• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Олигархи не хотят, чтобы государство им давало задания»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

25.06.2015, 14:12
Гость: Вася

Олигархи "созрели" для разоблачения и наказания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 14:03
Гость: член КПСС

Я взываю ко всем людям доброй воли, настоящим коммунистам-сталинцам. Научный прорыв по воскрешению товарищей Сталина и Берии входит в завершающую стадию, у нашей несчастной страны появляется возможность снова обрести вождя, за которым советский народ пойдет в огонь и воду, с лозунгом:"За Родину!За Сталина!" Советские ученые, оставшиеся верными делу марксизма-ленинизма, провели эту колоссальную работу, в тайне, секретно. Теперь им нужны деньги для последнего решающего рывка. Уже через месяц во главе нашей страны может встать товарищ Сталин. Соберем, товарищи, кто сколько может . Номерсч

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2015, 09:35
Гость: фамилия

члена КПСС - Мавроди?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 18:10
Гость: Сосед члена

Приехали ФБСшники, сам видел. Деньги то куда переводить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 12:16
Гость: Митя

Уже совершенно ясно: «они» не успокоятся, пока нас не задушат. Разве не очевидно, что нам срочно надо менять внутреннюю политику? Сталин: «Либо мы сделаем это, либо нас сомнут».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 11:52
Гость: Остап

Вот был у нас Леонид Ильич дорогой, лучший руководитель страны за всю совковую историю. Сам жил хорошо, и другим не мешал, "Мерседес" блестящий раз в год, медальку красивую раз в месяц да с вождем из бантустана какого-нибудь поцеловаться- больше ничего и не нужно. Народ,от дворника до министра, воровал, но в меру, тащил общенародную собственность по потребности, мужики в деревне по двадцать быков держали, за одно лето на "Жигули" зарабатывали. Чем плохо было? Вот скажите, райкомовские недоумки, почему вы на съезде своем такого же не выбрали? Сейчас жили бы беспечально, до коммунизма по прежнему оставались бы вечные двадцать лет. Мобилок, может, не было бы, интернета, за колбасой очереди- а так, жизнь как жизнь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 10:39
Гость: Иван

<<У нас был великолепный советский опыт, за исключением некоторых сфер, связанных с товарами народного потребления.>>
У нас при СССР был план, который и позволил создать сверхдержаву. Сейчас план власть имущим не нужен, так как у них, вероятно, другие цели. А без ускоренного развития промышленности и науки рассчитывать на прогресс не приходится. Последние 25 лет это четко показали. США никогда не называли СССР бензоколонкой,
так как была могущественная в научно-техническом отношении держава. А сейчас что?
Сравните цифры и все станет ясно. А говорить о каких-то "элементах планирования на территориях опережающего развития" -это просто несерьезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 10:25
Гость: 2704

===«Олигархи не хотят, чтобы государство им давало задания»===
В этом и суть вопроса КТО ЕСТЬ КТО! Государство или олигархи делают погоду?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 07:23
Гость: ё

схапать всю промышленность СССР они почему то хотели и помогали им бывшие вожди в этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 01:31
Гость: анатолий

не зря говорят капитализм это анархия производсва

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 01:01
Гость: план

..«Олигархи не хотят, чтобы государство им давало задания»..
* Смешно..
Эти.., отлично знают как работает гос.Система и потому иХ нонче устраивает лишь текущая работа с гос.Дружбой-2, а затем успешный драп..
А и верно, иначе задолбают гос.(и около)хотелки "контролеров.." да еще и под УК иль банкротство подведут -запросто.
В общем, пока государство будет иметь-содержать столь массово-пустую армию гос.нахлебников и посредников -ничего толково-достойного сделано не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 21:58
Гость: Между прочим

Самым плановым государством являются Соединенные Штаты Америки.
Там без плана вашего маленького бизнеса - вам не дадут ни цента, не говоря уже о среднем и крупном мега бизнес проекте. План развития вашего бизнеса должен составлять как минимум 30 лет. Ваши расходы и доходы в этом бизнес плане должны быть просчитаны на 100% иначе вам не поверят банки и вы не получите кредит или ссуду под ваш бизнес.
Планы настолько детальны, что составляют тысячи машинописных страниц и калькуляций, которые не умещаются в деловые файлкейсы чемоданных размеров. Без этого - ваш бизнес - просто бла-бла-бла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 21:53
Гость: Интересное дело

с любого предпринимателя требуют Бизнес-план, а у Правительства РФ ПЛАНИРОВАНИЯ НЕТ! Вот это номер!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 20:23
Гость: Участник

"Олигархи не хотят, чтобы государство давало им задания", ХА! Но олигархи уверены, что государство ОБЯЗАНО давать им деньги налогоплательщиков! Весёленькое дельце...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 20:00
Гость: Геннадий

Стране нужна национализыция и жесткая плановая экономика. Иначе нас сомнут. Нужно внедрять опыт Китая-все стратегические отрасли, природные ресурсы, банки и строительство под управлением государства. И все отлично работает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 12:11
Гость: шибздик

Китай работает по основным принципам работы Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР",внедренного в практику Дэн-ом.Результат на деле-из третье разрядного государства на уровень Державы.Мы по законам спецрынка -из Державы -в отстойник грабителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 03:52
Гость: из киева

Чтобы воспринять опыт Китая, россиянам потребовалось бы стать в ментальном отношении китайцами. Я очень сомневаюсь, что это им бы понравилось. Каждый, кто работал в китайских коллективах отлично понимает, о чем я. Это общество жёсткой иерархии, в которой основным принципом является чинопочитание. "Я начальник - ты дурак". Во всем, на всех уровнях. Рабочий никогда не пошлет мастера или технолога за невыполнимое задание, а будет каяться за своё неумение. Студент никогда не укажет препу на ошибку в написанной им формуле. Аспирант никогда не станет отстаивать свою идею перед профессором. А тот без малейших угрызений совести присвоит её, невзирая на всех свидетелей, при которых она была высказана. И все будут уверены, что так и надо. Я имел возможность наблюдать это на их производственных совещаниях и учёных советах. В их армии это имеет совершенно гипертрофированные, доходящие до гротеска в нашем понимании формы. Угу, тоже видел изнутри. Те, кто выше, воспринимаются как боги, те, кто ниже, как ничтожества. Это ни плохо, ни хорошо - просто они такие. В одних аспектах это их преимущесво (текущее развитие), в других - громадный тормоз (в науке и искусстве - особенно). Я все это к тому, что России повернуться к Востоку, ой, как не просто будет. Там нужно другое устройство мозгов - и чтобы встроиться в восточную систему, россиянам потребуется основательно покорежить свои. Но если готовы - это их святое право.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 13:44
Гость: нргшо

мы это в СССР проходили со своим минталитетом. Потом нувориши нас объявили потеряным поколением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 17:25
Гость: Сергей 2

Я не знаю, как в других областях, но в ОПК был 15-летний план-прогноз(а скйчас Улюкаев, Силуанов и Набиулина прогнозируют на 2-3 месяца, на более точные данные , видимо, ума не хватает, потом план-прогноз уточнялся пятилетними планами( но не прогнозами), которые тоже уточнялись ежегодными планами и ещё более квартальными планами.При жестком контроле со стороны представителей МО.Поэтому чего-то мы и достигали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 16:43
Гость: но есть один вопрос?

Кто дал Биллу Гейтсу план на разработку, производство и продажу Виндовса? У советских ученых такой план был- а Виндовс советский где?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 21:14
Гость: Carlos

АНБ дало план. АНБ внимательно следило за всеми разработками ПО в штатах, отбирало удобное для ее контроля. Вспомним историю с PGP.

Советских Виндовз быть не могло - Андропов был принципиальным противником ПК, только сетевые точки, работающие от больших ЭВМ, обслуживание точек - программистами, никаких общедоступных программ.
Все должно было быть идентифицируемо - например, и, особенно - устройства печати.

Ну не могло быть при Советах в свободном доступе устройств хранения и обработеи информации, более того - не могло быть таких устройств, на которых "обыватель" мог бы работать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 05:07
Гость: Ремарка

Ну ты загнул. Что-то с памятю твоей стало - перепутал пространство и время.
IBM PC появилась в начале 80-х. Тогда же и умер Андропов. Это было, наверное, его завещание - запретить ПК.
Далее. Тот же ПК до начала 90-х годов в Америке стоил порядка $5000. "Обыватель" их не использовал ввиду дороговизны и отсутствия "общедоступных" программ.
Работающая (не игрушечная) Windows появилась к середине 90-х. И так далее.
А вот я точно помню, что Сталин лично запретил интернет, как продажную девку империализма. А еще раньше Ленин вместо смартфонов решил строить электростанции и замутил ГОЭЛРО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 02:59
Гость: из киева

А чего же остановились на самом интересном? Тогда уж расскажите нам, как ANВ профинансировало разработку Гейтса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 05:17
Гость: Расскажу

Пока Мелкомягкие продавали свой БАСИК, Билловский папаша, используя свои связи, устроил контракт на разработку ПС ДОС для нужд госдепа. Эту самую ДОС сначала купили у ИБМ, а потом продали госдепу. Но много дороже. Так что стартовый капитал Биллу предоставила именно плановая система.
Не умаляя заслуг собственно Мелкомягких (работать они умеют), отеческая забота госдепа сопровождали их на всем пути.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2015, 09:43
Гость: Вообще то

в IBM трудилась родная мама Гейтса. И не на последней должности. И что характерно, как правило, когда Голубой Гигант заказывал что-то на стороне, он вписывал в контракт и свои права на разработку. С Гейтсом такого пункта не было.
Так что MS-DOS не купили у IBM, а разработали по заказу этой корпорации. Но права остались у Микрософта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 15:32
Гость: Матрос о планировании в Японии

Вопросами про­гнозирования и планирования социально-экономических процессов в Японии занимаются:
1. Экономический совет, образованный при правительстве,
2. Управление экономического планиро­вания,
3. Министерство внешней торговли и промышленнос­ти (МВТП),
4. Управление по науке и технологии.

В Японии разрабатываются пятилетние планы-программы, которые носят индикативный характер. Они разрабатываются по заданию правительства, в котором сформулированы важ­нейшие стратегические цели.
Планы представляют собой совокупность государственных программ, ориентирующих и мобилизующих звенья экономики на достижение обще­национальных целей.
-----------
Вообще это удивительно было слышать, как президент РФ извиняющимся тоном заикнулся перед олигархами о необходимости планирования, хотя бы территориального развития, т.е. о создании инфраструктурных условий для развития их "бизнесов".

Это неслыханно!
Без жесткого и серьезного прогнозирования и планирования развитие страны вообще невозможно!!!

Студентов всех университетов по направлению "Государственное и муниципальное управление" учат этому..есть целая кипа программ.

Рыночная экономика не отменяет прогнозирование и планирование нигде..и на частном предприятии тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2015, 11:05
Гость: николя

а как они вопросы с указивками для олигархов решают?
тут либо либо...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2015, 06:55
Гость: копия

это принцип сталинской экономики

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 18:24
Гость: Европеец

Очень хорошо написано - я думаю, что такие посты очень нужны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 17:41
Гость: Трек

"пятилетние планы-программы,...Они разрабатываются по заданию правительства, в котором сформулированы важ­нейшие стратегические цели."
Вот это и самое главное. Для того, чтобы выработать стратегию и на ее основе разработать задание (то бишь тактику)необходимо... Хотя бы раз самому написать и прочитать хоть что-нибудь. А когда ты в полете с гусями (стерхами) умудряешься утром наградить в Кремле, в обед побывать в Крыму, а к вечеру уже в Баку, то какие можно цели поставить? В лучшем случае прочитать по бумажке что тебе спитчрайтеры подсунули и не более того. Это уже физиологический процесс. Не может человек постоянно находится в движении, когда то и отдых нужен и мозговая атака. Сталин никуда не ездил (Ялту и Тегеран в расчет не берем), видеоконференций не было, но вопросами политики и экономики занимался превосходно сидя в Кремле. А для встреч со всякими политическими мондавошками были Молотовы, Микояны, Литвиновы и проч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 17:01
Гость: Елизаров

А что вы хотите? Это средний уровень компетенции нашей "элиты".
Я сомневаюсь, что у них есть сколько- нибудь четкое представление о том, что надо делать, в какой последовательности и какими средствами. Иначе говоря, несмотря на благие порывы у них горизонт планирования -неделя от силы. А дальше и между делом "ручное" управление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 14:25
Гость: Европеец

Я постараюсь не быть противным.
Думаю что многие пишущие о контактных точках плановой экономики и веселого капитализма российского типа не знают никакой другой версии. Это умозаключение можно сделать хотя бы потому, что эти экономические крайности в головах противопоставляются.
-----------------
Например - если хотят подддержать планирование - так опасаются "а как на это будут реагировать олигархи ?".
В нормальных рыночных (и социально ориентированных) экономиках вопрос так никогда и не стоит !
У государства свои рычаги и эти рычаги действуют пропорционально роли государства :

- государство имеет свою работающую часть экономики (Renault, например)
- государство прямо субсидирует или поддерживает иначе определенные сферы частного бизнеса
- государство непрямо влияет на все сферы частного бизнеса (и на олигархов) своими законами
- государство длагодаря своим инструментам монетарной политики также влияет на частный сектор

В нормальных государствах этого достаточно. Даже олигарх в такой стране оперирует в рамках той меры свободы, которую ему определило государство а не так как ему хочется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 02:53
Гость: из киева

Так, в том-то все дело, что в "нормальном государстве" существует общественный консенсус относительно того, чего оно хочет достичь. Причём, хочет достичь не государство (государство вообще не может ничего хотеть, это инструмент общества, а молотку своё мнение не положено:), а именно общество, народ, совокупность избирателей. Тогда общество может планировать своё социально-экономическое развитие, побочным эффектом которого и является сопутствующее развитие государства. Если у народа есть общая цель, тогда неважно, какая конкретно политическая группа придёт к власти на очередных выборах. Потому что эта группа будет проводить всего лишь свою тактику достижения общей цели, не пытаясь её изменить. Если в обществе нет согласия об общей цели, то никакого долгосрочного планирования быть в нем не может, т.к. каждый новоизбранный высший представительский орган будет изменять концепцию предыдущего в зависимости от складывающейся политической кон'юктуры. Альтернатива - авторитаризм, когда планирование осуществляется без оглядки на запросы общества. Как в СССР, где нас никто не спрашивал,чего мы хотим - развития производства ракет и освоения космоса или легковушек, стиральных машин и туалетной бумаги. Нам тогда было предписано гордиться запуском очередной "Венеры' без обсуждения количества квартир для многодетных вместо неё. Россия с восторгом идёт по тому же пути. Это её право!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 07:08
Гость: Европеец

Правильно написано ! Читаю посты здесь 3-4 месяца и консензусом здесь в большинстве случаев и не пахло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 04:45
Гость: Евгений

Вот какой парадокс. В СССР планировали без оглядки на запросы общества, которое, по Вашим словам, хотело туалетной бумаги, а получало черте что не нужное. Но вот оказывается, что за счет этого ненужного весь БСССР до сих пор кормится. Начиная от нефтегаза и кончая канализацией и водопроводом. И наша с Вами Украина живет за счет построенных по "авторитарному" плану электростанций (ни одной,замечу, не было построено после), Ильичевского порта, Маяка и КБ Антонова... Правда, скоро все переименуем и продадим нахрен. Есть такой у нас план на основе общественного консенсуса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 07:09
Гость: Европеец

Когда перестали советкими управлять ка стадом так и все закончилось. А все потому что уже давно из советского человека выдавили Человека и оставили тоько Коллектив.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 14:25
Гость: охотник за бакланами

Если есть развитие, то откуда рецессия в стране ,где есть территории с опережающим развитием?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 14:52
Гость: Европеец

Эти территории опережают остальные в движении в обратном направлении :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 14:08
Гость: геннадий

Наверное имеет смысл разделить планирование и задание.Планирование-цель(экономическая,технологическая,политическая)которую определяет ГОСУДАРСТВО.Задание-практические мероприятия(большие и малые),которые обеспечат достижение цели(что-то вроде сетевого графа).А вот эти необходимые мероприятия и могут быть предметом деятельности бизнеса большого и малого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 01:47
Гость: из киева

Для начала надо определиться, КТО определяет цель развития - государство (эко Вы его - заглавными буквами, так и чувствуется благовейное придыхание:) или все-таки общество, для которого государство лишь инстумент? Государство всегда будет планировать только своё развитие, рассматривая общество, народ как расходный материал для него. И наоборот. Это кому как нравится - два подхода, западный и восточный. Их невозможно совместить. Но Россия пытается. Успехов в безнадежном деле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2015, 09:54
Гость: надо полагать

что на Украине был общественный консенсус на повышение тарифов, на невыплату зарплат шахтерам и т.д.И особливый консенсус на тему "Убивать ли всех. кто не согласен с консенсусом".
Самое забавное в "западном" подходе в "понимании" "из Киева" с маленькой буквы. А это то, что западный "консенсус" может решать что нужнее например гражданам Ливии взять и отдать нефть, газ и воду западным корпорациям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 13:30
Гость: геннадий

А разве основа ГОСУДАРСТВА не народ его населяющий(причём не ЗАВИСИМО ОТ ЭТНИЧЕСКОЙ принадлежности).Президент,Госдума,губегнаторы-менеджеры избранные народом голосованием(поэтому в думу предпочтительнее избирать индивидуально,а не по спискам партий,куда нередко попадают проходимцы типа Пономарёва и К0)Партию могут создать миллиардеры(как в США "золотым миллиардом" созданы две партии,которые с увлечением устраивают периодические выборные спектакли).Главная цель-создание высокого жизненного уровня для всего народа.А это значит высокоразвитая экономика,наука,С/хозяйство,армия,медицина.А это всё по силам только сплочённому народу.Не олигархам,не банкирам а именно народу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 17:37
Гость: Тимофеич

Вот именно: задания!
А задания могут быть такими, чтобы за них заводы ещё и боролись.
Потому что задания немыслимы без соответствующих средств, выделяемых для выполнения этих заданий. Даёшь задание - будь добр, плати!
"Быстро, качественно, дёшево" - выбери нужное 8-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2015, 14:08
Гость: За Советскую Родину

Понимание что такое прожить жизнь по человечески - различается у жуликовато-вороватых фашистов и у Народа

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.