международное право а не ваш флот который во все войны просто затапливали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 11:31
Гость: kib

"Международное право " ?! ...это что такое ? Это когда можно страны типа Ирака,Ливии бомбить и раскатывать ?...хорошее "право",однако.Да,кстати...когда вас "раскатывать" будут обращайтесь к этому "...праву".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 06:56
Гость: 132456

Крым защищает международное право "--- ;))))

Наш флот вынес Турцию с Крыма, дал свободу Греции и в 1941 оказался полностью готовым к БД, в отличие от ваше хохляцкой пехтуры, которая драпала под руководством ваши енералов Хруща и Тимошенко до самого Сталинграда. Так что молчи уж, посмешище!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 07:51
Гость: kib

...она не только активно драпала,но и активно сдавалась.Немцы сдавшихся украинцев отпускали по домам...таким образом они ликвидировали мощнейший,600 тысячный Киевский укрепрайон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:39
Гость: Для тех кто в танке

Макар, вы отказываетесь от подвигов матросов-черноморцев во всех войнах? Они к вам не имеют отношения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:31
Гость: samozar

Флот, выходя из Севастополя, громил врагов, начиная от Керченского пролива, Кинбургской косы и заканчивая Средиземным морем. И даже в Крымскую войну, пушки с затопленных кораблей и офицеры держали оборону от 4 государств, которые смогли взять только пол-Севастополя. Германия воссоединилась, также и Россия должны вернуть свои оккупрованные территории. Крым отторгнут незаконно, мнение субъекта РСФСР (собственника Крыма) никто не спрашивал. Собственно Украинское государство и создавалось в Германском генштабе в 1 мировую войну как враг России на века, что и подтверждается в настоящее время. А врагов уничтожают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2013, 15:29
Гость: Елена

Всякий раз,бывая в Севастополе, иду в музей "Севастопольская панорама". Мороз по коже, когда слушаешь экскурсоводов о событиях тех далеких времен. И корабли затопленные - это тоже подвиг великий моряков,- ценой жизни своей, своего корабля остановить, задержать, не пустить врага. Это великая страница нашей истории. Там каждый камень плачет. Поэтому, неуважаемый Макар, ерничать на такие темы,- это как могилы осквернять.Хотя вам, убогому, этого не понять. В жизни каждой страны, как и в жизни всякого человека есть миссия. Главное- понять, в чем она заключается. ваша миссия ,- набить свое брюхо посытней и побольше и,главное,"на халяву", а потом, внимание!- нагадить у этой же кормушки. Ничего не напоминает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2013, 00:07
Гость: международному демагогу

Как что, так международное право вспоминает...
А не ваше ли пушечное сало его попирало в Ираке, совместно с другими и во главе с самым главным праволюбами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:25
Гость: Сергей

А ты попробуй пересмотреть договор по Черноморскому флоту. Я весело посмеюсь. Чтобы его расторгнуть Украине придется вернуть России все то, что она за этот договор от нее получила. А фокус в том, что все, что Украина получила, она все весело проела, пропила и проплясала, да еще и кредитов МВФ на опохмелку нахватала. Так, что, друг любезный, таракан облезлый, протрезвей сначала, а уж потом ножки свои и протягивай по одежке

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 23:09
Гость: Колобок

"все, что Украина получила, она все весело проела..." Это Украина ещё ЗСТ с ЕС не подписала. Тогда уж точно останутся одни рога и копыта. Копыта отброшенные в сторонку:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 17:59
Гость: Valeri

За Украину борятся:
1. Германия
2. Лондония и тельавивия руками кремляндии
3. Вашингтония
А также Китай с Белоруссией.
Только Кремляндия это делает грубо и неотёсанно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 17:35
Гость: 123456

Просто увеличатся издержки украинских предприятий, снизится норма прибыли, возможно, произойдет сокращение рабочих мест, но это и все. Товары как шли в Россию, так и будут идти."-----
Ошибается эксперт, с таким таможенным ситом товары с Украины становятся неконкурентноспособными да и просто не нужными! Кто будет по 20 дней ждать товар, когда можно будет такой же купить в России и он будет доставлен за 2-3 суток?
А вообще хорошие дела- Украина становится по-настоящему независимым государством, с чем можно их и поздравить. А еще им это будет хорошая тренировка перед вступлением в ЗСТ с ЕС. И все по закону!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 17:21
Гость: Угрофин

Дима Фирташ известный жулик. Известен махинациями в крупном масштабе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 17:45
Гость: Киянин

Дима Фирташ известный жулик. Известен махинациями в крупном масштабе.......................... Забыли добавить, что вместе с сотрудниками Газпрома. А так все верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:38
Гость: 123456

Сколько денег у вас своровал газпром?. Нет цифр- нет воровства, а значит вы просто пустобрех!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 18:19
Гость: Угрофин

Спасибо, полность согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2013, 17:52
Гость: 123456

Вы уже изучили чешский язык для общения на форумах ЕС со своими славянскими братьями?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.