Господа приверженцы нынешнего режима, вы можете мечтать о чем хотите, но вот проблема, а именно, договора придётся выполнять, любой из нас будет оплачивать проигрыш Газпрома, хотя годами живя при капитализм вы врали про демократию, а в результате из за безграмотности вести со своим вечным президентом подставили всех нас, но у вас опять Перемога.
Господа не пора ли вам на покой?
Это 60 млрд кубов мимо.
ТП - ещё минус 15 млрд.
В остатке через ГТСУ всего 15 млрд. Это все равно, что на КАМАЗе возить мелкий груз. Расходов больше, чем выручка.
Теперь уже несомненно, что новый контракт на транзит не будет подписан ни до 13 декабря, ни до 1 января. С января транзит прекратится, тогда и начнутся серьезные переговоры.
С кем договариваться?
Не с Нафтогазом же?
Когда ООО "Оператор ГТС Украины" пройдет европейскую сертификацию, тогда с официальными представителями этого ООО можно будет поговорить. А пока никто не знает, что такое и с чем его едят.
Договоренности с Нафтогазом невозможны и не только из-за неконструктивной позиции оного, но и по причине неминуемого отстранения его от транзита,согласно ЕЗ. Сейчас украинская сторона раскорячилась в принятии решения в пользу европейского или внутреннего законодательства. Можно ли заключать договор с партнером в раскоряченном состоянии?–Вы уже ответилис.
Почему так политизируются обычные коммерческое проекты? Тут несколько целей наших заклятых друзей. Используя ускользающею возможность навязать Газпрому длительный, с большими объемами поставок, контракт на кабальных условиях. Чтобы: 1) украинская сторона длительное время могла дергать за дойки Газпром (цель Амер.); 2) через обязательство поставок больших объемов по украинскому транзиту, заставить Газпром конкурировать с другими потоками собственных поставок газа (Евр.интересы); 3) снижением объемов прокачки по СП и СП-2, увеличить срок их окупаемости, тем самым снизить привлекательность дальнейшего европейского сотрудничества с Газпрмом (совмест.цель Амер. и еврорусофобов)… И т.д.
Спешить некуда. С января начнутся серьезные, возможно, конструктивные переговоры, с которых г-на Витренко сдует ветром
До смешного доходит, все смеялись над украинцами и не спеша подошли к этому порогу.
Тут в России уровень газификации меньше чем в Казахстане, да и до Украины не дотянуть,но вот парадокс, на распродажу России смотрят с теплотой и возмущаются, что дескать медленно распродают.
Если транзита газа через Украину не будет Нафтогаз теряет только на транзите а Газпром то лишится на много большей прибыли от экспорта, а обходных путей пока никаких нет и возить сжиженный газ морем на много дороже он по цене как у штатов будет. Поэтому Москва наказать Украину прекращением транзита не сможет а накажет сама себя бабла в карманах у премьера и президента только поубавиться поэтому торг вполне уместный.
понаблюдать будет за процессом. Конечно полностью без украинской трубы обойтись трудно будет. Остается в Европе зона всяких Венгрий и Словакий. Куда сейчас идет газ по Украинской трубе и далее часть распределяется. Сейчас срочно пытаются запустить вторую ветку Турецкого потока. Процесс затягивается традиционным соплежуйством братушек. Вполне могут на них плбнуть и перенаправить линиб через Грецию. Тогда еще задержка. СП-2 тоже в срок не запустят. Вот на это и рассчитывают в Нафтогазе. Рассчитывают выкрутить руки. Но. Забывают, что хранилища в Европе Газпром заполнил под небываемую завязку. Линия, которая идет через Польшу, тоже работает в небывало плотном режиме. Пока поляки об этом молчат, но свою денежку рубят с удовольствием. Новатэк превратился во второго по величине поставщика сжиженного газа в Европу. В итоге перспективы с газом на зиму оптимистические. Так что европейцы не нервничают совсем. Иначе было бы такое давление и на Газпром и на Нафтогаз. Газпрому, строящему нитки, не представляющие хлопот, конечно и Украинская система не будет лишней. Все таки 15 миллиардов кубов не лишне продавать. Но возможно все эти Витренки их доведут до белого каления. И тогда все. А с другой стороны, все возможно. Может газом и будут отдавать минимум штрафа. Не зря Витренко там что-то талдычит. Может что-то знает. Короче. Все сидят в засаде. Кто кого пересидит. У меня в квартире с газом все ОК. Я точно не нервничаю.
Еще раз для ..... незалежникофф :вам же вашим "любимым" русским языком сказано - не снимете свои дебильные претензии - газа НЕ БУДЕТ.Аллес.
Так Украина уже 5 ПЯТЬ лет не покупает у России газ.
Точно, не покупает в России Украина газ.
Покупает российский газ по виртуальному реверсу у западных партнеров, но дороже. Так что денюжка все равно идет в Россию, даже исправнее, чем от незалежной.
В Европе нет российского газа. Все поставщики газа, а это и арабские и африканские и норвежские поставщики газ поставляют в ОБЩЕЕВРОПЕЙСКУЮ ТРУБУ и цены там УСРЕДНЁННЫЕ И Украина там покупает газ поОБЩЕЕВРОПЕЙСКИМ ЦЕНАМ.
А У России Украина покупала газ по 350 долларов в то время когда Германия покупала газ по 230 долларов.
Вот и посчитай где и у кого покупать газ выгодней.
Германия пустила Газпром на внутренний рынок и на нем Газпром тоже
неплохо зарабатывает. Украина не пускает Газпром в свои внутренние сети , почему Украина претендует на немецкую цену ?
тогда же в чем сыр бор?
зато с приплатой
Ну,если решение Стокгольмского арбитражного института(или как он называется) РФ, вернее- сторона спора, Газпром(арбитраж же не публичный, а частноправовой, РФ просто собственник Газпрома,полный иль неполный-не знаю) -выполнять не намерена, то возникает серьезная проблема. РФ, вроде бы, подписала Конвенцию о признании и исполнении иностр. арб. решений от 1958 г.Потому неясно, что будет. Тут пишут, что, дескать, международного права нет. Понятно, если влезет в него такой субъект, ему, м.п-ву, то бишь, становится тяжело.Как говорится, никто Газпром к этому ар. учреждению не тянул, мог бы заключить арб. оговорку(клаузулу) о передаче споров любому судебному или арб. органу. Не обязательно международному, но передали этому. Опротестовать его решение по принятым им правилам не смогли и что? Схватили шахматную доску и по башке игроку? Быват, конечно.Ну, а пыл странных посетителей не понятен. Кто они: акционеры Газпрома, члены влиятельных партий, бизнес-ассоциаций?Так, только бы болтонуть что-то.
Правильно, Россия подписала Конвенцию, но ... Предполагается, что рассмотрение споров будет объективным и справедливым, а Стокгольмский арбитраж принял решение политизированное, с чем Газпром не согласен. Отсюда и проблемы. Вспомните формулировки (дословно не помню), - Украина бедная, следовательно решение в ее пользу. Это что за арбитраж?
Благотворительная компания что-ли? Поэтому такие решения ни один здравомыслящий бизнесмен выполнят не будет. И больше в контрактах его даже упоминать не станет. В мое время Стокгольмский арбитраж исползовался советскими внешнеторговыми объединениями очень редко, если уж нельзя было договориться о другом. А сейчас чуть что - в Стокгольм, вот и получили. Я дважды в своей практике имел с ним дело, и больше никогда не включал его в контракты. Лучше совсем без арбитражной оговорки, чем Стокгольм. Проще решить вопрос мирным путем. А главное не допускать до необходимости идти в арбитраж. Внешняя торговля не поле боя, если нет согласия, то надо расходиться и искать других партнеров. Не хотят хохлы дружно работать, - пусть катятся на все четыре стороны, и ищут поставщиков газа на Луне.
И послал российского премьер-министра украинский чиновник далеко и надолго.
Ха-ха!
И неудивительно нисколько.
Наперсточники должны знать свое место.
Отец офицер вернулся в семью? Или иак и бегает от такой дочки?
давайте, Зоя, дождемся итогов. Тогда увидим, кто кого послал, куда и на какой срок. Пока мы видим торговлю. Как на базаре. За кило картошки.
Россия платит Украине штрафные санкции. И всё , после этого , обнуляется.
Заплати и живи спокойно.
И так, по окончательному решению Английского арбитража Украина должна вернуть суверенный долг России в размере 3 лярдов $, плюс несколько десятков лимонов за каждый день просрочки.
Нулевой вариант: Украина перечисляет России 3 – 2,7 = 0,3 лярда $. Газпром перечисляет в российский бюджет 2,7 лярда $. Остальные спорные вопросы решаются в рабочем порядке
Поверь, откупится от вас. И будете жить спокойно, без трубы
Деньги быстро растаскиваются руководством Нефтегаза (больше им уже ничего не нужно), они исчезают в лондонщину-ньюйоркщину, транзитный контракт не заключается, хохлам за газ платить нечем, город Куев отключается от газоснабжения, население традиционно выходит майданить ...
Американцы быстренько эвакуируют свое посольство на вертолетах...
Занавес.
Наконец-то Украина ведёт себя так, как подобает. Молодцы.
Меня тоже это радует. Наконец-то украинскому газовому шантажу кердык.
Газпрому договор с Украиной о транзите не нужен. От слова СОВСЕМ!
Отказываясь от компромисса Украина работает на Газпром и в очередной раз морозит себе уши.
к этому и идет.Договор не подпишут (чьи уши торчат там?). В итоге трубу амеры купят по цене металлолома. И вуаля, новый договор но уже не с вукраиной
Амеры купят трубу? Не смешите!
НА кой ляд им труба? Им надо свой газ сжиженный поставлять. А как газохранилища, там ещё ёмкости поработают. Только вот в этом случае ЕС может свое ФЕ сказать и сначала объявят Украине ДЕФОЛТ. И ещё с 1 января отменяется мораторий на продажу земли. Вот где ЕС наварится. У кого право на землю, тот и музыку будет заказывать. Монсанта? Кусманчик земли им так и быть, нарежут...
Зря ты опять рвёшь ночнушку на груди за Украину. Украина переживёт без твоих стенаний. Успокойся.
То, о Чём в том числе и Я предупреждали ещё в 2013 именно и произошло. Теперь "умные"головы на Украине начали вещать, что Майдан привёл к краху. А где они раньше были? Да, я очень много внимания уделяю украинской теме. Почему? Писала уже, повторю:для меня лично Украина не чужая. И с ней связаны многие хорошие и тёплые воспоминания.
Понимаешь, твои мелкие уколы в мой адрес меня не пугают. На форумах я встречала ТАКИХ противников, что др сих пор вспоминаю и мурашки по коже. Могу тебе сказать, что мне были даже вполне серьёзные угрозы. Парень, если есть ЧЕМ думать, лучше займись этим. Я тебе не по зубам.
А зачем тогда там ихние "управленцы" сидели?
Ведет себя как обычно: Назло бабушке отморожу уши. Никак не может свыкнуться с мыслью, что она больше не привилегированная часть империи СССР, а обычная failed state.
Нафтогаз - это кучка шкурников, которым наплевать как на Украину, так и на ее народ. Так что в этой пьесе нет положительных героев)))
а газпром куча... пассионариев.
Сумели же украинские и российские нефтетранспортники заключить договор о транспортировке нефти на следующие 10 лет к обоюдной выгоде.
Что там "Нафтогаз" говорит.Решение уже принято и УКраина в газовых делах Европы уже участвовать не будет.Трубу не сейчас так через год-два придется сдать в утиль.
Никто из-за Украины не будет терпеть убытки и бросать СП-2. В Киеве так и не поняли что СП-2 это не Газпром , а консорциум где участвуют европейские страны и европейские компании.
Они и Данию заставили дать разрешение и Украину порвут как тузик грелку за свои доходы.
Но пока =Газпром не заплатит российский газ в Европу не попадёт.
может и с радостью заплатит. что бы неадекватных не держать на трубе.Но, поверь мне, мой " не брат" деньги ваши же разворуют.Но транзита то больше не будет;)
Ты читать умеешь? Отсутствие поставок российского газа в европу означает потерю минимум 200 млн. рынка сбыта для европейских компаний.
Как бы все не закончилось оккупацией НАТО украины...
Точнее за рынок емкостью более 200 млн. человек.
Полностью закрыть этот транзит - и все дела. Нет, будут юлить и прогибаться, да еще обещать немцам сохранить этот транзит. Бесхребетные.
До чего же вы все наивные, как дети. Никто прогибаться никогда и нигде не будет. Все что говорится, - это дипломатия на публику и не более того. Верить этому может только детя. Газпром наверняка уже обо всем с немцами договорился и объяснил, поэтому Германия и стоит насмерть относительно СП-2, зная что транзита газа через Украину больше не будет. А все увещевания России и прозрачные намеки для дилетантов и публики. Кстати Россия объявила о прекращении транзита газа через Украину с 1 января 2020 года, если не ошибаюсь года два назад, и точно идет этим курсом повиливая то вправо, то влево, в зависимости от ситуации. Этому правда, видимо, некоторые не поверили, а жаль.
кремлевские сами себя загнали в безвыходное положение - интересно как переобуются, объясняя выплаты миллиардов нафтогазу в полном объеме.
Для патриотов наногения напоминаю - примерно 40% этой суммы уже обеспечено имуществом газпрома, арестованным в Европе по требованию украинцев. Не будут платить - начнется конфискация..
Лукашенко: "Белоруссия считает, что для дальнейшей интеграции с Россией необходимо установить равные цены на газ и нефть для предприятий обоих государств" - Об этом заявил белорусский президент Александр Лукашенко на встрече с российским коллегой Владимиром Путиным в Сочи.
Вывод: Газ и нефть (со стороны России) есть оружие , которое влияет на принятие решений даже лидером(-ами) независимого государства/государств.
Равные цены на нефть и газ обычное условие глубокой экономической интеграции по сравнению с Зоной свободной торговли. В Ед.Эк.Пространстве, Общем рынке или экономическом Союзе создаются равные общие механизмы ценообразования, единый рынок и равные условия конкуренции. Понятно, если в одном из членов такого объединения цены на энергоносители будут вдвое выше, чем для других, никакого равенства условий не будет. Шото надо решать. Или для всех потребителей цены устанавливать равные на основе цен мирового рынка( самое простое и выгодное решение), или устанавливать более низкие равные внутренние цены. Как в СССР, когда цена тонны нефти равнялась 27 рублям или 45 тогдашним долл., а на мир.рынке в конце 80-х на сотню дороже. Или около этого.Второе довольно трудно, поскольку производители той же нефти попытаются максим. ее объем продать на внешний по отношению к внутреннему рынок.
В безвыходное положение загнала себя твоя глупая и упертая Украина.
Может Россия что-то и выплатит, но это твою УКраину не спасет и Кремль вашу ГТС все равно добьет. Второй раз наступать на те же грабли никто не будет.
Так что рано обрадовался, твою Украину ждут убытки в разы больше чем Россию.
Петя, повзрослел бы уже, и воздержался от таких детских заявлений. А если все получится, как ты говоришь, тогда точно хохлам ни газа, ни транзита не видать. Выхода только два, или договариваться или расходиться. Третьего не дано. Хохлам, конечно, жалко расставаться с $2,6 млрд, но выбор или-или, а точнее только один, соглашаться с Газпромом. А конфискация имущества по решению арбитража (не суда, арбитраж ничего арестовывать и конфисковывать не имеет право) повлечет тяжелые последствия в первую очередь для страны, в которой эта конфискация не дай бог произойдет. У палки, как известно, два конца. Вторым концом можно и по компалу получить. В Газпроме не дураки работают, знают что к чему.
А самое плохое для Украины ,что новый контракт с Украиной Газпрому вообще не нужен. Тем более долгосрочный, да еще и с фиксированными объемами.
Укрошумеры похоже забыли, что они САМИ подписали третий энергопакет ЕС и теперь ОБЯЗАНЫ выставлять свои транзитные мощности на торги.
Зачем Газпрому долгосрочный контракт, если он теперь будет просто покупать необходимый ему объем прокачки и на нужный Газпрому срок.
Вот к чему привели упертость, глупость и жадность украинских властей.
контракта на транзит уже не будет полюбасу, Медведев просто делает из себя "доброго следователя" перед украинским обывателем, типо, "мы же предупреждали, мы же предлагали, типо, братскому народу."
После решения Стокгольмского арбитража в пользу украины никто не станет снова наступать на грабли.
конфисковать ничего нельзя, можно только выставить на аукцион и вырученные от реализации деньги зачесть в счет долга. Как ты сам понимаешь, покупателей на такие активы найдется немного, потому как надо договариваться с Газпромом будет ли он продолжать качать газ через такие активы или они повиснут мертвым грузом на приобретателе. Как вариант их купит компания неявно аффилированная с Газпромом за смешные деньги.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.