Вы интересно ИНТЕРПРЕТИРУЕТЕ мои слова о средствах защиты.Нам что,надо было ОБЪЯВИТЬ войну Украине для защиты Новороссии?На КАКОМ основании?В Договоре от 1997 года таких оснований нет.
Бандеровский переворот на Украине готовился задолго до того, как он произошел. Если российская разведка не видела этого, то грош цена такой разведке. Такая разведка называется предательством. Если разведка знала о происходящем, то можно было предотвратить майдан, использовав для этого 90 миллиардов долларов, злостно растраченных на никому не нужную олимпиаду. На такие деньги можно было закупать с потрохами всех украинских политиков и олигархов, сделав Украину "лучшим" другом России.
Россия слила Новороссию не тогда, когда туда пришли вооруженные бандеровцы. Россия слила Новороссию и мирно отдала Украину германскому рейху когда Москва несколько лет бездействовала перед фактом происходящей бандеризации Украины.
Новороссия, как и Крым, в свое время провела референдум о присоединении к России. Российские власть имущие заявили, что им о референдуме "не известно". Недостаточно иметь средства защиты. Надо еще иметь власть имущих, способных постоять за Россию и за русский мир.
За последние 25 лет Германия уже осуществила план Барбаросса:
1. СССР был расчленен, и его расчленитель Горбачев теперь живет в Германии. Несколько бывших республик - часть исторической российской империи - официально перешли в состав германского рейха (так называемого Евросоюза)
2. Россия превратилась в сырьевой придаток Германии.
3. Часть населения была уничтожена - вспомним закрытие фармацевтических фабрик по указу Горбачева, сколько больных умерло тогда из-за отсутствия лекарств, плюс сокращение рождаемости и наркомания.
4. Остальных эксплуатировать - славяне чистят туалеты в Германии, используются в качестве дешевой рабочей силы в Германии. В России за последние 15 лет продолжается уничтожение российских фабрик и заводов, вместо них строятся германские заводы, на которых русские используются как дешевая рабочая сила.
5. Уничтожаются российская наука и образование поскольку, как говорил Гитлер, рабам Германии образование противопоказано.
Уничтожение русского народа ведется невоенными способами (отсюда и миллионы жизней потерянных из-за наркомании, пьянства, неадекватной системы здравоохранения), и военные средства защиты не понадобятся, коли ворота в Россию уже открыли для Германии 25 лет тому назад.
Ну если с Запада на Восток- Тогда Нобелевку надо готовить! Кто претендент?
поляки ненавистники Русских и будут всегда совать палки в колёса, читайте Достоевского о наших славянах.
Европеец,я понимаю,что времена меняются.Но,контракты НАДО СОБЛЮДАТЬ.Или договариваться об изменениях.А не так,как ПРАВАЯ пятка захотела,так и делать.Украина ведет себя в некоторых вопросах нагло потому,что её поддерживают ЕС и США.Им нужна МОСЬКА,которая будет лаять на слона и трепать ему нервы.Мы же помним,что США и ЕС ЛЮБЯТ воевать ЧУЖИМИ руками.Им даже пофиг ПРЕМИИ МИРА.Получат,и будут дальше лить людскую кровь.Кстати,ИГИЛ-это тоже война ЧУЖИМИ РУКАМИ.
У него всегда, везде и во всем виноваты русские. Причем именно русские.
В чем проблема? Зачем отрезать на территории Украинs и пр поставки газа, перекрывая газопроводы?
Как вариант, не проще ли Европе просто не покупать российский газ и не будет никакого противостояния между народами :)
Сильвупле... добывайте свой сланцевый газ, либо покупайте сжиженный сланцевый газ у своих хозяев втридорога. Собственно именно из-за этого и весь конфликт. Запад вложился в сланец, а теперь Западные нефтегазовые компании хотят отрезать Европу от дешевого природного российского газа.
Не хотите покупать газ у россии - не приходите в российский газовый магазин, а если уже купили газ, то...зачем суетиться. IMHO
И, кстати, хочется сказать (обеим) олигархическим сторонам конфликта - НЕ ВТЯГИВАЙТЕ в свои ГНУСНЫЕ газовые разборки целые народы. Достали вы уже всех своей подпольной вознёй... Если хотите воевать, то вместе со своими родственниками берите сами винтовки и лезьте на колючую проволоку, вместо того, чтобы расслабляться с деффками на яхтах и в швейцариях...
А потому, что экономика влияет на политику и наоборот, кстати в 21 векуе не хочется спать под периной (так испокон делали в восточной германии) а хочется быть в тепле, что Москва и обеспечивает.
И С-300 продали образец за океан(Ельцин), чтоб разгрызли! Грызут до сих пор! "С-ЮС-600"-НЕТ! Зациклились на см-3!
Ну а вот дело ; труба;
============================
Россия официально попросила украинские власти снять ограничение на новые въезды российских грузовиков на территорию Украины.
Об этом журналистам заявил заместитель министра транспорта России Николай Асаул в пятницу, 19 февраля, сообщает "Интерфакс".
/Теперь создаются предпосылки, чтобы он, наоборот, поставлялся с запада на восток, чему Россия всегда противилась"./
ЭТО КАК? В Европе жилу нашли? или через Атлантику как то газовозом? Ну ка ликбез поясни!
"Почему немцы и русские снова строят подводную трубу?"
---
Потому что, чем больше будет входных точек для газа в Европу тем больше будет альтернатив и тем ниже будут цены.
надежность транзита и стабильность поставок. Без них не нужны и низкие цены. А вот ваши друзья, например Ярош, еще в начале 2014-го грозились взорвать газопровод ежели они вдруг решат наказать Россию.
Да, и в том числе на транзит
Из интервью Дойче Велле главы отдела энергетики, траспорта и экологии Немецкого института экономических исследований К. Кемферт:
ДВ: "Еврокомиссия представила 16 февраля обширный пакет мер по повышению энергетической безопасности ЕС. Как бы вы определили основные цели этого документа?"
Кемферт: "ЕС необходимо диверсифицировать источники и пути доставки газа, оптимизировать инфраструктуру в Европе и в условиях геополитических конфликтов снизить риски поставок из России, от которых некоторые государства ЕС всё ещё зависят. Речь, прежде всего, идёт о странах Юго-Восточной Европы, которые больше всего пострадали бы в случае конфликта Россией с Украиной и прекращения транзита через эту страну. В прошлом газ тёк с востока на запад. Теперь создаются предпосылки, чтобы он, наоборот, поставлялся с запада на восток, чему Россия всегда противилась".
Почитайте что Ликбез мудро пищет : "Страны Восточной Европы, которы бы пострадали от конфликта России с Украиной".
Пострадали бы. О этом все это - и отсюда все меры.
разве что Норвегия и Румыния не зависят от поставок газа из других стран. И можно сказать идет забота о странах Юго-Восточной Европы! Щас!
Лучшим решением для этих стран было бы поддержать, а не запретить "Южный поток". Помимо точки входа дополнительной еще и работа для некоторого количества болгар, сербов, австрийцев и т.д.
Европа от этого защитилась?
+почему в регионе нет доверия?+
Потому что польские т.н.
элиты
продались за гамбургер, чисбургер, колу и жвачку лет 30 назад.))
Как говорится, нечего на зеркало пенять...
ЗЫ. Кто там памятник генералу Черняховскому сносит.. то=то же...
Так упорно Путин, а не именно русские, норовит построить вторую нитку "северного потока", потому что это стабильный доход в инвалюте путинским олигархам, а не русскому народу. Они, олигархи, знают, что скоро им придётся драпать из России на ПМЖ куда - нибудь на Запад, а то и в обе Америки, поэтому они и торопятся нахапать как можно больше для сэбэ, для дому, для детей, внуков, правнуков и далее, далее по потомству. Так что с мотивацией по поводу второго потока всё понятно и незачем спрашивать, изжогу наводить.
против нищебродов поляков и украинцев. которые вечно скандалят искачут,
за поляков не скажу, не знаю, а украинцы под шумок воруют из трубы и не платят за газ, хотят, понимаешь
+
нахапать как можно больше для сэбэ, для дому, для детей, внуков, правнуков и далее, далее по потомству++
Сколько исков подала Россия на Украину за воровство газа?
Вот хороший вопрос !
Тут надо копать глубже.
Украина старательно убегала от вопроса сертификации и пломбировки счетчиков. А без этого обращаться в суд было без толку.
Ни одного...мифическое воровство газа - обычная пропагандистская утка...
Русские строят трубу в Европу, поскольку не умеют предвидеть события.
Если бы мы были способны осознать, что Европа гибнет, что через 5 лет в Европе живых людей совсем не будет, то строили бы газопровод в Индию или Китай.
А на границе с Польшей строили бы большой забор, чтобы не пускать заразных беженцев.
Минобороны РФ отказалось от новых спутников «Сфера-В» из-за того, что они оказались слишком тяжелыми для существующих ракет-носителей. Об этом сообщили источники «Интерфакса» в ракетно-космической отрасли.
К значительному увеличению массы аппаратов типа «Сфера-В», по словам собеседника агентства, привели «проблемы с импортозамещением, в частности, по линии электронной компонентной базы».
«Получилось так, что существующие в настоящее время у России ракеты-носители «Протон-М», «Ангара-А5» не в состоянии вывести на высокоэллиптическую орбиту спутники этого типа «Сфера-В» в новой, российской комплектации», — пояснил собеседник агентства.
Немцы- народ умный, грамотный, трудолюбивый, изобретательный. Для России немецкие переселенцы много хорошего и правильного принесли. Дружить с немцами -это правильно. Учиться у немцев- еще правильней. К сожалению, карты ложатся так, что мы с немцами только воюем, причем насмерть, и подорвали друг-друга.
Газенваген, например, изобрели. И трудолюбиво применяли.
Надо дружить! 21 июня еще не скоро...
Немцы много чего принесли русским и славянам вообще. Например, на востоке Германии многие старинные поселения носят славянские названия, что свидетельствует о том, что немцы веками захватывали славянские территории. Немцы также принесли в Россию гитлеровскую армию и виновны в убийстве около 27 миллионов человек в СССР, в основном в России. Сколько молодых славян во время войны было угнано в Германию на работы, то есть в рабство? О, эти милые милые милые вашему сердцу немцы.
Немцы за всю историю своего существования стремились захватить славянские земли и обратить славян в рабов. Сегодня немцы зачитываются работами Гитлера, в которых славяне объявляются недочеловеками. Это соответствует немецкому образу мышления наилучшим образом. Многовековая агрессия Германии опровергает миф о том, что с Германией можно "дружить". На индивидуальном уровне можно. Вон, Горбачев подружил и теперь живет в Германии. Дочка Ельцина - в Австрии. Дети нынешнего президента учились в германской школе с обучением на немецком. О, эти милые друзья Германии.
Вы ругаете большевиков, и в то же время хвалите немцев, которые убили около 11миллионов человек мирного населения России и уничтожили почти половину городов России в ходе войны.
Очень удивительно, как пропаганда о "дружбе" с Германией льется непрерывным потоком на россиян. Пропаганда о той самой Германии, которая сегодня уже поработила Восточную Европу, отрицает победу России в войне, зачитывается работами Гитлера и возрождает нацизм.
В Германии всё больше людей, которые хотят выйти из НАТО.
Они говорят, что им нужно сменить покровителя со США на Россию, так как сами в одиночку они не смогут сопротивляться нажиму США, если попытаются соскочить.
К дню празднования 70летия Дня Победы, германская газета “Deutsche Welle” (Дойче Велле) вышла под заголовком "Кремль утратил символическое право быть преемником победителей нацизма". Суть их идеи такова: из-за ситуации на Украине, которую создали те же американцы и нынешний германский рейх, Германия отказывается признавать Россию в качестве одного из победителей нацистского режима Германии во второй мировой войне.
Дя справки: Дойче Велле - это государственная германская телерадиокомпания. Вещает на 30 языках со своими офисами в 60 странах. Число людей, читающих (и слушающих) новости от Дойче Велле - 118 миллионов по всему миру.
То есть, нынешняя Германия решает для Европы и вещает в 60 странах своё мнение о том, кого можно назвать победителем во второй мировой войне, а кого нельзя. И Москва по этому поводу не возражает!!!
Капитуляция Германии, имевшая место в 1945, пересматривается и отрицается Германией в 2015. Подождите, то ли ещё будет через двадцать лет, к году этак 2036.
Есть Преемники и есть НАСЛЕДНИКИ.И Дойче Велле может вспомнить на досуге,чем закончилось для 3-го рейха пренебрежение понятием ДУХ и СИЛА народа.И пускай чихают дальше.На каждый чих не наздравствуюешься.
СССР заплатил 27 миллионами жизней за Победу. Это была очень дорогая победа. Я не хочу, чтобы миллионы россиян опять отдавали свои жизни только потому, что продажные власть имущие и СМИ отрицают существующую угрозу расширения германского рейха и промывают россиянам мозги о "дружественной и безобидной" Германии.
На этот раз, первые десятилетия колонизации России и уничтожения русского народа Германией проходят без военных столкновений. Процесс осуществляется путем уничтожения российских науки, промышленности, образования, путем замещения российских фабрик и заводов германскими, путем сокращения численности русских через алкоголизм, наркоманство, неадекватную систему здравоохранения. Открытая насильственная оккупация начнется лет через 15-20.
Уже сейчас, Москва "отдала" всех бывших восточноевропейских союзников в руки Германии. Германский рейх под кличкой Евросоюз теперь в буквальном смысле достиг территориальных границ России.
Настоящие патриоты бьют в колокола когда они видят надвигающуюся опасность агрессии и колонизации страны. Они не игнорируют признаки опасности, хвастаясь победами давно минувших лет. Первый шаг для предотвращения агрессии состоит в открытом и публичном признании возрождения гитлеровских намерений нынешнего рейха. То, что нынешняя Германия прибрала к рукам Восточную Европу, публично отрицает победу России в Войне и возрождает неонацизм, доказывает возрождение гитлеровского рейха. Если вы отрицаете эти факты, то вы работаете на Германию.
Вы не хотите чтобы миллионы россиян опять отдавали свои жизни?А кто хочет?Вы пишете,что через 15-20 лет начнется НАСИЛЬСТВЕННАЯ оккупация?КАК?Для этого войска должны перейти границу.Или у Вас какой-то другой план Барбаросса?Объясните.Сегодня ТАКОЙ уровень средств ЗАЩИТЫ,что мне не понять Ваших суждений.
Кто хочет, чтобы миллионы русских были истреблены нынешним германским рейхом? Кого не волнует такая перспектива? Тех, кто отрицает угрозу со стороны нынешнего германского рейха.
Для прямой оккупации не нужно переходить границу, и средства защиты не помогут, если российские власть имущие сами запустят натовских представителей на территорию России. Об этом есть официальная договоренность (о вводе частей НАТО на территорию России), о чем уже неоднократно писалось на этом форуме.
Все нынешние "средства" защиты не предотвратили убийства тысяч русских Новороссии. Рассказать кому-либо в СССР 30 лет тому назад, что укро-западенцы будут использовать тяжелую артиллерию для обстрела городов с русским населением, никто бы этому не поверил. Никто не поверил бы, что в такое время Москва была бы занята олимпиадой, а не защитой "русского мира".
Показать бы людям в СССР 30 лет тому назад документальные видео о женщинах и детях, умирающих в Новороссии от пуль бандеровцев, о безоружных русских, сожженных в одесском доме профсоюзов. Кто бы ЭТОМУ поверил 30 лет тому назад в СССР, что Москва такое позволит?
Поэтому оставьте свою необоснованную уверенность в средствах защиты. Они бесполезны при продажных власть имущих.
Федя, вы либо агент геббельсовской пропаганды, либо жертва геббельсовской пропаганды. Германия подмяла под себя всю Европу, превратила Рссию в сырьевой придаток Германии, а вы нам рассказываете сказки.
В 2015 году, Германия увеличила свой военный бюджет на 21 миллион долларов. Деньги эти пошли на натовские военные учения на Украине. В 2015 году Германия отправила более 150 тысяч германских военных участвовать в натовских военных учениях по всему миру. В 2013 году только 73 тысячи германских военных участвовали в подобных мероприятиях.
Министр обороны Германии Урсула вон дер Лейен подчеркивает, что Германия очень серьёзно подходит к положению дел своих восточноевропейских "партнеров", таких как Украина и Прибалтика.
Всё-таки думаю, что вы агент геббельсовской пропаганды. Уж очень часто на форумах появляются трафаретные комментарии по геббельсовской методичке, о без защитной и дружественной Германии.
Согласно плану Барбаросса, СССР планировалось расчленить, ресурсы присвоить, часть населения уничтожить, а остальных безжалостно эксплуатировать.
За последние 25 лет план Барбаросса был осуществлен:
1. СССР был расчленен, и его расчленитель лучший немец Горбачев теперь живет в Германии. Несколько бывших республик - часть исторической российской империи - официально перешли в состав германского рейха (так называемого Евросоюза)
2. Россия превратилась в сырьевой придаток Германии.
3. Часть населения была уничтожена - вспомним факт закрытия фармацевтических фабрик России по указу Горбачева, сколько больных умерло тогда из-за отсутствия лекарств, плюс сокращение рождаемости и распространение наркомании.
4. Остальных эксплуатировать - граждане славянских стран чистят туалеты в Германии, используются в качестве дешевой рабочей силы в Германии. В России за последние 15 лет продолжается уничтожение российских фабрик и заводов, вместо них строятся германские заводы, на которых русские используются в качестве дешевой рабочей силы.
5. Уничтожаются российская наука и образование поскольку, как говорил Гитлер, рабам Германии образование противопоказано.
Опьяненные про-германской пропагандой и высокими ценами на нефть, россияне даже и не заметили успешного осуществления плана Барббаросса в 1990 - 2015. Большинство россиян не понимают и не хотят понимать, что Россию захватывает и оккупирует германский рейх. Внимание отвлекается пропагандой о том, как Германия "подневольна".
На фоне того, как в сети все чаще появляются фото и видеоматериалы, на которых изображены сирийские повстанцы вооруженные сербскими образцами огнестрельного оружия, а так же боеприпасами производства сербских заводов, сама балканская страна совершает неожиданный шаг на встречу НАТО!
Так, буквально на днях, Скупщина (парламент Сербии) ратифицировала соглашение о сотрудничестве с НАТО, согласно которому войска альянса смогут свободно передвигаться по дорогам Сербии, имея при этом дипломатический иммунитет и доступ ко всем открытым объектам. При этом, подразделения НАТО будут освобождены от всех форм налогообложения и таможенных сборов.
Забавно, но считавшийся до недавних пор анклавом русского мира на Балканах сербский край, за все время своего братского отношения с высокодуховной, так и не заключил равнозначного соглашения с ней. А между тем, на юге Сербии, в Нише, размещается совместный гуманитарный центр, которому не помешала бы такая "братская" привилегия.
И вот даже не знаю, что тут и думать, то ли очередной удар в спину, то ли просто недоразумения со стороны Белграда...
Ах, да, совсем забыл, соглашение так же подразумевает обмен с НАТО информацией, в том числе и секретного характера. От такое!
Это Московский мегаполис составляет 12 милл.населения,а в Сербии только 7 миллионов населения.И Россия отделена от Сербии Осью Кавказ-Балтика,типа ось Берлин-Токиое гитлеровского рейха.Европа хочет покупать газ у Ирана и использовать территорию стран НАТО.Болгарию,Турцию .Сербы им не помеха.Да еще и Сербии будут продавать газ из Ирана.Газ Саудовской Аравии из-за Сирии пока законсервируют.Вот так.Русские Пизнесмены потерпели фиаско.Украина осталась у разбитого корыта.То у нее по трубе из России шел газ,и ей платили за трубу.Теперь из России ни оплаты за транзит,ни газа из Сибири,Прикаспия.США тоже со своим сланцевым газом для Европы осталась с носом.Если есть дешевый газ из Ирана.Так что завязывайте с войной в Сирии.Русским все-равно путь сибирского газа закрыт в Европу из-за доступного газа из Ирана-Прикаспия через Турцию,Болгарию,Сербию-Европу.Но выход есть....
У РФ практически такое же соглашение имеется.
А не расматриваете такой вариант? Как Вокзал в Сочи - слишком большой для сочи .
Покумекайте..
Там его построили - таким с расчетом на Абхазию - вхождения в состав России - когда придет время. - Вон синоп- парк начали строить = ЖК комфортный. . Представитльство в Москве. Есди кто то очень бережлив и старался может там квартиру сейчас купить
Это если немного положительного брать
Такой же принцип у второй трубы .
Они её проведут в великобританию - у неё если не заканчтваеться газ как и норвегии то подешевле чем у них.
А вот дополнительные трубы - это разельно для каждой страны
Прикиньте .
Вроде так
пример Сочи - вокзала - это наглядно . По планированию
в Абхазии около 250 тысяч человек.
Имхо, вокзал в Сочи построен в расчете на увеличение пассажиропотока и только. Абхазия ни при чем.
Будем надеятся, что труба будет работать и на нас и на вас.
Что касается вокзала - это может быть и как трамплин на Зимние Игры - чем больше вокзал, тем лучше распил.
Россия как таракан лезет в Европу. Всё в этой Европе плохо, по словам России..... Но всё равно хочу в Европу.
Беларус , как думаешь сколько Европа протянет без природных ресурсов России. Уверяю не долго. А вот у России будущее есть. При изменении внутренней экономической политики мы восстановим свою промышленность, создадим новые технологии (да и промышленный шпионаж никто не отменял), найдем новые рынки сбыта. Мы самодостаточная страна и при умелом руководстве мы обречены быть успешным, богатом государством. А каковы перспективы у Европы. Сам понимаешь не радужные. Природные ресурсы не украдешь. А завоевать Запад не сможет- кишка тонка. Так что в недалеком будущем приползут, никуда не денутся.
Россия без Западных технологий и без западного оборудования это Зимбабве. И путь её только в 18 век.
Ха - ха!!!
Ты что читать не умеешь. Повторю: "При изменении внутренней экономической политики мы восстановим свою промышленность, создадим новые технологии (да и промышленный шпионаж никто не отменял)"
Так что перспектива превратиться в Зимбабве у Европы, а нас ожидает светлое будущее.
Как всегда все победы в прошлом а все благополучие в будущем.
Вы уже ровно 100 лет пытаетесь догнать и перегнать.... Но на деле идёте в 18 век. я где-то прочёл умную мысль западных прмышленников. Если за 5 лет автозавод не обновит модельный ряд авто то эта фирма навсегда отстанет от конкурентов и смело может сворачивать своё производство. А вы уже отстали на сто лет. Поэтому вы уже без помощи Запада НИКОГДА не догоните Европу.
США за 25 лет не смогла создать СВОЕГО двигателя для космических ракет-носителей. Смело свернула свое производство и отстав на 500 лет ПОКУПАЕТ их у РОССИИ,
А не задумывались ли Вы что это просто намного дешевле - покупать это у вас по дешевке ?
ну например производстве ферросплавов американцы предпочитают свои дорогие и не лучшие по качеству. То же самое например с ураном. Российский дешевле и ЛУЧШЕ по качеству.
Но не закупают!
А вот в случае самых высоких технологий американцы вдруг вспоминают про "дешевле". При этом уже более десятка лет грозят сделать свой.
Так же это такое?
Но вы то явно не задумывались!
А нам что,плохо от этого?Деньги в казну идут и потом на развитие.Того же космического хозяйства.Вроде и сегодня кто-то летает на орбите.благодаря нашим ДВИГАТЕЛЯМ.
А ты беларус из РБ? Из какого кагана, города?
"Опять 25-ть","лукаш"только успевает "оклемыватся" и "плакать" прося Союзника(когда капец очередной подкрадывается)помочь грошами,а "бульбашики"все в роли "великих критиков",докритикуетесь.Для незнаек:РОССИЯ ЕВРО-АЗИАТСКАЯ СТРАНА,ПОЭТОМУ И ЕДУТ ИЗ ЕВРОПЫ ЛИДЕРЫ В МОСКВУ ЕЖЕДНЕВНО!
А кто мешает?
Чемодан - вокзал - Европа.
другим таки не приписывайте. Хорошо? Таки и ладненько.
Почему,почему......историю знать надо ,Дойчланд и Московия не "близнецы братья",но соседи всегда были,да и ВВП "шпрехает по ихнему"."Унтер фрау"заставляют "подлянку"постоянно России устраивать,но канцлеры с 1945 года подневольные и под"колпаком" у амеров ,но трубе быть "по любому"!
Надводный БАХШИШ закончился,задумали теперь подводную трубу "замутить" "русские" и немцы как бы подзабыли,что стратегический ПРИЦЕЛ западных заправил, ОСВОБОДИТСЯ от Газпрома по возможности навсегда,от это и припоны - веером, соседних гос-в,а людям как бы жить надо,вот, по-ходу "мутилы"подкидывают то один, то другой архи-дорогой- проектик, да и гарант почему-то,новую концепцию задвинул, мол с коррупцией мы будум боротся ЭВОЛЮЦИОННЫМ способом, ай да молодец- КАКОЙ!
Мудрено излагаете,это примерно:"ехал грека через реку,..."(ни в коем разе не имею ввиду Эладу и ее жителей).
ДаааааВЫ, пожизнено меня преследуете с удивительными придирками, замечу Я уже привык,надеюсь и честно жду когда нибуть ВЫ от себя лично, вымученной мислью, скажите точно для себя, хоть ОДИН-ВЕЩЬ честно!
За ЭЛЛАДУ спасибо- огоролили!
Вся проблема в том, что Польша с большой радостью согласилась стать большой затычкой между Германией и Россией. Вроде уже в четвертый раз. Поляки думают, что с помощью США у них получится. Но, америка далека, а вот немцы и русские они тута......
Сталин после 2 МВ дал пшекам выход к Балтийскому морю, сейчас был бы коридор к немцам...
Как всегда, польское самомнение и чванство не позволяет им понять истину, почему так происходит? Очччень просто, господа пшеки. Вы не имеете права проводить самостоятельную политику (в том числе экономическую), если она не нравится вашему заморскому кукловоду. Не пыжтесь и не надувайте щёки, а то оконфузитесь и вам не дадут заморскую игрушку.
Даже не верится, что поляк мог такое написать, он все же не поляк, наверное, а просто там случайно живет
Но и эта статья у читателей из РФ произвела эффект бомбы. Выражения "Есть еще среди поляков разумные...", "интересно сколько таких поляков в Польше? - ответ - Один" заполнили обсуждения на Урсе.
всё деньгами измерять, как это делает ВВП, в том числе и доверие
цивилизация движется, только в РФ это не понимают, особенно олигархи и сам ВВП, а его арест это только минимальное наказание
А может быть надо не о трубах думать, а в первую очередь о том, что газ это не только топливо, а прежде всего сырьё для производства массы полезных продуктов?
Хотите слезть с "газовой иглы"? Надо слезать, а не увеличивать дозу! Да, будет ломка, (некоторые лечат это замещением которое не устраняет зависимость, а всего лишь делает состояния «кайфа» менее яркими), но надо прекращать и слезать пока не пошёл необратимый процесс разрушения личности.
Законы те же, читайте медиков - рецепт избавления от зависимости они исследовали уже давно. Я бросил курить -просто бросил, без таблеток и наклеек. Уже больше 10 лет жалею, что не сделал этого раньше - столько болезней за время курения приобрёл.......
На данном этапе РФ нужно финансово истощить.Этим и занимается вся Европа и США. То начнут очередную утопическую стройку то прекратят и снова начнут. Таким пряником махают.
Никакого природного газа Европе, разве что немецкий камерный, сороковых годов.
ВВП будет сидеть, в одной камере с подельниками и чубайкохами. Наедитесь газа вдоволь.
А ГОЛОВОЙ думать пробовал? Или другое место заменяет её? На КАКОМ газе сейчас Европа обогревает, варит и живёт? Советский, а сейчас русский газ поставлянтся ТОЛЬКО в Восточную Европу! И европейские поставщики газа стоят на защите СВОЕГО рынка! И ПОЧЕМУ тебя не волнует РУССКИЙ народ, когда п... и пр. исраильские олигархи ОТНИМАЮТ ГАЗ у русского народа и гнонят его по-дешевке немчуре ..., которая ВТРИДОРОГА ПРОДАСТ его европейцам? РАБОТУ НАЙДИ!
уже Восточная Европа?
Германский рейх известный под кличкой Евросоюз уже поглотил Восточную Европу.
но от этого Германия то Восточной Европой не стала...
Ваше утверждение не имеет смысла. Германия не намеревается ассимилироваться с восточной Европой. Германия расширяет германский рейх, колонизируя другие страны и используя их ресурсы.
Германский рейх поглотил Восточную Европу и стал еще большим германским рейхом.
Если отмотаете чуть выше, то сможете даже наверное заметить утверждение "а сейчас русский газ поставляется ТОЛЬКО в Восточную Европу!"
\
Вот на это и был естественный вопрос, с каких пор Германия относится к Восточной Европе? Ибо если ТОЛЬКО, то и Германия - это Восточная Европа.
\
Надеюсь понятен смысл вопроса? Ибо известно что газ поставляется и в Германию и в больших объемах.
\
Так вам следует либо выше отказаться от утверждения "ТОЛЬКО в Восточную Европу!" либо обосновать то, как поглощение Восточной Европы не сделало Германию Восточной, либо как это "не намеревается ассимилироваться" совмещается с утверждением выше.
\
Как то ваши утверждения друг дружке противоречат.
\
Ну и то, что Германия намерена ассимилироваться, правда не с Восточной Европой, а с Африкой и Азией - сомнениям не подвергается.
В статье идеально отражены существующие проблемы. К сожалению, многие отзывы грешат завистью..
Не совсем верно, т.к. недоверие - это следствие, а причина в стяжательстве
Смысл существования народов России прирастет еще одним, на этот раз подводным отростком! (Это конечно если повезет, и они не передумают, как в предыдущие три раза). Улыбаемся и гордимся.
"Смысл существования народов России прирастет еще одним, на этот раз подводным отростком!" - эка корежит нацюка с того, что нэзалэжнае без транзитной трубы вообще ничто!
Ничего лишнего - просто бизнес, в данном случае - деверсификация поставок.
На Украине нет гражданской войны.
Хватит уже американской пропагандой заниматься!
А какая там война?
Тему прочти голубь шизокрылый.
А в Беларуси есть?
В Германию вообще то было протянуто две трубы по проекту Северный поток. Но используется почему-то только одна, вторая труба стоит пустая. Потому что в ЕС приняли некий закон что только 50% этого газопровода может использоваться. Больше нигде такого дурацкого закона нет, только в отношении России. Не проще было бы договорится и задействовать вторую трубу, чем строить с нуля второй газопровод тоже в две нитки, и одна труба опять будет пустовать. По-видимому, правительству РФ просто некуда девать деньги сейчас, столько напечатали. При таком подходе газ на выходе будет по цене золота. В РФ сейчас реально работают только два проекта, строительство аналогичной газовой трубы в Китай и моста в Крым. Все остальное только болтовня, про модернизацию, расселение, импортозамещение, и еще идет бурная подготовка к полету на Марс, а почему сразу не к Созвездию Андромеды? Туда лететь дальше, бизнес-проект будет значительно дороже значит и бабла Роскосмосу можно будет срубить на много больше. Полетят или нет в будущем, а стабфонд весь опустошить можно уже сейчас, вместе с пенсионным под это дело. Технари и скептики скажут, что у России пока такой ракеты и ошибутся, она уже давно строится, головная часть в Сколково, а вторая ступень на основании нано технологий, под управлением профессора, да что там уже академика Чубайса. Поэтому никому кроме него и еще нескольких посвящённых в «проект» ее пока не видно. Но скоро всем Россиянам ее покажут, ждите и Смотрите Вести 24 внимательно не пропустите.
И больной на голову. Тебя еще Достоевский описал. Но приукрасил до невероятности!
"Профессор" так яростно брызжет слюной по поводу импортозамещения, что становится интересно, почему же он пропустил весьма значимый(на мой взгляд) момент, что подвижки все-таки есть, и "На сегодняшний день Россия обеспечивает себя свининой на 92%"(с), чего не наблюдалось с середины 80-х. Может, свинина его абсолютно не интересует? Но то, что импортную мороженную птицу теперь только на корм животным берут, а не на стол, как "ножки Буша" в 90-х, это ведь тоже импортозамещение! Короче, "Импорт России[3] в январе-июле 2015 года составил 103,6 млрд.долларов США и по сравнению с январем-июлем 2014 года снизился на 40,0%."(с), кому интересно - мам посмотрит, а всепропальщикам репостить цифры все равно бесполезно - не замечают они инфы, которая не отвечает их требованиям "Усе пропало!"...
Это как раз и есть Энергопакет 3.
Это инструмент на случай если кто то еще будет хотеть трубопровод использовать. Если опять будут прблемы с выключением русского газа - через трубу пойдет другой газ. Это прямой результат нежелания Европы быть дольше зависимой от России в такой степени как раньше.
Россия в пустой трубе не виновна в том смысле что транжирят деньги - это требование ЕС.
С территории РФ "через трубу пойдет другой газ". От дебилушка уродился!
Видимо мы что-то пропустили... Напомните нам когда были проблемы с отключением газа по вине Газпрома? А вспоминаю, это когда хохлы газ из транзитной трубы тырили? Ради этого СП и затеян. Ваш Евросоюз реально спятил со своим Энергопакетом, это всё равно что я мерседес и построил дилерский центр по продаже и ремонту своих машин, а тут приходит регулятор и говорит будешь продавать и обслуживать еще и ладу бесплатно, в противном случае не разрешу тебе работать. Вам так понятней? Почему строить трубу должен Газпром за свой счет,чтобы транспортировать свой газ своим клиентам, а пользоваться ею будут его конкуренты? Зашибись логика.
А зачем Вы там ищете логику ?
Логика в том, что условия начинают изменятся не в вашу пользу - до этого было наоборот. В том логика.
Нам хочется вас обобрать. Вам отчего то не хочется и вы не радуетесь. Но мы, вумные европешки придумали. Мы будем от вас требовать вкладывать деньги в пустые мероприятия либо дарить нам половину построенного за ваши деньги.
А для этого будем вам приписывать разные гадости и поддерживать Украину.
Уважаемый профессор, а люди-то чем в России занимаются? 140 миллионов всё-таки. И зарплату ведь ещё получают. И вообще, профессор. Не жадничайте. Пусть себе строят хоть второй Северный поток, хоть третий.
Русские и немецкие строят трубу НЕМЦАМ и РУССКОМУ НАРОДУ.
Трубу строят, чтобы перекачивать российские природные ресурсы в Германию. Если думать о русском народе с точке зрения грядущих поколений русских, то им это ничего хорошего не несет: выкачанные природные ресурсы и разрушенная невосстановления российская промышленность. Но геббельсовскую пропаганду вы пиарите очень сладко.
"Одна из стран на маршруте транзита стала вести себя безответственно"
Президент Беларуси Лукашенко (источник president.gov.by)
"Строят на Балтике трубопровод - самый дурацкий проект в России. Он в книгу рекордов войдёт. Неизвестно, что будет с этим газопроводом, который идёт по куче боеприпасов на дне Балтийского моря. Когда все - и с севера, и с юга не воспринимают этот газопровод.
Зачем туда было лезть, если сегодня вторая ветка газопровода "Ямал - Европа" готова? И мы, получив за транзит дополнительные деньги, смогли бы "Газпрому" достойно предоставить транзитные услуги. Нет, полезли туда, хотя здесь обещали построить. Это нормальная политика? Ведь мы договорились об этом. Одну российскую трубу положили, под вторую - фундаменты и насосные станции построили. Это же сотни миллионов долларов. Так нет, кинули, пошли туда".
ПОЛЯКИ отказались и шел бы на польские сайты истерить.
Причем когда им предлагалось строительство, на чисто экономической основе, поляки выдвинули ТРЕБОВАНИЕ по которому хотя бы 30-50 км трубы должно было пройти по украинской территории!!!
\
Ну и куда вторую ветку? В воздух газ стравливать?
"Зачем туда было лезть, если сегодня вторая ветка газопровода "Ямал - Европа" готова?" - затем, чтобы не было искушения крантиком поиграться. Ежу понятно, что по "Северному потоку" дороже обойдется, чем по "Ямал-Европа", но за безопасность приходится платить... Ну, как за страховку платят.
Батька, конечно не дурак, когда ему надо - "Ведь мы договорились об этом." ... Так-то Россию сподручнее доить. ХРЕН ему, а не вторая ветка. В море шантажистов нет, есть только точка А (Россия) и точка Б (Германия).
Европейские континентальные элиты и в частности Германия всегда хотели превратить Россию в сырьевую колонию. Когда в начале ХХ века у Британии и Франции были колонии, у немцев не было. И они решили превратить Россию путем первой и второй мировых войн, но проиграли. Тогда путем либеральных реформ и приватизации которую проводил Кох - немец, глава Газпрома - Миллер, глава Сбербанка - Греф. Горбачев смылся в Германию
Полностью с вами согласен. Я об этом уже давно пишу. Судя по комментариям других лиц о "безобидной" Германии, в России определенно действует германская информационная сеть, постоянно распространяющая ложь об отсутствии угрозы со стороны Германии, отрицающая факт, что нынешняя Германия является ядром германского рейха, преследующего цель колонизации славянских стран, что Германия пересматривает и фальсифицирует историю второй мировой войны. И у этой информационной сети есть "мощные" покровители в России.
Тем не менее нельзя отрицать исторических фактов, именно Германия была инициатором, двух мировых войн на континенте в XX в. И эти войны были направлены против России. В то время как в обоих случаях англичане и американцы были на нашей стороне. А сегодня все пытаются поставить с ног на голову. Этому есть вполне рациональное и исторически обоснованное обстоятельство.
"Когда в начале ХХ века у Британии и Франции были колонии, у немцев не было" - последняя капля русской крови в династии Романовых была у Елизаветы, после этого Россией правили именно немцы.
Только с начала ХХ века? А КТО УПРАВЛЯЛ РОССИЕЙ С 17 века? "Романовы" - по КЛИЧКЕ РИМСКИЕ, это немчура гольштейновская! Кстати, Виктория королевка тоже относится к этой же семейке! А в остальном согласна.
Романовы не были немцами вопреки распространенному мнению, Романовы потомки пруссов, тех пруссов (балты) живших на территории Калининградской области до появления немцев на этих территорий.Один историк очень хорошо на эту тему сказал youtube.com/watch?v=57srUgXDMNg
Уточним. Захарьины-Кошкины-Романовы действительно выходцы из Прибалтики. А вот Романовы-Гольштейн-Готторпские - начиная с Петра III - чистые немцы с кельтским гаплотипом генов R1b. Учитывая же то, что ВСЕ они женились только на немках или датчанках, в НиколаеII "романовской крови" оставалась 1/128 часть.
Насчет ресурсов природных. По нефти - несколько ограничены . Это да!. Но их хватит на 50-60 лет даже если приравнивать Россию к СССР - размеру
Что касается Газа -(из него так же можно бензин - Русский газ - самый чистый в мире) - его запасы - безграничны - Да же инопланетянам понадобиться в далеком будущем )))))))))) те же нанотехнологии глубокого уровня.
Запасы его - попытались посчитать - сбились со счета )))))))))))))
Так если сейчас и добываемых или скоро начнут - на 100-200 лет хватит. Да и то с ростом экономики в 15 % ежегодно )))))))))
А так если прибавить еще и гидраты и [сланцевый] газ - то оценки разнятся на сколько этого хватит - даже если брать существующую модель экономики и производительных сил . Одни говорят на 1200 лет хватит другие на 5000 лет ))))))))))))))) Оказывается газ восполняемый источник еще - планета живет . И сами понимаете еще и п.. т
Коррупция в Газпроме часто похлеще Украинской. Но это еще ничего по сравнению со сбербанком ))))))))))))) А все вместе это вообще - за рамки . Ресурсом много - отсюда и коррупция. Если бы не коррупция - жили бы как швейцарцы.
Нам то понятно из-за чего .
Просто отметили сколько у нас запаса газа - если кто не в курсе.
Не в курсе. Но запасы всегда ограничены. 50-60 (да и 100-200) лет лишь для временников огромный срок. Однако как-то отметили на другом ресурсе, что вот нефть восстанавливается. Медленно, но восстанавливается. Возможно с газом аналогично.
Не в коня корм, в том числе и из-за коррупции как правильно подметили.
Вопрос:
А что, госпожа Меркель ведёт себя ответственнее, чем г-н(?) Порошенко? Оно так не выглядит!
статья умиляет своей наивностью ;))
кто и что в Польше не понимает ?;))
в этом смысле всей Восточной Европе уготовлена "почётная миссия" затычки для России в её отношениях с Западной Европой
(по замыслу США), так как только это её свойство можно попытаться конвертировать в политические и экономические дивиденды.
и назначил ей такую миссию дядя Сэм из Вашингтона (ну и с подачи "великого" соотечественника Бжезинского)
ну главное это - НЕ ВАЖНО КТО И ЧТО ПОНИМАЕТ. ВАЖНО ЧТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ !
Здесь Европеец прав.
У самих там в Газпроме - рыло не в пуху.
Там вообще корупция похлеще украинской.
А коррупцию подпитывает то что газ дешевый по добычи.
Нет в преимущество это направить - это преимущество и съедаеться коррупцией
Как всегда в Россси - богатств много - но.использование их бестолковое Вот газпром - пример.
Это еще ладно - по сравненю со сбербаком.
Там кумоство повязанное на коррвупцией - еше хуже.
Обязательно это аукнеться. - не загорами 17 год - если пронесет конечно . Сюдя по даным рынков - пик приходиться на весну 17 года - опять февраль - и покати поехало
но европе все равно нужен трубный гз по причине производительных сил - дорогая продукция .. Качество высокое - но цена неоправдана.
Наши правители довели экономику страны до того, что мы радуемся тому что немцы позволили нам строить 2-ю трубу. Экономика должна быть такой что бы не мы искали способы доставки газа в Европу, а они нам предлагали безопасные маршруты, а мы бы выбирали. Пока правительство не займется развитием экономики своей страны так и будем пребывать в униженном состоянии. Ей богу, за Державу обидно.
В чём-то вы безусловно правы. Однако, строительство 2-й трубы процесс двухсторонний и взаимовыгодный. А вот что касается "развития экономики страны" - это в точку! Как показала логика развития событий, та роль, которую в 91г. стране определили ельцинисты - роль сырьевого придатка Запада, эта роль ДО СИХ ПОР не претерпела кардинальных изменений, несмотря на постоянные благие пожелания и все предвыборные "заклинания" правящей элиты страны. За Державу не надо обижаться. Её надо спасать. БЕЗ РЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ НАМ НЕ ЖИТЬ!
"БЕЗ РЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ НАМ НЕ ЖИТЬ!" - для реиндустриализации надо манагеров, мозготолоков и прочих офисных хомячков переквалифицировать в производители, а они ведь будут сопротивляться...
Согласен.
Потому что правят не технари, а всякие ( простигосподи) юристы да "менеджеры" ( никто не знает, что за звери, по-русски они назывались раньше придурками)
вся их эффективно-дефективная деятельность - это таскание на запад воды ситами. И ладно бы воровали, так они просто теряют 90% в никуда. А остальные 10% разворовывают.
Потому и живём так, на 1%
У Европы дорогая продукция хотя очень качественная. Но по дороговизне часто не совсем оправдано. Лишаясь поставок газа из России и переходя на СПГ из Катара - она тем самым еще более удорожает свою продукцию..
СПГ годиться для домашних хозяйств - как у нас были и сейчас есть Балоны . только разница в исочниках и цене.
А для экономики и энергетики предпочтителен трубный газ.
Всякие политические энергопакеты только противечат самим Европейцам. Пока они не задумываються откуда на плите газ или Электричетво в доме.
Но уже что то корочкой своей и начинают думать.
Если они так будут дальше то сами Европейцы будут вынуждены либо зарплаты замораживать либо ликвидировать часть производительной экономики. В этом случае . да! у них есть выход - подключившись и сейчас во многом подключены к Американским глобальным фондам. и черпать средства отуда.. Но этот сектор специфичен.Основная прибыль от этого пойдет не европейскому населению а крупным игрокам. Можно сделать как Щвейцария там имено так сделали - но это возможно локально и все. Это как область или одна страна. А в целом по Европе так нельзя сделать по причине самих у себя - опять перераспределение и дележ. Вот почему росийский газ им нужен даже сильней чем думаеться.
АЭС не выход только как дополнительно. Франция только но и там 25% мощностей АЭС работают в режиме обновления. не наполную мощность. Весь ЕЭС не потянт это.
Поэтому если ЕЭС не хочет распада по причине выше - им деваться некуда как мимо хохлов (не украинцев)
ОЧЕНЬ велика добавленная стоимость в розничной продаже углеводородов в Европе по сравнению с оптовой ценой из России на границе Европы.
Много желающих увеличить свою долю на транзите углеводородов. За это и вся возня в Польше, Украине. Белорусы имеют хорошо на переработке нефти в бензин и не выступают.
В былые времена торговые пути прорубались и охранялись силой оружия. Теперь оружие слишком грозное. Поэтому войны "гибридные". Чтобы найти виновных в этих войнах необходимо узнать экономическую причину конфликтов.
Экономическая причина этого конфликта ясна как белый день.Все страны входящие в состав газотранспортной системы хотят сами владеть этим газом, быть его хозяином,а Россию вобще устранить с этого пути, причем любым способом.Разве нет доказательств этому, да полно.Эти же санкции, для снятия которых не найдутся всегда разные причины.Далее для чего демократичные амеры бомбили страны богатые углеводородами Ливан, Афганистан, Пакистан, Ирак, Сирию тоже разорвать хотят.
В качестве базы во взаимоотношениях между поляками и русскими многие столетия является спор о территориях, спор цивилизаций - борьба за доминирование в Европе: католицизм против русских и РПЦ. Где-то до 10-11 поляки как и русские жили в ведическом мировоззрении. Были у них одни и те же боги. Позже поляки, во избежание полного истребления были окатоличены немцами.
В будущем, как и раньше возможно столкновение между Россией и Польшей. Просто поляки никак не могут понять (им гордыня не позволяет), что их время прошло безвозвратно, что Россия, опираясь на прошлый столетний опыт больше не будет их принуждать к миру, а вежливо попросит освободить территорию, незаконно отторгнутую Лениным.
Это то, что их ждёт в реальности. Россия не будет терпеть хамство, разрушение могил, польскую наглость и агрессию.
Это же насколько в головах всё перемешалось? Ура газопроводу. Страна с убитой экономикой пытается выжить трубой. Ресурсы однако не безграничны. А кому это важно? Важно сегодня и сейчас побольше хватануть, чтобы подольше кому-то протянуть или их потомкам. Государство переродилось в паханат, да и эта форма оказалась не долгой и всё более перерождается в откровенный дурдом.
Ресурсы безграничны, послушайте Полеванова про водородную планету.
"Ресурсы безграничны", а с учетом того, что в тырнете полно проектов двигателей с КПД>1...
А можно с ним в казино сходить как нибудь?
Ну что тебе посоветовать? Убейся ап стенку.
***
А если серьезно, то что может быть естественнее, чем прямой трубопровод между солидным поставщиком и солидным потребителем? Мало того, что транзитерам приходиться платить немалые деньги ни-за-что, они еще имеют наглость шантажировать великие державы сего своим географическим положением, создавая препятствия для их взаимодействия. Похоже, история ничему не научила ни поляков, ни прибалтов.
Легко понять, что в данный момент на Украине идет гражданская война,
////////////
Какая ж это гражданская война,это оккупация вассалами пента граммы источников прибыли. Население затихло в страхе надеясь тоже на получение своего кусочка, шоб не гавкать а чавкать .Полный отстой достойный переселения навсегда . Поднялся лишь Донбасс и то при очевидной помощи русского мира со всего шара , и материально -психологической с самой России. Ощущение чувства справедливости имеет очень тонкую грань ,no не для пассионариев.
пишет разумные вещи! ) Разве не "выёживалась" Польша при строительстве СП? И сейчас по транзиту автотранспорта? Что ж! Будут и СП2 и паромы. И всё, благодаря таким, как Польша. Главное - диверсификация внедряется!
Автор пишет муру о том, что в Внгрии и Словакии нет измерения потока газ. Я уже об этом писал - такое в принципе невозможно. В любой стране на пути русского газа есть "принимающие компрессорные станции" и там все измеряется очнхень точно. Есть они и в Венгрии и Словакии.
Я был на таких станциях - на дисплее видно даже сиюминутные небольшие колебания потока газа.
Дураков из людей не надо делать. Утверждения о воровстве газа просто глупость придуманная для обьяснение давления на Украину - я имею ввиду воровство между местом вхождения газа на Украину и местом выхода. Если там были другие проблемы - судить не берусь, но зраю что Россия зарималась оазовым шантажом пока у Европы не корчилось терпение.
..
Против трубы из России в Германию ничего никто не может возражать. Но вот о дефиците доверия говорить можно. К России нет особого доверия - поэтому и Энергопакет поставлен так как поставлен.
Поляки, Чехи и Словаки просто не будут зарабатывать на транзите - вот и вся причина.
Да уж, точно сказано: ... у Европы корчилось терпение".
,,Европеец", а есть ли желающие поставлять газ в Европу в соответствии с Европакетом-3-? Много ли их-? То-то же.
Без газа не сидим и всегда найдем поставщика. Доля русского каза будет сокращатся и цена падать.
Никто не хочет иметь за спиной поставщика с имперскими привычками.
Так нашёл уже поставщика газа или ,,найдём" , на какое время найдём- ? По какой цене найдём-? Что лучше- империя или цивилизованная (может быть ) демократия-? Демократия-это понятие ,придуманное ,.денежными мешками" для простаков. ,,Русского" газа не существует, есть газ из России или другой страны. Скажу тебе по секрету-сейчас на Украине есть те, кто окончил полицейскую или иную военизированную ,,академии" для ведения войн с Россией в интернете или на другом ,,фронте". Например-в Канаде. Ты и ,,...д.ф.-м.н..." не один ли курс обучения закончили-?
Автор написал "...очень много газа просто пропадает, его нет на контрольных пунктах в Словакии и Венгрии."
\
Как можно знать что газ пропадает без измерения???
Как???
Так что автор именно имел в виду что идут замеры! И именно потому Украина перестала воровать, что на счетчики поставили европейские пломбочки!
\
Так что ты пытался из людей себя родного - дурака то бишь - сделать.
\
Все таки мошенник ты слабенький. Тебя постоянно ловят то на вранье, то на глупости.
\
И помнится ты год назад иное про Энергопакет вещал. С такой помпой. Что дескать вы теперь никуда не денетесь и будете продавать по цене назначенной ЕС.
Писал? Писал.
\
Нострадамус из тебя как из г**на пуля.
Посмотри на цены пару лет назад и сейчас. Этого хватит.
Цены на газ привязаны по формуле к ценам на нефть. "Один из директоров" мог бы это знать.
Привязывайте эти цены к чему хотите. Можете и к соленой воде. У вас не заржавеет.
Вот это правильный ответ. А то "свободный рынок", "честная конкуренция" ... Вот хорошо бы чтоб нечто подобное было бы озвучено на официальном уровне. В качестве "использования экономического давления в политических целях".
которому не положено знать такие мелочи.
Как ЦЕНЫ связаны с наличием измерительных приборов?
\
Может твоей родне по отсутствию разума хватит такой отговорки, а мне нет.
\
Так писал автор про отсутствие измерения "потока газа" или нет? Может укажешь слова автора об этом "отсутствии"? Или процитируешь?
\
И цены на газ связаны с ЦЕНОЙ НА НЕФТЬ и никакого отношения к энергопакету НЕ ИМЕЮТ! Только в том смысле что окромя Германии вы остальные будете сами трубы тянуть. Как поляки... а потом верещать как выше ликбезнутый что их кинули.
Европеец, ты или читать , или думать не умеешь.
Где у автора написано, что, как ты говоришь, "Автор пишет муру о том, что в Внгрии и Словакии нет измерения потока газ". Автор как раз пишет, что "русские обвиняли своих украинских партнеров в том, что на отрезке, проходящем через их страну, очень много газа просто пропадает, его нет на контрольных пунктах в Словакии и Венгрии". Не измерения нет, а газа нет, который должен быть показан в объемах, как прошедший украину и вошедший через КИП в указанные страны. А газа нет, потому, что он осел в карманах украинских воров.
Да, прочитал еще раз - правы Вы.
Если послали Х (Европа) + У (Украина) а прошло для Европы меньше чем Х - тогда Украина взяла больше чем У и эта проблема должна бы быда решаться между Украиной и Россией. Но Россия несколько раз переставала переправлять газ в Европу а это уже шантаж.
Россия должна бы была восполнить Европе то, что не поставила а с Украиной этот вопрос решать билатерально.
Но Газпром взял Европу в заложники. мне непонятно почему, но помню как мы это в нашем Газпроме проживали, когда там работал.
Дает смысл ?
Ибо Европа всячески ПОДДЕРЖИВАЛА Украину в ее воровстве. И лишь когда РФ стала направлять в трубу РОВНО европейские объемы, а потом и остановила - тогда зашевелились.
\
А может Украина взяла в заложники Европу? Или Европа продиктовала Украине такую линию поведения?
Что брешешь то?
Не несколько раз - а ВСЕГО один раз.
\
Пока Украина просто воровала у РФ - Европу это не волновало. Вот и взяли и решили бы с Украиной что Европа платит за скачущих. И все. Пусть Украина бы у вас воровала. Но вы же пытались и до сих пор пытаетесь быть сибко вумными.
\
И у тебя в голове дпже не укладывается что когда ЕС поддерживал Украину в воровстве - "этот вопрос решать билатерально" в принципе невозможно. Разве что военным путем.
Вот есть у тебя два соседа по даче.
\
Один второму через тебя гонит воду. И платит тебе за трубу которая на твоем участке лежит. Ты сделал врезку и тоже отбираешь воду. И сосед который берет воду говорит качающему чтобы он все качал в срок, а с тобой сам договаривался. А ты говоришь "А я цээвроээц! Скильки мини трэба, стильки и возьму водицы. А еще цену за лежание трубы подниму!"
\
Ну и как с тобой таким договариваться?
\
Хотя смысл тебе это не даст. Желудок всю кровь от мозга откачал и он у тебя сгнил.
Некрасиво с вашей стороны валить с больной головы на здоровую. Если смотреть на ситуацию непредвзято, то совершенно непонятно, почему владелец газа должен страдать от шантажа со стороны транзитера. Тем более транзитер в любом случае выигрывает, какая бы не была цена на газ, не приладывая каких то сверхусилий, а нам надо этот газ еще разведать добыть и доставить.
ситуации виноваты русские. Даже когда у них воруют - все равно виноваты русские.
Не пытаюсь быть судьей в споре России и Украины в этом времени - говорю только как мы здесь это видели. Поставщик не поставил газ из-за проблемов с транзитером. Например наше страны никаких проблем со всеми остальными транзитерами не имели. Почему ?
А потому что этих транзитёров не обвиняли в ядерном ударе по американскому авианосцу.
поддерживали вора транзитера?
А ваши "наше страны никаких проблем со всеми остальными транзитерами не имели" может потому что те транзитеры не воровали ибо боялись получить в бубен? А этот транзитер за воровство получал печеньки и поглаживания за ушком?
\
Логика Эуропеца кристалльна как моча младенца. Мы не осуждаем вора. Мы осуждаем обворованного за то, что он не договорился с вором.
\
Кстати недавно европеец продемонстрировал что достойный брат вора ПЖиВовца. Это когда он объяснил кипрский грабеж тем, что ЕВропа "Забрала эти деньги так как их у вас украли".
Будь он хоть чуть порядочней, то вспомнил бы что в этой ситуации надо это вернуть обокраденному. Но нет. По европейски это - забрать себе. Хотя в этой ситуации они, Европеец и ЕС - такие же воры. Даже гаже. Ибо при этом выставляют себя якобы порядочными и чтущими законы.
Да потому ,что транзитёр просто воровал газ. Сколько можно было давать воровать. В Европе любят воров-? Что в Европе с ворами делают-?
Зачем из вас делать дураков , если вы сами с готовностью, такими хотите быть. В отличие от тебя мы прекрасно помним, что воровство БЫЛО! Но потом его стыдливо обозвали - "несанкционированным отбором газа", чтобы не было обидно Украине и заставили ее за ворованный газ заплатить. Ну а раз оплачено то вроде и воровства не было.
Но потому и оплатили что поймали за руку.
Так что не надо тут дурачка из себя строить, господин эуропэец.
Так вот оно что, оказывается никакой ты не европеец - пан вещает из Киева. Прокололся ты на газе, действтельно там и фирма такая была - Украсть газ, называлась официально "Укргаз". Измеряли и очень точно, газ пропадал в "нэзалежной" в больших объемах.
Был бы ты европейцем, не сомневался!
Потому и сомневаюсь, что знаю как все измеряется.
А насчет прокололся - вы меня уже прокололи наверное в 10 странах Европы.
Я работал в нашем газпроме - а вот ты бы мог написать как установили воровство если известно сколько на Украину вощло и суолько из нее вышло на Запад ?
То что вам не платили это другая история - я писал о входе и выходе.
крысятничать не нужно было - а соблюдать договор купли-продажи
Это надо было решать с Украиной - не выключать Европу.
В 2009 вся европейская пресса стояла на стороне Украины в этом споре. Что то случилось? Или есть мнение их сливать?
Всё-то знает этот Запад , везде-то побывал,затеял очередную войну с Россией, на этот раз газовую, но и на этой войне силёнок не хватило. Западу ,,мозгов" не хватает понять, что с соседом в мире жить лучше и выгодней, чем быть оккупированным дядей Сэмом.
Очень рекомендую почитать статью, которая только что вышла о том "что плана нет". Там все ясно.
имеет статья про "плана нет" к воровству газа, второй ветке СП-2 и к якобы шантажу?
\
Так что там? Норвегам уже выкачены претензии по поводу привязки цены газа к цене на нефть? А факты шантажа нарыли?
\
Похоже пытаетесь дешево сползти с етмы. Т.е. сливаетесь... Характерный звук.
Да и с Ваших комментов уже всё ясно. Но это тупиковая ветвь развития. не могут воинствующие дилетанты доминировать в обществе.
Поляки, Чехи и Словаки просто не будут зарабатывать на транзите. И это ХОРОШО для тех, кто будет зарабатывать. )))
Такую глупость давно уже никто на Форуме не написал.
Опомнись мужчина - с каких пор немцы доверяют ?
А 3 Энергопакет говорит ясным языком - Россия не смеет владеть на территории ЕС газопроводом или его иметь под контролем. Это на случай если опять вздумается шантажировать. В тот момент по Северном потоку 2 или 1 пойдет другой газ.
Хоть иногда почитайте европейские документы - хотя бы пока реклама на Кисель тв идет.
"Согласно выводам юридической службы Еврокомиссии, упомянутым во внутренней служебной записке, нормы энергорынка ЕС не распространяются на проект газопровода "Северный поток-2". Потенциально этот вывод может подорвать все попытки блокировать проект", - сообщила в понедельник газета Politico со ссылкой на попавшую в руки журналистов служебную записку юридической службы Еврокомиссии по этой теме.
Оно отмечает, что этот вывод наносит серьезный удар по позициям политических противников "Северного потока-2" в Вашингтоне и ряде европейских столиц "которые утверждают, что планы Москвы о расширении газопровода в Германию наносят вред Украине".
Politico признает, что юридическая служба ЕС фактически разделила аргументы российской стороны, что инфраструктурные газовые проекты, не находящиеся на территории государств ЕС, не могут подпадать под действие норм регулирования внутреннего европейского энергорынка, в частности, - третьего энергопакета."
\
Повесь на стенку и зазубри.
А другой газ по СевПотоку тебе полярные медведи отправлять будут.
не знал этой информации(спосибо),но сомнений никогда не было в бизнесе европейском:"шелуху"там всегда отделяли от "зерен",тем более политическую.
Кому не нравится газ из России, тому прямая дорога на газовый рынок. Американцы обещали свой сжиженный привезти в Европу, ждите.Так Европе газ нужен или 3-й Европакет-? ,, Соловья баснями не кормят"-русская народная пословица. На бумаге от Европакета-3 стакан чая не согреешь.
Как всегда закрываете себе глаза всякими лозунгами а когда уже поздно вздыхаете. Смотрите статистики подаж газа - откуда, куда, за сколько и мыслите чуть перспективнее - потом будете подготовлены ко всему.
пример шанатажа? Подтвердишь его документами или ссылками на официальные заявления ОБОСНОВАННЫЕ... Или как?
Как обычно испортил воздух и быстрей в кусты?
А к чему примеры ? первый раз вы перекрыли трубу на Запад в 2008. Я тогда был одним из 20 директоров в нашем газпроме и это нам наделало кучу проблем - мы за газ платили а вы его перекрыли - посмотри газеты в этом году на Западе.
Потом Россия это сделала еще несколько раз - последний раз в прошлом году.
Не удивляйтесь, что теперь Ес сделает все, чтобы уже не быть в заложниках.
По...сердцу кем, где и когда ты был. Факты где? РФ продолжала поставлять газ. И газеты смотрел. Но такие газеты смотреть и верить им - себя не уважать.
Они для УО вроде тебя. Как пример ваших газетенок - Путин с топором в руках на фоне разрубленного Боинга. И верить таким бредням? Ты еще малыш на пробирочку Пауэлла сошлись. И на то что газеты тогда писали. Это ж надо таким ид***ом быть - ссылаться на желтые листочки!
\
И чтобы ты дальше не брехал. Запад сначала ПОЛУЧАЛ ГАЗ и лишь потом оплачивал.
\
Т.е. ты соврал еще раз!
\
Слушай!
А ты вообще правду говоришь кроме как пожрать, мордой в салат и про брата-вора? Можешь без вранья или никак?
Сколько непродуктивных эмоций.
Газ надо было поставлять в таком количестве, которое требовалось а деньги всегда пллатились. псли не умеете с соседями жить - никт с вами не будет долго разбираться кто трубу перекрыл и почему.
про брата вора? Он похоже тебе не завидует?
Ты заявил что деньги платились а газ не поставлялся.
Тебе сообщили что СНАЧАЛА газ поставлялся, а потом платились деньги.
Так что твое " мы за газ платили а вы его перекрыли " - чистое вранье!
Труба ведь шла через Украину. Это точно, Россия перекрыла? Или, может быть, Украина? Поскольку она закачивала газ в свои хранилища. А в Европу не хватало.
Европеец,КАКИЕ газеты?Из Европы приезжали КОМИССИИ,которые были на пульте распределения газа и даже ЩУПАЛИ трубу с нашей стороны,которая ГУДЕЛА от напряжения.И ВСЕ соглашались,что газ С НАШЕЙ стороны НЕ ПЕРЕКРЫТ.Не знаю,каким "директором" Вы были,но не надо НАС за дураков держать.Может Вам напомнить,как Ющенко СБЕЖАЛ в Альпы в ТЕ дни в 2009 году?А КТО его оттуда вернул ,знаете?Расскажите МНЕ,а я подредактирую.если соврете.
То, что газ гудел в Украину - это симпатично, но недогудел к нам а это важно.
Не догудел потому, что у вас были разборки с Украиной. В чем принципиальная разница ?
Если танкер из Кувейта не привезет нефть в Марсель, думаете, что французов будет интересовать выкачали эту нефть из танкера сомалийские пираты или кувейтские портовые рабочие ?
Вы были поставщиком неспособным обеспечить поставку. Если были разборки с Украиной - вы были должны пустить столько газа, чтобы дошло в Пвропу сколько купила а с Украиной разбираться по особой статье - нет - вы пускали сколько до этого, гас куда то девался а в результате в Европу не дошел или дошло меньше.
Вот об этом все время и говорю. Тут Газпром показал себя как поставщик, которому верить нельзя.
Сразу понятно что Евродюрехтур не слышал выражение "обстоятельства непреодолимой силы" и форс-мажор.
\
Хотя какой львовянин признает себя и свои действия форс-мажором.
Европеец,Вы такую хрень несете,что я уже злиться начинаю.Если что-то откуда-то ХОЧЕТ поступить.но НЕ МОЖЕТ,значит,ему НЕ ДАЮТ ходу.И с танкером Вы привели пример глупый до безобразия.Насколько я знаю,НА ЛЮБОМ морском или речном судне должен быть СУДОВОЙ журнал,в котором НАПАДЕНИЕ пиратов будет зарегистрировано.И с нефтью капитану(или кому-то еще на судне) передают СОПРОВОДИТЕЛЬНЫЕ документы.За которую он на ПЕРВОМ экземпляре,который остается У ПОСТАВЩИКА ставит свою роспись в ПОЛУЧЕНИИ.А второй экземпляр сдает получателю нефти,в котором ТОТ расписывается в получении.Это называется на простом языке - ЦЕПОЧКА.Её нельзя разорвать БЕЗ следов и последствий.Разбираться(обязательно)в этом случае ДОЛЖНЫ компетентные органы.
Злиться не обязательно.
Цепочка разорвалась не по вине Европы. Я могу понять, что она порвалась, но могу понять и то, что такое не может нравиться покупателю и постепенно покупатель начнет думать что делать. Но в любом случае он цепочку не будет ремонтировать вместо Газпрома.
Даже если - как Вы уверены - все со стороны Газпрома произошло кошер - и так отношения были нарушены настолько, что Европа начала подумывать как это предотвратить в будущем а эти меры не обязательно будут Газпрому по душе- это то хоть понятно ?
Одна из мер - Северный поток, другие меры это поиск других источников и переход на другие типы энергии.
Что мешало Газпрому расследовать целлостность цепочки задолго до того как Пвропа осталась без газа в 2008 ?
Почему такие цепочки не рвутся у нас ?
Вот вопросы.
Цепочка порвалась не по вине России. Вот вы би и договорились с Украиной. Вы же и сейчас настаиваете на транзите через нее. Вы и оплачивайте их бардак. У вас и порвалось. Украина цэ Эвропа.
Цепочка и НЕ ПО ВИНЕ России порвалась.или Вы думаете.что России ВЫГОДНО стать ненадежным поставщиком?Вашей фирме ЭТО было бы ВЫГОДНО?
Ищите,кому выгодно.
Европеец,что-то и я уже тупеть с вами начинаю.Формулу пересчета с цены НЕФТИ вообще-то ДОЛЖЕН знать ЛЮБОЙ директор Европейского газпрома.А Вы даже ПРО НЕЕ ничего не знаете.Никакой Вы не директор.Если только над совками и вениками.
Нефть и газ энергоносители - падение цен на один может сопутствовать падению цен и на другой. Это единственная логика в том. Но реальные цены всегда руковдствуются предложением и спросом. Если и есть какие то формулы это просто потому, что выгодны наткакой то момент для кого то.
А кто эту формулу придумал ? Бог недр и природных богатств ?
Это выдумка того, кому это в какой то момент было выгодно.
Если Саудовской Арабии или Норвегии придет в голову не привязывать - будьте уверены что продадут и без привязки. А по моему они ничего такого и не делали никогда.
А вот именно норвежцы первыми и ввели эту формулу. А потом европейцы предложили РФ эту формулу. В 90-е. Когда цена на нефть была низкой.
\
Пеняй на свою дикость.
\
Три ха-ха! Новегии не придет! Именно ей и пришло!
Просветите меня если не лень - в чем логика этой привязки ?
Мы это у нас не проходили.
Норвежцы привязались к количеству энергии присутствующей в тонне нефти (в барреле если угодно) и количеству энергии в 1000 метров кубических природного газа.
\
Но что забавно. Работавший в "нашем газпроме" ничего об этом не знает! Какой знающий европеец попался. Настоящий профи! Про длину импульса в Болгарии знает, а вот об таком мелком факте, как привязка цены - не знает.
Просто суперкрутышка!
европейцы. Если ты не в курсе - вини свою дикость!
Европеец.а в чем логика формулы 2*2=4?В том.что ЭТО ЗАКОН.И подписание Договора с формулой цены приравнивается К ЗАКОНУ.
Я согласен. О договорах кое что знаю.
Приведу пример.
Моя фирма - еще перед тем как ее купили немцы имела договор с фирмой типа Золотых страниц.
После приватизации меня немцы попросили сделать с этим контрактом что то и обьяснили почему.
Вот некоторые "особенноеэсти контракта" :
- контракт был подписан на 12 лет - если бы мы его отозвали - должны бы были заплатить все за оставшиеся годы
- Золотые страницы получили по контракту право владения датабазой наших клиентов
- Прибыль с публикации рекламы по контракту делилась 97% Золотым страницам и 3% нам
...
Таких особенностей там было море - наши юристы уже сдались а сдался и я.
...
Это говорю потому, что плохой контракт даже если подписан это самый лучший путь как с такой фирмой уже не иметь контрактов в будущем. Если Россия протащила в контракт формулу какой то привязки или любую другую, которая невыгодна покупателю - обычно это после какогото времени это будет иметь последствия.
Я отозвал мрого таких контрактов - кроме одного единственного о котором писал.
А правы Вы в том, что кортракт письмо святое - по крайней мере временно.
Европеец,кстати,ПРИВЯЗКА цены газа к цене нефти - это НЕ НАША выдумка.Это формула придуманная...НОРВЕГИЕЙ.ВСЕ претензии К НЕЙ.Зачем и почему произошел сбой в поставке газа?ВЫ же были ДИРЕКТОРОМ газпрома,а не Я.И Северный поток НЕ Европа придумала.А Россия.Чего там у вас не рвется?А если подумать?
лжец. Причем иногда похоже даже верит в свою ложь.
Как не верю - очень даже верю.
Просто он свою "информацию" берёт из проамериканских геббельсовских евроСМИ.
Нет,он не простой лжец.Здесь ведется более тонкая игра.Но у нас есть пословица,Что НА ВСЯКОГО МУДРЕЦА довольно ПРОСТОТЫ.А за границей не понимают смысла этой пословицы.Она для них СЛИШКОМ мудреная.
В 2008-м ПЕРВЫЙ и единственный. Год назад НЕ ПЕРЕКРЫЛИ -ты лжец. А только сократили объемы до поставляемых в Европу и исключив объемы для Украины т.к. она не плтила длительный срок.
\
Как ты лжешь - понятно что ты русофобский тролль.
\
А газеты ваши смотреть - тогда смотрел. Согласен. Согласен что ТЫ НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ЛЖЕЦ!
Сократили - переведу на русский - перекрыли, но не совсем.
Если Тебе кислород чуть сократить по пути в легкие, тогда будешь кричать что ПЕРЕКРЫЛИ.
В договорах указан обязательный минимальный объем поставок. И его выполняли с точностью до копейки! А остальное - нет жестких обязательств. Могут возникнуть свои срочные потребности и надо например свое население обогреть. А то, что ваш партнер - Украина, не стала накапливать необходимы объем в хранилищах для бесперебойных поставок - вас с вашим ассоциантом проблемка. Вас же просила Украина помочь с денюжкой? А вы заскупердяйничали!
Ну... Хотели на пару на халяву проскочить и обломились!
\
Так что можешь юлить сколько влезет. На тебе клеймо лжеца несмываемое.
!
..... А я-то тут причём ??? ..... Мне от этой трубы какая радость ? ..... Меня никто ни о чём не спрашивал. ..... Ни немцы, ни тем более разномногонациональный бизнес РФ. .....
на взаимопонимание,а трезвым расчетом, особенно в бизнесе,не говоря уже о обороноспособности страны.Никаких южных потоков,только через "Северный поток1 и 2" должен поступать российский газ во все страны западной Европы.Это снизит влияние США на страны ЕС.Что же касается Меркель,то ее уход дело времени.Поддержите малые партии от левых и правых в Германии,которые заметно набирают силу.За ними будущее Германии и отношения с Россией.
5 баллов! отлично...
Такие вот простые и естественные мысли могут возникнуть в голове,если поляки отвлекутся от лизания z@♧ницы заокеанского спонсора их "элиты".
которая не занимаются лизанием у дяди сэма.
Северная Корея. Китай. Мало? Пжалста! Иран! Сирия! Опять мало?
Монголия. Вьетнам.
\
Или вам надо всех неконкурентов ваших перечислить.
Даже мы разводим с ними политес, как бы "лицо" оба ме сохранить в ситуациях, где они прокололись. А оно нам надо? Они сохраняют нам "лицо".
Это тоже своего рода прогибы, о которых никто не просил.
Россия и ФРГ правильно делают, что строят газовую трубу. Обе страны выиграют, а Украина пусть локти кусает, она сама себя наказала. ,,Дохлую свинью" Украине подсунули американцы .Сами себя наказали ,,Иваны, не помнящие родства". Разделяй и властвуй - известный приём.
Забавно, трубу строят две страны, а вылетит в неё только одна!
У пиндосов 22 города Москва, из какого ты?
Из того, который столица РФ!
В ,,трубу" вылетят те, у кого не будет газа.
Это Вы ВУкраину имели в виду. Так она и так уже пролетела мимо трубы. Или Вы хотите сказать что огонь она прошла, газовая трубы играют похоронный марш и ей осталось только воду пройти ( чтоб украинцы под водой по Северному потоку 2 в Европу проникли).
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.