• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Работодатели начали оформлять сотрудников как самозанятых

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

14.01.2019, 22:33
Гость: Vlad

В Законе прямо прописан запрет самозанятым иметь в качестве контрагентов своих бывших работодателей в течение трех лет. Поэтому перевод работников в самозанятые ничего не дает предприятию, с тем же успехом их можно просто уволить. Далее, в Законе не предусмотрены никакие льготы предприятиям, от которых ушли сотрудники в самозанятые. И напоследок, в самозанятые есть смысл переходить только ИП, у которых не было покупателей-юрлиц. Тогда у них действительно выходит экономия, 4% вместо 6%. Но таким ИП и раньше не было никакого смысла регистрировать ИП, т.к. проще работать вчёрную. Может хоть ради 4% они хоть зарегистрируются. А тем, кто реализовывал товары-услуги юрлицам, ставка и для самозанятых - те же 6%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 19:03
Гость: Кудринско-кремлёвские фекалии

выливают за борт, выдавая желаемое за действительное, в надежде что глупые пингвины проглотят наживку не попробовав. "Начали оформлять" ...не дождётесь, а те кто работает на своё выживание, вопреки вашим фекалиям вот уже 28 лет, тому оформлять некого и нечего, не до жиру...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 12:55
Гость: Москва

Надо брать все хорошее, что накопило СССР за время своего существования, а не высасывать из пальца с целью получить мзду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 23:16
Гость: Павел__

"Надо брать все хорошее, что накопило СССР за время своего существования"
- они (еслицинская свора и путинский "вертикал") - это и сделали - взяли "все хорошее, что накопило СССР за время своего существования". Себе взяли.
А народу предложили тоже именно то, что вы и написали - сосать.палец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 14:45
Гость: пока что

берут все самое плохое от капитализма и социализма,получив этакий отвратительный нежизнеспособный гибрид...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 10:18
Гость: гость

в королевстве кривых зеркал разрешается смотреть только кривой телевизор и чувствовать себя сытыми и довольными

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 09:47
Гость: Батун

А если поступить как с лицензированием? То есть создать список определенных профессий(назову так) самозанятых. К примеру : Вязальщица,парикмахер на дому (именно так), переводчик,и прочее.
А вот тем же менеджерам не разрешить становиться самозанятыми.
Элементарно ведь,и просто .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 11:53
Гость: *

"А вот тем же менеджерам не разрешить становиться самозанятыми" - а продавец-консультант может быть самозанятым? Вон, полно интернет-магазиноы продается, места на рынке - все это запретить категорически? Слесари, электрики, прочие, проходящие по категории "муж на час", но без которых в офисах, не говоря уже о предприятиях, ваще никак - эт тоже "Элементарно ведь,и просто"(с) ?
ЗЫ
А кто, сопсна, сказал, что "менеджер по продажам" или "менеджер по обслуживанию клиентов" не может быть самозанятым на аутсорсинге?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 15:03
Гость: Батун

Продавец - консультант - самозанятый? Сам понял,что написал? Подумай еще раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 17:16
Гость: *

Ты откуда постишь, мотивированный? "Продавцы супер-пылесосов "Кирби"(с) или продавец чудо-БАД "Гербалайф"(тм), по-твоему, трудовые книжки в этих фирмах держат? Гы-гы-гы! Да они там по бумагам просто-напросто ПОКУПАТЕЛИ! Так как эти ребятки и прочие коммивояжеры, по-твоему, должны называть свой род занятий при регистрации в качестве "самозанятых"?
"Подумай еще раз"(с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 18:35
Гость: Батун

Гербалайф? Это тот гербалайф,который на самом деле - мошенник? Понятна теперь и твоя позиция.
PS// Подумай еще раз!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 10:10
Гость: *

Распространители чудо-БАДов "Гербалайф" - мошенники? "Подавай в суд!"(с)
Они честные, но наивные ребята, они искренне верили в чудо-БАДы, но их обманули! Потому они и не смогли сдержать своих обещаний. Ну, совсем как тот, кто абсолютно искренне обещал "И пока я президент, такого решения принято не будет"(тм). Или он тоже мошенник, как продавцы БАДов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 10:43
Гость: Батун

.... Говоришь,честные,но наивные? А то,что система в Гербалайфе и у Свидетелей Иеговы - один в один,тебе ни о чем не говорит? Откуда к нам приехали эти две организации "честные,но наивные"? Не оттуда ли,где живут те,кого тебе категорически нельзя критиковать,а?
Вот и сейчас ты их упорно защищаешь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 17:28
Гость: *

"Говоришь,честные,но наивные?" - ну, да, точь-в-точь ЕдРасы!
"Не оттуда ли,где живут те,кого тебе категорически нельзя критиковать,а?" - это откуда же? Из Лондона, где живет Брилев? Дык, нормально он мною критикуется! Или из СШП, куда Наи... Набиуллина к своим хозяевам лётает отчитываться за проделанную работу? Так не я ее главой ЦБ назначал, а Несменяемый.
Не надо прогибы ЕдРасов перед Западом мне приписывать! Я не давал указание ГазПрому плавучий терминал СПГ регистрировать в Панаме, чтобы штатовцам было проще его отжать, как отжали активы у бедного-несчастного-наивного-доверчивого Дерипаски! Это все ЕдРасы собственноручно делали, а не по моей указке!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 22:29
Гость: Батун

Вот я про это и говорю. Ну не критикуешь ты своих(!) хозяев. А критикуешь Брилева.Типа : я вот такой весь из себя патриот. Но,на самом деле он как раз патриот гораздо больше тебя. Не взирая на его паспорт. А как это: иметь гражданство ВБ и их же(!) критиковать. О как!
Учись!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 12:29
Гость: *

"Ну не критикуешь ты своих(!) хозяев" - а кто "мои хозяева"(с)? По логике - те, кто отбирает у меня заработанные мною деньги, в виде НДФЛ и всевозможных отчислений, в т.ч. и в ПФ, отдает их своим блатным корешам, а мне заявляет, что денег на социальные программы нет, надо мне вкалывать до гробовой доски, потому как аппетиты у корешей власти непомерные, так что на пенсии бабла категорически не хватает, все пришлось отдать Ротенбергам-Чубайсам-Эрнстам-Брилевым!
ЗЫ
Можно ссылочку хоть на одно публичное выступление Брилева в ВБ, где он осмеливается "их же(!) критиковать"(с) ? Нет такого! Там он хвостиком виляет и торжественно клянется "я буду верным и сохраню истинную преданность Ее Величеству Королеве Елизавете Второй, ее Наследникам и Преемникам"(с) - это обязательно при получении гражданства.
И, главное, верой и правдой служит британской короне, отвозя туда бабло, полученное за свое тяфканье в РФ! А уж что он там тяфкает на российском ТВ ВБ абсолютно пофиг, лишь бы бабло возил своей королеве...
Вот если бы он, как нацюк Ковтун, на вражьем ТВ "критиковал", а полученное за это бабло вез на Родину - вот тогда бы уместно было бы "О как! Учись!"(с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 15:09
Гость: Батун

А ты хорошо знаешь про то,какие обязательства нужно взять на себя при получении гражданства в ВБ.
Ну а ты куда отвозишь то бабло,что получаешь за тявканье на Россию? Сало русское ешь,или Польское?
Кстати,когда же ты вернешься из Польши,а?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 19:49
Гость: *

Ну, зато совсем не знаю тонкостей систем в Гербалайфе и у Свидетелей Иеговы!
Бабло я зарабатываю в России и трачу тоже здесь, так что мои налоги идут только в российский бюджет, а не в бюджеты стран НАТО, как это принято у профессиональных патриотов(тм)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 21:31
Гость: Батун

Про профессиональных патриотов ты на Навального намекаешь? Ему платят в России... Как и тебе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 10:53
Гость: *

А тебе в России не платят? За денежным довольствием через Атлантику мотаешься или через Ла-Манш?
Что касается Авального - я понятия не имею, где он трудоустроен. Вот профессиональный патриот Брилев числится в ФГУП "ВГТРК", т.е. свои астрономические гонорары, по сути, получает из госбюджета. Ну, совсем как нацюк Ковтун. А что Авальный хавает из госбюджета - таких данных у меня нет. Пока был в совете директоров Аэрофлота - да, государство объедал, а кто его теперь содержит - без понятия.
Хотя, судя по тому, насколько снисходительны к нему правоохранительные органы, не исключаю, что авальный и теперь потихонечку посасывет из бюджета, как "Эхо миквы", например.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 12:15
Гость: Батун

Дополню: Да,Брилев работает в ВГТРК и получает там з.плату. Но он и на Россию грязь не льет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 15:47
Гость: *

"он и на Россию грязь не льет" - он льет воду на мельницу врага! НдРасы платят ему бабло, отобранное у российских налогоплательщиков, а этот упыть эти теньги везет в Лондон, чтобы на них содержали МИ-6 !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 20:19
Гость: Батун

Прямо таки "отобранное бабло"? Да ты что,прям чудеса!
Смешной ты,Котяра. Очень смешной...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 20:38
Гость: *

Да, ЕдРасы отбирают у населения трудовые копейки, НДС повысили для того, чтобы своим холуям, вроде ольгинских или Брилева, отдавать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 21:29
Гость: Батун

Котяра,что ,Ходор не потянет таких как ты оплачивать так,чтобы тебе не завидовать Брилеву? Ты ведь ему завидуешь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 12:02
Гость: Батун

Ну а я про что? Живете в России,зряплату получаете тоже тут,и на Россию выливаете тонны грязи. Неужели у нас ничего хорошего нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 15:48
Гость: *

Не надо врать! ЕдРасы - это не Россия, а АНТИРОССИЯ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 20:15
Гость: Батун

Прямо все? Я про едрасов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 20:42
Гость: *

Сходил бы ты, адвокат ЕдРасовский, на соседнюю веточку, посвященную соцопросу и тому, какой %% россиян хотел бы КабМин видать в белых тапочках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 21:31
Гость: Батун

Ты,за деньги Ходора ,наверняка,правильно проголосовал...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2019, 10:31
Гость: *

Если перестанешь черной завистью к деньгам Ходорка захлебываться, то, быть может, сообразишь, что Ходор тратит госдеповские денежки, а вот Миллер "Эхо миквы" или ВВП Брилева содержат на деньги российских налогоплательщиков. И меня, как налогоплательщика, которому воровская влась подняла НДС ради содержания Брилева, это категоричесуки не устраивает! И не только меня, но и большую половину населения, требующего отставки кабмина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2019, 12:01
Гость: Батун

Ну где ты увидел у меня черную зависть? Не смеши. Вот твоя злость в адрес Брилева совершенно глупая и наезды на него необдуманные с твоей стороны. Попробую тебе объяснить то,что ты не понимаешь.
Брилев - специалист по международным вопросам. И ему легче и проще иметь свободный доступ в Европу,чем раз за разом получать визу. Как это сделать? Элементарно : Именно так,как у него и есть,т.е получить гражданство в одной из стран ЕС. Всё.
Я еще раз тебе повторю,что на Россию Брилев,имея гражданство ВБ, грязь не льет.
Повышение НДС? А поступления от этого куда пойдут? расскажи...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2019, 15:33
Гость: *

"Повышение НДС? А поступления от этого куда пойдут? расскажи..." - на зарплату Брилеву и идут. Нас, налогоплательщиков, ЕдРасы обдирают, чтобы Брилеву платить космическую зарплату, позволяющую ему спонсировать МИ-5.
ЗЫ
"Брилев - специалист по международным вопросам" - по каким именно? Вот соврал он про пенсионное обеспечение в Китае, которого, якобы, нет - это такой он "специалист"? За что ему из народных денег астрономическую зарплату платят, если он элементарных вещей не знает? Или знает, но сознательно врет, потому и гонорары запредельные? Ну, тогда пусть ему ВВП из своего кармана платит, а не из наших!
ЗЗЫ
"на Россию Брилев,имея гражданство ВБ, грязь не льет", он, всего навсего, финансирует врагов России, путем уплаты налогов со своей элитной недвижимости! Это гораздо хуже!
И хватит отождествлять Россию и ее врагов ЕдРасов, ослабляющих Россию и растаскивающих ее по своим забугорным норам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2019, 16:19
Гость: Батун

Я тебе уже говорил,что экономические вопросы - не твой конек.
Знаешь,именно про таких как ты пословица : собака лает,а караван идет.
Иметь недвигу за границей и платить положенные(!) в этом случае налоги не преступление,а подчинение законам принимающей страны. Ты же жил за границей и не один год. И про Брилева твои нападки просто смешны и показывают тебя с неприглядной стороны. Продолжай в том же духе,другого ты и не умеешь,да и не позволят тебе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2019, 11:45
Гость: *

"Иметь недвигу за границей и платить положенные(!) в этом случае налоги не преступление,а подчинение законам принимающей страны" - дык, сперва следует определитьсяы, "Кругом враги!"(тм) и "Против России ведется неприкрытая война!"(тм) или же нет? Если "нет", то Брилев, получается, нагло врет с экранов. А если "война" и кругомвраги, то "подчинение законам принимающей страны", по сути, и есть предательство и измена Родине. Власов тоже "подчинялся законам принимающей страны"(с)!
"Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!"(с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 17:10
Гость: Инноватор

Много примеров, когда агенты (менеджеры по продажам) работают удаленно. Им не нужен офис. Им достаточно Нотбука, Интернета и телефона.
Соревнование налоговиков и предпринимателей всегда можно сравнить с кошкой и мышкой или крысой. Крысы умнее и сильнее мышей. Поэтому, кошки опасаются с ними связываться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 18:38
Гость: Батун

Не равняй самозанятых и агентов (интересное слово,правда?)по продажам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 10:15
Гость: *

Ну, так можно, наконец, получить объяснение, почему самозанятыми могут быть грузчики, консьержки, дизайнеры, переводчики, айтишники, авторы курсовых/дипломов/диссертаций, да кто угодно, а продавайцы - ну ваще никак?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 10:46
Гость: Батун

Заметь,что не я тебя об этом спрашиваю...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 17:03
Гость: *

Т.е. ты должен спрашивать с других обоснование ТВОЕГО утверждения, что продавцов/агентов/коммивояжеров самозанятых не может быть в природе?! Фигассе, "логика" у защитничков власти ЕдРасов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 22:30
Гость: Батун

Еще раз подумай над тем,что я тебе написал. У тебя совершенно отсутствует логика. Вот поэтому ты не плохой копипаст. Но,не более того...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 12:33
Гость: *

Ну, коль у тебя обоснований ТВОЕЙ же заявы, что самозанятый не может быть продавайцем, попросту нет, то, реально, остается только стандартный "аргумент" блондинки "Ты ничего не понимаешь!"(тм)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 15:14
Гость: Батун

Я думал,что ты умнее. А ты еще и ленивый. Открой в инете про закон о самозанятых и почитай перечень(!) тех,кто определен,как самозанятый.
Нет там никаких продавайцев. Совсем нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 20:08
Гость: *

Ну, я тоже думал, что ты умнее! Но вникнуть, что формулировка "за исключением продажи имущества, использовавшегося ими для личных, домашних и (или) иных подобных нужд"(с) дает широкое поле для креатива тебе не дано... "Совсем нет."(с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 10:30
Гость: Инноватор

Не стоит представлять себя умнее других. Если надо, то обзовутся хоть, вязальщицами, хоть подносильщицами,придумают много новых профессий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 13:15
Гость: Батун

"Не стоит представлять себя умнее других"... Это Вы о себе,любимом и единственном?
Конкретика в этом вопросе очень даже существенна. Та же вязальщица должна указать тот вид изделия,что она реализует.
Продолжите развивать тему про название профессий?
И еще одно "Но". Самозанятые не отчисляют в ПФР и ОМС взносы. Какие у них последствия этого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 13:48
Гость: Да

Хозяин - барин. Работать не хочешь? Других найдет...

ПРОфСОЮЗЫ нужны...но реальные..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 15:24
Гость: Батун

В любом бизнесе время,как показатель эффективности очень даже важно. Чем дольше происходит поиск претендента на ту или иную вакансию,тем ,значит хуже обстоят дела с эффективностью работы коллектива. Начиная с его руководства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 10:22
Гость: Да

То есть, все станут переводчиками? :)

Частный бизнес, однако...что хочу, то и делаю..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 09:23
Гость: столица подает пример

Все махинации начинаются с Москвы.И первые талантливые жены-бизнесмены появились у московских чиновников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 09:50
Гость: Да

С Грузии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 08:47
Гость: Да

А можно вопрос из серии исторических? КАК ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО ПРИ ГОРБАЧЁВЕ КАК-ТО ХИТРО ПРОТОЛКНУЛИ ЗАКОН О КООПЕРАЦИИ (С ЧЕГО НАЧАЛАСЬ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ФИГНЯ) И ДЛЯ КОГО, ПО СЛУХАМ, СОБРАЛИ 20 МИЛЛИОНОВ ВПОЛНЕ ЕЩЁ ПОЛНОЦЕННЫХ РУБЛЕЙ?

20 ЛЕТ ПРОШЛО...СРОК ДАВНОСТИ УЖЕ, ПОДИ , ВЫШЕЛ.. Ну, интересно просто..

Может быть, сверхизвестный важняк Калиниченко ответит? Или Гдлян? Оба вроде как живы и в Москве..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 09:40
Гость: Да

30 лет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 07:37
Гость: Владимир В. из Сибири

Почитал все умные комментарии, чуть ли не прослезился, а мыслей уже нет, что делать.По-моему экономику либералы во главе с Медведевым так опустили, что её уже не поднять.По-моему, Президент просто обязан отправить правительство в отставку, распустить парламент, назначить новые выборы .Или создать правительство, которое способно поднять экономику.Ну уже совсем ясно, что ничего не могут сделать либералы и олигархи.Вон ,олигарх ни ё-мобиля не смог создать, а биатлон развалил.С биатлона его убрали, наши стали наконец медали получать.Надо всё бывшее советской промышленностью,особенно, в стратегических областях,в добыче природных ресурсов, хотя бы что осталось, национализировать.Иначе Российской промышленности и с\х И делать отчеты Роснано и Сколково.Государственные деньги же используют.Пусть народ знает, что сделано.Не военку же они делают, что засекречено. конец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 11:57
Гость: *

"По-моему, Президент просто обязан отправить правительство в отставку, распустить парламент, назначить новые выборы" - по-моему, преза, судя по его выступлениям предновогодним, все устраивает, у него все прекрасно! Его самодовольная... эээ... улыбка не сходит с экранов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 09:49
Гость: Евгений В тоже из Сибири

Владимир, Вы правы, вот только Президент при олигархате обязан делать то, что ему "посоветует" сделать олигархат. Путин ни правительство, ни руководство ЦБ заменить не может без разрешения на то. После мартовских выборов и его обещаний все ждали, что так и будет, а теперь видите, что получилось, давления на Россию и народ России еще больше усилилось, и все обещания - "псу под хвост". Единственное, что Путину разрешили это производить оружие, так как это олигархату всего мира, как манна небесная

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 05:32
Гость: Объявление

Средней школе №5 требуется учитель химии со своей зарплатой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 05:22
Гость: Ник

Я помню слова вицепреиьера экономического блока на вопрос, почему не вводите прогрессивную шкалу на олигархов, на что Силуанов (светлая голова?), ответил, что олигархи придумают способы отвертеться от налога. А теперь вопросы: 1. Умные не только олигархи, а есть и среди остальных работников? 2. А как тогда называть так называемых чиновников из правительства, они у нас глупые, недоразвиты, ущербные, что не могут продумать до конца последствия действия закона? 3. К этой же категории надо относить и так называемых депутатов? 4. Сколько еще ущербных работает в руководстве страны. 5. И зачем нам такое руководство?
6. Кто-то ответит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 12:00
Гость: *

"Умные не только олигархи, а есть и среди остальных работников?" - да! Умные госслужащие неустанно накручивают себе зарплату и прочие ништяки, вот и умный Чайка решил, что слишком давно он прокурорам, неспособным справиться с уходами в офшоры и т.п. малины, з/п не повышал...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 07:12
Гость: Владимир В. из Сибири

Ник! Прекрасные злободневные вопросы! Но они риторические.Никто на них не ответит.Кто ж будет про себя правду говорить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 05:17
Гость: Михаил

Ходит байка про предпринимателя, который страхует своих сотрудников... от наступления 1-го числа!!!
Страховые выплаты налогами не облагаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 16:24
Гость: а у нас тупо сокращают людей

И все. Мне предложили остаться, изменили график под одного человека... а я вот думаю: «Остаться и сдохнуть?». Двойную работу за ту же зарплату я не потяну. Я хочу жить, а не горбатиться за кусок хлеба без масла.
Но искать новую работу проблематично. Такая тоска, что хочется кого-нибудь прибить. Просто прекратить разом это все, бесконечныйй бег белки в колесе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 21:19
Гость: Инноватор

Тактически лучше остаться.
А стратегически - искать новое приложение своих сил. Лучшее из них - участие в коллективном инновационном предприятии по типу Мандрагонской кооперации. Читайте, изучайте, ищите единомышленников и все должно получиться. Верьте в себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 03:49
Гость: Евгений В

Государство, где всю властную элиту общества объединяет всеобщая коррупция (в этой части общества РФ не коррупционеров не может быть по природе ее первичного создания из подонков и предателей), любые законы и действия против мошенничества совершенно бессильны. Ханжески, для успокоения остальных частей общества страны, разрабатывается видимость каких то законов, заведомо не выполнимых, в соответствии с которыми даже предпринимаются какие то единичные показушные действия, где фигурантами являются отдельные личности, нарушившие внутренний не гласный устав этой властной элиты (типа Улюкаева).
Что объединяет и отличает такую элиту РФ?
Главным отличием этой властной элиты от остальных частей общества является полное соединение ее высокого интеллекта с самыми низменными человеческими инстинктами: вседозволенности в исполнении любых желаниях, жажда власти в любой среде, жадности и алчности, самосохранения в установившемся состоянии. Эта часть общества России, имеющая власть, не может созидать и творить на благо стране, она может только разрушать. Поэтому в этом состоянии она становится все более опасной для России.
Эта элита в РФ набрала значительную силу, вышла и укрепилась за границей, и даже самый патриотичный государственник президент против нее бессилен, пока в корне не изменится внутренняя политика государства и не сменится олигархический строй на социальный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 23:35
Гость: Всё

закончится силовыми методами решения проблемы, кто не откупится- тот закроется. И ничего более.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 22:16
Гость: ВВВ

так вот для чего это делалось. Помочь буржуям уйти от налогов и отчислений в пенсионный фонд!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 22:04
Гость: Путник

Ходорковского ща это посадили, правда там ИП были, но статья одна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 21:46
Гость: Владимир

Владимирович на пару с Дмитрием Анатоличем у нас гениальные иканомисты.
За что ни возьмутся - дело швах (еврейск.)
Самое ужасное, что они никогда не подводят итоги своей деятельности за определенный период с цифрами в руках.
Вывод у них всегда один: всё клёво, чуваки! И лучше быть не может! А то вернёмся обратно в 90-е!
И никто в высших эшелонах власти (любой из 3-х) не имеет смелости встать и сказать во весь голос:"Да вы охренели, что ли?! Довели страну "до ручки" и еще похваляетесь??"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 21:43
Гость: Працельс

Для налоговой в большинстве случаев доказать что самозанятый является не самозанятым а обычным сотрудником пара пустяков))
Кроме того, администрирование становится виртуальным)) Никаких обязательств перед работодателем у такого псевдосотрудника НЕТ)))
Но длЯ некоторых видов бизнеса действительно раздолье))
----------
И это всё вместо того, чтобы разрешить малому ПРОИЗВОДФСТВЕННОМУ бизнесу передавать НДС))
Одна только эта мера вдохнула в развитие производства новую жизнь и обеспечила темпы роста той части ВВП которая свящана с

производством 20-30% в год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 08:32
Гость: Да

"всё вместо того, чтобы разрешить малому ПРОИЗВОДСТВЕННОМУ бизнесу передавать НДС))
Одна только эта мера вдохнула в развитие производства новую жизнь и обеспечила темпы роста той части ВВП которая связана с
производством 20-30% в год."
--------

Браво!!!!!

Именно меры такого типа и могут что-то разморозить..хотя, разумеется, местные чиновники всё равно могут украсть у владельца любой ВЫГОДНЫЙ БИЗНЕС...

Но тут можно бы опереться на губернаторов - мол, не моги разрешать хапать ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ бизнес..и можно даже ввести отчётность губеров по росту ПРОИЗВОДСТВЕННОГО бизнеса...

Нет, понятно, есть уже известная схема - создавать КАК БЫ производственный бизнес из участков других, вполне работающих предприятий - надо же как-то выполнять указ о создании высокотехнологичных рабочих мест :), но если оценивать рост, то у нас некоторые начнут "из штанов выпрыгивать", чтобы перещеголять соседей..а это вполне удачным ходом может оказаться..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 07:03
Гость: майк

У ндсной фмрмы сырьем и материалами можно забрать и никаких ндс. Дело в другом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 23:14
Гость: Инноватор

Доказать то налоговая может. Сейчас. Но, возможно, скоро это будет делать все сложнее. Может появиться спрос на документы подставных лиц. И много разных схем. Похоже, экономика пошла в разнос. Скоро бизнес будет так делать, что никакая налоговая служба не справится. Бизнес будет себя вести как карточный шулер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 08:19
Гость: Да

"Может появиться спрос на документы подставных лиц."
:) А что, он прекращался? Это ещё в 90-е началось...те же зиц-председатели...а все остальные - из недр аутсорсинга..никто ни за что не отвечает!!

"И много разных схем."

Да-да-да... можно, например, нанять гастеров, но оформить местных...на минимальные копейки..сразу решается много проблем..тоже реальная и даже проверенная кое-кем схема..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 20:49
Гость: Крошка Цахес

Всемирный закон тяготения говорит, что на всякий хитрый прибор существует подходящее устройство с соответствующей резьбой. Для контроля за подобными финтами со стороны работодателя, во многих странах есть институт налоговых аудиторов, которые проверяют процесс на хитрость. То есть, чтобы в штате фирм не скрывались сотрудники под маской самозанятых. У самозанятых, или self employed, обычно прменяется льготное налогообложение и возможность списывать часть налогов на бизнес.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 22:43
Гость: Ну ты загнул

Ты забыл... На каждый болт с резьбой есть сатехническая труба с закоулками.
И еще. Когда у людей закончатся деньги и терпение, то появятся и другие инструменты: водогазопроводная труба, гриф от штанги, ломик, дубина, кирпич. Список можно продолжить.
Возникает естественный вопрос. Для чего столько "ништяков" бросили на население и предпринимателей за последнее время:
Варианты ответов:
1. - если осел везет, значит можно еще догрузить?
2. - чтобы население забыло про олигархов, то надо его занять разборками, чтобы оно стало вместе с надзорными и правоохранительными органами убивать друг друга?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 18:01
Гость: Ну,

Про все эти дубинки и монтировки вам виднее. Я о другом говорил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 21:43
Гость: Да

Так это...голь на выдумки хитра..тут ещё неизвестно, где болт, а где гайка...

Например, налоговых-то введут, а они вдруг премии от от фирмы начнут получать...или, допустим, фирма перерегистрируется на другой адрес...или вообще перейдёт на аутсорсинг..при этом, что примечательно, хозяин останется тот же, но его в документах нигде не будет..а зиц-председатель, он и есть зиц.. :)

В наших конкретных условиях мозги нужны..а не первый напрашивающийся выход..иначе будет как всегда.,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 20:40
Гость: Виктор из Дмитрова

Закон на самом деле правильный. Зарабатываешь- плати. И тут на горизонте замаячило очень жирное НО...
Налоги платят чтобы государство обеспечивало базовые функции - медицину, правопорядок, инфраструктуру, армию и пр. Люди не идиоты, если у них хватило мозгов зарабатывать без помощи государства, то разобраться в своих налогах они сумеют на раз-два. А тут, извините, задница.
Медицина - ну в лучшем случае, не навредят. То есть, хуже чем есть уже не будет Хочешь хорошо - плати.
Не знаю, как менты в отделениях, не сталкивался, а вот ГАИ... Из 10 - 5 взяточников Это по личным наблюдениям. Что они есть, что нет...
Про образование молчу, из институтов приходят полные дебилы.
Инфраструктура только в Москве и области, страну полностью газифицировать не в состоянии.
И ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС У САМОЗАНЯТЫХ - А НА ХЕРА ПЛАТИТЬ НАЛОГИ, КОГДА ПОТОМ ЕЩЕ РАЗ ПЛАТИТЬ. И ЕСЛИ НЕ ПЛАТИТЬ ТО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ.
Это же как надо довести народ, что они уже налоги отказываются платить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 22:11
Гость: Да

Налоги не платят по разным причинам. Например, не привыкли. Раньше их просто вычитали из зарплаты, а если это просто временные доходы? Как объяснять НАЛОГОВЫМ ИНСПЕКТОРАМ, что за полгода ничего не заработал? Ну, и так далее...КОРОЧЕ ДЕЛО НЕ В МЕДИЦИНЕ..

Но это про настоящих самозанятых..а в статье речь о сотрудниках которых насильно переводят в самозанятые..

ЭТОМУ МОГЛИ БЫ ПОМЕШАТЬ ТОЛЬКО ПРОФСОЮЗЫ...ИМ НЕ НУЖНА СЕРАЯ ЗАРПЛАТА, ИХ ОПОРА - ЭТО ОСНОВНОЙ КОНТИНГЕНТ УМЕЮЩИХ РАБОТАТЬ...ОНИ МОГУТ ВЗЯТЬ ДИРЕКЦИЮ ЗА ГОРЛО...НО, ПОСКОЛЬКУ ПРОФСОЮЗЫ У НАС ВОСПРИНИМАЮТСЯ, КАК ФИКТИВНЫЕ ИЛИ МАЛОВЛИЯТЕЛЬНЫЕ, ТО СОТРУДНИКИ - ЭТО РАБЫ У ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ...ЧТО ХОТЯТ, ТО И СДЕЛАЮТ..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 20:14
Гость: ant1949

Этот Эксперимент очень хороший. Он, подобно проявителю, продемонстрировал алчную сущность российского бизнеса.
Наш бизнес, сотворенный на базе спекуляции из под полы с заднего кирильца, и являющийся приемником подпольного производства цеховиков,
еще не способен мыслить по государственрому и подобен сорной траве, которую надо окультуривать.
Пускать бизнес на самотек не допустимо.
Бизнес надо выращивать так же, как выращивают культурные, породистые растения-из хороших семян, с хорошим уходом и защитой на всех этапах развития.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 21:15
Гость: Макар

Мне кажется, поздно культивировать и не рационально уже... Перепахивать и заново выращивать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 22:20
Гость: Культурный бизнесмен

Выращивать вообще уже не рационально. Гораздо выгоднее синтетические

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 21:00
Гость: вв

Существующее производство СССР устарело, появились цеховики. Устарело в сравнении с западными товарами без возможности догнать. Цеховикам кто-то помог стать легальными? Место дали? Адекватные и гарантированные отчисления? Кто кого заборол уже не важно. С мыслями по-государственному нужно написать книжку и закинуть на полку и пойти работать)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 20:51
Гость: Инноватор

Прошу уточнить, вы бизнесом когда-нибудь занимались и каким? Или это теоретическое предложение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 23:24
Гость: ant1949

Это предложение основано на личном опыте и многочисленных наблюдениях за бизнесом моих друзей, знакомых, родственников, а также бизнесом в особой экономической зоне и на одном из иностранных предприятий региона.
Известно, что лицом к лицу лица не увидать-большое видится на расстоянии. Поэтому моего личного участия в бизнесе (строительном и производственном) не достаточно,чтобы представить общую картину.
Теория бизнеса довольно проста.
Главное-это сбыт.
Произвести или закупить партию товара-это полдела.
Главное-это обеспечить оперативный сбыт готовой продукции или услуг по ценам,обеспечивающим,как минимум,рентабельность.
Производственный бизнес в России сопряжен с большими рисками, так как оборудование и очень многие комплектующие приходится закупать за рубежом у "партнеров" за валюту,которая имеет тенденцию к стабильному росту.
Поэтому самым рентабельным бизнесом в России стала "модернизация" производственных корпусов в торгово-развлекательные центры для обеспечения народа "хлебом и зрелищами".
Построить новый завод способны только иностранные инвесторы или государство российское.
Но государство строит только для ВПК, а иностранные инвесторы только сборочные заводы для обеспечения захвата российского рынка ширпотреба.
Кто построит заводы по производству современных станков, инструментов, комплектующих для автоматических линий и т.п.?
Кстати, не могли бы Вы привести пример создания акционерного общества с целью строительства действующего производства в последние годы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 10:40
Гость: Инноватор

Такие примеры есть, но их не много.Есть пример компании в Алабуге, производящей электроинструмент(Интерскол) , которая обанкротилась недавно из-за девальвации рубля и снижении спроса.
Надо заниматься инновациями и делать оборудование для своего производства самостоятельно. Тогда будет меньше проблем в внешними рисками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 12:19
Гость: *

"Надо заниматься инновациями и делать оборудование для своего производства самостоятельно" - представляю, как это трепло самостоятельно будет изготавливать станок, хотя бы, аналогичный ТВ-320... Понятно, что у болтуна это займет не один год, потому придется ему еще и с/х продукцию производть самостоятельно, чтобы в этот период с голодухи не загнуться. Т.е. минимум полгода ему на прокорм работать, остальные полгода - на инновационное производство средств производства будущего инновационного производства! Гениально! Лет через 20-30, при хорошем раскладе, сможет на своем инновационном оборудовании произвести инновационный велосипед, если к тому времени на велосипедах все еще будут ездить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 12:51
Гость: Инноватор

Ты, видимо, кроме станка ничего не видел в жизни. Как ослик морковку.
Многие крупнейшие корпорации мира (Сименс, Шелл,Крупп,....) разрабатывают и изготавливают СВОЁ оборудование и технологии. Нет смысла с профанами обсуждать сложные вопросы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 17:26
Гость: *

"Многие крупнейшие корпорации мира (Сименс, Шелл,Крупп,....) разрабатывают и изготавливают СВОЁ оборудование и технологии" - охренеть... Сравнивать возможности мега-корпораций со своей ВЕКОВОЙ историей, мега-производством и своими КБ, ставшими давно уже самостоятельной школой в отрасли, и с ноля создаваемый "кооператив", которому всезнайка-теоретик рекомендует напильниками и надфилями изготавливать высокоточные станки для производства даже не супер-пупер движков, а средств производства супер-пупер движков, автоматов и промышленных линий!
"Нет смысла с профанами обсуждать сложные вопросы."(с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 15:02
Гость: ant1949

Уважаемый инноватор!
Инновациями в цивилизованном мире, где дано правит капитал, можно заниматься даже в гараже. Дело в том, что там на рынке имеется в изобилии все необходимтательностиое для конструирования самого разного оборудования: разнообразные датчики, элктроприводы, программируемые контроллеры с пакетами прикладных программ, разнообразные метизы и прочие стандартизованные комплектующие, способные удовлетворить самый изощренный спрос и обеспечить реализацию любой инновационной задумки.
Российские Кулибины вынуждены работать совсем в других условиях, проявляя чудеса изобретательности там, где у партнеров имеются стандартные решения.
Угнаться за ними невозможно даже на цифровой экономике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 17:37
Гость: *

"Дело в том, что там на рынке имеется в изобилии все необходимтательностиое для конструирования самого разного оборудования" - дык, пожалуйста, в магазине "Чип и Дип" тоже! Вот только при попытке собрать из них даже простой струйный принтер окажется слишком дорого, дешевле десяток новых, в коробках и с гарантией, купить...
Ну, а, в приведенном мною примере, "делать оборудование для своего производства самостоятельно"(с) по времени займет столько, что по завершении данного этапа "бизнеса" есть очччень большая вероятность обнаружить, что струйные принтеры давно уже стоят в музеях, рядом с АЦПУ !
После этого начинать новый этап строительства средств производства, на этот раз для 3D принтеров?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 17:06
Гость: Инноватор

Уважаемый ant1949!
Отвечаю вам как специалист в данной области. ПО для конструирования у нас есть на выбор. Американское, немецкое, российское. Датчики, контроллеры, метизы, приводы у нас есть любые (Китай, Япония, США, Германия, Италия...). Только плати.
Условия у нас намного хуже, несомненно. Денег меньше.
Но, на то и изобретатели имеются, чтобы решать эти задачи.
Не так все сложно, если имеешь опыт в данной области и немного денег.
Не так страшны инновации, как их малюют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 19:09
Гость: *

"Отвечаю вам как специалист в данной области. ПО для конструирования у нас есть на выбор", так что разработать техдок на производство роторно-лопастного двигателя под силу при минимальных затратах. Далее - совсем пустячок остался: подручным слесарным инструментом "сделать оборудование для своего производства самостоятельно"(с) - и, вуаля, прорывной инновационный проект состоялся!
Делов-то...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 09:12
Гость: vv

Говорить Вы умеете, попробуйте работать сами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 17:02
Гость: да Уж

Товарищ далек от РФ реальности..
В России крайне сложно и раскрутить.., и удержать в Своих руках нормально-серьезный бизнес..
В РФ крайне трудно честно заработать первый млн.валюты, но куда сложнее удержать бизнес в рамках даже относительного фин.приличия.
А хапанье бабла, т.е. "бизнес" на тесных завязках с гос.обслугой и у гос.Корыта, через кухню.. нац.диаспор иль синяков.., именуется по иному и на 100% подпадает под УК..
В общем, человек Не понимает Тему иль знает ее на уровне лотков..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 19:31
Гость: смешнО

..Работодатели начали оформлять сотрудников как самозанятых..
* Так для того и лоббировали-вводили сей закон, и оттого "эксклюзивно" привязали к Москве-Московской области-Татарстану, и для "непредвзятости" прислонили к Калужской области.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 19:18
Гость: Павел__

"«В итоге мы получаем вывод сотрудников за штат, переход ИП к другой системе налогообложения и как следствие — уменьшение налоговых платежей в регионах», — подытожил Алисен Алисенов."
- и что? Все равно виноват Обама-навальный!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 20:32
Гость: Точно

всё госдеп поганец гадит,не даёт 19 лет Подымателю страну с колен поднять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 18:47
Гость: Нашт патриоты

Пресс-секретарь Президента России Дмитрий Песков имеет гражданство Франции.
Нынешняя супруга Пескова - Татьяна Навка - имеет гражданство США.
Дети Пескова - Ники, Елизавета, Мика и Дени - граждане Великобритании. Для Ники (Николай), Мики (Михаил) и Дени (Даниил) основной разговорный язык - английский. Для Елизаветы- французский.
Общая дочь Пескова и Навки - Надежда - имеет (кроме российского) гражданство США и Франции.
Вице-премьер Дмитрий Козак имеет ВНЖ Швейцарии
Губернатор Московской области Андрей Воробьёв имеет ВНЖ Испании и ВНЖ Израиля
Губернатор Красноярского края Александр Усс имеет ВНЖ Германии
Губернатор Ростовской области Василий Голубев имеет гринкарту США
Губернатор Ивановской области Станислав Воскресенский имеет гринкарту США.
А.Жуков - первый заместитель председателя ГД (Великобритания, ВНЖ)
А.Ремезков - депутат ГД (гринкарта США)
В.Фетисов - депутат ГД (гражданство США)
Е.Мизулина - член СовФеда (ВНЖ Бельгии)
В.Никонов - председатель комитета ГД (гражданство США)
И.Лебедев - заместитель председателя ГД (гринкарта США)
Н.Борцов - депутат ГД (гражданство Великобритании)
О.Аршба - депутат ГД (гражданство Грузии)
А.Бабаков - член СовФеда (гражданство Великобритании)
С.Керимов - член СовФеда (ПМЖ Франции).
Андрей Турчак - зампредседателя Совета Федерации, секретарь Генсовета "Единой России" (Франция, ВНЖ)
Борис Дубровский - губернатор Челябинской области (Швейцария, ВНЖ (за инвестиции)
Максим Ликсутов - вице-мэр Москвы,гражданин Кипра.
Константин Эрнст - Англия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 10:42
Гость: Ну ты загнул

Я не понял? Это здесь расстрельные списки уже начали публиковать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 16:35
Гость: нет

Списки людишек, примазавшихся к власти, будучи гражданами иных стран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 21:18
Гость: Макар

Откуда дровишки...? Источник пожалста...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 22:47
Гость: Ник16

Из лесу - вестимо. Лес проверял. Инфа верная. Однако список ещё неполный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 22:21
Гость: а что не так?

У каждого из них недвига за рубежом и не одна.Для этого как минимум вид на жительство.Да и запасной аэродром готовить надо на всякий случай,ведь не совсем уж они кретины,понимают чем закончится...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 07:22
Гость: Владимир В. из Сибири

Если они не кретины, они должны понимать, что ледоруб Меркадера найдет предателя в любой точке планеты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 11:58
Гость: Русский Петр

Смотри как бы ледоруб тебя не нашел. Кто предатель еще посмотреть. Такие Владимиры-завистники из Сибири и др. местностей, получив возможность, сами становяться предателями.
Кто громче всех кричит, лови вора?
Кто громче всех возмущается предателями?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 17:47
Гость: *

"Кто громче всех кричит, лови вора?" - потерпевший? Или он должен тихо молчать в тряпочку, чтобы его не заподозрили?
"Кто громче всех возмущается предателями?" - типа, "Кругом враги!"(тм) и "Агенты госдепа!"(тм)? Ну, так достаточно включить центральные каналы ТВ! Брилев, например...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 17:10
Гость: Евреи

Нет, это не мы!
С чего бы НАМ возмущаться?
И совсем мы не возмущены, не порицаем, не были, не имеем, не участвовали, рядом не стояли, даже не проходили мимо...
И что вы на нас так вопросительно прищуренно?
Мы даже слова такого, Иуда, не слышали, не знаем, не помним, не хочем, не переводится.
Азеф тоже не наше ни разу.
Знаете, по нашему глубокому, искреннеммму убеждению, нет на этой бессердечной, несправедливой, злой, неблагодарной, равнодушной к лучшим представителям рода человеческого и высоким порывам светлых душ,планете народа лучшее, чем мы.
Честнее, чем мы.
Преданнее, чем мы.
Красивее, чем мы.
Умнее, чем мы, недооцененнее, чем мы.
Недолюбленного более, чем мы.
Ах, не смотрите, вы, так- сквозь прищуренный взор!
Предательство суть не наше все, а прагматичная Гибкость философской мысли, реализована нами в отношении гоев, если вы сечете эти три большие разницы с тем, шо вы так банально имеете ввести и преподнести таки нам, за истину....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 14:29
Гость: Алекс Дорф

Завистники? Опять эта заезженная пластинка в исполнении жидких педротов-вороваек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 18:24
Гость: Ник16

Наши законодатели абсолютные профаны в области производства. Они так далеки от него, как до Альфа-Центавры, а потому шлёпают совершенно нежиснеспособные законы и не позволяющие развиваться производству. Их законы направлены на противоположное - уничтожение производства, что и происходит и весьма активно.
Таких законодателей надо гнать паршивой метлой с насиженных мест. А то что бизнес выкручивается, так у него другого выхода нет, а иначе грядёт остановка производства и полное обнищание населения страны.
Соотечественники, а вы не заметили, что изменилось настроение населения в отношении Сирии и других горячих точках, куда российская олигархия суёт свой нос без УЧЁТА ИНТЕРЕСОВ НАРОДА России? Изменилось и ещё как. Люди стали понимать, что внешние заварушки могут осуществляться только в странах с высоким доходом населения, и им уже не до Сирии, когда люди находятся на грани выживания и закон о самозанятых всего лишь проекция на тяжелейшее экономическое положение в стране и он загнётся не начавшись. Допускаю, что найдутся лжепатриоты восхваляющие героические победы ВКС в Сирии, но их восхваление быстро улетучатся когда, зайдя магазин, увидят упаковку яиц из 9 штук место 10 по цене десятка, не говоря о ценах на топливо и на много чего ещё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 20:36
Гость: Наши законодатели абсолютные профаны в области производства.

Не скажите.За 18 лет угробить 78 000 предприятий и разворовать всё гигантское наследство СССР с триллионами нефтедолларов,перегнав всё на Запад, - это какой талант требуется!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 21:32
Гость: Ник16

А вот скажу. Это мировая закулиса подсуетилась с согласия предателей засевших в кремле в девяностые годы. Если бы из-за рубежа не было подпитки во всех направлениях, то всю предательскую либерастию стерли бы в порошок. Однако тех кто должен был стереть в порошок успели уничтожить прежде чем они могли это сделать. К сожалению опыт и умение борьбы с внутренними врагами 1917 года стёрся в памяти народной. Но объективно режим сам делает всё возможное чтобы этот опыт был возрождён.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 18:10
Гость: шило

Чо,довыеживались!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 18:02
Гость: mike

Правительство скажет не платите медстрах, будет платная медицина.. Два посещения поликлинники в год и тока терапевт.. Идите в платный медцентр, их валом понастроили, как будто место захватить надо было. Это многоходовочка. Все равно игра в одни ворота

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 17:58
Гость: карасёв

Любому дураку ясно, что этот идиотский закон не выведет самозанятых из тени, а принесет только миллиардные убытки бюджету. На одной только обналичке колоссальные деньги отмоют. Но разве за эти убытки с инициаторов закона спросят? Нет, не спросят и те так и будут штаны в думе протирать и сотни тыс рублей зряплаты получать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 16:24
Гость: ага

"а принесет только миллиардные убытки бюджету."
А что, от этого бюджета людям есть какая нибудь польза?
Не так давно налоговая бравурно заявляла, что она налогов отобрала больше чем годом ранее чуть ли не на триллион, и что это помешало им лишить людей пенсии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 17:29
Гость: ABCD

Вот и сказочке конец. Думские единороги в порыве желания урвать налогов по больше просто сделали буржуазии сказочный подарок- ввели в трудовые законы дыры в которые уже полезли "экономические черви".
Работодатели стали избавляться от работников за которых платят кучи налогов и сборов, и устраивать с ними "серые отношения" в виде "само занятых". Народ понимая, что до пенсии явно не доживёт по ряду объективных причин, соглашаются с этой схемой. Итого, бюджет недосчитается сотен миллиардов столь вожделенных народных рубликов. Что будут пилить чиновники?
Опять хотели как лучше а получилось как всегда?
В общем ещё один проект единорогов провалился так и не успев начаться.
Отечественная экономика в понимании либералов превращается в экономическую войну буржуазии против народа, и у народа в поиски выживания в условиях экономической войны пр-ва против него.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 16:52
Гость: Гость

Пора нашим думцам начинать писать книгу "Исповедь экономического самоубийцы". В экономике, где налоги в расходах граждан составляют более 90% лозунг "Население - это новая нефть" будет как раз эпиграфом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 23:34
Гость: Павел__

"Пора нашим думцам начинать писать книгу "Исповедь экономического самоубийцы". "
-Вот только "само"-убийцы ли?
У этих хнид с личным "экономическим" положением всё более чем хорошо. Причем не потому, что они такие уж гении, а потому, что, как и мире животных (у хнид меньше размером) - данные "человекообразинные" - благоденствуют за чужой счет. Ну а "организму" на котором они паразитируют - естественно - становится всё хуже и хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 19:14
Гость: Да

Эпитафией.. :(

Но только и 90 не надо...а, с другой стороны, ситуация обострится гораздо раньше, и что-то изменится...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 16:22
Гость: Инноватор

Можно только порадоваться за предпринимателей, что им случайно досталась такая приятная возможность немного сэкономить на налогах.
Думаю, скоро, для выживания будут применять бартер.
Удивляет непрофессионализм тех кто предлагает душить налогами всех и вся и те, кто штампует эти непродуманные законы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 16:21
Гость: ant1949

При развале СССР была развернута кампания по дискретидации крупных хозяйств. В результате большинство колхозов и совхозов развалилось на атомы. Работники лишились работы, взамен получили земельные паи, возможнось наблюдать разрушенные коровники и заросшие срняками паи. Ведь в русском поле один не воин, раб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 16:16
Гость: Да ладна истерить

Главное валежник и дикорос бояре собирать разрешили.Прокормимся как нибудь.Траву есть будем,а Сирию восстановим и лярдерам поможем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 16:00
Гость: ant1949

Хотели как лучше-получилось как всегда.
Самозанятые-это единоличники.
Закон о самозанятых является стимулятором дробления бизнеса на атомарные частицы.
В итоге такого дробления бизнес в России превратится в пыль, которая пригодна только для пускания в глаза и формирования иллюзий.
На российских просторах один в поле бизнеса не воин.
Зачем плодить единоличников, которые пригодны только для их использования в подобных махинациях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 17:37
Гость: ABCD

Проблема в том, что любой бизнес в РФ мелкий и средний самой высшей правящей буржуазией в РФ рассматривается исключительно как конкурент "большому бизнесу". А с конкурентами в капитализме сами знаете ка поступают. Вот и Путин уничтожил мелкий и средний бизнес, что бы не нервировать ОПГ буржуазию. "Самозанятые" это был "гениальный" вариант как заставить платить налоги тех кто просто выживает в Путинизме, с поганой овцы хоть шерсти клок, но думцы пошли дальше, с поганой овцы они хотели немало как пять мешков шерсти настричь.
Что из этого вышло в итоге? Куча лазеек для ухода от налогов ка раз крупного бизнеса.
Мне интересно другое, закон о "самозанятых" был создан для разрушения остатков экономики РФ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 21:11
Гость: ant1949

Не могу согласиться с Вами.
Бизнес (малый и крупный) устроен так,что он подобен снежному кому, стремящемуся собрать весь снег встречающийся на его пути. Количество собранного снега зависит от размеров катящегося кома(бизнеса) и количества снега,встречающегося на его пути.
В 90-х образовалось множество (миллионы) бизнес-комочков и комков: челноков, киосков, кооперативов,фермерских хозяйств, ООО, ЗАО,ОАО. Государство было слабым,поэтому все катались, как хотели и могли.
К глубокому сожалению был выбран путь по наклонной плоскости. Этому способствовало наличие энергоресурсов, которыми было выгодно торговать с внешним миром. Вырученную валюту было выгодно менять на заграничные товары, которые пользовались огромным спросом у народа, уставшего от тотального советского дефицита. Торговали все. Прибыль была огромная.
Производственный бизнес оказался не конкурентоспособным по сравнению с торговым. Тысячи предприятий разорились, объемы производства упали в разы, оборудование сдали в металлолом а производственные здания превратились в торгово-развлекательные центры для торговли китайским ширпотребом и демонстрации голливудской продукции. Это был ЕЛЬЦИНИЗМ.
При ПУТИНИЗМЕ движение по наклонной плоскости было изменено на движение в гору, однако после 2008 года оно плавно перешло в движение по горизонтальной плоскости с отклонением от горизонтального +/- 1%.
В чем причина такой "стабильности", которая ведет к хроническому отставанию от "партнеров", карабкающихся вверх с ускорением?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 18:14
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Проблема в том, что любой бизнес в РФ мелкий и средний самой высшей правящей буржуазией в РФ...
Проблема в том, что мелкий и средний бизнес изо всех сил, всегда и везде, и не только в России, старается стать крупным, крупный - транснациональным и подмять под себя Национальное государство. Уничтожение Путиным мелкого и среднего бизнеса, воображаемое или реальное - неважно, не более, чем разборки двух бандитских группировок, и на чьей стороне должна стоять Нация - вопрос чисто риторический.
Но самая главная проблема в том, что Русские думают, что все эти западные "ништяки" (воображаемые, а не реальные - и это важно!) из-за того, что там как-то процветает мелкий и средний или какой-то еще бизнес, а не по совсем другим причинам.
Но убедить Русских в том, что причины совсем другие - задача совершенно невыполнимая. Остается ждать прихода Его Величества Жареного Петуха и/или уж совсем полного развала Западной модели...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 23:28
Гость: ant1949

Уважаемый Karim Jovded Gobbar!
Вы не правы. Путин не уничтожает мелкий и средний бизнес ни воображаемо ни реально.
Мелкий и средний бизнес недолговечен по своей сути, ибо основан на частной инициативе ОТДЕЛЬНЫХ индивидуумов, которым присуща повышенная амбициозность, активность и способность к риску.
Такими качествами обладают около 10% населения.
Мелкий и средний бизнес-это очень важный сектор капиталистической РЫНОЧНОЙ экономики.
Во-первых это ясли(детский сад) по выращиванию крупного бизнеса.
Во-вторых это полигон для проверки бизнесменов на профпригодность.
В третьих жизненно необходимый элемент капиталистической рыночной системы,обеспечивающий использование недоступных для крупного бизнеса зон (ниш).
Мелкий и средний бизнес подобен мелколесью с кустарником и разнотравьем,растущему на лесных полянах под кронами могучих деревьев или на заброшенных полях и лесных пожарищах.
Наш российский малый и средний бизнес возник на пожарище советской, социалистической,плановой экономики,поэтому он принципиально отличается от западного,произрастающего на лесных полянах под кронами могучих деревьев(фирм) и составляющего с ними неразрывный, взаимодополняющий симбиоз.
Сегодня, когда Путину удалось возродить часть крупной промышленности (ВПК, РОСАТОМ и т.д.),появилась возможность развивать малый и средний бизнес на "лесных полянах" под кронами ВПК, РОСАТОМа и т.д.
Поэтому ждать прихода Его Величества Жареного Петуха не следует.
Надо грамотно окультуривать наш бизнес и развивать симбиоз!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 22:54
Гость: Karim Jovded Gobbar

Уважаемый ant1949,
А надо ли вообще нам связываться с Бизнесом?
Цель любого Бизнеса - Прибыль, а Производство - постольку - поскольку. В развитых Капиталистических странах, как США, это автоматически вырождатся в финансовые спекуляции, в неразвитых, как Россия, в торговлю ресурсами и последующий вывоз прибыли в развитые.
Автоматически!!!
Вы писали
> К глубокому сожалению был выбран путь по наклонной плоскости.
Но путь этот не был выбран случайно или по злой воле того или иного "госдепа". Это случается просто автоматически при выборе Капиталистического пути!
Случаи, когда целью у Бизнесмена является не Прибыль, а Производство, о которых говорит уважаемый Инноватор, мне за мои 35 лет работы в СССР, России, Голландии и США не известны, а сама идея народных предприятий мне кажется очень слабо проработанной, в основном из-за отсутвия серьезной философской, социологической базы.
В связи с этим предлагаю чуть более серьезно, чем обыкновенный обмен колкими комментариями, подумать над Социализмом 2.0.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 23:55
Гость: ant1949

Уважаемый Karim Jovded Gobbar!
Что касается Социализма 2.0, то он уже имеет место быть (в той или иной степени) во всех без исключения государствах, имеющих не только государственный сектор экономики и мощный государственный контроль за бизнесом в вопросах внешнеэкономической деятельности,но и способных поддерживать отечественный бизнес экономически,политически и,в случае необходимости, силовым путем. Например, как США, Китай или ЕС.
Что касается России,то у нас элементы социализма 2.0 можно наблюдать в ВПК, который по понятным причинам, жестко контролируется и защищается государством.
Благодаря санкциям по ограничению экспорта продовольствия из ЕС и США в российском АПК тоже появились элементы социализма 2.0 и началось возрождение отечественного производства сельхозпродукции.
Короче говоря для наведения порядка в стране надо укоротить рыночные "руки" "наших" партнеров и наконец применить власть к не патриотичным компрадорам,которые гробят российскую промышленность,и превращают Россию в сырьевую колонию.
Наличие социализма 2.0 ни в коем случае не означает тотальную национализацию и введение тотального регулирования экономики методами жесткого планирования.
Должна быть комбинация государственного регулирования и контроля с элементами рыночного саморегулирования секторов экономики,обеспечивающих текущие потребности населения.
Вместо запущенного леса,отданного на откуп рыночной стихии,в котором хозяйничают щупальца транснациональных и китайских компаний необходим ЛЕСОПАРК!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 18:38
Гость: Karim Jovded Gobbar

Спасибо за ответ, ant1949!
> Что касается Социализма 2.0, то он уже имеет место быть... Например, как США, Китай или ЕС
О определениях терминов, конечно, не спорят, термины определяют, но все же не могу отделаться от ощущения, что Вы имеете в виду не Социализм, а социальность государства. (Напоминаю, что основным признаком Cоциализма *в экономикe* является общественная собственность на средства производства, но не экономика - главное в Социализме, об этом ниже).
Социальность государства в Европе действительно большая, в США - почти никакая.
Но не в этом дело!
Проблема Капитализма в Европе и США (очень плохо знаю Китай) - отношение к Человеку!
Человек Капиталистической экономике просто не нужен!
Не нужна семья, Нация - институты, "дома", в которых этот Человек обитает. Отсюда и засилье ЛГБТ, компьютерных игр, ввоз мигрантов, глобализация.
Я в таком социальном государстве жить не хочу !!!
Даже если и России позволят это (не позволят, Запад понимает, что те, кто ставил мир в течении 70 лет на уши, просто так не успокоятся)
В противовес Капитализму у Русского Коммунизма отношение к Человеку было совсем другое. Оно было, может, быть спорным (ГУЛАГ), могли посадить за тунеядство и далеко не всегда такое отношение было приятным.
Но отношение к Человеку было другим!!! И это ключевой момент!
А социальность... Даже если мировые банкиры и халявщики Швейцарцы решат всем выдавать по 2000 евро просто так - Социализма 2.0 или какого еще тут не будет никакого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 10:39
Гость: *

"Что касается России,то у нас элементы социализма 2.0 можно наблюдать в ВПК" - это тонкий юмор или толстый троллинг?
"Космическая победа: зарплата главы «Роскосмоса» в 7 раз выше, чем у директора NASA"(с)
VS
"Космический" оклад. Какой спутник построят инженеры, получающие 11 тыс. рублей?"(c)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 23:14
Гость: ant1949

Уважаемый Karim Jovded Gobbar!
Вы абсолютно правы в том, что цель любого Бизнеса - Прибыль, а Производство - постольку - поскольку.
Ожидать от бизнеса государственный подход не следует также, как не следует ожидать большой пользы от заросшего сорной травой поля или запущенного до дикого состояния леса.
Там где все пущено на самотек и нет направляющей и регулирующей воли человека действует матушка природа с ее естественным отбором, базирующемся на праве сильного и более адаптивного.
Это поняли везде, кроме наших доморощенных либералов, которые тупо верят во всемогущую руку рынка.
Увы они не правы. У всех стран весьма разные рыночные "руки".
У китайского рынка руки самые длинные и с каждым годом все более могучие. Более менее в порядке рыночные "руки" у ЕС, США и транснациональных компаний, которые подобны щупальцам спрутов. Эти щупальца мастерски чистят карманы россиян через торговые сети при посредничестве компрадорского российского торгового бизнеса, который ради прибыли плюет на государственные интересы, предпочитая торговать товарами из Китая и гнать в поднебесную неотесанный кругляк с не возобновляемыми энергоресурсами в придачу.
Это очевидно. Об этом прекрасно знают все. Все прекрасно понимают, что "дикорастущий" бизнес смертельно опасен для государства российского, так как не позволяет развиваться "культурному" производственному бизнесу, обеспечивающему экономическую независимость, а так же технологическую, продовольственную и военную безопасность России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 22:33
Гость: Инноватор

Что значит бандитские разборки? Огульно называть весь бизнес бандитским это не логично и не этично. Вы прилетели с Луны? Предприниматели не могут быть бандитами по определению. Их задача заработать, а не украсть. Большинство предпринимателей честные люди. Более ли менее свободный рынок выдавливает проходимцев и воров. Воровские компании- это компании чиновников, которые черпают деньги из господрядов и из наших налогов. Малый и средний бизнес во всех странах -это вторая нога экономики. И это место самоустройтсва людей, которых не берут в госкорпорации. Первая нога - это крупный бизнес. Не будет второй ноги - страна умрёт.
При этом, в КНР, Индии и многих других странах значительный процент малых и средних корпораций. Значительное количество из них - это кооперативы. При чем здесь западная модель экономики?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 23:55
Гость: Karim Jovded Gobbar

Любой бизнес по определению - бандитский. Между предприниматетелем и бандитом принципиальной разницы нет. Один грабит с ножом, другой - самыми разнообразными средствами, начиная от присвоения прибавочного продукта, прямого обмана потребителя, ценового сговора, недобросовестной рекламы и пр. пр.
Свободный рынок не выдавливает проходимцев и воров, а их воспитывает, см. выше.
Малый и средний бизнес во всех странах - это вторая нога экономики, но нога эта весьма неэффективная с точки зрения производства, по сути дела средство трудоустройства лишних людей, которых в Западной системе образуется великое множество. Ну и еще громадный пропагандисткий эффект: открой стартап, станешь Биллом Гейтсом. Сами представляете, какая у этого вероятность.
Напоминаю, что смысл любого Бизнеса - это Деньги, Прибыль. Бизнесмен лишь постольку Производственник, поскольку это приносит Прибыль. На данном этапе Прибыль приносят финансовые операции, а не Производство. А в Производстве эффективны в основном громадные, часто транснациональные корпорации.
Именно бизнесовая модель экономики в США лишила работы большинство Американцев(outsourcing), вымела с полок магазинов съедобные продукты (WalMart, Monsanto), тормозит технический прогресс(Garmin), делает большинство человечества просто ненужным.
Кооперативы - это уже не Западная модель, это надо отдельно изучать, в Западной (т.е. развитой капиталистической) системе никаких кооперативов(народных предприятий итд) - нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 10:53
Гость: Инноватор

У вас не правильно мировосприятие. Видимо, у вас все же западный менталитет с элементами марксизма. Вы начитались западных книжек по экономике, где прибыль является абсолютной целью?
Прочтите про Мондрагонскую корпорацию в стране басков. Там прибыль не является самоцелью. Там иные цели, более справедливые, чем в диком рынке. Вообще, стратегические цели могут быть разными. И таких корпораций в мире много. В том числе в США, России и других странах.
По поводу бандитизма - это тоже ошибочно. Там как и в жизни многое зависит от акционеров. Хотят грабить- будут грабить, не захотят-не будут. Прямого обмана нет или его не так много.Ценовой сговор бывает и не бывает. Это зависит от конкретного рынка и сегмента. Лживая реклама бывает редко.
Нет смысла пересказывать левые страшилки.
Важно понять простую вещь. Предпринимательство необходимо обществу, чтобы получать заработную плату, чтобы развивать корпорации, чтобы обеспечивать общество товарами и услугами, чтобы обучать, давать деньги на лечение, пенсии и прочее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 19:08
Гость: Karim Jovded Gobbar

Как долго и где именно Вы живете или жили на Западе? Все, что я говорю про Западную модель - это не "левые страшилки"; я за 14 лет жизни в США
, моя жена, наши Русские и не очень знакомые это испытывали и испытывают. (Если Вам будет интересно, я приведу детали)
Мондрагонская корпорация, шведский социализм, индийские кооперативы и все прочие 148-ые сны Веры Павловны - это все задворки Западной модели, ей внутренне не присущие.
Да и вся Европа с ее "полусоциалистичностью" и 2K евро всем на халяву - тоже. Настоящий Капитализм, Предпринимательство, как Вы говорите - это США!
Вот тут все в открытую: и свободный рынок, и т.н. рынок труда, и увольнения за 20 мин., и отсутствие пенсии, профсоюзов, и т.н. "мед.страховка"...
(И, уверяю Вас, если бы 80% Русских познакомились с этой моделью так близко, как я, они бы моментально прекратили повторять либеральные мантры про рынок, предпринимательство, малый и средний бизнес)
> Лживая реклама бывает редко
Не-лживой рекламы не может быть просто по определению! А иначе это просто не реклама. И всякий Западный человек это прекрасно понимает (и принимает). А вот Русскому приходится объяснять...
> Прямого обмана нет или его не так много
Смотря что считать прямым обманом. "Свободная пресса"? :) "народное волеизявление"? "низовая демократия"? LOL. Когда на ценнике помидоры за 99с за паунд, а вам его продают за 1.27 - такого много (это к вопросу о деталях)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 21:59
Гость: Инноватор

По поводу вранья по-крупному (про рекламу ниже). Действительно, вранья много в мире.
- История и прочее. Полное вранье, например, истории русского народа в Евразии и Северной Америке, тема Великой Тартарии, тема расселения народов и рас, гибель Атлантиды и Гипербореи, великаны, пирамиды, мегалиты, потоп, архитектура прошлых цивилизаций (здания и крепости в России (СПб), Европе, США), артефакты, которым миллионы лет, религии, Лжепетр1, лживая история от Романовых, Варяжская Русь,инопланетяне.
- Физика, технологии: свободная энергия/эфир Николы Теслы, гравилеты, водородное топливо,космические исследования, телепортация, холодный ядерный синтез.
- Питание: вред большинства продуктов (пасленовые, ГМО, пальмовое масло, добавки из отходов),
- Медицина -90% вранья.
Нас окружает вранье огромного масштаба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 21:46
Гость: Инноватор

Вы мне описали американскую модель. Я представляю, что все так там и есть. Меня эта модель не прельщает. Я не вижу в ней никакого смысла с точки зрения развития человека, общества, страны. Это клоака в которую лучше не попадать. Зачем эта модель существует? Чтобы убивать все живое ради денег? Эта модель скоро придет к своему концу. Деньги не могут быть самоцелью, а граждане страны не могут быть мусором. Многие приезжают в США заработать, но в итоге становятся мусором на улице.
А я вам описал модель в России. И упомянул то, что мне видится перспективным. Кооперативные корпорации, семейные корпорации. Это наше будущее.Если вспомнить СССР, то мы занимали 2место в мире. По целому ряду позиций мы были лучше США. В СССР было лучше образование, медицина, наука, да, много чего. Если бы американцы и предатели коммунисты-не разграбили страну, то мы бы жили сейчас лучше, чем в США!
Я полагаю, что нам здесь нужна синтетическая модель экономики: социальное государство и смешанная экономика.
Я заметил у вас какой-то слишком однобокий взгляд на всё. Несколько циничный.
Возьмем рекламу холодильников, любой бытовой техники. В чем вранье, если в рекламе рассказывается о какой-то новинке? Есть компании, которые вообще обходятся без рекламы и с минимальным ее количеством. В общем, это долгий разговор.
Насчет отсутствия профсоюзов. Это очень плохо. Люди у вас как рабы.
В общем, не стоит мне рекламировать многие традиции США, поскольку они не являются примером для подражания.У России свой путь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 06:23
Гость: Karim Jovded Gobbar

Почти со всем, что Вы написали здесь (и в посте выше, от 14.01.2019, 21:59), я согласен. Ну если Вы все так правильно понимаете про США, то это уже проще. США я привел в пример только потому, что это самый ярковыраженный, открытый, прямой вариант Западной экономической модели, Капитализма, свободного рынка, но ...
> У России свой путь
Именно!!! Но только какой он, на Ваш взгляд? Вы защищаете свободный рынок, предпринимателей, мелкий и средний бизнес, но приводите в пример Мондрагону. Это Испания (или даже еще специфичнее, Баскония). Испания - одна, ну есть еще Норвегия(если понимаете, о чем я), вот, в общем, и все. В маленьких объемах такая фронда Капитализмом допускается и даже приветствуется - свободный, вроде как, рынок, хочешь и это можешь огранизовать. А в серьезных объемах?
Пример. Я зашел на английскую версию Мондрагоны, она почти такая же, как и Русская. Но там есть линк - List of worker cooperatives. На странице по этому линку довольно много предприятий в США. Но все ссылки на страницы этих предприятий - пустые! В лучшем случае, какое-нибудь кафе из 8 работников.
Не пустые ли, как эти линки, Ваши надежды на это "мондрагонство"?
Или так: кто разрабатывал под эту идею экономический базис? Социологию, Философию, наконец? Где эта идея вообще серьезно разрабатывается и обсуждается? Кто хотя бы саму Мондрагону серьезно исследовал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 09:48
Гость: Инноватор

К сожалению, в России я не встречал, чтобы кто-то серьезно исследовал Мондрагон с упором на то, чтобы применить все лучшее, что там есть. На это нужны серьезные деньги или время. И того и другого у меня нет. А те организации с которыми я пытался общаться пока этой темой не заинтересовались. В любом случае, я этой темой буду заниматься и изучать Мондрагон. Но, есть еще Хуаси в КНР. Есть видео на Ютюбе - наши снимали про эту инновационную деревню - завод. ("Хуаси - деревня миллионеров в Китае"). Там речь идет о диверсифициованной промышленной корпорации и деревне. Многие китайцы ездят туда и перенимают опыт. Вообще, в КНР огромное количество кооперативов. То же в Индии.
Насчет моего видения экономики будущего. Конечно, это госсектор - все что касается инфраструктуры, безопасности, ЖКХ, дорог. Промышленность и наука - сплав частных и государственный компаний. Главный смысл экономики - обеспечение граждан работой и достойной заработной платой, достаточной, чтобы был рост: народонаселения и рост его благосостояния. Для России - главная проблема-депопуляция. По моему замыслу - вся экономика должна быть заточена на решение этих двух задач, чтобы нам увеличить численность до 500 миллионов человек. В этих целях будут работать кооперативы и их объединения, семейные компании, где люди смогут распоряжаться прибылью и получать часть прибавочной стоимости, зарабатывать себе на пенсию (как в Мондрагоне), обучение и переобучение, соцстрахование, жилье и пр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 22:19
Гость: Karim Jovded Gobbar

Не могу настаивать на своем мнении, но на мой взгляд экономика (и даже 500 млн. Русских, хотя они-то и есть главная цель) все-таки в этом контексте вторичны. А первичны даже не идеология ,она вторичнa, а философия, мировоззрение. Заметьте, что Капитализм, который, конечно, обладает чудовищной пропагандистcкой машиной, способной, как щелчок пальцами, убедить любого, что черное есть белое, все-таки предлагает совершенно непустые философию и мировоззрение. И марксизм/Русский Коммунизм смог, пусть локально, победить Капитализм именно на этом поле. Какая мощная, стройная и непротиворечивая философия стоит за народными предприятиями? Непонятно. Может быть, своего рода анархо-синдикализм?
Вы писали выше
> Если вспомнить СССР, то мы занимали 2место в мире. По целому ряду позиций мы были лучше США. В СССР было лучше образование, медицина, наука, да, много чего
А может не стоит выдумывать велосипед? (Нет, даже не так - неплохо бы выдумать новый велосипед, по пока я что-то не вижу реальных проектов этого новoгo велосипедa)
Может все-таки основываться на социалистической собственности на средства производства? Какие были такие непреодолимые недостатки Социализма?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 17:56
Гость: *

"Прочтите про Мондрагонскую корпорацию" или, например, про шведский социализм... В странах, где существуют(!) не одно десятилетие устойчивые мелкие хозяйствующие субъекты объединить их вполне реально! В стране, где чиновники и бандюганы, как пираньи, обгладывают любого самостоятельного частника, едва-едва поднявшегося, объединить их не получится в силу сверхтекучки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 05:56
Гость: Karim Jovded Gobbar

*, Вы делаете здесь очень серьезную (очень характерную для Русских) ошибку.
Да, действительно, в России чиновники и бандюганы, обгладывают любого самостоятельного частника, это верно.
А вот в США чиновники, особенно низового уровня, (полицейские, мелкие клерки на уровне города) взяток не берут совсем. Открыть свое предприятие, говорят, проще простого, налоговое законодательство для таких предприятий несложное.
А вот мелкие хозяйствующие субъекты (автомеханики, мелкий ремонт, подстрижка газонов, фермеры) влачат жалкое существование и постоянно проигрывают мега-корпорациям и торговым сетям. И ни о каких объединениях речи не идет.
То есть дело в итоге все же не в чиновниках и бандюганах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 10:36
Гость: *

"То есть дело в итоге все же не в чиновниках и бандюганах", а в том, что нечетали оне "Что делать?" Чернышевского или страстных воззваний "Инноватора" "сделать своими руками инновационное оборудования"(тм) дли производства микрух или турбин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 01:57
Гость: Karim Jovded Gobbar

Да даже не столько "Что делать", а скорее советскиe комментарии к "Что делать". А они просты: или *Tуда*, или *Cюда*. Дашь волю свободному рынку, конкуренции, частной собственности, кооператив будет в итоге захвачен в нее самым умным (энергичным, нахальным, бессовестным, вооруженным итд) членом. И, в общем, я согласен с Вашим постом от 15.01.2019, 11:01 : крупные кооперативные корпорации объединятся и начнут чихвостить "пролетариат", как и обычно.
А причина опять же не бандитах-чиновниках, а в Системе: или *Tуда*, или *Cюда*; или Капитализм , или Социализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 12:43
Гость: *

Ну, да, при "абсолютной свободе" у землепашца, вусмерть наработавшегося в поле, попросту нет шансов против того, кто в это время не надрывался, а тренировался, планировал, в общем - готовился прийти и ограбить землепашца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2019, 18:14
Гость: Karim Jovded Gobbar

Конечно. Абсолютно свободна Вольчья Стая. И, кстати, совершенно справедлива: сегодня молодой Вожак сожрал старого, а завтра его, состарившегося сожрет другой, молодой и сильный. И, заметьте, необыкновенно эффективна - ну кто еще может выжить в таких суровых условиях.
А вот люди так не могут... И даже не потому, что если сегодня Эфективные Mэнеджеры и Успешные Kооператоры сожрут Хлебопашца, то завтра сдохнут с голоду. А есть что-то еще, что не дает человекам быть "справедливой и эффективной" Вольчьей Стаей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 22:04
Гость: Инноватор

А с чего вы взяли, что кооперативы будут похожи на трусливых и безмозглых баранов? Они могут быть похожи на стаи полярных волков или тигров. Не надо думать, что крупные кооперативные корпорации (объединения) не смогут себя защитить. У них будут мозги, деньги и сила разных видов. Мондрагон - 90 000 человек. Оборот $7 млрд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2019, 11:01
Гость: *

"Они могут быть похожи на стаи полярных волков или тигров", или даже на суперразросшуюся "команду А"!
ЗЫ
"Не надо думать, что крупные кооперативные корпорации (объединения) не смогут себя защитить", более того, они уже защитились, объединившись в ЕдРо! И теперь тщательно зачищают любых конкурентов, как политических, так и экономических.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 16:17
Гость: Ты что?

Лодку гад раскачиваешь,наймит бандеровский?
Золотов - фас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2019, 17:52
Гость: Золотов

Уи-уи-уииии!
Владимир Владимирович,а че они пинаются!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 15:15
Гость: Приз в студию

, тому , кому пришла эта гениальная мысль . Недаром же говорят , что гениальное все просто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 15:00
Гость: Действительно

кто бы мог подумать? Не депутаты же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 14:16
Гость: Николай

Хочешь чтобы страна строилась - ставь строителя, хочешь аграрную державу - ставь земледельца, и т.д. поставишь юриста - по судам забегаешся постоянная белетристика, по поставили КГБшника - в стране разруха и нищета, ГЛАГовские порядки или просто большая Ж....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 15:59
Гость: Да

Будет вам...силовики могут зато за безопасность ответить..тоже польза, причём основная..

А вообще-то НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАК, ЧТОБЫ ОДИН ВСЁ ДЕЛАЛ...

И строитель, и аграрий одинаково нужны..,а вот перераспределять усилия - на это и нескольких человек может хватить..

В любом случае, нужен хороший аппарат..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 15:16
Гость: Сергей

Ой я вас умоляю! Кого ни ставь один Х получается, что будут недовольные. ЕБН был кто? А разруха и нищета была. Пятнистый кто был? А привел к разрухе и нищите. Брежнев кем был? Так и то! Опять ныли, что плохо живется. Ощущение что так было ВСЕГДА. Всегда в разрухе и нищете. Так что не надо ля-ля про строителя, земледельца и т.п. Все кто во власть приходят всегда превращаются в ...оно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 21:25
Гость: Макар

///...Ощущение что так было ВСЕГДА. Всегда в разрухе и нищете...///
Но сегодня это уже не "ошушение"...уже больно и реально...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 14:02
Гость: erg

Данный закон и результат лишь подтверждают уровень законодателей и правительства.
Экспертов нет - есть получатели высоких доходов (слово зарплата не подходит) и всяких благ за бессмысленное сидение и поднятие рук. И ведь никто не будет наказан за потери в бюджете! Малограмотные юристы, спортсмены, артисты и просто жены бывших мэров-либералов, которые добивают несчастную бывшую великую страну. Ну где такой человек, который скажет :"Есть такая партия!" И где тот генерал, который добавит: "Караул устал. Господа, по домам." ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 15:50
Гость: Да

Согласен - уровень ЭКСПЕРТОВ в администрации президента крайне низок...а Дума, она, как правило, просто утверждает, внося лишь поправки..

У нас в итоге возникает безумное количество неработающих законов..чуть ли не половина таких..а их продолжают принимать десятками и даже сотнями...ЭТО НЕВОЗМОЖНО ДАЖЕ ПРОЧИТАТЬ, СКОЛЬКО ПРИНИМАЮТ..КОГДА ЖЕ ДУМАТЬ-ТО?

Надо хотя бы привлечённых экспертов использовать...У НАС В КАЖДОЙ ОТРАСЛИ НАЙДУТСЯ ЧЕСТНЫЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ, КОТОРЫЕ СПОСОБНЫ ДОХОДЧИВО ОБЪЯСНИТЬ НАЧАЛЬСТВУ, ПОЧЕМУ И КАК БУДЕТ РАБОТАТЬ ТОТ ИЛИ ИНОЙ ЗАКОН...а то создадут закон, а потом сами начинают думать, как бы его не выполнять..
-------

Примеры даже приводить не хочется..сколько у нас носителей, чтобы выполнить "закон Яровой" ? А что, заранее неясно было, какой в стране траффик? А с телеграммом-то что? ----------- У НАС ЧТО, АЙ-ТИ СПЕЦОВ МАЛО???

А сколько лет с недвижимостью проблемы? То одно, то другое..собрали бы пятёрку опытных риэлторов, те бы быстро объснили, как народ и банки будут реагировать на любые новации...

Часто такое ощущение, что сидят какие-то комсомольские работники не от мира сего, никогда не работавшие в реальном секторе, но что-то принимают..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 21:36
Гость: Ник16

"Часто такое ощущение, что сидят какие-то комсомольские работники не от мира сего, никогда не работавшие в реальном секторе, но что-то принимают.."
====================================================================
Именно эта часть вашего поста и отражает суть событий, а всё остальное производные и исключительно первые. Ваши ощущения абсолютно справедливы - это так и есть!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 16:27
Гость: Береги карман

Везде кругом одни сплошные Профессионалы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.