Для информации.
Во всех странах, закредитованных МВФ отмечается рост заболеваемости туберкулёзом. С 1991 по 2000 год смертность от туберкулёза в странах Восточной Европы выросла на 17%. За это же время зарегистрировано более миллиона новых случаев заболевания.
Ничего удивительного.Вы,как врач,должны знать,что при изменении рациона питания организм изменяет формулу крови.На которую слетаются те болячки,которые эта формула не сможет одолеть.Я права?
Греко-персидские войны длились долго. Персы нанимали греческих солдат в свою армию и греки добросовестно сражались на стороне персов против греческой армии. Хорошие были солдаты, опытные. Но - они были греки! То-есть служили тому, кто больше платит. Русские всегда были глупее греков и не умели даже предать товарища Сталина. Не смогли от него избавиться, пока товарищ Сталин не изволили помереть сам. И только потом стали осторожно шипеть. Против него, великого. Да, далеко вам до древних греков и до умнейшего генерала Власова.
Казалось бы, понятно – обрезание бюджетных расходов сокращает покупательную способность и угнетает производство. И снова теми же словами о наболевшем, а воз и ныне там. Тогда зачем? – Как не понять – в МВФ, за которым стоит ФРС, сидят просто недоумки – что ни шаг, то ошибка. Им талдычат просветлевшие о порочности круга, а те – ни в какую! Если бы действительно было так, то финансово-паразитический капитал вылетел бы в трубу. Странность – положение стран ухудшается, путём увода денег из производства и нарастания задолженности кредитованием всё той же системой ФРС, и не поразумевая выход из тупика, а иные по-прежнему тешат себя чьей-то ошибочностью. Значит, не ошибки, а осознанная направленность. Все предпринимаемые меры, навязываемые МВФ, ведут к полному закабалению государств, что ведёт к утрате государственности. Понять пагубность происходящего исходя из насаждаемого Западом животного мировосприятия, когда человек есть животное, не представляется возможным, поскольку животный подход воспринимает любой способ удовлетворения собственных потребностей вне Добра, Любви и правды. – Понятно, человек несовершенен, но имеет непреходящую значимость то, как он мыслит – уподобляясь Вышнему или низшему: понимание своего несоответствия Совершенству и стремление к нему, как и понимание несовершенства других, определяют Жизнь, а в животном восприятии верность расклада сильных мира сего и не только, где каждый борется доступным ему способом за выживание, веска и достаточна
Способы, средства и смысл подчинения говорят о невозможности будущего для приобщающихся вкушать прелести животной свободы, без исключения на необыкновенность того или иного гоя. Поражает какая-то непоколебимая вера в чудо… в дьявольском исполнении, будто всё чудесным образом минует само собой. Сначала кормили демократией через революцию, гражданскую войну, голод, тиф и всё нипочём – неиссякаема тяга к извращению Жизни, затем охмуряли свободой от чести, от совести, от Истины, но нам и это не довод – по прежнему влечёт кровавая заря капитализма, ведь кто иной мог бы нас, русских, так кошмарить по волчьим законам: стравливать, спаивать, колоться наркотой, травить химией, выжигать, вырезать, отстреливать и продавать всё без исключения в надежде в конце концов разбогатеть на подлости… И всё бы ничего, да, только одна преграда – да и не преграда даже, а недоразумение – при капитализме ведь как, кто не успел, тот опоздал, а мы все не успели… – Правда, была одна зацепка – влиться в золотой миллиард, дети дьявола обещали, но как то у них тоже не сложилось – вырезают, насилуют, растворяют в ненависти инородцев и в служении им, одним словом, изводят.
Вроде бы и верить уже нечему, но хочется, ведь надежда умирает последней – может, наконец, придумают неотвратимое, чтобы засосало навсегда. Ведь могут же: тут хиппи и панки, рок и модерн, розовые с голубыми и афроностальгия до синевы, кольца в ноздрях, скачки под бубен… – Какая всеядность, каков надрыв кривизны!
1.Почему "ростовщик" так стремится ДАТЬ вам в долг?
2.Почему МВФ выступает в роли "ростовщика"?
3.Почему нет ни одной страны с положительными показателями после оказания им "помощи" любыми ФОНДАМИ "РАЗВИТИЯ"?
Придя у власти в 2000 году Путин отказался от очередного транша МВФ. Те поворчали, на том и закончилось. Но когда через пару лет он заявил, что хочет досрочно погасить предыдущие кредиты... Есть здесь хоть один, кто помнит какой вой поднялся в мировой и нашей либеральной прессе, когда Путин заявил, что хочет досрочно погасить предыдущие кредиты? Ведь штрафные санкции выставили. Им радоваться, а они как то неадекватно отреагировали. Кричали, что уровень жизни в России ухудшится, мол нельзя нарушать отчётность и прочее.
Тут я сегодня писал о зависти русских к странам ЕС или Запада вообще - даже ревнивости какой то.
Этим пронизано все.
Если вспомните - когда греческий кризис был в апогее - на КМ статья о Греции появлялась почти каждый день.
Потом кризис был укрощен - по крайней мере до такого уровня, что уже нельзя было радостно подкалывать ЕС и трепетно ожидать как Греция примкнет к России или хотя бы ломанется из ЕС.
Но все прошло и перестали появлятся статьи.
Вот и тут - уже никого это не интересует. Единственный зародыш дискуссии вижу в отрицании того, что Греки живут лучше - Алех202 уже засомневался.
...
Зависть и ревность нуждаются в подпитке. Когда ее нет - она перекидывается на другого носителя - сейчас это будут выборы в США, чуть раньше это был Брексит а зимой ...?
Не боюсь за вас - что нидудь найдете. Ведь нельзя же жить бедно и обвинять за это САМОГО СЕБЯ.
Это непатриотично.
"Греки живут лучше - Алех202 уже засомневался ..."
*
Сколько здесь пасёшься, сколько раз с тобой "беседовали", так и не понял простой вещи. Я не считаю деньги в чужих карманах. Моё возражение ниже связано с сомнением объективности юноши, который на эту объективность претендует. В твоей "объективности" клинического русофоба сомнений у меня нет.
"...кризис был укрощен - по крайней мере до такого уровня, что уже нельзя было радостно подкалывать ЕС и трепетно ожидать (кстати не как, а когда) Греция примкнет к России...", но как этот пресловутый кризис был укрощён, Европеец, сказал "А" говори и"Б". Кризис был укрощён очередной подачкой денег в долг, который тоже надо будет скоро возвращать. А вот статья-то как раз о том, что возвращать-то нечем будет. По поводу "трепетного ожидания" и зависти (у кого, что болит, тот о том и говорит, то бишь пишет). Россия всегда относилась с большим уважением к Греции, как колыбели европейской цивилизации, да и нашей тоже. Кстати, Греция никогда не проявляла колонизаторских потуг, в отличие от некоторых других европейских стран, которые кичатся, зачастую, награбленным богатством, и поэтому особенно заслуживает уважения.
Тут уже один грек сегодня писал о пенсиях - до 80% зарплаты.
Таких вещей в Греции было очень много. Греция жила не по средствам долгие годы и госсектор там был раздут до безобразия.
По моему (много деталей не знаю) у них прошло сейчас много реформ и все будут очень болеть, но направление правильное.
К сожалению это нельзя сказать о России - по моему вы пока и понятия не имеете что делать со страной.
Да пенсия до 80%, но при очень больших отчислениях. В Германии Отчисления меньше, а пенсии выше. Не в процентах, а абсолютных цифрах.
На счет госсектора. Пример. В комитете по занятности в Германии один служащий на 38 безработных. В Греции на 1500(полторы тысячи). Это до кризиса. А "раздутый до безобразия" госсектор по заявлению Меркель и компании.
0.
Тогда позволю себе напомнить некоторые "особенности" госсектора в Греции :
..
- в госсекторе перед кризисом работали 6 из 10 трудоспособных Греков
- кто работал с компом больше чем 5 часов в день получал 6 дни отпуска сверх нормы (от 1989)
- зарплата в госсекторе была на 50% выше чем в частном секторе
- после 35 лет службы госслужащий шел на пенсию с 80% пенсией с самой высокой зарплаты
- поатились бонусы за неопаздывание на работу и регулярное посещение рабочего места
- пенсию мертвого отца получала дочь, еще невышедшая замуж
- рабочие на лесоповале получали больше когда работали в лесу
- у всех была 13 и 14 зарплата
- у всех пенсионеров была 13 и 14 пенсия
- в стране было 12 оплачиваемых праздников
- в стране было 600 профессий считавшихся опасными - например даже такие как кондитер, модер в радио или массажист и все эти люди могли идти после 50 лет на пенсию
- если кто то построил дом и вверху из дома торчала арматура - дом считался стройкой и хозяин налог за дом не платил (долгие годы).
...
У вас ДОЛЖЕН был придти кризис.
Я достаточно хорошо знаю Грецию, чтобы слушать геббельсовкие басни.
Да с момента когда устанавливались счётчики электричества, даже если дом ещё не жилой, он уже находился в ведомстве налоговой службы.
А этот любимый геббельсовский конёк набил оскомину:
14 зарплат по 500 евро = 7 тысяч евро
12 зарплат по 1500 евро = 18 тысяч евро
Что больше ???
В историческом плане, когда греческий рабочий класс не поспевал за инфляцией и ростом стоимости жизни и требовал повышения заработной платы, греческий капитал шёл на "уступки" предоставляя бонусы на Рождество и Пасху (это и есть пресловутые 2 зарплаты) и всевозможные подачки в виде мелких бонусов.
Почему ? Да потому что они рассматривались отдельно от заработной платы и при первом удобном случае (как это и произошло сейчас) отнимались.
Не надо дурить русского читателя.
До вступления в ЕС национальный доход в Греции на душу населения составлял 60 % от среднего дохода в ЕС (когда там было только 10 стран и не было Болгарии, Румынии, Литвы и т.д.) .
Ну а сейчас ?
Геббельс тебе ближе, но обратьсь лучше к Марксу.
Как то лениво Вы реагировали. Я там написал многое. Прошли без внимания - хорошо зная Грецию.
Эффективность экономик Германии и еще 10-15 стран намного выше - и интенсивность труда тоже. А насчет бонусов по отношению к зарплатам - пишете глупости. И зарплаиа и бонусы - часть контракта с трудящимся и кроме этого еще и результат договора профсоюзов с работодателями.
Поработайте еще - а потом я прибавлю данных, не заржавеет.
"написал многое"
*
Пишешь то ты многое, причём в то время когда мозг отдыхает. Напиши колонку дохода и колонку отчислений. Затем займись арифметикой. Радужная картинка враз исчезнет.
Это уже подсчитали и без меня.
Достаточно посмотреть "Disposable net monthly income in OECD" и потом выбрать "oecdbetterlifeindex". Там есть и данные о России.
...
Adjustable net income это сумма денег, которая остается после того как человек сосчитает все свои зароботки (зарплата, акции, любые другие денежные поступления) и отсчитает от этой суммы заплаченные налоги и любые другие трансферты - короче, это деньги остающиеся для жизни, покупок товаров и услуг.
Греция - приблизительно 18.000 долларов
Россия - около 17.000.
"Греция - приблизительно 18.000 долларов"
*
Не понимаю. Посчитай в деньгах.
А Грецию я видел. В послеобеденное время у торговца в магазине нет сдачи с сотни евро. Курям на смех. У нас в 90-е у челноков оборот круче был.
Этот торговец Вас неправильно классифицировал - думал, что Вы из тех новых русских, которые с сотни сдачу не требуют. :(
Зато его правильно классифицировали банкиры. Навесив долгов на десяток поколений. Я помню Грецию во времена "перестройки". Многие челночили туда. Греки звёзд с неба не хватали, но были крепкими середняками. Как можно было довести страну до этого за четверть века? Вообще, твои цифры 18000/17000 - это комплимент России. После "перестройки" - должно было быть всё намного хуже. Эта "демократизация" похуже войны была.
Тут еще есть один параметер - Household´ s welth.
В Греции это около 17.000 долларов а в России 3600 приблизительно.
Если net disposal income говорит о регулярных финансовых поступлениях, то этот параметер говорит о богатстве семьи - то есть о всем, что семье принадлежит - недвижуха, акции, другие имущества.
...
Кроме этого - в России разница между самыми бедными и богатыми намного больше чем в Греции.
"Кроме этого - в России разница между самыми бедными и богатыми намного больше чем в Греции."
*
Если бы ты знал про греческих судовладельцев и про их доходы, ты не писал бы такой глупости.
Сейчас уже отвечаете только чтобы сказать что нибудь наоборот. Существуют статистики насколько их судовладельцы беднее ваших абрамовичей.
А Абрамович беднее Билла Гейтса. И это в той же статистике. "Сейчас уже отвечаете только чтобы сказать что нибудь наоборот."
А вообще, по большому счёту, тебе то что от этого? Идёт война, за рынки сбыта и источники сырья. У России есть и то, и это. Россия не агрессор. Надеетесь захватить? В 90-е может быть. Сейчас опоздали. Пощёлкайте, девушка. Хоть 30 часов в сутки сиди на форуме, не получишь ничего, кроме головной боли. С Россией надо договариваться. До сих пор не поняли? Японцы понемногу поняли. Мы подождём.
О какой волне болтаете ? Войну за сырье вы уже проиграли. Нефть и газ продаете как будто это были репарации - по дешевке.
А войнушку вам выдумали, чтобы вы не расслаблялись строительством нормальной экономики.
И кстати сказать, договор о свободной торговле с США блокируют уже ваши политики. А ты здесь распинался. А умные люди тебе говорили. Может Кота Мура изберёте? Он потолковее брюссельских будет.
А ?
Будет политически ОК - пройдет. Не будет - не пройдет.
Если пройдет - хорошо, не пройдет сегодня, пройдет позже.
Что правда, по дешёвке? А чего тогда ноете насчёт альтернативных поставок? Уже и на "дешёвку" наскресть негде?
Кабы реально по дешёвке, никто бы батальоны заглотышей не размещал у себя. Или их решили вносить в прибыток населения?
"Nullius in verba" , "Слова - ничто". "По делам их узнаете их". "пределы вероломства правительства труднопостижимы для сознания его подданных".
Раз руководство ЕС делает что-то "не по-уму", это вовсе не значит, что у него ума нет. Скорее его нет у того, кто так думает. Слова есть средство передачи информации. А вот зачем эта информация передается, это уже дело того, кто ее передает. Сравнивайте дела и результаты, и у вас не будет недоумений.
Попытаюсь ответить на несколько постов.
1. По выходу из ЕС. Население где-то 50 на 50.
2. Долг Германии перед Грецией 575 млрд евро на 2010 год по заявлению французких экономистов. Это за 2 млрд доларов США, взятых официально в долг под проценты, и военные репарации.
3. Пенсии. В Греции были самые высоке пенсии по отношению к зарплате. До 80%.Сейчас пенсии нещадно рубят. Высокие пенсии за высокие отчисления в пенсионный фонд. Как пример я надеюсь получить 1500 евро, отчисляя порядка 1250 евро в месяц.
4. Налоги в Греции сейчас самые высокие в ЕС.
какое дело до Греции ?
А чего ДАЖЕ грекам не жить лучше нас, если ДВА МИЛЛИОНА ЧИНОВНИКОВ в РФ делятся на три категории: 1. Пустоголовные дурни; 2.Продвинутые мошенники и откровенные воры; 3.Элитарные особи, обеспечивающие свое будущее (да и настоящее) в качестве "добропорядочных" граждан ЕС или США за счет прошлого и нынешнего обворовывания страны.Если не верите, возьмите за пример Главного начальника по борьбе с коррупцией в РФ или начальника УСИН РФ и ли, или, или ...........
Четвёртую категорию забыли. Подследственных. К ней, кстати и начальник ФСИН относится.
Итак, первое, что приходит на ум - это стихи Пушкина.
Ура! в Россию скачет
Кочующий деспо́т.
Спаситель горько плачет,
А с ним и весь народ.
Мария в хлопотах Спасителя стращает:
«Не плачь, дитя, не плачь, суда́рь:
Вот бука, бука — русский царь!»
Царь входит и вещает:
«Узнай, народ российский,
Что знает целый мир:
И прусский и австрийский
Я сшил себе мундир.
О радуйся, народ: я сыт, здоров и тучен;
Меня газетчик прославлял;
Я ел, и пил, и обещал —
И делом не замучен.
Узнай еще в прибавку,
Что сделаю потом:
Лаврову дам отставку,
А Соца — в желтый дом;
Закон постановлю на место вам Горголи,
И людям я права людей,
По царской милости моей,
Отдам из доброй воли».
От радости в постеле
Распрыгалось дитя:
«Неужто в самом деле?
Неужто не шутя?»
А мать ему: «Бай-бай! закрой свои ты глазки;
Пора уснуть уж наконец,
Послушавши как царь-отец
Рассказывает сказки».
Но явного экстремиста Пушкина можно оставить в стороне.
Из него же:
Мы добрых граждан позабавим,
И у позорного столба,
Кишкой последнего попа,
Последнего царя удавим.
Тогда это было доброй забавой либералов. Но потом настало то время, когда это свершилось. И про попов, и про царей. До сих пор аукается. И весь 20й век все достижения СССР сравнивали с 1913 годом.
В "нищей" Греции и сегодня пенсии в несколько раз выше, чем российские.
Если объективно, следовало бы указать значения счетов. За коммуналку, к примеру. И после этого произвести объективное сравнение.
Нам бы быть такими нищими,как греки !
Почему-то в России квасным патриотам кажется, что России будет лучше, если в Европе дела пойдут хуже, также, как и в России.
Что это, зависть к европейцам и тем нашим соотечественникам, которые устроились в Европе и живут на порядок лучше нас ?
гробе мы видали трусливую, алчную, лживую и всю кривую на всю рожу европу. А соотечественники вернутся, когда у них европейскую соску изо рта вынут.
Вообще-то наш президент резко против ухудшения ситуации в Евросоюзе.
А вот Америка как раз наоборот, гнобит конкурента.
Я думаю, что виной всему санкции, которые свободолювая Европа накладывает на Россию под давлением США.
Ну а зависти нет. Экономика Европы переживает не лучшие времена. И эти времена хуже, чем у России. Тенденции хреновые. Можно только пожалеть охотников за "лучшей жизнью".
Как раз сила Европейского Союза в том и состоит, что ЕС открыт для критики (в отличие от России, где любая конструктивная оппозиция резко подавляется любыми средствами). Но ведь сами греки большинством ВОВСЕ НЕ ХОТЯТ ВЫХОДА ИЗ ЕС! Точно также, как сегодня и большинство британцев, недаром Шотландия и Северная Ирландия ставят вопрос о выходе из Великобритании, с целью остаться в ЕС. Демарш крайних политиков в Англии оказался пшиком. Думаю, что «Брекзит», этого бунта второгодников, вообще не состоится.
это просто болтовня, а вот дела совсем говорят о том,
что евродемократия, как ведро с дыркой, вроде объем,
а ничего не держит. Один вид и никакого содержания.
А кого из оппозиции, Кудрина или Глазьева, резко подавляют в совете при президенте?
А какой армавирский грек не любит деньги?
а кто вам сказал, что МВФ и ЕС и вообще запад спасали грецию??!!! скорее топили.
не топили, а пропили Грецию на банкетах в брюсселях.
Рецепт для греческой экономики соответствовал рецепту лечения Великой депрессии консерваторами, а они не излечили болезни, излечил ее Рузвельт отошедший от их принципов и сделавший шаг в сторону левых (регулирование экономики) а просто экономией результата не достигнешь, тем более, что в государственном масштабе она вызывает падение платежеспособного спроса и сопутствующее ему падение собираемости налогов.
После пары верных замечаний: "в Греции ... звучат голоса по выходу из ЕС и выставлению Германии встречного счёта на пару сотен миллиардов евро (с учётом процентов) за годы оккупации во время Второй мировой – тогда-то с немцев греки ничего не взыскали" (добавлю что часть этих денег была оформлена как кредит Банка Греции Германии) и "Полученные Грецией финансовые средства в основном идут на погашение долгов, иными словами, это помощь не Греции, а её кредиторам", недоумение "в руководстве ЕС превалирует какая-то одержимость касательно сохранения Греции в еврозоне" излишнее.
Греция, как и многие другие члены ЕС, стала заложницей этого германского Союза. Если бы можно было применить аналогичный инструмент против англичан, то Британия никогда бы не сумела выйти из ЕС.
Кроме того в случае с Грецией у Германии есть свой шкурный интерес - немецкие долги грекам превышают греческие долги немецким банкам. Кроме этого будет создан опасный прецедент.
Так что игра в помощь это вечный движитель, перекачивающий деньги из карманов населения Греции и не только в немецкие банки. Иначе было бы проще выплатить Греции немецкие долги и дать возможность грекам самим решать оставаться или нет в аквариуме где плавают рядом акулы и рыбки поменьше.
Поговори сам с греками. Выхода из ЕС не хочет почти никто. А счет Германии через 70 лет -обывательские сказки.
В финансовых обязательствах не бывает сказок. Обязательства Германии по отношению к Греции оформлены Парижским (1945) и Лондонским (1951) соглашениями. Пожалев разгромленную Германию греки лишь согласились повременить ДО ОБЪЕДИНЕНИЯ ГЕРМАНИИ.
Греческий вопрос даже стал препятствием для объединения Германии и лишь уловка Коля-Горбачёва ("разрешение вопроса через несколько месяцев после объединения") позволила обойти его.
В той части что касается займа Банка Греции Германии то это вообще не подлежит никакому рассмотрению - выплаты займов обязательны не только для греков, но и для немцев (при этом остаётся в стороне тот факт, что этот вынужденный займ стал причиной смерти более 300 тыс. людей в Великий голод в Греции в зиму 1941-42 годов).
Можете не сомневаться, если и когда эта бухгалтерская операция по взаимному погашению займов состоится, то, познав прелести ЕС, греки (я постоянно говорю с ними) могут последовать примеру англичан.
зря волнуетесь за греков - у них солнце круглый год. Море рядом - кто сельхоз продукцию выростит, кто рыбу поймает, кто во Францию или Германию на работу уедет - с голоду не умрут.
А долги им все равно спишут рано или поздно - или реструктризируют до 2200 года :-)
давайте ка лучше внутренние проблемы РФ пообсуждаем - нам то с голоду помереть шанс реальный , если еще пару лет гарант порулит вместе с медведевым, кудриным, улюкаевым и прочей шарашкой.
Гарант уже 16 лет рулит. Не голодаю. Пенсии индексируются. Новые производства открываются.
Греки и сегодня живут во много раз лучше нас.
то, пару лет назад прилетел я в минводы по путевке в Ессентуки.
Автобусов нет. Такси. Вызвался один таксер. За 1000. Согласился.
По дороге рассказал, что грек и живет недалеко с греческой общиной.
Доехали. Говорит,плати за полную загрузку такси, то есть за четверых 4000. Я чуть из машины от такой наглости не выпал. Естественно, я не заплатит, но осадок от грека остался. Как относится теперь в такой общине, не знаю. Может у них везде голод?
Ганс, лучше каких "нас"? Откуда у вас - безработных и бомжей - интернет?
Евросоюзу надо девальвировать евро, и денег будет завались!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.