Недавно с удивлением увидел на рынке продают подсолнечное масло дешевле, чем стоит бензин..... О_о ... О_О
уже подумал, что у меня глюки..... но нет.....
Что это означает?
Ведь у машин не такие привередливые вкусы как у людей: что-то Ваше масло горькое, что-то масло мутное, а я хочу рафинированного и т.д.
И Подсолнечное масло --- врядли самое деёвое из всех видов растительных масел.
Получается Украина может ПОЛНОСТЬЮ обеспечивать себя топливом, земли хватит с избытком. Главная проблема --- точно такая же как и в России, которая обеспечена природными ископаемыми больше других, -- а сравните реальный уровень жизни.
Собственной добычи газа хватает для всех потребностей начеления. Другое дело -- экологически очень грязная химическая промышленность. Тут кое-кто из олигархов Украины может потерять (и уже теряет) прилично
Чтщ-то не понял, где уровень жизни то выше на Украине или в России?
"на рынке продают подсолнечное масло дешевле, чем стоит бензин". Надеюсь, вы не растерялись и тут же заправили свою непривередливую машину этим маслом:))
Вот вот ) давайте посмотрим чего достигла Росия при Путине? Сельское хозяйство где? промышленность где? Работает только ТЭК... Население погрязло в кредитах и у народа не один кредит а 2 и 3 а то и 4) как они буду платить эти кредиты?...а Правительство что делает? ужесточает наказание за невыплату кредитов....то есть неплатиш и у тебя отберут квартиру ) вот она Россия)...А я вот считаю что если банк выдал кредит и непроверил платежеспособность гражданина...все это его зона ответствености значит банк сам виноват...А посрмротите что творится в правительстве воровство...У меня вопрос насчет Сердюкова? его посалдили? отвчену нет....а посадили мужика на 10 лет котрый мушок муки украл))))))) вот она справедливая Россия....и вы хотите чтоб Украина влилась в этот ВАоровской союз) да я неосетую никому вливатся.......а ити в Еврозону....Вот возмите Поляков...прекрасно живут....и значетет что произошло в Польше после вступления в Евросоюз? отвечу....там посадили половину олигаръхов...Брюсель провел раследование чесно ли бы бизнес .....и на основании этого посадил всех воров))))))
Может лучше обсудить достижения России
А при чём здесь Украина, ЕС принял решение увеличить зону ответственности. Хочет кто-то не хочет, решение принято и будет выполнено, даже если референдум 100% решит против ЕС и подписант запьёт с горя, найдут другого подписанта и оформят как надо, быстро и в срок.
"Зону ответственности"? Перед кем? У них ответственность только перед своими гражданами и собственным капиталом. Расширить рынки сбыта. Ослабить геополитического конкурента. Взять под контроль дополнительные источники ресурсов. Давайте называть вещи своими именами.
Европейский банк реконструкции и развития снизил ожидания роста экономики Украины в 2014 году до 1,5% с 2,5%, которые он прогнозировал в мае текущего года.
"Хотя рецессия, вероятно, завершится в четвертом квартале 2013 года, благодаря благоприятному эффекту базы и близкому к рекордному урожаю, дальнейшее восстановление, вероятно, будет очень медленным, если только власти не начнут реализацию программы реформ", - отмечается в обновленном прогнозе ЕБРР в понедельник.
Банк, сохранивший прогноз падения украинской экономики в текущем году на уровне 0,5%, напоминает, что рецессия началась в третьем квартале 2012 года. ЕБРР отмечает, что Украина пострадала от сложных тенденций на внешних рынках, плохой бизнес-среды и внутренней политической неопределенности. Снизившийся внешний спрос, подавленные цены на сталь и другие сырьевые товары, привели к сокращению в таких ключевых секторах, как машиностроение, металлургия и химия. Кроме того, продолжает сокращаться строительство.
Кредитная активность остается очень слабой, так как реальные процентные ставки в местной валюте колеблется на уровне около 20% и Национальный банк продолжает расширять контроль над движением капитала, указывает ЕБРР.
Производство сахара на Украине за год сократилось вдвое.
Украина с начала 2013-2014 маркетингового года (с сентября 2013 года по август 2014 года) произвела 702,7 тысячи тонн свекловичного сахара, что в 2 раза меньше, чем на аналогичную дату прошлого маркетингового года.
Как сообщили в профильной ассоциации "Укрцукор", переработкой сахара на сегодняшний день на Украине занимаются 38 заводов, тогда как к 4 ноября 2012 года свеклу перерабатывали 63 предприятия.
Впервые за последнее десятилетие на рынке сахара во время сезона переработки наблюдается рост его стоимости. Только с конца октября оптовая цена на продукт повысилась на 9%. Участники рынка объясняют подорожание тем, что не могут продолжать работать себе в убыток, как в минувшие два сезона, когда цена сахара была ниже его себестоимости. Средняя оптовая цена на сахар за последнюю неделю повысилась на 9,1%, до 6 тысяч гривен за тонну по состоянию на 1 ноября. Такие данные обнародовали сразу несколько агентств: "АПК-Информ", AAA и "ПроАгро".
В Русских сказках был змей Горыныч В россиянских Газпром Одну голову отрубят другая вырастает
Экспорт украинского пива упал до семилетнего минимума.
Объем экспорта пива в текущем году достиг минимума за последние семь лет. За январь-сентябрь 2013 года украинские пивовары поставили на внешние рынки напитка на 68,2 миллиона долларов. Это на 12,5% меньше, чем за аналогичный период прошлого года (78 миллионов долларов), свидетельствуют данные Государственной службы статистики и Министерства доходов и сборов, передает "Капитал".
Основная причина сокращения экспорта - уменьшение закупок со стороны России. За январь-август продажи пива в Россию уменьшилась по сравнению на 31,6%, до 35,9 миллиона долларов, в Молдову - на 1,5%, до 8,9 миллиона долларов, а в Беларусь, наоборот, увеличилась в 2,1 раза, до 12,3 миллиона долларов.
Отказ станет концом политической карьеры Януковича.---Я бы поравил -- Отказ станет концом политической карьеры Путина !
Путина ?! Хе,хе...размечтался, укр крашеный.Злющего народ Российский выбирал и ему решать когда будет "конец политической кареры" у Путина.
Януковичу наплевать на политическую карьеру. Его сынок заработал за год свыше 500 млн. евро. Пока украина окончательно рухнет, он заработает еще.... И семья Януковичей безбедно проживет на западе.
Ага. Как Лазаренко.
Конечно. Промышленность Прибалтики, Болгарии, бывших стран Югославии
модернизировалась и расцвела - дальше некуда.
Но как то обратно они нехотят в союз)
В ЕС из стран бывшей Югославии пока только Словения и Хорватия, причем последняя вступила в этом году. И много Вы знаете о состоянии промышленности этих стран? Словения - одна из наиболее благополучных стран Южной Европы. В Хорватии, насколько я знаю, дела тоже идут много лучше, чем у соседей по региону, Греции и Италии.
Я вам хочу задать вопросик,ибо вы тут все показываете,что в куосе всего.Итак"По какой модели Украине предоставили возможность вступления в ЕС"??Не вздумайте увиливать.
Не существует никаких официальных моделей вступления в ЕС. Просто богатые демократические страны (Дания, Швеция, Великобритания, Австрия, Финляндия) вступали легко и без предъявления требований что-то там изменить у них в политическом или экономическом плане, т.к. у них с этим все было в порядке, может, даже получше, чем в среднем по ЕС. А страны с уровнем ниже среднеевропейскеого (Греция, Испания, Португалия, все восточноевропейские и прибалтика) вступали с исполнением требований ЕС, подтягивающих их к общему уровню. Разумеется, Украину ждет та же участь, если у нее дело дойдет до вступления (Дай-то Бог!). А Вы бы как хотели - чтобы приняли такими, какими мы есть сейчас?
Зачем тогда" вешать лапшу на уши" людям о прекрасной жизни в ЕС.С вашей стороны, стремер, не честно по отношению к людям.Надо было хотя бы объяснить всем,что их ждет участь страны ,подобную до стран Греции,Португалии,где постоянны возмущения людей.Ведь на украинских сайтах людям внушили,что будут иметь хорошую пенсию,медицину и т.д....Вот они и защищают европейский выбор.Знали бы они "бедные",что их ждет.Разумеется вам не стоит писать свои коментарии в "розовых очках".
Нет у меня "розовых очков", я-то отлично понимаю, что зарплаты бюджетников, пенсии, медицина, образование, наука определяются состоянием бюджета, а не нахождением в ассоциации с ЕС или в ТС. Ассоциация дает только возможности, а "прекрасная жизнь" - от способности и умения ими воспользоваться. Кто-то сумеет, а кто-то нет. А Вы как хотели - колхоз закончился вместе с Советами.
Между прочим, нам логичнее смотреть не на греков и португальцев, а на более близких нам поляков, чехов, словаков. Кризис и по ним жестко ударил, но что-то не видно, чтобы они порывались выйти из ЕС.
Стоимость долга для Словении взмыла вверх за последние дни, "зараза кризиса" перекинулась на первую жертву после Кипра, меры по спасению которого напугали инвесторов.
"Банки находятся в бедственном положении", - заключил Международный валютный фонд (МВФ) в своей годовом отчете, анализирующем состояние экономики Словении. Доля невозвратных кредитов в трех крупнейших банках страны достигла 20,5% в прошлом году, в то время как среди корпоративных кредитов доля "плохих" займов достигает трети.
Доходность по двухлетним облигациям Словении утроилась за прошедшую неделю, взлетев с 1,2% до 4,26%, прежде чем несколько спуститься в четверг. Десятилетняя доходность достигла рекорда - 6,25%.
"Страна потеряла конкурентоспособность, с тех пор как вступила в еврозону, и находится на пути к экономическому коллапсу. Рынки долгое время были слишком оптимистичны, но было ясно, что банки нуждаются в рекапитализации, а найти деньги стране не так просто", - цитирует The Telegraph мнение Ларса Кристинсена из "Данске банка".
А как по-Вашему, доходность гособлигаций - это показатель благополучия экономики или наоборот? Ну, раз уж Вы приводите цифры, то логично было бы их прокомментировать.
ВВП на душу насеелния в Словении (2011) - 25 939 $;
ИРПЧ (2013) - 0,892 (категория - очень высокий, 21-ое место в мире) и он растет все последние годы. Словения наиболее благополучная славянская страна, и вообще - восточноевропейская. Ссылаться на ее трудности в этих условиях просто неприлично, ну, где-то на уровне замполита школы прапорщиков.
Словения, конечно, не достигла греческого дна, но на пути к нему. Аналогия для шибко "грамотного экономиста": весной 2011-го доходность десятилетних облигаций Греции увеличилась на 19 базисных пунктов до рекордных 14,93% годовых. Процентная ставка двухлетних бондов также достигла исторического максимума - 23,25% годовых, поднявшись на 123 б.п. Зарубите себе на чем-нибудь: на практике рост доходности означает, что государство продает свои облигации с обязательством в светлом будущем (если оно наступит, хе-хе) выплатить по ним рекордные проценты. И еще, найдите и внимательно прочтите статью "Как евро убил экономику Словении" - может, и поймете что к чему.
Ответил еще вчера, почему-то не прошло.
Зачем грубите-то? В моем вопросе не было ничего обидного.
Рекомендованная Вами статья написана еще в июле прошлого года, и с тех пор ничего ужасного из прогнозируемого автором с этой страной не произошло. Вы все еще считаете ее аргументом в свою пользу?
Прибалты вымерли на 50%, промышленности у них нет, значит и перспектив тоже. Ну получит Европа новые площади. Так им мало
хотят ещё и Украину, и они её получат. Вот что значит продуманная политика.
А давайте передёрнем обратно... Прибалты не вымерли - а выехали туда, где платят больше, внутри своего Европейского Союза республик (и не республик) свободных. Они не гастарбайтеры - они у себя дома, в Союзе, где и деньги такие же, и порядки такие же. Ну как вот в бирюлевы россияне съезжаются, потому что в родных городках работы нет. Правда потом выясняют, что прибирюлиться догадалось ещё пол-Кавказа и пол-Таджикистана. И россиянам хотелось бы и самим рвануть из неприветливых бирюлевых да хотя б и в Европу - но только россиянам в Европе так вот просто работать нельзя, не ждут их там. И заходят тогда россияне на сайт км.ру и изнывают от жалости к людям, которым повезло чуть меньше, чем им самим...
Ошибаетесь пан атаман,не выехали а нас выперли целыми семьями.И не потому,что там больше платят,а потому,что хоть сколько то платят.Инженера экономисты,учителя с большим удовольствием моют туалеты чистят рыбу и вешают циплят,а отношение действительно как к бирулевским.Большое число молодых занимаетса там воровством,в результате чего редкий полицейский не бросаетса на машину с Литовскими номерами,а на таможнях вытряхивают по полной заявляя,что это мы думаем,что мы в еврозоюзе а они думают,что мы из 3 стран.Конечно можно выразить глубокое соболезнование нашим рабам,так как приедут еще более дешовые рабы из некогда цветущей Украины.
А нащет промышленности,ее просто почти нету,сам тружусь на ее руинах,инвестиции запада -станки 20-30летние со свалак европы.
Основной бизне -купи в европе-продай в россию.Флагман экономики сеть магазинов "Maxima".
Ждем в содружестве.
Именно вымерли и ассимилировали, промышленности нет. Почему не
жить хорошо дома?
"Выехать туда, где платят больше, внутри своего Европейского Союза республик (и не республик) свободных." То есть драить туалеты в развитых странах? А про бригады польских проституток в Германии не слыхали? Детям врага можно пожелать такого будущего, нр не своим согражданам. Впрочем, это ваш собственный выбор.
..."они у себя дома", гриш ?! Да ? Ну, а граждане этих "республиек(и не республик" так НЕ СЧИТАЮТ.
А работы ЕС украм не обещает.
7 ноября, во время брифинга в кулуарах Верховной рады народный депутат Украины, глава парламентской фракции ПР Александр Ефремов: «Когда я задаю вопрос нашим европейским партнерам о том, какие могут быть посылы, что описанная ситуация с рабочими местами будет улучшаться после открытия таможенного коридора из Европы на Украину, я ни разу конструктивных ответов не услышал. Когда я сказал, что мы выполнили все европейские требования и спросил, есть ли какие либо гарантии, что Соглашение об ассоциации будет подписано, ответа, кроме общих рассуждений, я тоже не услышал.»
Европа верный путь для Украины, а остальные пусть бесятся, зато промышленость Украина модернизирует и корупции будет меньше чем в России за корупцию в европе жестко наказываю, а другие пусть бесятся что прмышлености нет и страну разворовали 10ь человек и пенсий небудет.......
Вот типичные мечты свидомого халявщика с основательно промытыми мозгами.Он твердо уверен что европейские полицаи ринутся искоренять украинскую коррупцию и модернизировать укровскую промышленность.Причем бесплатно.
По такому гражданину можно сделать вывод, что на Украине уже и на психушках начали экономить...
пока своим педерастам не разрешите детей от их родителей отнимать на безбедную жизнь с детского пособия, как на Западе, верный путь в Еропу для вас будет закрыт.
Визы в ЕС еще не отменяют, а душу дьяволу продать уже требуют... Так что поспеши, пока не подешевело в ноль с наплывом желающих продаться...
Крым - русский край, восток и юг тоже себя от России не отделяет. Ну так зачем мучить друг друга, присоединяем. Киев тоже, если кто-то не согласен, скажем, что за долги. А Ивано-франковск пусть пляшет под оранжевые флаги. Останется украина размером с эстонию и такими же перспективами.
Есть такая русская поговорка, ну, там еще что-то про глотание пыли - не слыхали, часом?
Здравый смысл подсказывает Соглашение не подписывать, воровку не выпускать, газом обеспечивать население и промышленность по как можно низким ценам, свидомых послать туда, откуда они пришли, народу жить нормально, без разных политических заморочек, только имея Здравый смысл, все точка.
Как сказал Р. Рейган "Вы русские исключительная нация, у вас есть законы плохие, или хорошие не о том сейчас речь, но вы предпочитаете жить в порядке исключения". Ведь есть пункт в договоре о предоплате в случае задолженности более 3 месяцев, так исполняй - ни миллилитра газа без предоплаты и точка.
А нам очень нравится население Украины. Это очень доверчивый, увлекающийся и мы бы даже сказали - романтический народ раз все как один искренне верят, что в ЕС их ждёт манная небесная. Нам, предприимчивым людям, такие доверчивые романтики очень даже по душе. Было бы интересно открыть ну, например, в Киеве ШКОЛУ ТАНЦЕВ, где мы бы обучали украинцев ТВИСТУ и прочим современным ЕВРОПЕЙСКИМ ТАНЦАМ, что совсем не лишнее в свете вхождения Украины в ЕС. Конечно и плата в нашей школе танцев будет соответствующая, ну скажем по 5 Евро за час с одной души. Только не говорите что это чрезмерно дорого. Ведь ТВИСТ ЭТО ВАМ НЕ ГОПАК...
P.S. Да и вот ещё что... тут Балбес спрашивает: а как украинцы относятся к ДОМИНО. Ибо он хочет провести сеанс одновременной игры на двадцати досках сразу. Тоже не бесплатно разумеется...
Это разве удар, настоящий удар впереди. Пятая колонна очень даже вес большой имеет в России. А граница, которую предстоит обустроить и охранять, сколько будет стоить? А флот в Севастополе? Придется перебазировать на новую базу. Посчитайте. Никакого газа не хватит, дешевле будет его бесплатно отдать.
ВО-первых, ваще-то Севастополь является украинским по Большому договору. Но его-то можно и аннулировать и границы Украины, и принадлежность Крыма и др. восточных и южных областей не признавать, потребовать проведения рефередума , и т.д.
Во-вторых, строительство баз и стоянок ЧФ на российском побережье ведется , и с учетом фактической убыли кораблей ЧФ их переход на эти базы может быть и не очень затратным. По крайней мере, по существующим планам это перебазирование к 2018 году будет вполне возможным.
Но счастья хохлам это не принесет. Если Крым все же останется у них, то скорее всего НАТО у них отберет Севастополь под свою базу просто за долги. "Рим предателям не платит" (с).
Разумеется, можно и аннулировать, можно и оккупировать. Только в современных ксловиях это для России "себе дороже" станет - с учетом всех международных осложнений.
С учетом всех международных осложнений для США и ЕС в смысле кризиса,вызванного первым вашим хозяином прочти на всякий случай интернет версию раздела Украины и судьбу Крыма,устно и письменно обсужденную вашими обоими кумирами.
Не создавай себе кумира.
"Севастополь является украинским по Большому договору" - "политическая наивность" - сказал бы Владимир Ильич.
Украинский статус Севастополя был закреплён ещё в Конституциях РСФСР и УССР 1978 года. Так согласно ст. 71 Конституции РСФСР от 12.04.1978 г., за РСФСР закреплены, как города республиканского подчинения: Москва и Ленинград, в то же время ст. 77 Конституции Украины от 20.04.1978 г., принятая после принятия Конституции РСФСР, закрепила, что городами республиканского подчинения на Украине являются Киев и Севастополь.
Предъявляя территориальные претензии, государство должно быть готово к войне. Вы считаете, РФ готова воевать с Украиной?
Если судить здраво то нужно прекратить ассоциировать ГАЗПРОМ с Россией. Вроде как Россия в лице ГАЗПРОМА выкручивает руки НАФТОГАЗУ в лице Украины.
Украина просто имеет "войну" с крупной корпорацией, которая не щадит не только "какую то там Украину" но и собственное население в отношении цен. Потому есть группа людей которых нужно поставить на место в не зависимости от долевого участия РФ в ГАЗПРОМЕ.
А проще говоря не покупать по глупой цене этот газ. Будут цена нормальная будем смотреть по собственному кошельку.
Не Газпром выкручивает руки, а Нафтогаз при плохой игре надувает впалые щеки.
«Нафтогаз» уже фактически банкрот. Руководство украинской компании признало: из более чем 1,1 млрд долл. долга за поставленный в октябре газ заплатить они смогут только 15 млн долл. Это как минимум дебетовое банкротство. Положение «Нафтогаза» осложняется тем, что сама компания столкнулась с серьезными неплатежами потребителей внутри страны, и все большую часть импорта российского газа оттягивают на себя частные газовые компании — Ostchem, ВЭТЭК, ДТЭК, — которые лишают «Нафтогаз» прибыльного сегмента промышленных потребителей.
Хе,хе..."Сергей Киев" пытается пардону попросить ? Нет,не получится...
Отделить Газпром от России не получится,т.к.Газпром-торговая марка России.Он РАБОТАЕТ на рынке, а не РАЗДАЁТ новогодние подарки.
Теплую зиму заказал не только НАФТОГАЗ но и наши монолитчики которые грозяться к лету 14 года сдать дом в эксплуатацию.
"Ответный удар" Украины-о двух концах:один "ударяет" по России,а другой-по Европе.Прекращение "Нафтогазом" закупки российского газа, конечно же,временно снизит доходы компании,но сохранит неиспользованное количество газа для следующего поколения россиян.Так что, ход "Нафтогаза" можно назвать "ударом" по России с большой оговоркой.Задуматься же следует Европе,у которой в зимние холода может быть проблема с недостатком газа из-за его несанкционированного отбора "Нафтогазом" из запасов газа для Европы,уже оплаченного Россией.России,может,следует уведомить об этом Европу официально,хотя европейцы об этой возможной проблеме знают и сами.А главное,пора переходить на предоплату продаваемого газа,если проблема не будет решена другими способами.Как бы то ни было,а вопрос платёжеспособности Украины встаёт во весь рост.Вот и американцы уже чувствуют,что их план сделать ПОЛИТИЧЕСКИ Украину частью Евроатлантики,а ЭКОНОМИЧЕСКИ держать её на обеспечении России, проваливаются.Так,газета NEW York Times,которая "знает всё и вся",пишет о том (вз.ру),что "средств может не хватить на то,чтобы Украина после подписания соглашения об ассоциации смогла выдержать прессинг России",ибо "одного млрд. евро на семь лет",которые обещает ЕС предоставить Украине после подписания СА,явно недостаточно.Знает об этом и ЕС.Но у него другие планы:он хочет сначала захватить рынок Украины,а её проблемы его не касаются.Касаются ли они Януковича,мы узнаем,когда он подпишет-не подпишет приговор Украине в Вильнюсе.
Вы забыли дописать в конце своего опуса фразу " как мне жалко народ Украины" и пустить жалостливую слезу. Непростительная оплошность, могут не заплатить
Почти правильно, только одно уточнение : Россия уже не оплачивает и больше не будет оплачивать закачку резервного газа для Европы в украинские ПГХ. Миллер об этом объявил еще в прошлом году.
И еще : ГАЗПРОМ, торгуя с ЕС газом ,транзитируя его через "ассоциированную" Украину, вполне может заключать контракты не с доставкой CIF на хабы европейских компаний, а с доставкой на российско-украинскую границу. А далее пусть голова болит у европейцев, или , скорее - у украинцев : если что - ЕС их выдерет за воровство по самое не могу , и на хрен все отберет за "неустойки" - и ГТС, и ПГХ.
Все вроде логично, только Европа не пойдет на то, чтобы покупать газ на российско-украинской границе и брать на себя риски транзита по территории Украины.
Что они дураки что ли, такой геморрой себе устраивать.Ненадежность Украины как транзитера в Европе хорошо известна, потому им проще с России требовать бесперебойных поставок, а как она будет с Украиной бодаться по этому поводу их не интересует.
Так что, ход "Нафтогаза" можно назвать "ударом" по России
---
Все врагов ищите? Ну-ну...
Streamer здесь уже все объяснил - с уходом основных промышленных потребителей Украины на прямые поставки газа от Фирташа и Ахметова Нафтогазу остается только коммуналка. А пока стоит теплая погода ей просто НЕ НУЖНО столько газа. У меня в квартире за прошедший месяц отопительного сезона по счетчику тепла израсходовано 0,01 МГВт\ч. при среднем расходе 0,5-0,7, о каких "ударах" ваши "эксперты" информационной войны вещают а вы за ними как попугай повторяете ?
Газа в ПХГ полно, за газ закаченный для подстраховки ГП в августе еще не рассчитались, половина Украины должна НГ как земля колхозу, зачем ему еще больше наращивать долги?
\\из запасов газа для Европы,уже оплаченного Россией..
---
Смешно, о чем это вы Таисия?
"Россия" ни копейки не платит за создание "запасов для Европы". НГ ЗАКУПАЕТ для создания таких "запасов" газ по САМЫМ ВЫСОКИМ в Европе ЦЕНАМ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ, закачивает этот газ в ПХГ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ, хранит его там ЗА СВОИ деньги. ГП только закатывает истерики о "недопустимо малых объемах " газа в ПХГ Украины накопленного в качестве "запаса для Европы" да еще недовольно требует срочно заплатить за создание таких "запасов".
Даже Бойко насколько всегда взвешенный и спокойный но и его достала беспардонность ГП.
А вам, Таисия для объединения "разделенных братских народов" нужно усиливать "прессинг России", чтобы "не захватывая рынок Украины" заняться наконец решением ее проблем ;-)
Пока Вы писали ответ на мой блог,появилась новая информация по поводу проблем с Нафтогазом.Из неё ясно,что Нафтогаз "не собирается" закупать российский газ до Нового года.Причины называются следующие:нехватка средств для оплаты;неразбериха с октябрьскими поставками;ожидание Вильнюсского саммита.Долг за август Нафтогаз собирается заплатить только к середине декабря.А между тем,говорят,НГ закупил газ у польской компании.Так что,как ни старайтесь оправдать НГ,а скорее всего, "Украина нанесла ответный удар" и не только по России.А Вам лучше бы не повторять слов вдохновителя "оранжевой революции" на Украине о "прессинге России" на Украину.Лучше позаботьтесь о том,чтобы Украина стала не только незалежной,но и самодостаточной.И для начала, перестаньте во всём обвинять Россию.
Чушь по украински?!...и второе. Не лгите - Российский газ самый дешевый в Европе.Ну,а уж за сколько его продают перекупщики,ГП нет дела (пока)
Надо читать: "... их план сделать ПОЛИТИЧЕСКИ... проваливаЕтся..."
Ничего тебе пока не ясно. А ясно тебе будет тогда, когда лишённая промышленности и российского экспорта Украина окажется возле тарелки бесплатного благотворительного бульона. Потому что у неё не будет денег на что либо другое. Тебе станет ясно когда ты - лишишься работы, а твоим родителям ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕСТАНУТ ПЛАТИТЬ ПЕНСИИ. Вот тогда тебе и станет по-настоящему ясно. И ты будешь скулить и выть как оголодавший волк в лесу...
Цапки, вы такие наглые и нахрапистые от стекломоя конечно, проспитесь, пяный, что дурной. И еще дури много от сырьевой шары, пока сырье в цене, но не забывайте от чего издох тысячелетний рейх-СССР. В любой момент дежавю и будете разбегаться с вечномерзлотной паРаши кто куда. В первую очередь в Украину побежите, сразу о братстве вековом заголосите, но не стоит так обсираться, а то от ворот поворот будет. Многое сказал бы вам, но противно лаяться и знайте, что Украина в ЕС стремится, чтоб от вас подальше быть, кровожадных и примитивных цапов.
Узнаю,узнаю авангард "свободовский",который идет самый первый и кричит стандартные лозунги.Выкрикивают, захлебываясь собственной злобой к русским и всему русскому.Фарион хорошо вас натравила,только отгребать будете вы,а не она.
Твоя ругань всех забавляет. Тебя здесь на КМ давно рассматривают как ФОЛЬКЛОРНЫЙ ЭЛЕМЕНТ, ЭКЗОТИЧЕСКУЮ ШТУКОВИНУ вроде дикого снежного человека "йетти". Ты прямо экспонат для музея этнографии. Так что, давай, не останавливайся, шпарь дальше...
Действительно, очень смешной мальчик.Но роль форумного клоуна кто-то же должен исполнять, так чтот ушибленный свидомостью подросток вполне на нее годится.Пусть развлекает форум своей глупостью.
"...и знайте, что Украина в ЕС стремится..."
===========
Стремись.
Только справку принеси.
Что привит от бешенства.
А то не пустят.
(Согласно регламента соглашения об ассоциации).
После обретения независимости на Украину послом был направлен Черномырдин бывший рукодитель Министерства газовой промышленности СССР, собстенность которого была незаконно захвачена реформаторами, приватизироваа и переименована в Газпром. Его задача была не флот и не русский язык а приглядывать за эспортной трубой на Украине, он для этого постоянно устраивал пьянки в посольстве куда приглашал украинскую элиту и своих бывших бизнесменов-друганов пытаяь их склонить на российскую сторону. Но не досмотрел, зимой случился срыв экпортных поставок, после этого он был отозван с Украины за этот провал. Если уж такой газовый специалист с украинской трубой не разобрался то остальные вообще мелкота в руководстве Газпрома это бывшие базарные торгоши и фарцовщики и поэтому ситуация вышла из под контроля.
С Российской стороны ситуация из под контроля не выходила.А насчёт Черномырдина Вы правы...
Я без подколки. Года два тому украинцы заявляли у них имеется уникальная технология сжигания сероводорода. Сейчас вновь вернулись к привычным тезисам - щепа, солнечная энегия...
Почему сероводород не пошел?
Смотрю на Украинцев, как им руки газом выкручивают и торговыми санкциями грозят, а они идут в Европу и всё тут.
И думаю, а как бы и России тоже из этого Мусульманско-Китайского Таможенного Союза вырваться???
Говорят, украинская "элита" будет бороться за свой европейский выбор до последнего украинца. Нашли пример для подражания!
Бедный Йурик:))
ну и КАК?
Йурик хочит в ирландию пасуду мыть в баре а иму визу нидают...
"Смотрю на Украинцев, как им руки газом выкручивают и торговыми санкциями грозят, а они идут в Европу и всё тут."
==============
Наверно мазохисты они.
Ведь Европа стремительно становится мусульманской.
Влияния, знач, на Окраину не осталось. Угу. От бы еще Януковича из нашего Кремля выселить, а то он, сдается, на ПМЖ решил у нас остаться. Кажну неделю прётся в гости - не вышибешь!
А его можете как раз себе оставить. Посадите на цепь будете по базарам его водить и народ веселить
Хм..Прикольно! Как может Вукраина прекратить закупки газа у Газпрома если если не оплачен газ за август? Закупки газа прекратились с августа, а всё что взяли позднее элемент воровства. Ну вот насколько может быть интересен покупатель если он не платит денег за товар? Точно так как Вукраины пытается избавится от энергозависимости от Газпрома, точно так же Газпром ищет альтернативных покупателей в других регионах Азии, только газ как он был так он и есть, а вот Вукраине его в обозримом будущем точно не будет. Никуда Вукраина без российского газа не денется,а вот Газпром уж точно стрясёт с Вукраины все издержки, как это он сделал когда была Тимошенко..хе..хе..хе..
За сентябрь оплачено полностью, ГП это подтвердил.
круто, а ничё, что сейчас середина ноября?
Ничего - Газпром получит свое с полагающимися процентами пени, тут все ясно.
А вот с августом проблема, поэтому и прекратили закупку. Я пытаюсь понять, что там произошло, но пока информации мало - Нафогаз с Фирташем не могут разобраться, кто из них сколько взял. Звучит, как анекдот, я это понимаю, но, похоже, Фирташ бухгалтерско-юридической уловкой развел Нафтогаз на незаланированную закупку 2 млрд. кубов:)
У Малая целый Миллер в родственниках - ему лучше знать.
Почему то никто не видит очевидного ,газа не хватает реально зимой и уже были недопоставки,заключили контракт с китайцами на 60 миллиардов (это половина евроэкспорта) ,а откуда взять с Германии что ли,Китай конечно потребовал в ответ закупать их товары адекватно,Украина же не государство,а просто некая временная територия ждущая раздела и защитить себя не может, вот и педалят ее олигархи.Еще лет 10 и по мере усиления азии вообще пошлют эту европу всю хором подальше.Неизбежен и т орговый коллапс ее с китайцами,индийцами и создание азиатскоевразийского рынка который заменит западные.
Газ есть и даже с избытком. Даже некоторые действующие скважины пришлось консервировать в связи с недозабором газа европейскими потребителями.
И его еще больше в неосвоенных месторождениях с подтвержденными запасами. Я уж не говорю о всяких там месторождениях сланцевых газов или газогидратных. Сейчас важнее определиться со стратегиями доставки : куда (Европа, Азия, Америка) и в каком виде (трубопроводный газ, СПГ, электроэнергия) , а также со стратегиями защиты месторождений и путей доставки.
Сегодня украинская ГТС загружена российским газом на 50-60 %. С пуском на полную мощность Северного потока , Южного потока и реконструированной белорусской ГТС необходимость в украинском транзите вообще отпадет.
Раньше Украина спокойно обходилась без российского газа вся промышленость и энергетика работали на местном угле. Для бытовых нужд хватало своих запасов, во дворах стояли газовые станции в них заливали сжиженый газ и от него запитывали многоквартирные дома, а часный сектор кто хотели покупали газ в балонах. Газовый бум начался в 70х годах когда нашли газ на севере России и протянули газопроводы в братские соц страны через Украину. Тогда же и решили перевести украинскую экономику на газ который был дешевле угля, экологичнее и удобней в использовании. Нет никаких проблем перевести экономику обратно на месный уголь, и паралельно внедрять энергосберегающие и альтернативные энергетические технологии, как это делает например Белоруссия, установка солнечных батарей, сжигание торфа, соломы и отходов деревопереработки - щепы вместо газа все эти меры уже позволили снизить на 20% потребление российского газа. Оборудование применяется самое современное в основногм немецкое, по этому пути идет вся Европа отказ от дорогового российского газа.
Помечтайте-помечтайте ... :D
От незнания матчасти чего только не выдумаешь.
Давайте-давайте, переходите на солнечные батареи, приливные станции, ветряки, уголь, солому, торф, кизяк, биогаз собственного производства,
Ну а когда на своей шкуре поймете, что это все равно - ж.па , сможете снова обвинить "злую" Россию , которая не захотела оплачивать украинскую "ассоциацию" с своими врагами.
А ещё раньше...дровами. "Нет никаких проблем перевести экономику обратно" И трипильцы, прекрасно обходились без газа. Верным путем идете панове! Вот только, топливные кизяки остались у Юли на языке, дальше дело не пошло. "Працювита нация" присосалась к газу, клещами не оторвешь:)) В Белоруссии ("отсталой из отсталого" ТС) давно применяют сжигание торфа, соломы и отходов деревопереработки - щепы вместо газа все эти меры уже позволили снизить на 20% потребление российского газа. А "отсталая" Россия за 10 лет с нуля стала одним из ведущих мировых экспортеров топливных пеллет. Это такие брикеты из опилок и аналогичных отходов. Германия - крупнейший партнер по импортированию и ПЕРЕПРОДАЖЕ в ЕС российских пеллет. Как видим, даже Россия помогает Европе избавится от "дорогового" российского газа. И всё равно потребление газа растет. А на Украине... Если всю энергию, которая уходит на вопли, сопли, обвинения, увещевания, угрозы и пр. издаваемое Украиной по поводу "несправедливой" цены превратить в энергию, то можно сварить борщ из мирового океана. А что то реально сделать ручками, а не языком. Ни ни. Пока нянька, самостийных, за ухо работать не поведет - ничего не будет:))
"А "отсталая" Россия за 10 лет с нуля стала одним из ведущих мировых экспортеров топливных пеллет." Пеллеты и существуют то только около 10 лет (в промышленном масштабе), так что с нуля начинали все. Крупнейшим поставшиком (в том числе в Европу) явяются США (Россия производит и экспортирует на порядок меньше). "Германия - крупнейший партнер по импортированию и ПЕРЕПРОДАЖЕ в ЕС российских пеллет" Если это действительно так (не уверен, надо глянуть таможенную статистику), то российские "манагеры" - просто лохи. Крупнейшим потребителем пеллет в Европе является Дания - множество ТЭЦ и ТЭС переведены на пеллеты. И зачем нужны фрицы, чтоб датчанам прессованные дрова продавать ???
"так что с нуля начинали все...Крупнейшим поставшиком явяются США " И чо?? Россия от этого перестает быть одним из ведущих?? По итогам 2011 года в России было произведено свыше 1 млн тонн пеллет, что позволило стране занять пятое место в мире после Швеции, Германии, Канады и США. Более того, России удалось стать одним из ключевых поставщиков древесных гранул на европейский рынок и потеснить там прежнего лидера — Канаду. Сейчас только один Выборгский завод производит ок. 300 000т. Плановая мощность 1 млн. т. А насчет "манагеры" - просто лохи, вы возможно правы. При наличии такого советчика, как памяркоуны русский, который один заменяет множество лохов, обращаться к российским менеджерам, конечно же не стоило.
да вы что? если вукрайна откажется от воровства российского газа, то рухнет их заветная мечта- жить на халяву за счет России. Какой свидомый откажется от этого? Ведь сердце свидомизма- Львов и, вобще западенство, живет с доходов от этих УПХГ, которые без российского газа никому не нужны и никаких денег на финансирование свидомитских задумок приносить не смогут. Вот кому это нужно? Так что вся эта экономия газа направлена будет только на одно- на удушение собственной промышленности на Востоке- свидомые от нее толку для себя не видят, а денег с аренды Газпромом УПХГ всегда хватит, в том числе и на задуривание мозгов избирателей.
что то мелко вы взяли - 1970е... надо глубжее брать - 1650! стопроцентно тогда с Московии никакого газу не закупали!
Флаг в руки.Вы об этом трындите уже 20 лет а воз и ныне там.
Ну я ж и говорю, осел две недели не жрал, почти привык, да жаль подох. Вы в курсе, что "энергосберегающие и альтернативные энергетические технологии, как это делает например Белоруссия, установка солнечных батарей" - это ООООчень дорого? Даже российский газ по задранным ценам намного выгодней. Ну соломой можно топить. И кизяком, и щепками. Можно в одежде по дому ходить и спать в валенках. Промышленность загубить (ради экономии и назло москалям) и жить в землянках с печками. Все можно. Удачи!
Рынок - по-любому, политика. Потому как главный и самый эффективный рычаг влияния на геополитическом уровне - экономика. И кто этим рычагом располагает - тот "пьёт шампанское". В данном случае Украина сама себя загнала в позицию абсолютного политического и экономического цугцванга, когда любой её "ход" ведёт только к ухудшению собственного положения. Словом - к катастрофе. Так что радоваться по данному поводу ("решительности и патриотизму" "Нафтогаза") - могут только конченные де.б.илы или провокаторы... Кошка также на пару мгновений "отпускает" мышку... Впрочем, Россия не обиженный и мстительный хищник - она долго наблюдала (22-а года) за конвульсиями собственной, искусственно ампутированной части, но, похоже это ей наскучило..
....Украина сама себя загнала в позицию абсолютного политического и экономического дебила
По поводу договора на газ.
Согласен, весьма жёсткий. Ну а как по другому с партнёром с весьма подмоченной репутацией. Зимний скандал с евро-газом все помнят? Понимаю, руководство Украины просто не в состоянии эффективно управлять ни экономикой, ни страной. Вот и мечутся.
Таможенный союз - просто боятся, что с российско-кремлёвскими им не совладать.
Евро союз - даже ассоциация угробит экономику страны. И опять же совершенно очевидна перспектива потери власти. Назначить поляка евро-представителем для Украины - уже хороший сигнал.
По поводу всяких опросов.
Во-первых, не верю. Что все 40 миллионов опросили?
Во-вторых, рассказывать народу сказки о счастливом будущем, великом прошлом и во всём "москали" виноваты - это Бжезинский стандарт для всех украин.
В идеале - Россия, Белоруссия, Украина вместе! И экономика, и политика, и уровень жизни, и славяне объединяйтесь.
Главная проблема - порядочная, умная, профессиональная руководящая элита, которой можно верить. И уход от пещерного феодал-капитализма поближе к северо-европейскому социализму.
Но это мечта...
Из-за нестабильности экономики и политической напряженности украинский рынок стал одним из самых рискованных в Европе. Об этом пишет издание International Business Times.
В связи со сложившейся ситуацией несколько крупных европейских кредитных организаций решили свернуть бизнес на Украине. По данным IHS, итальянские банки UniCredit и Intesa Sanpaolo уже официально начали искать покупателя для своих местных подразделений.
Также планы покинуть Украину обсуждают и в руководстве австрийского банка Raiffeisen, но пока никаких решений на этот счет не принималось. А в начале 2013 года стало известно, что с украинского рынка уходит шведский игрок Swedbank.
В октябре IHS понизило свой прогноз банковских рисков для Киева со стабильного на негативный, а еще раньше эксперты Международного валютного фонда выразили опасение в надежности экономики страны. По их мнению, Украина слишком сильно зависит от внешнего финансирования, а ее бюджет имеет значительный дефицит.
А в начале 2013 года стало известно, что с украинского рынка уходит шведский игрок Swedbank.По данным IHS, итальянские банки UniCredit и Intesa Sanpaolo уже официально начали искать покупателя для своих местных подразделений.---------------
Ага! Не выдаржали давления таких "серьезных" мировых корпораций как СБЕРБАНК УКРАИНЫ. Они там вобще без зарплаты работают по 6 месяцев. Пенсионеры просто так не сдаются. А вот иностранцы так не могут)))
Закупку российского газа прекратила госкомпания "Нафтогаз". Но она уже два года не является монополистом в иморте газа в Украину. В прошлом году 8 млрд. кубов закупила компания Фирташа, в этом году она планирует закупить до 12 млрд., и к ней присоединились СКМ Ахметова (планирует - до 9) и компания нашего экономического вундеркинда Сережи Курченко (еще до 4млрд.) Вот этот газ и идет прямо сейчас в Украину. Итого, вместе с 11 млрд., закупленными Нафтогазом,- до 36 млрд. Теперь сравните с 40 млрд. кубов, закупленными НГ в 2010-ом, когда он был монополистом, и учтите пять лет напряжнных усилий в сфере энергоэффективности. Так, что цифры сходятся. Стоит обратить внимание на то обстоятельство, что Фирташ и Ахметов, будучи крупнейшими промышленными потребителями газа в Украине, одновременно являются главными или крупными акционерами в, как минимум, половине украинских облтеплоэнерго. Вот все и сложилось, верно? А вот цена Газпрома для них - великая коммерческая тайна;), но явно ниже, чем для Нафтогаза.
Именно поэтому ГП не идет в суд. Свой газ он продает в Украину эти два года практически в тех же объемах, что и прежде. Но схема позволяет ГП "сохранить лицо" в вопросе злополучного контракта с НГ и не снижать "политическую" цену по нему. Суд по недобору - совершенно бесперспективная затея для ГП, поскольку в Украине произошло изменение законодательства, ликвидировавшее монополию НГ, и ГП им воспользовался, продавая газ его конкурентам.
Прошу прощения, в цифрах по частным компаниям ошибка, это планы на следующий год. В нынешнем году из частников импортирует только Ostchem Фирташа. А за десять месяцев этого года данные таковы - общий объем импорта газа в Украину - 23,3 млрд. кубов, из них из Европы - 1,725 млрд. (остальные 21,5 - газпромовские)
По правительственному прогнозному балансу на 2013 год предусматривался импорт Украиной в 2013 году 27,3 млрд кубов газа: Нафтогаз - 18 млрд кубов от ОАО "Газпрома" + 1,3 млрд куб от RWE Supply & Trading GmbH (Германия );
Ostchem - 8 млрд куб от ГП.
Сейчас качает только Ostchem, которой по контракту с ГП нужно закачать в ПХГ еще около 2 млрд кубов.
В прошлом году суммарный импорт российского газа в Украину составил около 33 млрд.кубов.
Стример красиво излагает... как, впрочем, всегда. И как всегда, в красивых и кругленьких фразах - банальная брехня. Ещё совсем недавно, укрАйна закупала газу около 64 млрд. А теперечи, через алигархов, натянули лишь 36. Ну это совсем уж, даже не диета, а "пост" какой то, Рождественский. Но не думаю что Стриме урезали на столько же зарплату ))))
Ваши слова похожи на правду. Только дельту в цене Фирташ положит себе в карман, а не в российкий бюджет. Вопрос какими дивидендами он отблагодарит, за эту схему, Путина? Возить откаты в Москву- вроде-бы, не серезно, А оказывать какую-то помощь Путину в Украине он не может. Похоже на кидок или все глубже ?!
Всё это наглядно показывает, что одни лишь экономические интересы не способны объединить разбитый русский этнос. Это только наши либералы вешают нам лапшу, что в основе евросоюза лежит экономика. Но правда в том, что такой основой всегда была европейская идеология.
Поэтому, для воссоединения ядра русской цивилизации необходима именно общая идеология, видение будущего. Большевики, кстати, за 5 лет воссоединили разбитую страну.
Не выдумывайте. Ни один ответственный политик в Украине никогда не заявлял, что евроинтеграция является в первую очередь экономическим проектом. Наоборот, постоянно подчеркиволось, что она является официальным утверждением приверженности европейским ценностям, т.е. идеологии Евросоюза.
streamer! Не надо лукавить?! Все направления Евроинтеграции имеют прямое направление - "желудок и глаза" простого украинского обывателя. И посыл - "будем жить как в Европах" - еще ни кто из ваших политиков не отменял! И Вы сами об этом посыле регулярно вещаете - ибо если это не так, то смысла интеграции в ЕС просто нет ни какого - нет красивой картинки-мечты, нет удовлетворения наиболее важных потребностей человека - все остальное просто ничто, в том числе и голосовать в ООН вместе с ЕС, и учавствовать в эмбарго, и наконец говорить, делать, думать и выглядеть как европеец..
Что касается Вашей "убежденности", что Ассоциация не является в первую очередь экономическим проектом - это вообще вранье чистой воды - если помнится все Ваши рассуждения и рассуждения ваших партийных программ именно об этом и к этому в конце концов сводились - не имеет значение - сразу или в средне-срочной перспективе или в далеком будущем - или это не так? То есть фактически ваша евроинтеграция это просто надувательство для простого смертного украинца - по ее итогам будет типа "пригласили и дали возможность придти в гости, но не предупредили, что двери будут закрыты на замок и хозяева не принимают"..
Увы! В очередной раз не понял, чего Вы от меня хотите. Как понимать, что моя "убежденность" в том, что " Ассоциация не является в первую очередь экономическим проектом" является враньем? Вы хотите сказать, что я так не думаю и что я где-то утверждал обратное - простите, я этого не припоминаю. Свою позицию по этому вопросу я Вам на днях где-то уже изложил (уж и не помню, где именно:)
streamer! Конечно же изложили - вот из этой Вашей, общепартийной позиции, я привел некоторые выдержки, которые Вы почему-то не поняли - там кстати, есть еще и такое утверждение "Ассоциация не является коммерческим проектом" - я не ответил там с умыслом - дождаться немного другой формулировки, и она не замедлила появиться, но в другой теме. Так вот - мне хотелось бы понять Ассоциация или ЗСТ с ЕС - это все таки коммерческий (экономический) проект, что следует из названия (ЗСТ), или не коммерческий (экономический) проект - как утверждаете Вы? Требования Соглашения Ассоциации по переходу на стандарты ЕС всего и вся - это экономический проект или нет? Переход на таможенные правила ЕС - это коммерческий (экономический) проект или нет?
И далее более важное для простого обывателя Украины - что для него в сухом остатке, кроме не ясного и не понятного: "ЕС - это мы станем такими как они, мы будем за них и это просто круто!"?
Все явления общественной жизни имеют экономический аспект. ЗСТ и является таким экономическим аспектом Ассоциации.
Стандарты - это нормы, а нормы существуют во всем, а не только в экономике. Стандарты ЕС - это нормы демократии, госуправления, судопроизводства, образования, здравоохранения, социального обеспечения, экологии, организации науки и т.д. Ну, и конечно, организации экономики, бизнеса, управления качеством, сертификации. Вы - мастер задавать вопросы, на которые невозможно ответить. Является ли переход на стандарты ЕС экономическим проектом? Не знаю. На какие-то является, на другие - нет. Наверное, и в европейском стандарте содержания заключенных при желании можно найти какие-то экономические моменты.
Но основная цель Ассоциации, по-моему, это стремление украинцев стать официально признаной частью европейского и, шире, всего западного сообщества. Зачем? Затем, что это жизненная потребность каждого человека - быть членом сообщества, в котором он может чувствовать себя своим. Так же и народы стремятся к единению с теми народами, чьи ценности и представления о мире разделяют. Но вижу, что Вам это трудно понять. Не страшно, но не стоит всех ровнять по себе. Сторонники евроинтеграции в Украине связывают свое благополучие, а, главное, благополучие своих детей с жизнью в западном сообществе по европейским правилам. Имеем право на это, верно?
streamer! За мастера задавать вопросы - это Вы мне польстили, но вот то, что Вы на них не можете ответить - это лукавство или недопонимание сути ответа, для которой не нашлось места в программе партии? Я ведь Вам ясно намекал и сводил все к простому гражданину Украины, но Вы почему-то больше озабочены своей мечтой, которая уложилась в позыве - "хочу жить под руководством ЕС, по правилам ЕС и хочу быть полностью похожим на европейца, но здесь все таки нужно уточниться - на кого? - немца, англичанина, датчанина, португальца, поляка, грека, эстонца?". И это на самом деле очень важно, потому что в конце концов оно определит Ваше ожидание - как должны относиться к Вам сами европейцы, для того что бы признать Вас своим в доску. Так вот в этой связи - простой народ ЕС он-то готов расценить простой народ Украины как равного из равных, если он прекрасно знает, что Украина живет под управлением ЕС (его то есть) и по законам ЕС (тоже его то есть)?? Вот этот европеец, придя в ваш огород, для того, что бы посадить свои помидоры - он как будет смотреть на Вас, а Вы как будете смотреть на него? А теперь другой вопрос - Ваши партийные бонзы и Вы вместе с ними готовы ответить за то, что в том месте, куда вы пытаетесь затянуть Украину вместе с территорией, люди украинцы будут поставлены в положение не европейца, а человека похожего на него, но изрядно ощипанного в своих правах и возможностях? Не лучше ли самим строить достойное для человека общество, но собранное из украинцев, а не доевропейц
Уважаемый Сергей! Ну, вот как я могу ответитьл на вопрос: "простой народ ЕС он-то готов расценить простой народ Украины как равного из равных...?"? Это же не ко мне вопрос, а к этому самомому "простому народу ЕС". Я-то по опыту общения с европейцами, полагаю, что вполне готов, но ведь я общаюсь с определенным кругом - научными работниками и техническими специалистами высокой квалификации, а в этой среде людей принято оценивать по их результатам, а не по национальной принадлежности. К себе лично я ни снисходитльного, ни пренебрежительного отношения не испытывал. И не забывайте, что сами народы ЕС так же живут под управлением его центральных органов (Брюсселя).
Насчет ответственности - все несут ее в зависимости от своих полномочий. Я не являюсь выборным представителем или госчиновником, поэтому несу ответственность только за себя.
К нацизму уже приверглись, осталось привергнутся к гомофилии и нато, беспрекословному подчинению сикорским, уничтожить промышленность, уморить и разогнать украинцев, заселить арабов - и полные европейцы.
Ни один ответственный политик в Украине никогда не заявлял"-- так на Украине что ответственный, что безответственный политик- все едино, в чем между ними разница? Ющенко ответственный? А Ю.Тимошенко? А Янукович?
Согласен! "ответственный" снимается, фразу читать - ни один политик (и далее по текту:)
и можно верить всем обещаниям этих безответственных политиков! Действительно, половина как минимум, населения и рада этим обещаниям.
Ну, уж какие есть. Какой народ - такие и политики. Но у народа есть все средства заставить нести их ответственность. Была бы воля ощутимого его большинства. Над этим работаем, укрепляя единство оппозиции и доверие к ней избирателей. Тут путь один - не врать избирателям, не предавать их и не красть. Политическая сила, котороая сможет лучше других это осуществить, и будет победителем.
стриммер, стриммер! народ в политиках не нуждается! этого "товара"- танцующих под дуду тех, кто платит, в телевизоре полным полно! а народ-то нуждается в ЛИДЕРЕ- того, кто НЕЗАВИСИМ от мнения большинства! не чуешь момент, о чем я?
так вот, вся моя ирония как раз с этим связана: истинный лидер украинцев так и не проявился! Есть только популяризаторы дешевой идеи "вхождения в европы"- как и ты, но никто из вас не в силах сказать этому НЕТ, потому что это невозможно.
Твое бессильное "Дай Бог вступим <в ЕС>" как раз свидетельство этому. Где он, украинский ЛИДЕР, кто станет символом Украины, личность которого войдет в национальный генокод украинской нации? Такого нет. А это симптом отсутствия такой нации вообще!
Напомнить страну, которая доигравшись в "демократию" профукала свою государственность и обрекла себя на вечную роль посмешища?
ну вы ж своим верите. про поднятие с колен и все такое.
Может назовёте ответственных политиков? Не путайте с исполнительными бюрократами. Это не одно и тоже. Нет там никакой политики. Есть только алигархические махинации с одной стороны и бюрократическая аккупация - с другой. Одни воруют бюджет, госимущество и активы, другие затягивают налоговое и тарифно-штрафное-кредитное ярмо на народе. Вот уж где главенство закона развернётся во всю мощь! Народец то, наверно, думает, что это алигархов к порядку призовут? Хи-хи... Это с них пследнюю шкуру сдерут. Стримеры уже исчесались все, от ожидания подписи под последней командой "Фас!" на "исполнение закона".
Лучше пусть не покупают, чем забирают и платят обещаниями. Пусть они этими обещаниями лучше ЕС кормят.
не так всё просто -украина номер 1 -- потребитель нашего газа - а значит теряем рынок
Украина.уважаемый.-потребитель нашего газа. не номер один. а номер 5. Например Китай потребляет российского газа в 12 раз больше. чем Украина. а Европа. раз в десять. Так что учите матчасть.
Слышь ты, знаток матчасти. Китай импортирует в основном СПГ (сжиженный). Трубопроводных поставщиков всего 4: Россия, Мьянма, Туркмения (и в 2012 г. в этот газопровод добавился узбекский газ). В 2012 г. Китай импортировал 42,5 лярда газа, из них менее трети - российский. Украина, напомню, брала 60 лярдов. Это крупнейший рынок ГП и он потерян в угоду политическим амбициям. На протяжении уже 5 лет все страны Европы снижают импорт из России (хоть и не столь критически, как Украина). Только Беларусь снижает в незначительных (сравнительно) объемах, т.к. в рамках ТС цены всего лишь в 1,5 раза выше внутрироссийских (хоть и было обещано, что будут на одном уровне).
Я и не писал, что будет легко. ТС надо подумать как занять место Украины на рынках, пока её место не заняли другие. Греться Украина будет углём, ну что-ж, по крайней мере оплачивать уголь ей придётся привыкать. На счёт потери рынка я не очень обеспокоен, пусть газпром ищет внутренних потребителей и поднимает нашу химию, а то зажрался.
Зима точно будет !
Да, на зиму у России вся надежда. Она и Наполеона остановила и Гитлера. С какой то Украиной тем более разберется.
кабы не было зимы,
в городах селах,
никогда б не знали мы
этих дней веселых!
Песни Простоквашино...
в Эстонии ввели в школах американский стандарт образования?
Но вот в финнской кампании зима сыграла скорее против СССР. Так что это обоюдоострое оружие.
По себе знаю, хохлы - народ ненадежный. На них нельзя положиться - обязательно обманут, в отличие от белорусов. С последними и надо держаться.
Белорусы ничем украинцев не лучше, да и халявку любят так же. Абхазию и Ю. Осетию Мозаичный признал уже, Вась?
Правильно, Россия может полностью положиться только на Абхазию, Ю.Осетию и Науру.
ты же Петя... или Валера?
Один еврей приучал осла не есть. Почти приручил, да тот подох. Так и украинцы приучаются не топить зимой. А промышленность у них все равно загибается, ей и газ не нужен уже.
так было во все времена что пограничные районы искусственно пдкрмлевались с обеих сторон например восточная и западная Германия северная и южная Корея та же Япония та же Белоруссия примеров много не исключено что у Януковича УЖЕ есть серьезная поддержка для совершения последнего демарша
Я, как житель Киева, надеюсь, что патриоты Украины - щирые украинцы Ахметов, Порошенко и Коломойский скинутся, отслюнявят немного денег от щедрот своих и помогут выбраться стране из долгов! А если нет, то пусть валят в свою Гейропу и хотя бы не мешают украинцам самим выбраться из этой ямы! Это же они опустили страну ниже плинтуса! У них прибыло, а у простых украинцев убыло! Для кого-то кризис, а они удвоили свои состояния с 2008 года!
Германия - локомотив ЕС и вся заварушка с Украиной говорит только о том, что Германия нанесла геополитический удар по лондонии и кремляндии и, конечно, не без участия коммунистического Китая.
Украине легче и лучше сотрудничать с Китаем и с Германией нежели с кремляндией и с лондонией.
А Белоруссию почему забыла? С мозаичным батькой Украине всего способнее сотрудничать! У него, у батьки-то, сейчас газ самый дешевый в Европе, вот откуда хохлам надо реверс налаживать! Ну и растворители-разбавители, само-собой, у батьки всегда к услугам солидных покупателей. В Минск надо Януковичу на дню по три раза ездить, а не в Москву, где его уже и принимать не велено.
ты стал профессиональным советчиков по мировым делам. Германия оккупированная страна, как и Япония и вдохнуть не могут без фашистктонии. Ну а память у тебя совсем отшибло - фрицы угнали в 40-х несклько миллинов парубков и дивчин в рабство, там они и сгинулу, а сколько они поубивали на Киевщине - миллионы. И ты советуешь с этими вурдулаками дружить? Тебе на том свете все убитые немчурой просто распакуют на молекулы. Хотя ты может быть простой перебежчик и пишешь в конюшне, там и в конюшнях стоят компы и жеребцы поэтому не играют с кобылами, а читают твои советы- шедевры.
Сталин трубкой покрутил
У виска Валерки:
И от ужаса застыл -
Бабка-пионерка!
Хохлы блефуют. Газа у них элементарно не хватит по объему ровно столько, сколько в прошлом году Украина закупила. Просто хотят добиться снижения цены.
Но, если они сами отказываются покупать газ, то надо прекратить вообще продажу им газа. Или соглашаться только с условием 100% предоплаты. Иначе, в этом болоте издержек для России будет больше.
Как вы себе представляете отказ России от поставок газа Украине? Рухнут все конракты поставок газа в Европу и Россия останется наедине с неустойками.
Руководство «Нафтогаза» признало: из более чем 1,1 млрд долл. долга за поставленный в октябре газ заплатить они смогут только 15 млн долл. Это как минимум дебетовое банкротство. Положение «Нафтогаза» осложняется тем, что сама компания столкнулась с серьезными неплатежами потребителей внутри страны, и все большую часть импорта российского газа оттягивают на себя частные газовые компании — Ostchem, ВЭТЭК, ДТЭК, — которые лишают «Нафтогаз» прибыльного сегмента промышленных потребителей.
«Нафтогаз» имеет запасы газа на ближайшие месяцы и имеет возможность отказаться от поставок газа из России по задранным ценам , хотя сама Россия, как известно, вовсе и не отказывалась от поставок.
Какое дело Газпрому, что у Нафтагаза одни должники, а денег нет? Где это Вы видели, чтоб кто-то брал товар, если не имеет денег?
Я знаю, как брали товар,не имея денег -это было в 1932-33 году по решению Москвы вооруженные отряды забирали продукты у украинцев.
А заодно и мозги у тебя забрали
это было в 1932-33 году по решению Москвы вооруженные отряды забирали продукты у жителей средней волги. приходилось есть лебеду, что бы хоть как то голод заглушить
Если вы про Украину, то пишите вооруженные украинцы забирали продукты у украинцев, так будет точнее , а для полноты картины можно добавить, что вооруженные русские забирали продукты у русских. А то на Ющенко похоже...
"Нафтогаз Украины" в начале ноября снизил закупки газа из-за долгов ТКЭ.
Снижение объемов закупки Национальной акционерной компанией "Нафтогаз України" российского газа с начала ноября связано с низкими темпами погашения долгов, накопленных компаниями коммунальной теплоэнергетики, сообщил заместитель председателя правления НАК Вадим Чупрун.
"Это связано с тем, что надо платить деньги, а мы не можем никак получить долги от ТКЭ", - сказал он.
Ну и фамилии у евро-коммисаров: Карел де Гюхт, Штефан Фюле. Как у рыцарей тевтонского ордена с наслаждением истреблявших славян. И ведут они себя похоже. Так что держись, Украина...
Ну и отлично! Больше можно продать Китаю и др. И потребовать, конечно, исполнения договора (вернее, санкций за его не исполнение)!
Судя по секретности условий договора с Китаем, Китаю Россия газ дарит а не продаёт.
Нужны радикальные меры: трубу заглушить на границе, пусть европа почешется, а то они окраине всякие советы дают, а им за это ничего
ЕС не облегчит трудоустройство украинских заробитчан.
Одним из последствий подписания Ассоциации с ЕС часто называют облегчение трудоустройства украинцев в странах Евросоюза. Однако на днях еврокомиссар по вопросам торговли Карел де Гюхт разочаровал нас в этом вопросе. "Соглашение о свободной торговле не включает норм, которые касались бы возможности украинских граждан работать в Европейском союзе, более того, что у нас есть сейчас", - сказал де Гюхт, но добавил, что "когда будет соглашение о свободной торговле, тогда можно будет продвигаться дальше и приближаться к соглашению о свободном движении рабочей силы", передают "Вести".
Никто и никогда не говорил о включении в Соглашение о свободной торговле положений о трудоустройстве, это ваши собственные выдумки. Однако любому, проходящему путь членства в ЕС, необходимо пройти через ассоциацию до полного членства в ЕС. И никто не сможет нас подвигнуть свернуть с этого пути.
"...И никто не сможет нас подвигнуть свернуть с этого пути..." - "нас" это кого?
нас" это кого?
===
Как кого - граждан Украины, вы ведь себя еще причисляете к ним Или уже нет?
Граждан Украины ещё никто не спрашивал о выборе пути. Только не начинайте набившие оскомины свидомитские мантры о том, что раз в программе ПР выписана евроинтеграция, значит все, кто голосовал на выборах за ПР, тем самым проголосовал за путь в ЕС.
Продолжаете выставлять избирателей ПР недоумками, непонимающими за что они голосуют? Те, кто были против евроинтеграции, голосовали за КПУ, обеспечив ей небывалый за последние 10 лет электоральный подъем.
А кто к коммунистам перетек? Приверженцы оранжевых, что ли? Конечно же нет! Именно те, кто голосовал ранее за ПР и Януковича, но к октябрю 2012-го начавшие понимать, что их в ожиданиях восстановления и развития тесных связей с Россией регионалы обманули. Сейчас таких прозревших наверняка еще больше. Кстати, кто-то здесь уже задавал резонный вопрос; "А что, разве в бюллетенях на выборах был такой вопрос "Вы за евроинтеграцию?" И ещё: утверждения о том, что избиратели в массе своей изучают предвыборные программы партий, могут вызвать лишь ироническую улыбку.
Пусть не покупают. Больше нам достанется. Может быть правительство уменьшит цены и воры поменьше будут набивать карманы.
Вспоминаю старый анегдот: "Папа, цену на водку подняли в три раза! Ты будешь меньше пить? Нет, сынок, ты будешь меньше есть." Крепитесь Валя, они и ржавым гвоздём не побрезгуют, но карманы набьют, хучь кизяками. Лишь бы вкрасть
Ничего вам не достанется. И цены наоборот увеличат чтобы компенсировать потери.
"Опросы населения" это такая ерунда; они же могут нащитать даже 300%, если надо; дуриловка для детского сада
О какой политической каръере Януковича можно говорить при подписании ассоциации с ЕС? Какая "большая часть украинцев за ЕС"? Если те кто за ЕС в основном сторонники опозиционных партий. Они не проголосуют за Януковича в любом случае, а юго-восток не проголосует именно из-за ЕС.
Целый штат российских идеологов потрудился на форуме, стращая украинского обывателя. Однако народ не обманешь. Все решено и будет подписано.
Ну хорошо. Перестала Украина покупать российский газ и на здоровье.
Россия в свою очередь тогда имеет право отказаться покупать кое-что украинское. На сей раз и Онищенко не нужен будет. Эк тогда запоете о дискриминации в торговле.
Что вы что вы.Наоброт мы всячески вас поощряем.Мы же точно знаем, как только подпишете , тут же каждому укру выдадут по 100 тыщ. евриков.
Украину возьмут на содержание Германия и Франция, выдадут безвозвратный кредит в 100 мильярдов, пенсии поднимут до 5 ти тыщ евриков в месяц, зарплаты до 10 тыс.Свободное и бесплатное перемещение по всей Европе, украм преимущественное право в приеме на работу, все страны члены ЕС обяжут учить мову, страны ЕС будут обязаны выкупать всю продукцию производимую на Украине по ценам на 30% превышающим среднеЕСовские.
Так что мы за вас очень рады и только мечьтаем что и нам от вашего процветания что-то достанется.:))
Дети вы малые, вас уже столько обманывали и продолжают обманывать а вы все мечтаете и свои мантры повторяете.
Эти мантры вы придумываете сами. Украинцы прекрасно осведомлены, что только собственным трудом они выведут Украину в состав развитых государств. Не нужно приписывать нам мысли, которые вы сами сочинили. Да еще при этом и нас же называть за ваши собственные дебильные выдумки-"малыми детьми".
<Украинцы прекрасно осведомлены, что только собственным трудом они выведут Украину в состав развитых государств>.
А что мешало им это сделать последние 20 лет?
Я вовсе не думаю что все украинцы испытывают такие настроения что я написал, конечно сильно преувеличив, для вящего эффекта.
Но думаю что Вы не будете отрицать что среди части и немалой украинцев такие надежды и настроения существуют.
Так что мои мысли базируются не на пустом месте.
Ну и хамить-то зачем?Обижайтесь сами на себя.
Полная глупость-Ваши слова!!! ни у кого нет таких мыслей ЕЭС для большинства Это возможность( шанс )поступить в Университет, аосциация это долгие экзамены перед вступлением!!! А таежный союз это просто ПТУ!!!! Тут без экзаменов, как при "совке", за уши Путин с Глазьевым тащут!!
Ну-ну, т.е. без дядьки экзаменатора(еврокомиссара) и ни туда и ни сюда, ну ничего не можем...
Таких мыслей нет даже у маленькой частицы украинцев. Менталитет не позволяет.
Так Жульку не выпустили и не выпустят. Вот и посмотрим, какой будет итог. Рано хлопать в ладоши....
Не надейтесь, уважаемый, второй Японии или Германии из Украины не получится.
Решено и подписано говорите. Очень хорошо. Но это будет завтра. А будет ещё и послезавтра...
Украинская гривна может обвалиться, если «Газпром» реализует свою угрозу о введении авансовых платежей за топливо для Киева, срывающего график погашения задолженностей.
Об этом пишет еженедельник «Комментарии».
Издание отмечает, что в случае введения предоплаты Киеву придется найти в ближайшее время около 3 млрд для «Газпрома» (с учетом августовского долга), а также — еще более 900 млн грн для погашения кредита Международному валютному фонду.
Если ни Москва, ни РФ не пойдут на уступки, Украине придется потратить четверть оставшегося золотовалютного резерва (в сентябре составлял около 21 млрд доларов).
Такая ситуация может спровоцировать панику на валютном рынке и обвал курса гривни до 9,5 грн за доллар, уточняет журнал пессимистический сценарий.
Из-за нерешенных проблем сотрудничества с Россией в Украине останавливаются крупнейшие предприятия страны.
Об этом в открытом письме к Виктору Януковичу сообщили украинские промышленники, которые попросили президента о встрече. пишет Сегодня.
«В связи с приостановлением Российской Федерации сертификатов на поставку продукции транспортного машиностроения останавливаются такие предприятия, как «Азовмаш», Стахановский вагоностроительный завод, «Днепровагонмаш», Крюковский вагоностроительный завод.
Аналогичные проблемы возникли на предприятиях кондитерской отрасли (Винница , Мариуполь и др.) Из-за отрицательной внешней конъюнктуры остановились предприятия химической отрасли (Северодонецк , Черкассы , Ровно и др.) .
Очень серье
Соглашения об ассоциации поддерживают 45% граждан Украины и лишь 14% считают, что Украина должна вступить в Таможенный союз (ТС). Об этом свидетельствуют результаты исследования относительно отношения граждан Украины к подписанию Соглашения об ассоциации (СА) с Европейским союзом (ЕС), проведенные GfK Ukraine в октябре 2013 г.
Так, подписание СА с ЕС поддерживают 47% избирателей Партии регионов, 70% избирателей партии "Батькивщина", 63% - партии УДАР, но лишь 2% избирателей Компартии Украины.
Согласно сообщению, сторонники евроинтеграции в целом разделяют ценности ЕС, направленные на упорядочение общественной жизни: отказ от взяток, выполнение правил парковки и соблюдение разрешенной скорости движения по дорогам.
По результатам исследования, почти половина сторонников СА с ЕС не готова позволить человеку с нетрадиционной сексуальной ориентацией не скрывать ее.
А ещё часть сторонников за ЕС думают, что на Украине повысятся пенсии и зарплаты, потому как в ЕС они больше, другая часть считает что в ЕС лучше потому, что там можно настоящий "мерс" купить, а ещё иные думают что дэпутаты Рады пересядут на лисапеты, как дэпутаты в ЕС... и взятки никто брать не будет - немецкие полицейские будут бдеть, а многочисленные эксперды вообще пророчат удешевление всего сразу на второй день после подписания - красота!!! Всё это наблюдательный зритель может почерпнуть из укроновостей и многочисленных интервью сторонников ЕС!
Не согласен... Думаю, что народ украинский в большинстве думает, что сработать должна пословица: С кем поведёшься, от того и наберёшься... А почему бы и нет, это намного лучше, чем опять на революцию выходить!
Интересно какой расклад будет через пару-тройку лет, когда Украина лишиться основных десяти позиций российского экспорта и промышленность этого жевто-блакитного образования окончательно превратится в НИЧТО. Так что нет смысла пока от ЕС-радости пускать пузыри и кричать "Гоп!". Поживём-увидим кто был правее (в смысли правды) - 45 или 14...
вполне может быть такой, как с газом, наука не стоит на месте. То, что вчера было немыслимой фантастикой, сегодня у каждого в сумочке.Поэтому и политику нужно строить такую, чтоб не шантажировать соседа, не унижать соседа, не демонстрировать свою надуманную великость, делать не назло, а так, чтоб было взаимовыгодно, чтоб Россию ценили за надёжность, а не боялись за непредсказуемость, не думали, что она выкинет завтра с бациллами в конфетах или ещё какую ерунду придумает.
Хе...помнится в майданские дни Оранжевых тоже поддерживало большинство.И на референдуме за незалЭжностость тоже было большинство.Охо-хо-хонюшьки,чувствую у хохлов опять будет великая перемога"
Украинцы вполне наивные и глупые люди. Их уже один раз развели когда разваливали СССР сказками о "светлом будущем", теперь разводят во второй раз. Какой дурак на Украине (гей) не станет скрывать свою ориентацию даже после подписания договорённостей с ЕС? Ему не взирая не на какие ассоциации набьют фейс в любом подъезде, и с работы выгонят. К вашему сведению своей ориентации даже в ЕС не скрывают всего 12% меньшинств максимум. В США чуть более, там открыто об этом говорят 30%. Но раз для вас Европа становится "ГЕЙропой" и ради геев Украины вы готовы отказаться от суверенитета, то это ВАШ выбор конечно. Выполнять правила парковки вас научит ЕС? славно... даже ЭТО Украина сама не в состоянии сделать. Извести коррупцию вам поможет ЕС? как? пришлют чиновников которые будут стоять рядом с чиновниками Украины? почему до этого сами не побороли коррупцию а ждёте когда вам губы ЕС оботрёт? Не зря на западе говорят что бывшая совдепия не способна на самостоятельную жизнь, Украина ЭТО демонстрирует открыто на весь мир.
Пока 47% как вы говорите "за" ЕС, я так понял это молодёжь которая рассчитывает по лёгкому свалить в ЕС на ПМЖ (что бы пройти путь польского сантехника и румынской посудомойки)или минимум что бы упростить себе жизнь (тут уже интересы Украины выходят даже не на третье место)остальные 53% я так полагаю более прагматичные и отдают себе отчёт. Про 14% это вы конечно загнули, "левые" опросы делают не только в "леваде".
Даже 1/100 часть населения ни строчки не читала в соглашении по Ассоциации, а укроСМИ преподносят всё как схождение на Украину с небес Абсолютного Щастя... Шустера послушайте (Шустер LIVE)
Ну вот откуда такая уверенность, что вы знаете, а 40 млн украинцев не знают и живут ожиданием того, что вы или кибушка или ещё вам подобные украинцам всё это растолкуют? Смешные.
Вещающие здесь российские патриоты тоже его не читали.
откуда тебе это знать- то? все уже прочитано обжевано, ты только никак с дальнего выпасу все не вернешься...
В этом то всё и дело, главное навешеть либеральной лапши на уши народу. А потом когда счета за свет и газ при зарплате 300$ будут приходить в 700евро, тогда тут уж извините... (как в Болгарии, средняя зарплата там 250 евро, а семья из четырёх человек оплачивает счета за коммуналку до 700..800 евро).
Я жил в Греции пять лет, прекрасно помню как на следующий день после вступления в ЕС уровень жизни там упал в шесть раз!
Билет на автобус (в пересчёта драхмы-евро) стоил 0.3евро а стал 2,5евро, даже сигареты стали стоить минимально 3,3евро.
счёт за электричество в месяц (минимально) в 80евро там считается ещё божеским. Такой услуги как "скорая помощь" там вообще не существует, скорая приезжает только на ДТП и только из того госпиталя в котором страховка пострадавшего, вызов врача ночью к ребёнку стоит 300евро за раз. Если кто-то думает что там зарплаты заоблачные то ошибаются, ночной сторож там за 200 евро работает, самая большая зарплата у евро чиновников (около 2000 евро) водитель автобуса -1300евро)
Но это Греция, страна ЕС и страна западного мира, а Украина? если Грецию за один день "опустили" в 6 раз по ценам, то на сколько опустят Украину? раз в 25 сходу? Учитывая что сейчас происходит с Грецией, (страна банкрот с долгом 480 миллиардов евро!)то кто и что вообще собирается на западе давать Украине? и за что собственно, если Меркель цинично потребовала у Греции острова за долги, что что ЕС потребует за долги у Украины?
Согласно сообщению, сторонники евроинтеграции в целом разделяют ценности ЕС, направленные на упорядочение общественной жизни: отказ от взяток, выполнение правил парковки и соблюдение разрешенной скорости движения по дорогам.
====================
Открытие века: Если стадо баранов перевести на другое поле и повесить над этим полем вывеску "Европейский союз",
то бараны ВМИГ умнеют, начинают говорить человеческим голосом,
отказываются от взяток, правильно паркуются и соблюдают разрешённую скорость движения.
КОЩУНСТВЕННО! Страна (Украина и Россия) победившая во второй мировой войне (еще живы многие из победителей) так опустилась низко....
Сегодня ни Россия, ни Украина не САМОСТОЯТЕЛЬНЫ
Боже мой ты открыл всем глаза, Жуков! Россия и Украина - несамостоятельны! Это же страшная трагедия. Чем так страдать лучше застрелиться, Жуков. И ты не будешь мучиться страшным сознанием НЕСАМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ и нам никто не будет пороть истерическую горячку. А пока ты не застрелился я открою тебе ещё более ужасную весть. В Европе НЕТ НИ ОДНОЙ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ СТРАНЫ, ибо все они являются в той или иной мере - холуями США. Россия, кстати, не является...
Увы, пока и Россия тоже является. Режим currency board - это лишение суверенитета. Действующие ПОКА приоритеты международных законов над российскими - это лишение суверенитета. Российские капиталы в западных и офшорных банках - это лишение суверенитета. Пребывание либерастов у власти , особенно ее экономических рычагов ,при неприятии их политики 95 % населения - это лишение суверенитета.
Жуков прав. Россия и Киевщина являются колониями, а их президенты управляющими. Доказать то просто. Почему были уничтожены в с е крупные промышленные предприятия в России и Киевщине и кто это пприказал. Зюганов дал цыфру - уничтожено 10 000 крупных и средних заводов и фабрик. Не меньще уничтожено и в Киевщине. Национальные правители этого не могли ни при каких обстоятельствах этого допустить. Кто приказал отпустить на запад миллионы высококвалифицированных спецов вплоть до академиков? Кто приказал ежгодно вывозить из страны до 3 трлн. рублей, то огромная дань, которая и не снилась Мамаю. Кто приказал развалить сельские предприятия и теперь до 80% продовольствия ввозится из Аргентин и пр. Всё это замысла амеров и тут не может быть сомнений, что мы колония. И только в колониях выборы делаются для фарса. А теперь опровергайте.
Да никто не приказывал отпускать на Запад. Просто технической и научной элите было предложено без затей сдохнуть. А она, вместо того, чтоб выполнять пожелания и сдохнуть, освободив жилищный и сэкономив пенсионный фонды, подалась в гастарбайтеры на Запад. Космополиты безродные, одним словом, никакого патриотизма.
Вы, вероятно молодой человек и вам лично, я не советую грубить
Не надо рассчитываться за газ, все равно все переложат на граждан России, народ и за Украину заплатит, так было и будет всегда. Это политика Руководства страны.
Это что за интеллектуал - "директор Института социальной политики и социально-экономических программ Сергей Смирнов"? Часом, не из ВШЭй? Где же ещё такой бред про "лицензии на технологии, которые позволяют увеличить энергоэффективность экономики" услышать?! Или это про НЛО?
"Где же ещё такой бред про "лицензии на технологии, которые позволяют увеличить энергоэффективность экономики" услышать?!" Ну, это не бред. Контекст, в котором приведено - конечно, бред. В Европе энергоэффективность (затраты энергии на единицу ВВП) в 2-3 раза выше (то есть, по цифрам затрат в 2-3 раза ниже), чем в России или Украине. Но тут одними лицензиями не отделаешься. Нужны закупки энергоэффективного оборудования. То есть многие миллиарды денег и многие годы работы по внедрению и перевооружению. А так, в принципе, вполне реально. Лет через десять. Для немцев. Для россиян и украинцев - намного дольше. Для белорусов (с их, во многом, мобилизационной экономикой) - побыстрее. Но тоже нескоро.
Хе-хе... Какой удар?
Это до первых серъёзных морозов... а потом или тырить будут у гейропейцев или снова покупать...
"С другой стороны, Киев всегда может грустно заявить: денег нет, платим, сколько можем, если что-то не устраивает – идите в суд. И ответить на это нечего. Ну, нет денег. Бывает..."
Когда нет денег обычно продают имущество. У Украины много чего есть отдать в счёт долга. В бизнесе такого понятия как "нет денег" вообще не существует, есть понятие "банкрот"
Валютные резервы Украины за месяц сократились на 4,6%
Международные резервы Украины сократились в октябре на 4,6% - до 20,632 миллиарда долларов, сообщается на веб-сайте Национального банка Украины.
"На размер резервов повлияли выплаты по облигациям государственного займа в сумме 108 миллионов долларов, погашение очередного транша кредита Международного валютного фонда в размере 651 миллион долларов в эквиваленте и валютные интервенции НБУ", - говорится в сообщении.
7 ноября, во время брифинга в кулуарах Верховной рады народный депутат Украины, глава парламентской фракции ПР Александр Ефремов: «Когда я задаю вопрос нашим европейским партнерам о том, какие могут быть посылы, что описанная ситуация с рабочими местами будет улучшаться после открытия таможенного коридора из Европы на Украину, я ни разу конструктивных ответов не услышал. Когда я сказал, что мы выполнили все европейские требования и спросил, есть ли какие либо гарантии, что Соглашение об ассоциации будет подписано, ответа, кроме общих рассуждений, я тоже не услышал.»
Азаров: Киев разочарован отсутствием помощи от ЕС
Премьер-министр Украины Николай Азаров высказал сожаление в связи с тем что европейская сторона не предоставила конкретных предложений в сфере переориентации украинского экспорта. Об этом он в интервью телеканалу "Интер", сообщает пресс-служба ПР.
"На своих встречах с европейскими партнерами мы достаточно откровенно говорили о той ситуации, которая сейчас у нас имеется, мы говорили о своих проблемах, мы предлагали им прежде всего помочь решить вопрос с замещением поставок нашей экспортной продукции", - заявил Азаров. В частности, он упомянул о возможности Украины в поставках оборудования в сфере энергетики, транспорта, других направлениях. "К большому сожалению пока наверное не так оперативно работает ЕС как нас бы хотелось. Мы еще в июле поставили этот вопрос, сейчас уже ноябрь идёт, а конкретных предложений к большому сожалению не получили", - подчеркнул украинский премьер.
«Нафтогаз» уже фактически банкрот. Руководство украинской компании признало: из более чем 1,1 млрд долл. долга за поставленный в октябре газ заплатить они смогут только 15 млн долл. Это как минимум дебетовое банкротство. Положение «Нафтогаза» осложняется тем, что сама компания столкнулась с серьезными неплатежами потребителей внутри страны, и все большую часть импорта российского газа оттягивают на себя частные газовые компании — Ostchem, ВЭТЭК, ДТЭК, — которые лишают «Нафтогаз» прибыльного сегмента промышленных потребителей.
Энергосообщество раскритиковало Украину за ее претензии по "Южному потоку"
Европейское Энергетическое сообщество отбрасывает критику Киева в свой адрес о якобы отсутствии позиции по диверсификации. В то же время, у Энергосообщества также есть ряд замечаний к Украине по части выполнения ею обязательств, взятых при вступлении в организацию. ЕЭС считает, что любой дополнительный энергетический маршрут и ресурс "только приветствуются с точки зрения повышения безопасности поставок и увеличения конкуренции".
Непосредственное участие в попытках улучшить мощности обратного потока газа принимает Европейская комиссия. "Существующая между Россией и Украиной договоренность выглядит так, что не позволяет виртуальные обратные потоки газа из Словакии в Украину, но физические обратные потоки могут быть возможными с небольшими коррективами", - сказал он.
В то же время директор ЭС критически высказался в адрес самой Украины. "Прежде всего, Украина должна улучшить свою плохую репутацию в реализации Соглашения об Энергетическом сообществе. Энергетическое сообщество – не только привилегии, оно также является организацией с обязательствами. Чем быстрее Украина начнет вести себя в соответствии со своими обязательствами, тем сильнее и здоровее будет становиться ее весь энергетический сектор", - заявил Копач.
Разница в стоимости газа, который Украина импортирует из России и из Европы, почти исчезла, свидетельствуют данные Госстата.
В августе газпромовские поставки стоили 399,3 доллара за тысячу кубических метров, а реверсные - 397,3 доллара за тысячу кубических метров, тогда как месяцем раньше они обходились в 401,5 доллара за тысячу кубических метров и 394,92 доллара за тысячу кубических метров соответственно. Импорт из России в последний месяц лета составил 2,6 миллиарда кубометров на 745,2 миллиона долларов, из Европы - 244,3 миллиона кубов на 97 миллионов долларов.
Августовские поставки оказались примечательным тем, что Украина начала импорт газа из Австрии в придачу к уже традиционным немецким поставкам (через Польшу) и венгерским. Кто и как их начал, не сообщается. Было импортировано 85,2 миллиона кубометров газа по 403,98 тысячи долларов, что и привело к росту средней цены реверсного топлива.
За восемь месяцев поставки из России составили 14,1 миллиарда кубометров по средней цене 414,7 доллара, из Германии (через Польшу) - 736,2 миллиона кубометров по 388,85 доллара, из Венгрии - 262,4 миллиона кубов по 401,63 доллара. В целом реверсные поставки в январе-августе составили 1,182 миллиарда кубометров.
Напомним, ранее сообщалось, что Украину могут оштрафовать на 10 миллиардов долларов за недобор российского газа.
кстати, интересное замечание, пропущенное всеми... если Киев официально откажется покупать газ у РФ, кто помешает тем же Германии, Польше или Венгрии поднять цены на реверсный газ? рынок, однако...
Как любят совки нагонять страху неясными легендами."... ранее сообщалось, что Украину могут оштрафовать на 10 миллиардов долларов за недобор российского газа".
Если б могли-давно бы оштрафовали или хотя бы в суд подали. А то только бессильно стращают блефовыми цифрами.
Пока идет торг.
А вот когда Украина подпишет договор с ЕС - тогда и подадут в суд. Время еще есть.
Это все что Вы имеете сказать на приведенные цифры?Да, свидомые никогда большим умом,не отличались.
Зачем же последний козырь выкидывать на стол? Ещё не всё ясно с Украиной....
Не переживай, конечно же оштрафуют. Уже за неуплату в срок задолженности за газ набежало процентов более чем на 6 млн.$
Валовый внутренний продукт Украины в третьем квартале 2013 года снизился на 1,5% по сравнению с третьим кварталом 2012 года, что хуже темпов падения в I и II кварталах этого года, составлявших соответственно 1,1% и 1,3%.
Согласно оперативным данным, которые обнародовала Государственная служба статистики сегодня по сравнению со II кварталом 2013 года, с учетом сезонного фактора, ВВП в июле-сентябре 2013 года снизился на 0,4%.
Другая информация, в частности о номинальном ВВП, пока отсутствует.
В целом по итогам 2012 года рост ВВП Украины замедлился до 0,2% с 5,2% годом ранее. При этом если в первом и втором кварталах прошлого года экономика выросла на 2,2% и 3% соответственно, то в третьем и четвертом кварталах спад составил 1,3% и 2,5% соответственно.
По итогам первого квартала 2013 года Госстат первоначально оперативно оценил снижение ВВП в 1,3%, однако затем улучшил показатель до 1,1%. Затем ситуация была обратная: первоначальная оценка падения ВВП во втором квартале в 1,1% была ухудшена до 1,3%.
Премьер Николай Азаров недавно объяснил ухудшение показателя после наметившегося в июле улучшения плохой внешней конъюнктурой, осложнениями в торговле с Таможенным союзом, остановкой нефтехимической отрасли и плохими погодными условиями в сентябре.
Международный валютный фонд предлагает сократить персонал и зарплату в бюджетном секторе Украины, говорится в заявлении главы миссии МВФ Николая Георгиева.
Необходимо обеспечить амбициозную фискальную консолидацию, чтобы сократить большие потребности бюджета в финансировании… путем ограничения в бюджетном секторе фонда заработной платы и численности занятых, сокращения субсидий и порядка расходов на закупку товаров и услуг.
Снижение ставок налогообложения, согласно заявлению, должно быть отсрочено до тех пор, пока дефицит бюджета не сократится до стабильно приемлемого уровня.
Как ранее сообщалось, МВФ рекомендует существенно повысить тарифы на газ и отопление для населения и принять график дальнейшего повышения до уровня, который обеспечит покрытие себестоимости.
Также представитель Международного валютного фонда в Украине Жером Ваше считает, что Украине необходимо принять всеобъемлющий пакет мер для стабилизации ситуации в экономике страны, в частности, путем повышения тарифов на энергоресурсы и гибкости обменного курса.
Кроме того, в Международном валютном фонде отмечают, что потребность в существенном внешнем финансировании является одним из наиболее слабых звеньев экономики Украины.
Фонд также порекомендовал нашей стране провести независимый аудит банков.
Введения Россией мировых цен на газ диктуется вовсе не желанием сделать жизнь так называемых "украинцев" хуже, а лишь стремлением сместить абсолютно ненормальный, абсурдный, и русофобский режим ющенок, тимошенок, порошенок, кинахов, рыбачуков и прочих кучм. Необходимо привести к власти русских патриотов, стоящих на пути воссоединения разорванного смутой 90-х годов единого государства — России. Это достойная цель. И мы ее достигнем.
Газпром может перевести Нафтогаз на 100-процентную предоплату уже с декабря.
Перевод поставок российского газа в адрес "Нафтогаза Украины" на 100%-ную предоплату возможен уже с декабря, если украинские партнеры не погасят текущую задолженность, заявил журналистам зампред правления "Газпрома" Валерий Голубев.
"Они заявили, что смогут оплатить свои долги. Перейти на предоплату они просто не смогут. Им легче деньги найти - это моя точка зрения", - сказал он.
"Но переход на предоплату - это контрактная норма. И если они действительно в ближайшее время не погасят, хотя сроки уже все прошли, может получиться так, что, не заплатив аванс в течение ноября - первого декабря, они попадут в ситуацию, когда начнет действовать этот пункт договора", - предупредил Голубев.
"Но мы не хотим крайних мер. И для Украины это будет крайне сложно. Так что, скорее всего, правительство поможет "Нафтогазу", - сказал Голубев.
Жаль! Украина подписала себе смертный приговор и вот-вот приведёт его в исполнение. Европейцы будут очень рады. В Европе появятся целых 40 млн. рабов вместо африканцев.
А ты не хочешь подумать почему росеянские депутаты, чиновники и бизнесмены вывозят свои семьи и капиталлы на Запад?
А тебе, дурачку, и Украинцам рассказывают басни про счастье в азиатско-масульманских союзах.
Ты лучше поседействуй перевозу семей росеянских депутатов и чиновников к "созничкам": Северную Корею, Узбекистан, ИРАК и т.п.
Они же наверно спят и видят как бы приобщиться к идеям Чучхе или влиться в ряды строителей Халифатов...
Депутатам и чиновникам в России с этого года запрещено иметь активы за бугром на законодательном уровне, и это жестко контролируется.
Ты как ребенок :)
Нашим чиновникам и взятки брать строго так запрещено. И строго-настрого так контролируется :)
Депутатам и чиновникам в России с этого года запрещено иметь активы за бугром на законодательном уровне, и это жестко контролируется.
---
Надеюсь с этого года справки из ВСЕХ зарубежных банков на ВСЕХ депутатов и чиновников РФ о состоянии их всех счетов рассматриваются хотя-бы раз в месяц (ну раз "жестко" контролируются);-)
Почему-то почти пять миллионов "рабов" из России, постоянно проживающих в Европе, вполне неплохо себя чувствуют и домой не торопятся? Вот бы вам ими и заняться, спасти от Европейских лап, а не лезть в чужое дело.
Ничего не перепутал? Какая численность населения в РФ и у Укры.Даже если и есть 5млн, так это всего лишь по количеству 1/3 проживающих в Москве. Даже Москва этого не заметит.
Откуда цифра? Да и государство этому никак не помогло. Но у меня есть знакомые, которые ездят туда НА ВРЕМЯ. И то не каждый год. Особенно сейчас.
Это будет козырем в рукаве в свое время.
ни чего в этом хорошего для России нет. или у тебя другое мнение?
Берут газ, не берут газ... Долг всё равно растет.
Раньше или позже Украине придется рассчитываться за этотдолг своей территорией.
Единственное, что Янукович еще может решить, это кто ПЕРВЫЙ будет приватизировать (читай - насиловать) Украину.
А смеяться, по определению, будет ПОСЛЕДНИЙ.
В том -то и дело, что долг не растет, Украина не признает принцип "бери или плати" и Газпром с этим, похоже, смирился. Иначе давно подал бы в суд за прошлые периоды.
Действительно забавно.Украинец открыто признается что они кидалы.То есть жулики и при этом желает чтобы с ними вели дело на равных.
Вьюнош с жуликами никто дело на равных не ведет и если вы думаете , что самые хитропопые, то глубоко заблуждаетесь.В жизни всегда и за все приходится платить и Украине придется так или иначе за свое жульничество заплатить по всем счетам.
"Украина не признает принцип "бери или плати" и Газпром с этим, похоже, смирился."
"Украинец открыто признается что они кидалы.То есть жулики и при этом желает чтобы с ними вели дело на равных."
Да почему ж кидалы. "принцип "бери или плати"" легко оспорить в любом суде, а уж в европейском подавно. Коню понятно, что он был навязан монопольным поставщиком, а у Украины на тот момент была 100 % зависимость. Так что к бабке не ходи, а европейский суд (Стокгольм, Вена и прочая хр.нь) признает, что хохлов принудили принять заведомо невыгодные условия. Не все, что забито в контракт, соответствует междунароному праву (хоть газпромовские манагеры думали, что, главное - подпись вырвать). Сложные все это вещи...
Государство подписало контракт. А теперь не признаёт???
Интересно. Хоть кто то ранее в Москве напрягал мозг, когда и каким образом с ними Украина расчитываться будет? Подозрение что ни кто.
"Интересно. Хоть кто то ранее в Москве напрягал мозг, когда и каким образом с ними Украина расчитываться будет?"
Да и Вы зря напрягаетесь. Ведь Украина России ничего не должна. Это долг Нафтогаза перед Газпромом. Ну обанкротится Нафтогаз, будет распродано имущество. Там столы, стулья, компьютеры, унитазы и т.д. Как раз Украине это пойдет на пользу. Ведь с исчезновением Нафтогаза и кабальный договор исчезнет. На то, видно, Украина и расчитывает. Ведь и обязательств по транзиту не будет
Нафтогаз - государственная контора (по-моему, с небольшим частным участием), поэтому при ее ликвидации все обязательства перейдут к Правительству Украины и ее бюджету.
Абсолютно не факт. Надо смотреть устав и т.д.: форма, в которой образована компания (АО, ООО и протчая).
Вот ВЫ и смотрите.
ЦИТАТА (из gazeta.zn.ua)
Единственным акционером «Нафтогазу» является государство, то есть украинский народ. Именно народ, а не Кабмин или Совет нацбезопасности и обороны. Исполнительная ветвь власти только представляет акционера от его имени, то есть в нашей схеме является агентом, выполняющим поручение владельца. Роль общего собрания акционеров в «Нафтогазі» до 2005 года выполнял наблюдательный совет (который является иным органом корпоративного управления и как раз должен быть подотчетен акционеру). В 2005 году эту функцию передали Минтопэнерго, после чего не проводились даже заседания наблюдательного совета. Де-факто же источниками ключевых решений сегодня являются по крайней мере три государственных органа — Кабинет министров (в том числе Минтопэнерго), секретариат президента и СНБО.
( конец цитаты)
А есть еще интересные документы - гарантийные обязательства правительства Украины под контракты "Нафтогаза"
топись кизяком. В Киеве появится запах сливочного масла. Во житуха будет. Все разъехавшие по свету киевляяне вернутся на запах домой, как мухи на падаль.
Сегодня у Украины есть газ на зимний сезон . Но это для себя. Что касается Европы, то впереди большие скандалы, крайне нежелательные Газпрому.
Опять надежда что удастся стравить Европу с Россией а самим остаться в стороне.
Однако хороший принцип - на зимний сезон газ есть а там трава не расти.
Ну..Кизяком..Не кизяком..Мы же не переживаем..Чем отапливаются на России..Ее деревни..В ста километрах от Москвы ..Живут..Нравится..Пусть живут..Может и они как Галкин..Из деревни Грязи..Сразу в князи..
Хочет Украина на Запад - пусть идет.
Украина это такая страна, которую убедить в том, что ей это не нужно, можно только одним способом - дать это попробывать.
Пусть сходит.
Она слишком большая, чтобы там погибнуть (как почти уже произошло с прибалтикой) и слишком слаба, чтобы получить от Европы желаемое.
Пусть сходит по шерсть в евросадом, а когда вернется стриженной, только тогда можно будет всерьез говорить о каком-то ее вхождениив ТС.
В противном случае - мы будем ближайшие 400 лет слышать про то "А вот пошли бы мы в ЕС, - ЕС бы не развалился и мы бы жили лучше тем теперь".
Так, что все что происходит - в долгосрочной перспективе - на пользу России.
в том, что янукович может получать деньгу с запада за размещение ихих баз, как киргизы. Пыть баз поставят с чёрыми солдатами и весь народ будет иметь работу, а Янукович получит весь госбюджет и тогда промышленность накроется полнстью за ненадобностью. Во будет лава народу. Одно плохо, что фашистония заберёт всех парубков в армию завоевывать другие государства. У нас многие в регионах присосолись в ПЖВ и кормятся за счёт её бюджета. А вот голосовать за неё мало кто хочет. К сожалению для киевлян, Европа не ПЖВ.
Разборки олигархата радуют народ на Ураине и России. Классное кино!!!!
Надо вообще не иметь подобия головы, чтобы такое написать.
На России конечно радуются..А вот в Украине..Мы плакаем..Ой как плакаем..Нас разлучают..Со старшей сестрой..А она так нам и серьги..И соломку чёбы нам мягко спалось..Ну кудыть нам без этой любви..Пропадем..
Я не исключаю, что, возможно, Украина получит лицензии на технологии, которые позволяют увеличить энергоэффективность экономики.........
Украина получит то, что получила Прибалтика: скупку за бесценок и закрытие новыми хозяевами предприятий, неоплатные долги и повальное бегство населения
угу... ведь в Европе есть такие технологии, которые позволяют за три месяца металлургию и химическую промышленность перевести с нынешнего состояния потребления в "энергоэффективные"...
Не смешите мои тапочки- Европа и УСА никогда ничего не дают- только берут. Это не Россия, которая без конца "переферию укрепляла". А, если и дают, то скажу что (на примере Литвы): кредит на покупку старых автобусов МАН, которые иначе пришлось бы утилизировать, кредиты на "консультации", за которыми шлют своих спецов, съедающих эти кредиты на глазах у аборигенов, средства на реконструкцию чего-нибудь не нужного , которую делает Сименс за бешеные зарплаты и т.п. Долг растет, а счастье не наступает...
В Европе все есть.До недавнего времени соколы Берии..А потом и Андропова..Умело переправляли..Эти достижения в сесеру..Да и Аня Чапман время зря не теряла..
нет ничего страшного в том, что Украина решила поэкономить. Зачем загонять себя в еще большие долги? Газ снова будут брать потом, но кто запрещает экономить? Злорадствовать, что зима будет холодной, тоже бессмысленно. Зачем мне шуба, если у меня уже есть , и на эту зиму хватит... мне кажется, правильно Украина делает. Жаль, что Россия так не умеет с "ножками Буша" ...
"Жаль, что Россия так не умеет с "ножками Буша" ..." В 2012 году доля импортной курятины на российском рынке составила 10%. Смени методички - устарели:)))
Давно был в России? Я и не помню когда видела ножки буша. По-видимому Ющенко у нас перехватил для вас.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.