Комментарии по теме: «Что такое вообще средний класс? Это конструкция, придуманная на Западе, с целью разрушить классовую концепцию марксизма»

... "Средний класс" восходит к средневековому понятию "эсквайр" - представитель низшего, мелкого, самого массового слоя дворянства. Это люди, которые трудились на благо Короны не из-под палки как холопы и не за идею, как священники, а за приличный доход. И ради того уровня жизни, который этот доход обеспечивал они завоёвывали колонии, создавали науку и промышленность, двигали торговлю и политику. Когда на Западе и в России "средний класс" начали "опускать" до уровня бомжей и гомиков, западная цивилизация начала закономерно деградировать. За бесплатно только кошки родятся да маргиналы плодятся.

Очень своевременная статья! Особенно в начале, когда приводятся определения и исторические детали. Но всё на этом и заканчивается, предсказания - тема неблагодарная. Вот так же после замечательных учебных курсов материализма: диамата, истмата, политэкономии и ещё кое-каких, всё завершал курс «научного коммунизма», и тут случалось необъяснимое, наука полностью замещалась политикой, и что такое этот коммунизм было страшно подумать. Всегда помогала кофейная гуща, посмотришь, и всё понятненько! Вот прочёл Вашу нетленку, и стало мне хорошо, будем наблюдать дальше, что-нибудь да будет!

Автор признаёт то, что до великой депрессии в США был средний класс, она мол его упразднила и начал развиваться новый. При этом он не вспоминает о том, что Маркс, ещё до своего переезда в Англию, спрашивал в письме Энгельса , что думают английские рабочие о пролетарской революции. На что Энгельс ответил: "Ничего не думают...", их интересы ограничиваются профсоюзами и борьбой за свои экономические права. А английская буржуазия сознательно идёт на облегчение их материального положения, получая сверх прибыли из колониальных стран. Ещё более откровенное признание, как писал Ленин, делал на рубеже веков английский экономист Томпсон, который прямо указывал на стремление буржуа обеспечивать гражданский мир в метрополии путём подкупа пролетариата созданием "мещански сносных условий жизни". Вот откуда берёт начало мировая буржуазная политика развращения пролетариата мелкобуржуазными интересами и превращения их в "средний класс". Политика обеспечения незыблемости своего паразитического существования. Этой же политике, но уже для разрушения социализма в СССР (уничтожение крупных промышленных предприятий, ввержение масс безработных пролетариев в спекуляцию...) были обучены российские подонки. У любых гадёнышей, воспитанных своими предками на принципах предательства, как правило, ни своего ума, ни способности понять исторический ход мировой классовой борьбы не хватает. Поэтому своё "повышение квалификации" они ездят получать в Лондон. Хазин, по непонятной причине, замалчивает главное...

Все эти Ваши построения ничего не стоят без наличия в обществе Веры. Надеюсь, Вам не надо объяснять , что без крестика нет Веры никому. Вы не можете ни говорить, ни слушать ни полноценно общаться, потому что не верите никому, в том числе и себе. Для богатых - это сделки, до революции купцы крупные сделки заверяли крестом , а не бумагой, и это было самое надёжное, отступивших от слова Веры наказывали сильнее , чем это могла сделать власть. Для бедных Вера это всё. Сегодня воровской бизнес и депутаты (власть)не знают Веры и неограниченны ничем в свой лжи...так же как и публицисты. На кого Вы надеетесь , что Вам поверят?

Делай деньги сегодня
В прошлом году росло золото 60%
в этом году будут рост серебра 100 - 400%
По осени банковский кризис,
ECB планирует их спасение, триллионы новой валюты.

это просто буфер между полюсами, когда он мал или моя хата с краю, полюса притягиваются и молотят друг друга. Поэтому запад после 17 г. постоянно кормит среднюю челядь, надеясь на лояльность. Но это уже плохо работает, кроме жрачки хочется еще и кровавых зрелищ. Что, как обычно, и получат.

Только что на Россия 24 смотрел дискуссию о только что закончившемся саммите ЕС.
Одним из участвующих был Хазин. ...
Участвовал и Стариков. Блеснул предложением : «Лидеры ЕС 4 дня договаривались о сумме помощи экономике и способе использования этих денег, тогда как обычная семья договорится за 1 час».
На это моя жена сказала : «Да, если у семьи 20.000 деревянных в месяц, тогда можно договориться и быстрее, особенно если кроме мужика Феди никто в решении не принимает участие«.
У вас в ТВ вообще себя не утруждают ознакомлением зрителей с реальной жизнью.
В ЕС есть очень разные страны. Например некоторые страны Восточной Европы хотели получить деньги из этих 750 миллиардов в форме дотаций, тогда как «экономные страны» типа Швеции, Дании или Австрии (и другие) хотели иметь контроль над использованием этих денег в Восточной Европе а не просто дать деньги для растранжиривания.
Оба участвующие - Хазин и Стариков хором повторяли мантры о том как ЕС падает в пропасть и как живут благодаря печатному станку - а притом сам Стариков заметил, что в этот раз делили существующие а не напечатанные средства (потом для пущего эффекта добавил, что когда эти деньги кончаться - точно напечатают новые».
Хорошее (частично) впечатление оставил ведущий дискуссии (не знаю имя). Тот Хазин спросил : «А почему бы не печатать деньги, если они идут на поддержку развития экономики ?».
Забавно это слушать сравнивая с РФ.

Если по-проще.то средний класс (иначе креативное сословие) это мелкая буржуазия существующая за счет эксплуатации чужого труда и за счет работы или по найму или на себя. По сути это не средний класс и не класс потребителей,а часть буржуев которые не могут существовать только за счет чужого труда и им приходиться зарабатывать самим чтобы обеспечить свой уровень доходов. Сюда можно отнести и часть средний буржуазии которая сама управляет своим бизнесом и вынуждена жить работая и часть чиновников получающие повышенную зарплату и имеющих второй доход (акции,вклады...)
Марксистская классификация населения уже не совсем верна хотя главное как разделение людей по источникам дохода и средств существования не изменилась. Просто научно-технический прогресс размывает прежнее представление об обществе хотя марксизм-ленинизм не устарел и просто, как любая научное мировозрение нуждается в движение вперед.

Лица, испытывающие серьезные материальные лишения (депривации) — это лица, проживающие в домохозяйствах, которые не могут себе позволить: оплатить аренду или счета за коммунальные услуги; отапливать свое жилье на достаточном уровне; оплачивать непредвиденные расходы; потреблять мясо, рыбу через день; проводить недельный отдых вне дома; а также не могут приобрести (если хотят иметь): личный автомобиль; стиральную машину; цветной телевизор; телефон. Если домохозяйство ответило утвердительно, по крайней мере, по 4-м из 9 пунктов, оно считается испытывающим материальные лишения. В связи с изменениями в уровне жизни населения в стран ах-членах ЕС часть показателей из этого перечня утратила свою актуальность. Например, стиральная машина, цветной телевизор или телефон больше не являются теми предметами, которые люди не могут себе позволить в большинстве стран ЕС. В связи с этим проведен пересмотр показателей материальных лишений и с 2016 года начат сбор информации по 7 новым признакам: Домохозяйства не могут себе позволить компьютер и доступ к Интернету для личного использования дома; замену ветхой (старой) мебели; замену изношенной одежды на новую; покупку двух пар обуви (включая пару всесезонной обуви); совместный ужин (обед) с друзьями/ родственниками, по крайней мере, раз в месяц; регулярное участие в мероприятиях досуга и отдыха; траты небольшой суммы денег каждую неделю на собственные нужды.
Теперь представьте российскую семью с двумя детьми, живущую на 34к в месяц.......

...классовую концепцию марксизма. И с точки зрения марксизма...
===============
Умный человек, а в сказки дедушки Маркса верует...
Nobless oblige?

Это конструкция, придуманная на Западе, с целью разрушить классовую концепцию марксизма. И с точки зрения марксизма, она смысла не имеет – это чистая химера
============
Следует заметить, что точка зрения марксизма, основанная на демагогической спекуляции справедливостью и примитивном делении общества на угнетателей и угнетенных, сама является химерической. Популярна эта точка зрения у завистливых людей.

Это потом - не торопитесь перескакивать этапы. в смысле новейших технолгий инженеров. на это нужны деньги.
атак я согласень.

Ну тогда, нужно говорить не "средний класс", а "потребитель среднего уровня". Мне кажется, что для экономики важнее "производитель среднего уровня".

Спасибо Михаил, вы как всегда разложили все по полочкам. Это именно то что происходит сейчас в США, я этим всем "дышу"
Уже 10ть лет как этот Титаник катится в пропасть. В последние 5ть так точно. Сейчас это просто видно всем и в России тоже. Для этого и Трампа и поставили его же более умные друзья по социальному клубу хозяев денег. Если все пойдет в аут как говориться будет виноват ,"Император Павел"

В Европе да аналогичная ситуация тоже где средний класс тает как майский снег.

Вы посмотрите на Ютубе Михаила Веллера,его канал и все поймёте. Даже в тюрьме,в армии всегда возникает иерархия,потому что люди обладают разными способностями. Коммунизм это утопия,умным - понятно,дураки- верят.

Всё написанное полностью соответствует и ситуации в России.
Со всеми вытекающими последствиями для государственной власти, "элиты" и государства в целом.
Доигрались, господа либералы.
Возникли Шиес и Хабаровск - появится "Земля и воля", Каракозов, Савинков и прочие.

Софистика, спекуляции вне реальности
На большее Миха не способен
Лучше бы написал как разбогатеть с нуля
Что покупать и что продавать
Как конкурировать против Криминальной олигархии
Проку Как от козла молока

Я так понял - этот Герой начинает подлизываться на счет 17000 т.р
Давайте предположим что не подлизываеться - тогда 17000т. р должно быть золотом а не в "царизме"
Но откуда расчеты то тогда - корень их - а это опцион на золоото (для КМ)
Но для этого должно соотвествующее мышление "держпателей " и при тельных.
Вроде чуть есть
Но ..... через взятку либерасам - обворовать на последок народ и тот -же средний класс. Который за свою страну.
Обворовать тех людей которрые любят свою страну и язык.
В сути своей.........
------------
Но подчеркивая быстро и на вскидку.
Хорошая тема.

Как всегда слона то и не приметил. А слон в том, что весь западный проект финансировался, финансируется, и будет финансироваться за счет всего остального мира. И уж перераспределить награбленное учитывая интересы и "среднего класса" и "новых бедных", они уж как нибудь сумеют без особых перетурбаций. Почему финансирование (ограбление) с остального мира не прекратиться? А очень просто! Потому, что весь мир УБЕЖДЕН, что на западе жить лучше! И пускай это на самом деле не так, но переубедить ВЕСЬ МИР в обратном НЕРЕАЛЬНО. Запад никогда не позволит разрушить этот миф. И на его (мифа) базе может процветать пока миф будет жить, практически бесконечно. А все описанные уважаемым автором разделения на классы, групы новых, и старых бедных, никак не сможет повлиять на ход управления стадом. Стадо будет НЕМИНУЕМО загнано и удерживаемо в стойле.

Дядя Миша ты дурак? Тебе же обнулённый ясно сказал. Тот кто имеет 17 000 рублей и есть СРЕДНИЙ КЛАСС. Ты что не согласен?

Общество на самом деле не делится на богатых и бедных, тем более никакого среднего класса не существует в принципе. На самом деле оно условно делится, как в одном детском советском фильме - на вершителей и исполнителей. В смысле одни принимают решения, а другие их исполняют. Причём деньги здесь не играют существенной роли. Я к примеру, в жизни своей почти не работала, и даже не собираюсь, но уровень моей жизни при этом выше всех моих однокласников и однокашников, которые работали чуть ли не со школьной скамьи. Но при этом я даже умудряюсь так конкретно напрягать государство, и представьте себе - оно все время идёт мне навстречу, несмотря даже на мою безграничную наглость. У меня даже какая-то симпатия в последнее время появилась к Зеленскому - после всех тех гадостей с моей стороны, власть ко мне даже нормально так относится. В смысле дело здесь не в защите государства - я привыкла сама себя защищать. Да и не нужна мне его защита - квартиру мы получили бесплатно, землю тоже. Дом почти на халяву, поэтому это все имущество для меня не является главной ценностью. Главная моя ценность - это как раз я сама. Поскольку у меня тип мышления вершителя, поэтому я знаю, что я нигде не пропаду - я обязательно что-нибудь придумаю. Если надо будет - даже материализую деньги с воздуха. Вообще возвращение к предыдущему устрою уже не будет - мифический средний класс исчез навсегда. Общество будущего будет делится на две категории - вершителей и исполнителей. Независимо от количества денег...

Читаю Михаила и его определение ГП, а видится ОПГ.
А по факту, как пример, Разорился у меня приятель, думаю, помогу ему... Просто и без денег и в этой ситуации, захотел меня кинуть.
Вот такой "средний класс" в современной России.
Бандит на бандите.
Или юрист на юристе...
Нет ребята, всё не так...
Только диктатура пролиториата спасёт Россию.

Миша Хазин хороший.

Михаил, выход у всех только один-возврат к модели СССР. Только эта социальная конструкция может разрешить все современные противоречия. Это было самое жизнеспособное устройство за всю историю человечества. Если бы не предательство элит... но это решается своевременной ротацией кадров. Геронтология страну сгубила!

Во какая длинная статья про консенсус и классовое общество!
Ну и Хазин, ай да Хазин!

Президент России Владимир Путин надеется, что к 2020 году большинство граждан смогут причислять себя к среднему классу, однако для этого необходимо решить государственные проблемы, связанные с бедностью. Такое мнение президент высказал на большой пресс-конференции в Кремле.
14 февраля 2008
В ходе прямой линии с гражданами России, которая состоялась накануне, глава государства Владимир Путин очертил основные задачи, над решением которых предстоит работать президенту, избранному в марте 2018 года. К ним действующий лидер отнес достижение прироста реальных доходов россиян и преодоление бедности. Сегодня в России имеются такие пережитки прошлого, указывающие на нищету, как жилые дома барачного типа. Кроме того, тысячи россиян вынуждены жить в домах, признанных аварийными. Однако добиться выхода жителей страны из-за черты бедности можно только при условии надлежащего экономического прироста.
16 июня 2017

Люблю некоторых наших «оптимистов» - пропагандистов высокого уровня жизни и экономики страны.
Чаще всего оперируют тем, что по ВВП ППС Россия вот вот обгонит Германию.
При этом умалчивают, что по ВВП Номиналу Россия на 12 месте в мире. По ВВП ППС на 10 а если пересчитать на душу населения уже на 50 месте, что собственно и соответствует качеству нашей жизни по сравнению с другими народами.

мне уже 70 и все эти годы из всех розеток и утюгов я слышу про загнивающий запад и большие перспективы у ссср а теперь россии но сколько не было пророчеств запад оставался западом куда хочет переехать все адекватные люди бывшего ссср и нынешней россии а россия всегда была и есть тем чем сказал вс черномырдин хотели как лучше получилось как всегда

Пока эта ж....русское лицо интригует всех,что там станет с цивилизованным миром "Новым главой Россотрудничества стал внук Примакова."
вот и внуки пошли. вы ещё их правнуков при путине увидите.

Михаил,

поздравляю, наверное лучшее что Вы написали в последнее время.

Факты, события, анализ вопросы, все контекстно, и даже исторически корректно. Респект!

Товарищ Хазин, США-то когда развалятся? Все ваши прогнозы уже оказались туфтой.

Где мои 17 тыс?