• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Виноват Чубайс? Электроэнергия для промышленности в ЕС оказалась дешевле, чем в РФ

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

30.10.2025, 22:03
Гость: владимир

Близкий мне человек, проживающий в Европе - перешел на "ночной" тариф с дешевой эл.энергией.Утверждает,что нагрел дом и подзарядил электромобиль за 5 евро.По-любому,от платы за ЖКХ не страдает вообще.А вода - бесплатно.Но мы-то знаем, что это козни империализма!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2025, 18:09
Гость: про уменьшение соцнормы из за воровства

На этой неделе правительственная комиссия, занимающаяся вопросами электроэнергетики, планирует обсудить предложение, выдвинутое Федеральной антимонопольной службой (ФАС), относительно пересмотра социальной нормы потребления электроэнергии для населения. Согласно материалам, подготовленным к заседанию, об этом сообщает издание «Коммерсантъ».
Данное предложение связано с попыткой минимизации перекрестного субсидирования, в рамках которого промышленные предприятия, а также представители малого и среднего бизнеса, платят не только за себя, но и покрывают часть затрат граждан, тарифы для которых существенно ниже рыночных. На начало 2025 года сумма переплат достигала 339 миллиардов рублей и продолжает увеличиваться.
Одной из причин данной тенденции является использование электроэнергии для нелегального майнинга криптовалют, расходы на который ложатся в основном на предприятия. Несмотря на стремление властей уменьшить объем перекрестного субсидирования, они опасаются возможных социальных последствий. Отмена субсидирования может привести к резкому увеличению счетов за электроэнергию у населения. По этой причине была введена норма потребления, превышение которой приводит к отмене льготного тарифа.
Майнеры договариваются за деньги с чиновниками УК и других организаций,устанавливают с их согласия свое оборудование,воруют электричество на миллиарды,добывая криптовалюту,а для простых граждан будут понижать социальную норму,для оплаты по более высокому тарифу.Это преступно и несправедливо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2025, 06:34
Гость: Виноват не только чубайс

Гораздо бОльшая вина лежит на руководстве СССР, а затем и России. Он разворовал всё на одном месте - его перевели на другое, воруй дальше, разворовал и развалил все на другом месте - перевели на третье, продолжай в том же духе, но НЕ ЗАБЫВАЙ ДЕЛИТЬСЯ! И так далее по правилу советской номенклатуры.
И даже сейчас, когда он "сквозанул" а Израиль к своим наворованным миллиардам ПРОДОЛЖАЮТ ПЛАТИТЬ ЕМУ НЕХИЛУЮ ПЕНСИЮ!!! Видно он очень крепко держит за "известные места" российское руководство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2025, 15:53
Гость: Вы что-то

попутали про СССР в отношении безнаказанности. В отличии, да, от современной России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2025, 15:03
Гость: тема очччень хорошо перекликается с соседней:

"В ближайшие три года Россия предоставит другим странам кредиты на 1,8 трлн рублей — это на 14% больше, чем планировалось ранее".
Наверное, и азерам-таджикам гениальный многоходовочник кредиты раздает не под те проценты, которые дерут с российских производителей!
Да и вообще любит Гениальный инородцам долги прощать, хотя тот же Саратовский Авиазавод за несчасные двести лямов просто уничтожили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2025, 08:23
Гость: не в курсе

Конечно, президент очень занят СВО и международными делами.
Поэтому наша задача — как-то довести до него вот эти простые истины, конечно, это задача учёных, академики должны более активно влиять. Ну, а наши академики, экономисты тоже об этом ничего не говорят. Они тоже толком этого не понимают. Вот в этом вся проблема, это порочно.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Оказывается наш президент не в курсе цен на электроэнергию и прочие энергоносители в России,в сравнении с Европой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2025, 10:51
Гость: бизнесмен К.Бабкин Путину

05.10.2013.«Тарифы на поставку электроэнергии в Канаде для крупных промышленных предприятий составляют в среднем 1,7 рубля за кВт ($0,055). В России тариф в 2,2 раза выше — 3,7 рублей. Таким образом, издержки тракторного завода на электроэнергию при переносе в Россию вырастут на $2,118 млн, что значительно превосходит экономию на газоснабжении», — пишет Константин Бабкин.
Такая же ситуация с грузоперевозками. Рост издержек на транспортировку составит $4,183 млн. В целом рост издержек, связанных с использованием услуг транспортных компаний и естественных монополий, по усреднённым расчётам, составит $5,644 млн в год.
Важная составляющая развития бизнеса — стоимость кредитов. В Канаде, как выяснилось, выплаты по займам в 5,1 раза ниже. Для канадского и российского тракторных заводов разница составила бы $14,4 млн (3,5 млн против 17,9 млн).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2025, 23:57
Гость: альпинист

Skeptik верно написал:
"Ответ: построена кастовая система по подобию в США.
Тайная власть, глубиной государства не вносится в общественную сферу.
О подлинной власти не ведутся дискусси"
Можно добавить,
что если глубинное государство это нечто существующее в конкретно стране, то речь идет о Невидимой Наднациональной Империи, о которой запрещено даже догадываться.
Угадайте чья это Империя..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2025, 14:48
Гость: Да

Skeptik очень часто прав. Реалист. Мыслит логично. Всегда с удовольствием читаю его сообщения.

Насчет вывода, этот всё же ваш вывод.. :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2025, 13:08
Гость: И.Якут

4. Поскольку вопрос по стоимости вовсе не праздный, от нее зависят напрямую темпы развития экономики, все вопросы надо адресовать Мишустрину. Он по специальности физик, легко, если надо, разберется. Или даст задание «академикам» (бо не царское это дело) сделать подробную аналитику.
5. Резюмируя, тема поднятая более чем актуальна. М.б., кто-то теперь и анализ проведет, с подачи сверху. А по-другому никак нельзя. Вот Никита не дожил…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2025, 13:07
Гость: И.Якут

1. У нас система компрадорского олигархического капитализма никуда не делась.
Можно только догадываться, какая доля прибыли выводится за кордон. Но всем хорошо известно, что значительная часть генерации была отдана западу. Скорее всего, в том числе, не просто так, но и с целью легитимизации доходов и оседания части навара на зарубежных счетах "наших" чиновников. Поди только, проверь.
2. Нигматулин бодро прошелся по кадрам. а) Начнем с ученых. Вряд ли нынешние "академики" некомпетентны. Считать себестоимость и пр. цифирки не так уж и сложно - были бы данные. Можно и оценки делать - все равно сильно не ошибешься. Так что скорее всего - заткнули рот. б) Главный "энергетик" - бывший губер, моряк. Считать точно не умеет, бо не учили его этому. Но - доверенное лицо. Такая вот плата. в) Вице-премьер: здесь наверняка полное (исчерпывающее) знание предмета. Но он заточен малость на более высокие помыслы.
3. Более предметно было бы генерацию разбить на части и реально поисследовать себестоимость в отдельных сегментах. Хотя раньше эти цифры были в свободном доступе. Например, самая дешевая энергия - от АЭС. А дальше вопрос - куда в Росатоме (самой эффективной госкорпорации по словам незабвенного Никиты Исаева) идут вырученные средства? Скорее всего - на строительство атомных станций за рубежом за свой счет (пример Турции, и т.д.). И есть подозрения, что подобный отток капитала таков (да и расходы на замкнутый цикл таковы), что государство еще и доплачивает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2025, 14:44
Гость: Роман

/// Можно только догадываться, какая доля прибыли выводится за кордон.
====
Зачем догадываться? При Сталине вся прибыль выводилась за кордон, в частности в США, на закупку заводов, технологий, оборудования. Вся электрификация и индустриализация проводилась на эти деньги. Сталин создавал материально-техническую базу Победы. Ну, а то, что это как-то помогло Штатам справиться с Великой Депрессией, это побочный эффект

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2025, 14:28
Гость: 123

21.10.2025, 13:07Гость: И.Якут
1. У нас система компрадорского олигархического капитализма никуда не делась.
===
В Китае тоже с компрадоров все начиналось. Кстати и СССР вовсю торговал сырьем. А откуда ещё взять денег на развитие?
Это только дураков на Украине Москва приучила за советские годы к даровым инвестициям. И они до сих пор верят, что Запад в порядке альтруизма начнет их развивать в ущерб своей торговле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2025, 12:35
Гость: Мвт/ч

Шедеврально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2025, 14:32
Гость: Такие перлы здесь часто встречаются

Вот, к примеру, в этой публикации.
https://www.km.ru/nedvizhimost/919250-tarifam-zhkkh-razreshili-rasti-vyshe-inflyatsii-gaz-teplo-voda-i-svet-podorozhay
Просуммируй проценты и получишь, что услуги ЖКХ подорожают на 100%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2025, 14:09
Гость: Роман

Да, дальше можно не читать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 16:39
Гость: Валлийский Коган

Интересно.
Тут же, в другой статье, нас укоряют за чрезмерное упование на персоналии, а тут во всех наших невзгодах один рыжий виноват.
Причем тот, которого и в стране уже года три нет.
Может дело не в Чубайсе, а в системе?
И даже больше, в катавасии с бензином не дроны виноваты, а некие налоговые манеры, которые та же система предприняла когда никто про дроны и не слыхивал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2025, 02:00
Гость: Да

"Может дело не в Чубайсе, а в системе?"

Лично я согласен. Обязательно в системе. Вопрос в том, что непонятно, как называть систему в период постоянной перестройки.. Называют обычно по знаковым фигурам.

Судя по динамике, от беспланового буржуазного строя бодро ползем в сторону восстановления пятилетьних планов.. А иначе не согласовать выпуск оружия и всего остального по позициям..

Я вроде понятно намекнул.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2025, 11:30
Гость: Валлийский Коган-Да

Так-то оно так.
Только вот «государственный капитализм» хорош только при диктатуре пролетариата, а не при диктатуре буржуазии и даже попытках продвинуть диктатуру феодалов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2025, 07:19
Гость: Да

Так всё равно нельзя полностью вернуться в прошлое.не получится. Точнее, смешно будет. (Помните, рассказывали, Алексей Толстой вернулся, на
Родину привезя с собой старого камердинера. А тот в его отсутствие докладывал гостям -Его Сиятельство на парткоме) Вообще говоря, даже в будущее вернуться нельзя.. :-)дважды не войдешь, река уже другая..нельзя, даже если считать наш социализм будущим. Получится что-то неудобоваримое.

Одна надежда -сотворить что-то новое, но работающее, можно и с сохранившимися доступными элементами.. Не запрещено и чужой опыт использовать.. Даже элементы китайского..

Тем более, от безысходности уже пошли по пути частичной реставрации...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2025, 11:11
Гость: Валлийский Коган-Да

По пути реставрации чего мы пошли? Феодализма?
Или вы про пресловутый левый поворот?
А про вхождение в ту же реку никто не говорит.
Кстати, к капитализму мир шел тоже волнами, причем сотни лет.
Ну а в Китае, как ни крути, не ЕР у власти, а КПК. Причем у них четкая программа, а у едра цель-сохранение статуса кво. Ну и борьба за все хорошее против всего плохого.
Причем исключительно на словах. Даже про мобилизационную экономику все больше треп идет, вместо действий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2025, 14:54
Гость: Да

Вы же умный человек. Ну какая ЕдРо, это просто чиновники. Аппарат.

----

Если сотни лет, тогда совсем другой разговор. И тогда тем более, надо обогащать память всеми достижкнтямии человечествп.

Может быть, реставрация, не совсем удачный термин. Но применяемые приёмы поневоле будут элементами того или иного прошлого в новой редакции..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2025, 12:30
Гость: Валлийский Коган-Да

Едро- это партия правящего класса.
Высшие и средние чиновники туда тоже входят.
Ну а про обогащение всеми достижениями человечества ещеЛенин писал и призывал.
Ну а приемы, такие как централизованное планирование в пределах корпораций, и буржуины применяют.
Только вот при капитализме планирование всей экономики попросту не возможно. Даже если вычислительные мощности делают это почти возможным уже сейчас.
Вы погуглите фото или видео полей заставленных миллионами нераспроданных автомобилей, например. На планете тупо ресурсов не хватит для того, чтобы рыночек все порешал. Даже если люди будут терпеть по разным причинам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2025, 22:11
Гость: Да

Смотря каких ресурсов. Пресной воды может не хватить, и она послужит "драйвером" великих перемен.

А всяких производственных ресурсов пока ещё много. Так что не уверен, что дело упрется в них.

Да и вычилительные мощности скоро обеспечат передачу заказа прямо производителю. Чтобы лишнего не производить. Есть же примеры всяких платформ для продажи всего на свете.

-----

Но я согласен, что проблемы есть. Временные, это уж точно.

При этом я думаю, что есть ограничения иной природы. Мы просто до них ещё не дожили. Мощностей всего мира (хоть энергетических) может не хватить для решения, актуальных задач. То есть некие глобальные процессы(похолодания -потепления,астероиды и новые болезни) будут диктовать актуальность совсем других направлений деятельности, чем производство машинок или смартфонов на душу населения.

Придётся как-то кооперироваться..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 17:22
Гость: дык

там знак вопроса.Не заметили? Кстати, а в Валлиском Каганате много наших?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 20:47
Гость: Валлийский Коган- про знаки и признаки

Я заметил знак вопроса. А вы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 15:50
Гость: Кто виноват?

Виноват тот, кто публично обещает одно, а делает противоположное. Все знают его в лицо, как лицо с низкой социальной ответственностью

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 14:40
Гость: Виноват

только один"человек"-Терешковский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 13:03
Гость: Вот

почему я согласен с хохлами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 11:27
Гость: Шило

Кадры решают все!!!
- это аксиома всех времен и народов!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 12:18
Гость: Один - с сошкой, 70 "кадров" - с ложкой

Да, кадры всё сжирают. А на завтра решают - дай ещё!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 11:42
Гость: Европеец

Шило !
Ты прав, но твоя правда обманчива.
Когда вы говорите «кадры решают все» прежде всего имеете ввиду ваших ненаглядных лидеров.
А потому так и живёте в ожидании когда же появится тот самый.
На Западе кадры тоже решают всё - но это кадры не в верхах а в производствах, фермах и их миллионы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 10:00
Гость: Gur'evо-Voskresenskoe.Tversk.obl

Зачем производить электроэнергию в РФ ,когда электроэнергию можно купить заграницей (так-же как бензин)и будет для потребителей РФ ,стоить это намного дешевле.
.
Так ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 08:41
Гость: владимир

Ну,конечно виноват Чубайс! Как в прошлом веке были виноваты царский режим, белогвардейцы,горбачев и ельцин. А все остальные, любящие считать себя самым героическим народом на планете - только страдают. Потому что, все поголовно - "не при чем".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 00:25
Гость: Viktor

Вот ещё свежий пример лжеэкономики из Европы. Внук нациста Мерц предложил отправлять своих подданных на пенсия не в 65 лет,а в 73. Лже экономика у них процветает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 10:06
Гость: Gur'evо-Voskresenskoe.Tversk.obl

То-ли дело патриоты РФ ,такие как Ирина Роднина,которая озвучивает гениальные мысли Кремля,по поводу отмены пенсий ,и призывает россиян расчитывать только на себя.
.
Кстати ,почему вы так легко вешаете ярлыки 'нацисты"'фашисты"налево и направо ,всем подряд ,не от того-ли что сами есть такие ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 12:10
Гость: вешаете ярлыки 'нацисты"'фашисты"

Почему легко ? Заслуженно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 07:05
Гость: Европеец

Витя !
Страны, которые понимают что такое наука экономика - развиваются.
Вот ВВП Польши с 40 миллионами жителей в этом году достиг 1 триллион долларов, тогда как Россия имеет 2 триллиона с 140 миллионами жителей и огромными ресурсами.
А почему так ? А потому, что доля граждан отрицающих важность экономики у вас зашкаливает а с такими развиваться невозможно. :-))
….
Что касается пенсионного возраста так тут смело можно сказать, что по состоянию здоровья многих россиян их надо отпускать на пенсию в 50, потому что мужики до 60 обычно не дотягивают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 10:39
Гость: расскажи

Про успехи экономики укро рейха
Какое отношение селюк имеет а миру ?
Спроси у поляков, словаков, ...
с вами Будет везде голый зад
Технология запада проста - держать укро нацистов в узде

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 06:16
Гость: Друг

Раньше жил 60 лет, сейчас 85…тут и без экономики ясно…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 23:57
Гость: Viktor

Я например считаю мэра Москвы глупым. Он построил тысячи развязок дорог, угробил туда миллиарды, а по факту что? Как была средняя скорость 15-20 км, так и осталась. Ещё сравнение с миром. Шанхай в 10 раз больше Москвы,а там нет пробок. Так какая экономика у этого мэра? Нулевая. Есть простые критерии оценить работу. На Камчатке море рыбы, а она дорогая. Если много рыбы , она же должна быть дешёвая. В некоторых странах, не будем говорить каких, нефти полно и бензин там почти бесплатный. Это нормально. Вот золота мало, и оно дорогое, и это нормально. А цемента полно, а он дорогой, это ненормально. И по факту получается, что все ненормально, за некоторым исключением. Таже электроэнергия по факту стоит копейки, а толкают её по цене золота. Это ненормально

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 10:35
Гость: Алекс

Он не глупый. Он, предполагаю, на откатах при строительстве дорог очень хорошо заработал, также и на перекладке плитки неплохо имеет. Все это делается, чтоб не развивалась нормально экономика. Не вкладывались деньги в развитие промышленности, науку и тд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 12:16
Гость: Viktor

Глупость по отношению к народу, а не к собственному карману

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 07:07
Гость: Европеец

Прочитал несколько твоих постов о экономике.
Пришёл к выводу - Россию будет легко победить если ты станешь ответственным за экономику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 09:45
Гость: Старый

А я тоже кое-чего прочитал. Там было написано, что войны НА экономическом СПАДЕ начинают только спятившие. Понимаешь? Вы - спятившие. И весь ваш бред о "чудесном саду" среди джунглей - бред сумасшедшего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 08:56
Гость: Viktor

А насчёт меня? По экономике у меня своя теория, это раз. Но ею я не занимаюсь, власти нет. А вот мой результат моей работы можно пощупать. Например, вчера у меня успех, 12 лет работы вылились в отличный результат, который все могут видеть и завидовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 08:45
Гость: Viktor

И ещё для тебя новость нежелательная, одна из причин развала советского союза - это высокие темпы сталинской экономики, что привело акул капитализма к страху и они решили быстро разобраться со страной. Внимательно изучи историю, послушай настоящих историков, Спицына например, а не опять же лжеисториков

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 14:25
Гость: Петр Виктору от 8: 45

"...одна из причин развала советского союза - это высокие темпы сталинской экономики, что привело акул капитализма к страху и они решили быстро разобраться со страной."
................
Прочувствуй что ты мелешь: почему то соцлагерь не смог разобраться ни с одной загнивающей буржуазной страной. А загнивающие акулы капитализма сумели разобраться с лидером(!) передового(!) общества!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 08:34
Гость: Viktor

Посмотри на Китай , он развивается по советским лекалам( считай сталинским) и уже впереди всей планеты, а что Польша, это вассал Америки и поляки едут в Россию за бензином,сигаретами, продуктами. Так что не надо ля-ля про Польшу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 11:25
Гость: Европеец

Где ты увидел в Китае ваши лекалы ?
Лекалы там привёз Никсон. А Си Дзинь Пину понравились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 12:14
Гость: в Китае ваши лекалы

Лекалы в Китае социалистические.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 11:22
Гость: Европеец

А от Китая вам какая польза ? Похвастаться чужими перьями ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 12:18
Гость: Viktor

В Китай Россия вложила очень много, начиная от изгнания японцев и т.д. Поэтому я рад что они развиваются по Сталину, в отличии от наших идиотов, которые пошли по американскому пути.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 13:57
Гость: Европеец

По Сталину они давно не развиваются. Развиваются по американским методичкам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 12:15
Гость: От Китая

сейчас большая военная польза. Так же как и от Северной Корей. А от европейцев польза как от гайдара и чубайса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 22:01
Гость: Viktor

Кто- то может возразить, что в Америке есть экономика. Но увы. 40 миллионов американцев сидят на шее у государства, получают талоны на питание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 21:58
Гость: Viktor

Кроме горе- академиков от экономики,есть еще горе-политики. К ним относятся почти все сегодняшние лидеры Европы, ну а от России - это Горбачев и Ельцин. Вот эти два горя и приводят ко всем несчастьям человечества. Что мы воочию и можем наблюдать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 21:15
Гость: Viktor

Есть такая наука экономика,но на самом деле её нет. Есть какие- то академики,как у нас, так и за рубежом,но это псевдоакадемики от экономики. Ведь они не могут объяснить почему в советском союзе киловат стоил 4 копейки на протяжении десяток лет,а сейчас в тысячи раз больше. Почему я в советском союзе платил копейки за ЖКХ , а сейчас на это уходит половина пенсии? Почему,почему - это у них нет ответа, они ответят конечно всякой белибердой. Возьмём пример, допустим автомобили начнут потреблять не десять литров бензина, а всего пол-литра, и что, тут же их экономика начнет продавать граммы бензина за те же деньги, что сейчас литры. Так что вся их экономика сводится к надувательству населения, чтобы изымать у них деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 06:15
Гость: Друг

Да потому что потому…как говорит великий вождь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 22:14
Гость: Европеец

Витя !
Ты хоть поинтересуйся какие дисциплины изучают студенты экономики.
Может что-то у тебя в мозгу шевельнётся ?
Если будешь стараться с помощью экономики объяснять парадоксы советского хозяйствования - свихнёшься.
Например доллар стоил тогда 60 коп, но никто в мире доллар за 60 коп не менял а настоящий курс был совсееем другой.
Только ради примера - когда мой сын работал в Siemens, создал для них софтвер для определения бонитности клиента, которому бы Siemens поставлял медицинское оборудование в кредит. Софтвер помогал достаточно точно оценить способность клиента вернуть средства. Это и есть одно из проявлений экономики - фирма давая в кредит не должна оказаться в минусе - иначе это то что было у вас в социализме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 00:11
Гость: Viktor

То что дают студентам в твоих универах по экономике , я уже сказал , это лженаука. По их лекалам никто не развивается. Им же не говорят, что для продвижения товара, надо одну всего гаечку сделать пластмассовой, тогда через год товар гигнется и придется человеку бежать за новым таким же товаром. И прочее в этом же духе. Сейчас уже все автомобили стали одноразовые

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 23:29
Гость: Viktor

А какой экономикой ты объяснишь минусовые кредиты некоторых банков и стран? И многое чего другое. Ещё раз повторю никакой экономики как науки нет, что в России,что в мире. Ещё тебе пример, сколько будет стоит капля воды в пустыне? Недавно дали Нобелевскую премию по экономике за то, что некий человек заявил, что если кто-то создаёт новый продукт, то он оказывается в выигрыше. То есть за дважды два четыре присудили премию, абсурд!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 06:13
Гость: Друг

Название некоторых банков и стран в студию…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 08:39
Гость: Viktor

Набери поиск кредиты в швейцарии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 07:58
Гость: Европеец

Советую прочитать : «Why banks offer negative Interest rates”.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 12:17
Гость: Виктор

Не спорь с бандеровской европейской содержанкой.Он не понимает откуда на западе дешевые кредиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 19:08
Гость: Кто виноват?

Конечно тот кто завербовал ЕГО для своих нужд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 17:19
Гость: 29

не в Чубайсе дело!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 16:43
Гость: Интересно, но факт

Во всём мире к ответственности привлекают не только совершившего правонарушение, но и того, кто его поставил на эту должность и обязан был контролировать его деятельность.
Во всём мире, но только не у нас, в России. У нас ровно всё наоборот. Тот, кто привлёк, назначил и не контролировал молчит и продолжает назначать на должность таких "деятелей", от которых стране, экономике и народу только убытки и минусы, а ему лично только почёт и уважение, ну, и продление

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 13:36
Гость: Все эти ик-сперты

они просто констатируют факты. Им платят, они на содержании новоромановщины. А нужна экспертиза паьения, сколько мы при новоромановщине протянем и когда будет точка экономического падения - В. И. Ленин сформулировал и выделил три главных объективных и субъективных признака, описывающих кризисную ситуацию, складывающуюся в обществе накануне революции:

Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство.
Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону.
Значительное повышение активности масс, привлекаемых как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами» к самостоятельному историческому выступлению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 13:29
Гость: Поставьте автора статьи главой правительства и вы сразу увид

в буржуазной системе рф мы можем планировать только вниз, как и при романовых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 13:23
Гость: 43

Почему же тогда передовые большевики выклянчили у буржуазных итальянцев завод по производству ФИАТа второго поколения? Почему сами были не в состоянии выпускать нормальный автомобиль?--- Потому что вовремя не ввели НЭП, как у китайцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 12:49
Гость: демократия и рынок по европейски

Нидерланды экспроприировали компанию Nexperia у ее китайских владельцев.
.
Правительство Нидерландов взяло под контроль Nexperia – китайского производителя микросхем, базирующегося в Нидерландах. Министерство экономики Нидерландов заявило, что приняло это «крайне исключительное» решение, чтобы предотвратить «угрозу преемственности и сохранению важнейших технологических знаний и возможностей на территории Нидерландов и Европы».
.
Ну и где здесь демократия, классический либерализм, свободная экономика и конкуренция? Где рынок и инвестиции? Где неприкасаемость частной собственности, про которую нам выдалбливали в голову чубайсо-гайдаровские крипто-либералы и крипто-еврейские прихватизаторы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 08:45
Гость: Вся проблема в этом заключается, что этих людей нужно поменя

Цари тоже людей меняли, столыпина надувал через соломинку. Но себя поменять невозможно в системе. Система буржуазная бесконтрольна, ее идеология есть воровство. В 1917 поменяли большевики эту систему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 12:52
Гость: Так уж и поменяли систему?

А воры-то в законе наоборот расцвели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 13:29
Гость: воры-то в законе

чубайсоиды ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 12:37
Гость: Всей проблеме

Почему же тогда передовые большевики выклянчили у буржуазных итальянцев завод по производству ФИАТа второго поколения? Почему сами были не в состоянии выпускать нормальный автомобиль? И продавали этот ФИАТ/Жигули либо по очереди через годы, либо Героям труда, народным артистам, заслуженным мастерам спорта , сдатчикам тонн мяса. В то время как отсталый итальянец мог купить ФИАТ третьего поколения без проблем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 20:01
Гость: Иван Иванов

«Почему же тогда передовые большевики выклянчили у буржуазных итальянцев завод по производству ФИАТа второго поколения?»
+
Выклянчили?? А разве завод и технологии по производству Фиата не были куплены за твердую валюту?
+
А в чем проблема? Построили мощную индустриальную базу, добились военного паритета, начали стремительно увеличивать производство товаров народного потребления
+
Их викпедии
+
«К 1980-м годам советское автомобилестроение добилось очевидных успехов в массовом производстве: по общему производству (по 2,2 млн в 1985 и 1986 годах) СССР занял пятое место в мире (уступая только Японии, США, ФРГ, Франции), по производству грузовиков — третье место, по производству автобусов — первое.»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 23:11
Гость: Анатолий Ивану

Прикидываться что не понимаешь написанного мной -не надо.
Чтобы было понятней, еще приведу пример попроще. В 70-х мои родители пожелали поменять в доме настенные обои. В нашем райцентре их в продаже не было. И в областном центре Чебоксарах тоже не было. Поэтому за обоями и многим другим поехали в Москву, за 600 км.
Что должно быть в головах большевиков ,если они не могли наделать вдоволь простейшего - бумаги с узорами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 00:27
Гость: Viktor

А что творится в головах твоих дерьмократов, если обоев сейчас полно,а денег купить у народа нет? Ответь умник

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 01:44
Гость: Виктору

Ты так и не привел фактов, которые " говорят о другом"
Это смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 00:18
Гость: Иван Иванов

«В 70-х мои родители пожелали поменять в доме настенные обои. В нашем райцентре их в продаже не было. И в областном центре Чебоксарах тоже не было. Поэтому за обоями и многим другим поехали в Москву, за 600 км.»
+
Это конечно ужасно, что обоев не было, без сарказма. Но квартира то была? Что лучше квартира без обоев или обои без квартиры? Может вначале надо обеспечить базовыми потребностями, квартирой, дешевой электроэнергией, газом, отоплением , а завитушки отложить на потом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 02:18
Гость: Ивану

К тому времени как мои родители пожелали поменять настенные обои прошло более 50 лет с тех пор как к власти пришли большевики. И они втолковывают населению: " Производство обоев мы пока не осилили. Да и завитушки это. Мы их вам потом наделаем. Оклеивайте пока свои жилища газетами."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 13:28
Гость: Почему сами были не в состоянии выпускать

потому что вовремя не запустили китайский нэп

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 13:19
Гость: Viktor

А что сейчас? Твоих большевиков давно нет как и нет автомобилей. Так что зри в корень,а не сваливай вину на кого то, кто тебе не нравится. Твоя болтология никому не интересна,кроме антисоветчиков. Это их любимый конек,исказить все и переврать. А факты говорят о другом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 06:02
Гость: При большевиках

квартиры бесплатные рабочим давали. А при новоромановых квартир для них по факту нет и не будет. И народишко продолжит вымирать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 15:39
Гость: Анатолий Виктору

Это их любимый конек,исказить все и переврать. А факты говорят о другом.
1. Что я переврал?
2. Желаю ознакомиться с фактами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 23:16
Гость: Анатолий про Виктора

Ответа нет. Это значит что " фактов,говорящих о другом " у Виктора нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 09:05
Гость: Viktor

Слушай Спицына, можешь поймешь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 08:24
Гость: Цыгане шумною толпою...

Хорошая статья. Хороший юмор. А последний абзац-сатира, беспощадный смех над действительностью. Спасибо автору и академику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 07:49
Гость: академики должны более активно влиять

Академики, равняйсь, смирно. Ещё смирнее. Приказываю активно влиять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 07:39
Гость: Возможно -это светлая мысль

И производитель, который производит продукцию для внутреннего рынка, должен покупать топливо по максимально возможной низкой цене.
www.km.ru/economics/919472-vinovat-chubais-elektroenergiya-dlya-promyshlennosti-v-es-okazalas-deshevle-chem-v-
===
К этому все идет.
Европа своей санкционной политикой рвет экономические связи с Россией и, таким образом, реагирует на действия России, направленные на то, чтобы выйти из состояния бензоколонки, уступая это право США. Естественно, у Европы теперь не будет аргументов против того, что для своих Россия обеспечивает преференции в виде низких цен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 06:44
Гость: Про ученых

Наша задача — как-то довести до него вот эти простые истины, конечно, это задача учёных, академики должны более активно влиять. Ну, а наши академики, экономисты тоже об этом ничего не говорят. Они тоже толком этого не понимают.
www.km.ru/economics/919472-vinovat-chubais-elektroenergiya-dlya-promyshlennosti-v-es-okazalas-deshevle-chem-v-
===
Гнать этих "ученых" взашей поганой метлой на лесоповал, как уже бывало.
Второй вариант - отдать их за Запад, пусть там все разваливают и штаны просиживают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 06:36
Гость: Камешек в огород Мишустина

Налоговая система безобразная, все же понимают, что она направлена на то, чтобы задавить бизнес.
www.km.ru/economics/919472-vinovat-chubais-elektroenergiya-dlya-promyshlennosti-v-es-okazalas-deshevle-chem-v-
====
Поставьте автора статьи главой правительства и вы сразу увидите, как все заколосится и похорошеет. Моська тоже гавкала на Слона из подворотни, и что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 06:30
Гость: Старая песня - "Всё отобрать и поделить"

У нас много ресурсов, нужно по-другому настроить налоговую систему, госбюджет должен формироваться в значительной степени — в 2 раза, в 2,5 раза больше — за счёт налогов с доходов и собственности очень богатых людей.
www.km.ru/economics/919472-vinovat-chubais-elektroenergiya-dlya-promyshlennosti-v-es-okazalas-deshevle-chem-v-
Шариковы и швондеры обеими руками - "ЗА".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 13:51
Гость: ABCD

"Всё отобрать и поделить" У нас актуально будет всегда, но в реалиях этой власти -"Всё отобрать и поделить" у не из круга, и поделить только между своими! Либералы паразитарная система, что то вроде грибка, они в принципе не могут нечего создавать, они могут лишь присасываться к тому, что было создано кем то до них. Без руин СССР которые они треть века обгладывали, их самих не могло быть. Если никто до сих пор не заметил, либералы не создали никакой новой России. Мы до сих пор существует на руинах СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 19:13
Гость: εὕρηκα

Просматривая твои многочисленные и по большей части весьма неоднозначные и пустопорожние месседжи, всякий раз задаюсь риторическим вопросом: за кого ты, любитель четырёх букв латинского алфавита, за большевиков али за коммунистов. Или за нациста Бандеру, не к ночи будь он помянут. Скажу тебе честно, хлопец, я знаю, кто ты таков из себя.
Но хотел бы, чтобы все, кто заходит на этот форум, по достоинству оценили твою "творческую" гиперактивность. Поэтому задам тебе всего три вопроса:
1.Как ты относишься к Бандере, считаешь ли его героем или нацистским военным преступником?
2.Признаешь ли ты Крым исконно российской территорией?
3.Считаешь ли ты киевский режим преступным нацистским необандеровским образованием на территории бывшей Украины или считаешь эту хунту безвинно пострадавший в ходе СВО?
Жду ответа, как соловей лета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 21:15
Гость: Европеец

Видел я твой ник и посколько мой часто коверкают подобным способом, думал, что обращаешься ко мне. Гото, что я написал остаётся правильным - не можешь ожидать ответы если идёшь на человека как на Зайцев с барабаном.
Хотя мне интересно что настрочит ABCD.
Наверное тебя пошлёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 19:42
Гость: Европеец

Хлопец !
Первой частью своего поста Ты сам себя дисквалифицировал.
Не можешь ожидать ответы от человека, к которому обращаешь я таким тоном.
Этот тон говорит о том, что ты уже создал наперёд все мои ответы и в моей реакции не нуждаешься.
Читай мои пустопорожние месседжи - может и сам найдёшь там ответы.
Если Ты за 11 лет с тех пор как я здесь эти ответы не нашёл - значит я на эти вопросы не отвечал.
…
Я например и без твоих ответов знаю, что ты обычный сторонник политики Вашего ненаглядного и «патриот» русских против всех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 06:24
Гость: Про развал промышленности

Другой российский военблогер Алексей Живов удивляется: как так, ведь в России свои уголь, газ, ядерное топливо, и электрогенерация со времен СССР не просела, в отличие от развала промышленности.
www.km.ru/economics/919472-vinovat-chubais-elektroenergiya-dlya-promyshlennosti-v-es-okazalas-deshevle-chem-v-
Вы, что? Серьёзно думаете, что существенную часть советской промышленности надо было сохранять? Сохранять это допотопное производство, которое прожирало кучу ресурсов? Это же безумие.
Читайте книгу Андрея Паршева "Почему Россия не Америка". Этот автор имеет авторитет и среди читателей КМ.
Основной вывод из его книги таков - любое производство в России в реальных рыночных условиях неконкурентоспособно и может принести только убытки. Этот вывод базируется на том, что даже если предположить, что Россия будет иметь производительное оборудование на передовом мировом уровне, то все равно из=за повышенных расходов на обеспечение производства и на рабочую силу в российских климатических условиях российские товары не будут способны адекватно конкурировать на мировых рынках.
Основное предложение А.Паршева - производить в России только то, чего не в состоянии производить в мире, что-то эксклюзивное (знергоносители, оружие, космические услуги, сырьё) или то, чего в мире недостаточно (продукты питания, в т.ч. экологически чистые). Всё остальное приведет к тому, что для обеспечения конкуренции оплату труда российской рабочей силы придется снижать ниже мирового уровня. А это нежелательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 11:24
Гость: Иван Иванов

«Вы, что? Серьёзно думаете, что существенную часть советской промышленности надо было сохранять? Сохранять это допотопное производство, которое прожирало кучу ресурсов? Это же безумие.»
+
Вы абсолютно правы Разумеется все российские природные ресурсы надо вывозить из РФ. Ни в коем случае нельзя, чтобы ценные ресурсы достались аборигенам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 12:51
Гость: Европеец

В 2003 я был приглашен в Болгарию - участвовать в due diligence Болгарской телекоммуникационной компании BTC. Моей задачей было составить представление о том как в BTC организованы закупки на уровне всей фирмы.
Это было нужно для компании VIVA - части американского инвестиционного гиганта Advent International, который хотел участвовать в конкурсе на покупку этой фирмы.
Пишу это потому, что это хороший пример как надо бы было поступать с советским промышленным наследием.
..
Тогда в BTC было 25.000 сотрудников в 24 директоратах. Телефонная станция во Велико Тарново была произведена в 1924 году и всё ещё служила. Когда я спросил сколько у них стоит один телефонный импульс разговора - вытаращили на меня глаза и сказали - один разговор = 1 импульс. Это значит, что если кто-то взял трубку или позвонил - мог почти бесплатно болтать и 2-3 часа.
Было очень много сопряжённых линий - используемых несколькими семьями. Ужас и бардак.
…
После нашей работы на основе того, что мы установили в Лондоне была презентация и на её основе VIVA решила участвовать в конкурсе и наконец и выиграла.
Потом была борьба с Коч Холдинг, который хотел выиграть. Борьба продолжалась 1,5-2 года и VIVA победила.
Наконец из BTC сделали очень современную компанию.
…
В Восточной Европе всегда старались реформировать социалистические компании и большинство получило новую жизнь.
Но у вас скорее всего никто не был в этом заинтересован - хотели раздербанить. Ну и не верили что русские сумеют справиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 16:18
Гость: Семен

Зеленского с ермаком коломойским иди учить
Как научишь, приходи
А пока твой бред неинтересен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 15:54
Гость: Приглашен в Болгарию

Куда Хлестакова только ни приглашали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 07:37
Гость: Европеец

Хохмы ради - попробуй найти на нете имя человека, который был главным менеджером покупки BTC в Болгарии тогда когда я там делал Due diligence. Не найдёшь - просто потому, что не знаешь как всё происходило и не будешь знать кого искать на нете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 04:58
Гость: Ха

Это только начало, и не далеко то время, когда тут все будет дороже, чем в Европе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 18:09
Гость: Александр С.

В целом всё правильно.
Но как понять вот это: "нынешний премьер все-таки имеет инженерное образование... Да, он наладил сбор налогов, все-таки какой-то в этом плюс, но сама налоговая система экономически порочная, она тормозит экономический рост."
Это чего за логика такая? Из сказанного академиком следует, что премьер фактически наладил порочную налоговую систему, которая тормозит экономический рост в стране. И похвалил его за это, мол, "хоть какой-то плюс". Не подлижешь, не поедешь или что-то ещё?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 00:02
Гость: Да

Логика у вас правильная. С ней проблем нет. А вот вывод не совсем правильный.

Мишустин проявил себя а организации сбора налогов как мастер,,причём высокого класса...

Поясню.

Хорошо наладить можно и неудачную модель. Налаженный "Запорожец" ездить будет. Но "Мерседесом" не станет.

(Мой пример не с потолка взят.. Был у меня в 90-е знакомый, физик-ядерщик,любил старые машины собирать -разбирать.. Так вот, запорожцы у него ездили хорошо, чинил их как бы между прочим.. Понятно, одновременно у него было не менее 3 х машин..На ремонт уходили буквально минуты..А потом перешёл на Мерседесы, с тем же успехом.. )

Касательно нашей экономики и прочих проблем, включая жизненный уровень и даже демографию, скажу ----

Отдельные, даже уникальные мастера к нас есть, проблема в том, что именно им поручить и какие права им предоставить..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 18:18
Гость: Александр С.

Следуя вашей логике, надо похвалить и тех, кто запустил работу газовых печей в Освенциме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2025, 02:10
Гость: Имрек

Ага. Собирать-разбирать. За минуты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2025, 01:43
Гость: Да

Мы должны были встретиться. Жду,, его нет. Приезжает через двадцать пять минут. Говорит, полуось полетела у Запорожца. Пришлось заменять.. :-)

Я поэтому и сказал, минуты. Понимаю, немного перехвалил..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 17:51
Гость: Плохому танцору всё мешает

Так и у нас в России все кругом виноваты - хохлы, Европа, Чубайс, все кроме того и тех, кто всё это конкретно делает и у кого есть на это полномочия. Кто постоянно шельмует, ворует, вывозит и прячет? Не сам ли лично вошдь барыг?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 17:36
Гость: Скажите, это правда, что

в Великобритании каждую зиму имеет место значительная излишняя смертность среди обычных пенсионеров из-за того, что большинство из них не в состоянии оплатить отопление зимой? Может быть по этой причине Великобританию выгнали из Европейского Союза, что она не соблюдает европейские нормы и стандарты в отношении подданных короны в вопросах отопления?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 09:13
Гость: Денег нет на отопление

Они всегда экономят на отоплении. И не только. Например, Ш.Холмс и д-р Ватсон из экономии снимали одну квартиру на двоих у миссис Хадсон. Это распространенная практика. Женщины тоже так делают. Это экономическая необходимость особенно после того, как UK потеряло влияние на колонии под давлением USA в 1941-м.
Как известно, в XX веке до 1938 года между США и Великобританией происходили экономические конфликты, которые включали борьбу за рынки, протекционизм и торговые ограничения. Эти противоречия были связаны с экономическим кризисом 1929–1933 годов, который привёл к резкому росту протекционизма в США.
Но в 1939-м Великобритания по польской дурости вляпалась в войну с Германией, что привело к тому, что президент США Рузвельт в 1941-м прижучил премьера UK Черчилля и лишил британскую корону колоний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 21:24
Гость: в Великобритании каждую зиму имеет место...

Во всем Мире, в т.ч. и в России, зимняя смертность превышает летнюю - это физиология человеческая так на зиму реагирует. Задолизы воровского ЕдРа не знают элементарных статданных или просто старательно свои серебренники отрабатывают откровенным враньем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 18:07
Гость: Европеец

В этом году 1 апреля публиковались данные о excess death - излишней смертности в Британии.
Из 12434 смертей «избыточных было 421. Избыточными в этом смысле называется количество смертей типичных для определённого возраста в определённом времени года.
В этом случае избыточных смертей было 3,3%. Такое количество также может объяснятся разными факторами.
Россияне обычно лепят из этого трагические истории о том как дохнут доблестные британские пенсионеры, замерзая в своих хижинах из-за отсутствия дешёвой русской энергии.
…
Я бы скорее сосредоточился на том сколько избыточных смертей в России. Эти данные в России засекречиваются или фальсифицируются. Во время КОВИДА множество смертей было в категории ОРВИ, что делало из России державу в борьбе с КОВИДОМ.
Сейчас наблюдает всплеск избыточных смертей в СВО. И эти данные будут неизвестны обществу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 19:10
Гость: А вот, что про это говорит

рецензируемый медицинский журнал " Ланцет", а не брехло подзаборное:
"По нашим оценкам, в 854 городских районах Европы ежегодное превышение показателей составило 130 228 (эмпирический 95% ДИ 115 893-143 929) смертей от холода и 13 589 (11 530-15 475) случаев смерти от жары. Эти показатели соответствовали стандартизированным по возрасту показателям 83 (эмпирический 95% ДИ 74-92) и 9 (7-10) смертей на 100 000 человеко-лет. Результаты были разными в разных странах Европы и возрастных группах, причем наибольший эффект как от холода, так и от жары наблюдался в городах Восточной Европы"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 21:42
Гость: Европеец

Посмотри - Смертность и рождаемость в России по годам.
Там отлично видно, что в 2021 году был огромный рост смертности по сравнению с нормальными годами - такого никогда не было в Европе.
Обычно в России умирало около 1.800.000 человек а в 2021 - больше 2.100.000.
Избыточная смертность около 300.000-350.000 человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 14:07
Гость: Вот это полыхнула престарелая дупа

Ну, да против фактов не попрёшь. Наглядно показано как Европа не замерзает

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 22:17
Гость: мне не интересно

Когда исчезнешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 01:29
Гость: Европеец

Тебе не интересно когда исчезну ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 18:56
Гость: сосредоточься

На том сколько мрет укро-европейцев на территории У.
Не лезь в чужие страны
Ты к ним отношения не имеешь
Соредоточься на охоте ТЦКашников на укро рабов.
Сосредоточься на коррупции банды комика
Сосредоточены на массовом бегстве с территории
От европейца у тебя только тухлые носки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 17:22
Гость: В 2025 году 1 Мвт/ч в ЕС...

Что это такое Мвт/ч? Это что, скорость изменения мощности?
Во-первых, если про энергию, то правильно писать МВт*час. Внимательно посмотрите и запомните. Иначе над вами смеяться будут.
Почему?
Нормальные энергетики учет производимой и потребленной энергии ведут в Мегаватт*часах. Для квартир обычно используют кВт*часы, киловатт*часы.
Пример.
Дано - генератор работал 10 часов и непрерывно генерировал мощность 100 МВт.
Вопрос - сколько произведено энергии?
Решение. 100 МВт умножим на 10 часов и получим ответ 1000 МВт*часов.
Любая попытка вычислить т.н. Мвт/ч приведет к совершенно непонятному результату, который невозможно интерпретировать с физической точки зрения.
Хотя для такой интерпретации теоретически можно придумать спасительную ситуацию.
К примеру, некий генератор в 12.00 отдавал в сеть 100 МВт, а потом плавно повышая мощность, к 14.00 стал выдавать в сеть уже 120 МВт.
Тогда можно говорить о том, что за эти 2 часа с 12.00 до 14.00 отдаваемая генератором мощность возрастала в среднем со скоростью (120-100)/2 =10 МВт/час.
Вопрос. Как относиться к публикации? Как к очередной туфте, ведь в самом первом абзаце допущена грубейшая ошибка, свидетельствующая о том, что публикаторы имеют весьма мутное представление об обсуждаемом вопросе. Несомненно, что и весь остальной текст имеет такую же ценность, как и Мвт/ч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 05:55
Гость: Мвт/ч - это мощно автор задвинул

Бывает так, что столица некоторого государства называется Пном-Пень. Но иногда бывает, что автор самый настоящий пень-пнём. Интересно, где их таких производят? И зачем публикуют? Ведь это же потеря репутации для СМИ, когда редакция ищет и находит именно таких авторов для своего интернет-издания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 01:19
Гость: Имрек

А почему кВт, но МВт?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 10:30
Гость: Ты окончательно убогий или недоносок?

Читай, если способен, в гугле. Для таких, как ты, там все написано с картинками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 20:32
Гость: Имрек

Кило- и Мега- приставки, почему кило с маленькой, а мега с большой? Например, ежели речь идёт о памяти ЭВМ, то и все с большой Kb, Mb, Gb, Tb. Объясните, плис, убогому. Или по вашему разумению кило это маленькое, поэтому с маленькой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 23:15
Гость: А как подсчитать

количество произведенной энергии при изменении мощности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 10:33
Гость: Элементарно

Нужно проинтегрировать по времени функцию изменения мощности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 14:44
Гость: кадет

Академик Нигматуллин как всегда разносит в клочья всю эту лже-либеральную камарилью крипто-либералов во власти. По факту сегодняшняя колониальная администрация крипто-либералов нисколько не заинтересована в реальном экономическом развитии России. Поэтому им нужно внушать обществу свои прогнившие лозунги про охлаждение и остывание экономики. Глава ЦБ Набиуллина и ее еврейский муж Кузьминов по сути навязывают стране и народу указания своих западных кураторов. Главное для них остаётся не допускать реальной экономической модернизации России - промышленной, военной, научной, кадровой, культурной,....Не допускать в свою бизнес-элитку предприимчивых и инициативных наших людей, продолжать душить и давить свободный бизнес запредельными кредитами. Цель - оставить на плаву и сохранить всю эту воровскую лже-элитку крипто-бизнесменов из 90-х, не допускать свободную конкуренцию и доступные кредиты в российском социуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 16:56
Гость: да-да

По факту западные кураторы и крипто-глобалисты тупо кинули сегодняшнюю крипто-еврейскую кремлёвскую лже-элитку во власти России, которые чтобы выжить с дьявольской скоростью начали реализацию советских проектов, которые они же сами выбросили на помойку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 14:32
Гость: счетовод

Неприкасаемость рыжего гада обьясняется тем же чем необьяснимое на первый взгляд поведение европейских "лидеров".
Которые в своей зоологической ненависти к Русским предпочитают не обращать внимания на то,
что экономике ЕС медленно, но неуклонно наступает кердык.
Любой кто без обиняков начнет задаваться вопросом,
почему банда нацистов в брюсселе готова уничтожить Европу ради создания "северного израиля" на Малороссийских землях
- быстро придет к Единственному ответу.
Однако даже в самой России предпочитают молчать об очевидном.
Ну например хоть один населённый пункт освободили в Николаевской области?
Почему нет? Ведь об этом еще Пригожин говорил..
Ответ такой же чтo и на предидущие вопросы - один ответ на все вопросы в этой тн "войне".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 13:28
Гость: счетовод

Неприкасаемость рыжего гада обьясняется тем же чем необьяснимое на первый взгляд поведение европейских "лидеров".
Которые в своей зоологической ненависти к Русским предпочитают не обращать внимания на то, что экономике ЕС медленно, но неуклонно наступает кердык.
Любой кто без обиняков начнет задаваться вопросом,
почему банда нацистов в брюсселе готова уничтожить Европу ради создания "северного израиля" на Малороссийских землях - быстро придет к Единственному ответу.
Однако даже в самой России предпочитают молчать об очевидном.
Ну например хоть один населённый пункт освободили в Николаевской области? Почему нет? Ведь об этом еще Пригожин говорил..
Ответ такой же чтп и на предидущие вопросы - один ответ на все вопросы в этой тн "войне".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 12:59
Гость: Такова судьба колонии

в условиях неоколониализма:
платить и каяться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 12:30
Гость: Viktor

У нас была страна, где киловат стоил 4 копейки. Но пришел идиот Чубайс, все разворотил,разграбил и получите то что имеете. Так кто виноват? Хочешь иметь частную ГЭС, езжай в тайну и строй, и что построишь сам, все твое. А тут чистое воровство, мои деды и отец строили, а он украл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 05:02
Гость: Рыжий ли только виноват?

А кто ему это разрешил и не мешал десятилетиями?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 12:21
Гость: Европеец

Мужики ! (Это в смысле ребята, хотя «ребята» нашему геронтологическому сообществу на КМ не очень подходит).
Суммирую дискуссию :
.
- толпа турбопатриотов заняла глухую оборону, пытаясь хоть как-то отрицать содержание и выводы статьи
- большинство турбопатриотов статью не читало и выводы не делало
- только ABCD сам того не понимая, подтвердил главный вывод статьи, когда написал, что для производства автомобилей в Германии и России нужно одинаковое множество энергии а вот Мерседес дороже Гранты
- дело в том, что в статье делается главный вывод - Запад (ЕС) вместо грабежа населения и фирм поборами за электричество, отдает предпочтение субсидированию энергии для промышленности а потом уже собирает налоги с существенно более дорогой продукции
- иными словами - ваши предводители Вашу промышленность душат а в ЕС ей помогают, чтобы с прибыли получить больше денег в бюджет
…
Кто не согласен пусть пеняет на себя или ваше правительство.
Как обычно - россияне в дискуссии отдали предпочтение экстенсивному методу отрицания и выпускания тумана лучшему пониманию сущности проблемы в России.
Царёв выстрелял все патроны в пустоту. Турбопатриоты победили, но стране не помогли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 14:01
Гость: ABCD

"только ABCD сам того не понимая"
Только Европипец оказался такой понимающий, что смог догадаться- вокруг никто нечего не понимает.
То, что стратегия либералов это удушение любой деловой активности малого и среднего бизнеса, а большой бизнес может быть исключительно нефте газово добывающий и экспортно ресурсный.
Причина почему пр-во РФ никогда не субсидирует экономику две, первая это правила ВТО которые это запрещают, но на которые во всём мире "забили" давно, так как ВТО полумёртвая организация, но пр-во РФ "твёрдо и неуклонно" придерживается норм ВТО, вторая причина в том, что идеология гайдарономики и путиномики это извлечение прибыли из того, что кто то сам сделал, при этом взял кредит на это в банке. Кроме нефте газово добывающей и экспортно ресурсной, у нас есть ещё налого штрафо добывающая отрасль. Причём в реалиях "экономики" РФ, налоги и моржу банкиров они хотят получать сразу, не дожидаясь получения вменяемой прибыли. Только в налоговой системе РФ имеется такой маразм, как "планирование налогов с предприятия". Это когда не предприятие отчитывается о прибыли, а чиновники налоговой высчитывают какая у него она должна быть. По сути, у нас коллективный "европипец" руководит экономикой РФ, вместо с кем угодно, МВФ США, ФРС США, минифином США. Цель существования этой структуры- выкачивать из экономики любые живые деньги и откачивать на запад. Для широких карманов других европепцов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 15:02
Гость: Европеец

Ох, как вы обожаете оправдываться и валить всё на госдеп, ММФ и негладкий паркет.
И наверное думаете, что вас это поднимет с колен.
Но, милый бывший товарищ, нытьё очень неэффективное занятие.
Во всей Восточной Европе сумели подняться с колен после изгнания ваших ставленников а вот вам всё что-то мешает. Мой сын сейчас постоянно ездит в Польшу - я там не был лет 20 - говорит, что там такое развитие везде, что диву даёшься.
Я ездил в Польшу до 1995 года по 2 раза в месяц и ещё тогда поражался сколько в Поляках предприимчивости и энергии. Они никогда не позволили проводить у себя коллективизацию и в других сферах во время социализма умели делать деньги и налаживать производство.
Вас задушит ваш же менталитет нытиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 16:33
Гость: Имрек

Средний объем финансирования Польши со стороны ЕС с 2021г составляет~27 миллиардов евро в год, в т.ч. безвозмездные гранты - €21 миллиард в год. Что не понятно? Чуть хуже картина для других восточноевропейских "тигров", читай бандустанов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 16:10
Гость: Москва

Статья от 17 числа, а европеец всё никак не закроет фонтан красноречия. Наверно упивается собой, как петух перед несушками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 19:00
Гость: Квадробобер

Намедни в новостях было сообщено о переводе еще одного завода Фольксваген в США. Может и врут. Но у Трампа довольная рожа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 17:24
Гость: Имрек

Обращение мужики из уст товарища - одно, из уст alte kameraden - другое (хотя приемлимо), из уст пана- только "конармейские наши клинки" жаждутся. Не успели объяснить пану Европейцу папа с мамой подобные тонкости. Ну и низкий образовательный ценз сказывается, не без этого. Вывод насчёт неграбежа населения в ЕС более чем спорный. Субсидирование идёт за счёт наращивания госдолга и сокращения социальных программ. В сверхблагополучной Норвегии пакет электричества и ком.услуг за пять лет увеличился на 122%, и составил $249/мес для домохозяйства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 13:55
Гость: Так ответишь за слова?

Дашь ссылку на цены или просто будешь дальше брехать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 13:37
Гость: нет

Это не наше правительство - это ваше правительство

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 11:29
Гость: Skeptik

Чубайс по значимости реформ и преобразования общества равнозначен Ленину, Сталину.
Он распределял наследство СССР среди хазаркриминала.
Он создал нынешнюю "елиту"
Он создатель нынешней политической системы.
Действовал Он не самостоятельно, а был включен в состав советников одного из самых криминальных банков JP Morgan.
На него работала вся американская политика система и Спецслужбы
--
Но почему нет Чубайсу памятников и центров в РФ?
Нынешние небожители всем обязаны чубайсу
Почему есть центр ЕБН, а не Чубаса?
Почему полит агитаторы делают из чубаса козла отпущения?
Вот в чем главный вопрос!!!
---
Ответ: построена кастовая система по подобию в США.
Тайная власть, глубиной государства не вносится в общественную сферу.
О подлинной власти не ведутся дискусси
Подлиннач власть остается в тени
Подлинную власть принято ругать
----
Потому из чубаса делают козла отпущения, но на самом деле он остается у руля

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 09:03
Гость: 767

Чубайса,, хотя бы частично, идиотом.. Он например, искренне удивлялся, что запад не продаёт нам современные технологии.. ---- Ну какой идиот. Он поставлял на запад сырье задешево, в этом была задача. Ну и подворовывал. Все купим - это племя талмудское.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 10:59
Гость: Чубайс - не идиот

Идиоты те кого Чубайс несколько десятилетий грабил

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 05:05
Гость: Тим

А с чьего он благословения грабил, кто его крышевал то?
Кто обеспечивал ему неприкасаемость, уж не несменяемый ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 08:20
Гость: незаслуженно забытый

Председатель Правительства Российской Федерации с 17 мая 2000 по 24 февраля 2004 года. В 2017 году Forbes назвала Касьянова одним из самых эффективных премьер-министров в истории современной России.Но он не рыжий!На протяжении истории рыжие становились объектами самых разных предрассудков. Хотя сегодня их больше никто ни в чем не обвиняет, насмешки все равно остаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 06:36
Гость: Друг

Чубайс будет виноват еще 200 лет…пока новый не найдется…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 05:37
Гость: ABCD

Сладкая парочка из администрации Собчака конечно не при делах. Что в стране которой выращивают рекордные урожаи пшеницы хлеб дорожает каждый день, в стране которая БЕСПЛАТНО выдирает нефть и газ из недр у себя, бензин населению продаёт дороже чем в США, страна в которой буржуазия берёт сырьё бесплатно, для населения всё стоит дороже чем в странах где сырьё покупают по всему миру, страна в которой рыбы добывается 260кг на каждого в год, потребляется менее 5кг и она стоит дороже вырезки свинины, страна имеющая пахотных земель как ТРИ Европы, картофель закупает в Египте, на своей земле собралась выращивать бананы, по какой цене они будут? Если Эквадорские в "магните" 190р стоят?.. И так далее...
Конечно главный спасун России не виноват ни в чём. Он просто как всегда мимо проходил. Он всё всегда делает правильно, а то, что всегда заканчивается не правильно, так это ерунда, главное что он всё делает не правильно, результат им не важен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 09:18
Гость: Европеец

Что у вас называете «рекордными» урожаями ? Это количество тонн со всей страны или с одного гектара. Насколько помню у вас между двумя колосками бывало расстояние полметра.
Расскажи как можно бесплатно выдирать сырьё из недр ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 16:33
Гость: ABCD

А тебе то что? Взял бы и похвастался урожаями на химии в своих кибуцах.
У вас там всё на гидропонике и химии. Неплохие в РФ урожаи, учитывая, что сейчас в РФ используют не более 20% пахотных земель оставшихся от колхозов СССР.
Про танки не бреши. Про остальное курам на смех, визг завистливого маргинала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 09:13
Гость: Европеец

Не будь таким пессимистом !
Зато у вас 3 танка на 100 жителей, тогда как везде 0,003.
Зато у вас 11 поясов времени а во всей Европе всего 2 да и то другой пояс только в Британии и Португалии.
У нас лидеры меняются как перчатки а у вас они меняются естественным путём когда умирают.
У нас сядешь в поезд дальнего типа и через пару часов вылезаешь а у вас надо неделю ехать из Москвы в Хабаровск.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 19:05
Гость: Громко зевая

Про лидеров как перчатки. Именно как перчатки. Знаково. Ты даже не заметил своей иронии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 17:34
Гость: Имрек

Ну так проложить 100км ж/д пути, и 1000км - большая разница. Да и танки вам зачем? Протекторатом становитесь добровольно и с песнями. Лишь бы пайку не особо урезали. А то и вовсе - рукова засучил и в строй, с эмблемой электриков на каске.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 02:53
Гость: бп-320

не всё так грустно . Вот например в таджикистане эл. эн. основной пакет акций который принадлежит РОССИИ . эл.эн. будет до 2034 г. поставляться по 1,5 $.И ещё По данным на 16 октября 2025 года, средняя розничная цена бензина в США — $3,057 за галлон (3,79 л). В пересчёте на литр это около $0,81 (примерно 64,4 рубля по курсу рубль/доллар).
dzen.ru
В некоторых штатах бензин дешевле: например, в Техасе галлон стоит $2,64, то есть около $0,70 за литр (примерно 56 рублей).
smart-lab.ru

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 16:59
Гость: Имрек

А есть где и по $5.50. О статистике. Есть Калифорния с 40 миллионами жителей, есть условная Алабама с 4 миллионами. В СА цена 5.00, в

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 00:50
Гость: счетовод

"Вся проблема в этом заключается, что этих людей нужно поменять"
Прошу занести эти слова в Протокол!(с)
Тут возникает вопрос, почему правительство рф систематически и ВСЕГДА тычет пальцем в глаз Русскому народу и всегда принимает неверные решения?
Ну вот даже чисто статистически, если дать обезьяне дарты и сказать бросать в круг на стене - она в 50% случаев попадет хотя-бы в круг.
Как правительству рф удается ВСЕГДА не попадать в круг и Всегда действовать в пользу сша, ес, израиля и черта лысого - только не пользу России?
Это надо жить в воображаемом Мире, что-бы постоянно принимать неверные решения.
Или еще хуже..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 23:27
Гость: ant1949

Сравнивать энергетику возрождающейся Росси́и и старушки Европы следует очень осторожно, учитывая все особенности и нюансы. При этом не следует забывать о предшествующем развале единой энегосистемы СССР и учитывать колоссальный ущерб, нанесённый развалом всему энергохозяйству России.
Кроме того, надо объективно оценивать Европейский КПД использования электричества. Он существенно выше Российского. Это позволяет европейцам субсидировать электроэнергетику и продавать киловатты по искусственным ценам.
Например, на производство автомобиля в Германии и России затрачивается примерно одинаковое количество энергии, но цена Мерседеса существенно выше цены Гранты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 08:17
Гость: Европеец

Ха !
Когда цены в Европе были высокими вы там пели совсем другие песни - типа без нашей энергии замёрзнете, всё в Европе остановится и так далее.
А вот сейчас - Ох ! Европа во выгоде а мы бедняги должны терпеть развал сетей и холодную зиму.
Мол Европа субсидирует а мы немогём.
Хорошо такое читается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 22:43
Гость: Viktor

Чубайс не виноват, что родился идиотом!
В другой жизни,например, стал бы он пилотом!
Ну, а в нашей жизни, дров
наворотил,
Что его не жалко бросить в речку,
там где крокодил!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 05:10
Гость: А кто виноват?

Не надо из циничного кровожадного упыря делать невинную глупую овечку, которая геведала что творила.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 20:41
Гость: Ceburec

Правительственный блок экономики и финансов подчиняется напрямую ФРС.Ни Силуанова,ни Набиулину никто не снимет.Такими же были Чубайс и Илларионов-закончили советовать президенту,собрали вещички и уехали на Родину...Сейчас смотрящим по РФ вместо Чубайса стал Дмитриев...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 20:32
Гость: Андрей

Странные у нас люди. Всегда обвиняют плохих бояр, а царя выставляют душкой, которого все обманывают. Вроде бы и люди взрослые, но такую чушь гонят. Себя или нас за адиётов держат?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 20:13
Гость: Имрек

Читаем: "Европейские города сталкиваются с растущей стоимостью коммунальных услуг с 2020 года. Ниже мы покажем среднемесячную стоимость электроэнергии, отопления, воды и мусора в 2025 году:
Прага $313, рост 59%
Лондон $322, рост 48%
Берлин $364, рост 45%
Париж $249, рост 44%
Москва $147, рост 19%
Будапешт $147, падение 11%"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2025, 05:27
Гость: Ха

У нас коммуналка растет ещё с большей скоростью чем в европах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 19:25
Гость: Европеец

Мужики !
Кончаем базар, перестанем себя вести как русские, которые сосредотачиваются на несущественном.
Вы моим ссылкам сопротивляется а мне свои не даете.
Вот главное в статье - ЕС цены электричества для промышленности успешно снижает, тогда как ваше правительство ценами электричества душит собственную промышленность. Это не мои слова а автора статьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 16:35
Гость: ABCD

"Кончаем базар, перестанем себя вести как русские, которые сосредотачиваются на несущественном."
Хаим, таки шо? Мудрый ребе решил учить гоев как правильно приносить вам прибыль? Что такое несущественное по вашим раскладам у русских, и что должно быть существенным по мнению Борухов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 15:02
Гость: Соплякам

Европец,
От табе здесь такой смрад стоит, хоть святых выноси!
Табе в этом деле токмо один Коган перещеголять могет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 16:38
Гость: ABCD

Европипец типичный киевский рогуль с предками из польского еврейского местечка. От него прокисшей кошерной мацой несёт за километр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 01:15
Гость: Имрек

Обращение к аудитории, не по масти, и не по понятиям. А по теме базара - можно же трактовать и так, что у капиталистов субсидирование тамошнего ВПК идёт за счёт обывателя, а в РФ тяготы принимает на себя государство, выборочно компенсируя повышение тарифов увеличением стоимости госзаказа. Цены на электричество, последние полвека практически везде регулируются государством, свободным рынком и не пахнет. И "перестать вести себя как русские" - это что и как? Отголоски идеологии протектората времен третьего рейха? Или не отголоски, а цельная платформа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 12:32
Гость: Давно

Откинулся? Судя по базару ещё на киче тянешь. Ты чьих будешь, холоп?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 17:04
Гость: Имрек

Эклектика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 18:38
Гость: Ну подобные уже были.

Это Романовы. И РФ повторяет в точности путь РИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 18:31
Гость: сама наивность

Царя поменять и его кодлу. В 1917 получилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 20:43
Гость: Ceburec

А где Ленина со Сталиным взять?!Ходорковского и Каспарова не предлагать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 19:37
Гость: Чего сидишь?

Выходи, меняй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 09:01
Гость: Чего сидишь? Выходи, меняй.

Не, надо ждать тотальной нищеты как в РИ от романовых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 18:29
Гость: Григорьев

Цены наши высоки потому, что мироеды наши ненасытны. Меры в женщинах и пиве не знают и не хотят. А одному Президенту за всем не уследить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 17:44
Гость: В. Квачков

Слезно на коленях умоляю: "Простите меня, товарищи!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 15:59
Гость: Viktor

В России все есть, в том числе и идиоты, и Чубайс один из них. А идиоты для этого и созданы, чтобы погубить все. Вот так и живём, есть ещё подкласс идиотов, это дураки, про которых ещё русские классики много чего написали. С тех пор ничего не поменялось

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 18:28
Гость: Зри в коень

Чубайс не идиот. Чубайс враг России и её народа, как и его друг, приятель, партнёр, компаньон и по совместительству фюрер дермократии и вождь барыг. Кто назначал Чубайса на должности, тот и виноват в разы чем Чубайс. Кто разрешил ему слинять из страны тот и должен отвечать и за него и за себя. Чубайса сделали козлом отпущения спецом чтобы дурить лохов и спускать пар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 23:39
Гость: Да

А кто это назначал Чубайса? :-) когда?

Какие именно высшие силы? Он был изначально одним из лидеров некоей альтернативной экономической группы.. Ещё задолго. до 90-го года...

Так кто? Если только Совет Трёхсот.. :-)

Тайны Бильдербергского клуба.. :-)
----

Не путайте народ. Именно Чубайс вначале заведовал кадровой политикой. Даже навание его должности неважно. Важнее объём полномочий... А он был таков, что министры ему подчинялись.

Это при том, что по большинству направлений квалификации его сомнительна (почитайте статьи Кудрявцева, если не путаю, короче, министра энергетики ещё СССР ,по поводу реформ в энергетике, явной, цели Чубайса) знания его очевидно поверхностны..Вот наглость несомненна. Но этот он и сам про себя говорил.. Про наглость..

Главное его качество, думаю, высоченная "пробиваемость".
-пробивные качества. Иначе бы он кличку "Бульдозер " не смог заработать.

-----

-----

Это не мешает считать Чубайса,, хотя бы частично, идиотом.. Он например, искренне удивлялся, что запад не продаёт нам современные технологии..

То есть когда то он верил, что "запад нам поможет".

Всё его последующие объяснения, что он гробил народное хозяйство осознанно, это, скорее, попытка представить себя не простым идиотом, а творческой личностью " демонического типа"..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 17:46
Гость: Чёрного козла не отмоешь до бела

Не надо выгораживать того, кто назначил его на энергетику и выпустил на Запад. Он такой де как и сам Чубайс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 15:44
Гость: Виноват

Путин,который и поставил всех своих дружков,соратников по воровству,одногруппников,своих детишек в руководство сырьевой промышленности,где ума много не надо,да у них его и нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 15:38
Гость: 29

Причем Чубайс а кто его крышевал что не знаете память отшибло

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 15:34
Гость: Иван Иванов

«В 2025 году 1 Мвт/ч в ЕС обходится в 53 доллара, в то время как на Украине 180 долларов, а в России 102 доллара»
+
Статья немного странная, вроде правильно, но где в какой стране ЕС цена на электроэнергию $0.053 - кВт*ч ??
+
Например в Ирландии $0.45 , Германии $0.4, Италии $0.43, Франции $0.28 , Англии (не ЕС) $0.4 итд. Март 2025
+
В Европе и Англии реальная энергетика, ну там угольные, а кое где и атомные электростанции , активно уничтожаются, а огромные деньги тратятся на строительство гигантских ветряных мельниц — птицерубок, которые в принципе не способны снабжать дешевым, надежным электричеством.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 17:26
Гость: Имрек

В Штатах $0.32-0.5 в зависимости от штата и времени суток. Причём доля распределительных сетей более 50% в этой цене. В ЕС эта доля наверное поменьше - расстояния маленькие и скученность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 17:11
Гость: Skeptik

В 2025 году средняя стоимость электроэнергии для предприятий в Германии составит около 18 центов за киловатт-час (кВт⋅ч), хотя фактическая цена сильно зависит от размера предприятия. Промышленные предприятия часто платят меньше, например, 17,8 цента за кВт⋅ч для малых и средних промышленных предприятий, в то время как для предприятий, не являющихся домохозяйствами, средняя стоимость составляет 19,33 цента за кВт⋅ч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 16:10
Гость: Европеец

Мистер Иванов !
Когда ищете цены электричества для промышленности в ЕС, не забудьте написать, что ищете как раз цены для промышленности и что вас интересуют цены за 2025 год. Так будет правильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 17:11
Гость: Иван Иванов

«Когда ищете цены электричества для промышленности в ЕС, не забудьте написать, что ищете как раз цены для промышленности и что вас интересуют цены за 2025 год.”
+
А при чем здесь промышленность? У меня своего заводика нет ни в РФ ни в Европе да наверное и у многих людей на форуме тоже, Меня больше интересуют цены для обыкновенных семей.
+
Но даже для промышленности Англия $0.22 , Германия $0.18 , Франция $0.18 это в 3 - 4 раза больше чем $0.053 как указано в статье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 18:49
Гость: Европеец

Дайте ссылку на данные в последней фразе вашего поста.
Я свои ссылки дал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 21:05
Гость: Иван Иванов

Ок, Вот например euenergy.liv там как я понимаю оптовые (самые низкие) цены
Германия 17-10-2025 €104 Мвтч или $0.12 кВтч
+
Ну никак не выходит $0.053

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 07:49
Гость: Европеец

Мистер Иванов !
В одном мегаватте 1000 киловатт.
Значится, если Царёв увидел где-то цену 53 евро за мегаватт и разделил на 1000 - получил 0,053.
Вы нашли 104 и получили 0,12. Чем вы делили этих 104 ?
Хорошую ссылку Вы мне послали. Очень понравились все зелёные стрелочки показывающие дальнейшее снижение цен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 11:26
Гость: Иван Иванов

«Мистер Иванов !
В одном мегаватте 1000 киловатт.
Значится, если Царёв увидел где-то цену 53 евро за мегаватт и разделил на 1000 - получил 0,053.
Вы нашли 104 и получили 0,12. Чем вы делили этих 104 ?»
-
Господин Европеец я надеюсь с вами все порядке, потому что похоже вы забываете быстрее чем читаете.
+
Царев говорил о цене 53 доллара мВтч, не евро . Я же просто перевел цены в доллары.
$0.12 кВтч

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 11:59
Гость: Европеец

Отказываюсь с Вами спорить - Вы лучше подготовлены чем турбопатриоты. Желаю всего лучшего.
:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 18:41
Гость: Европеец

Статью читал ? Прочитай. Тогда поймёшь почему промышленность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 16:05
Гость: Европеец

Мистер Иванов !
Скажите как вы нашли ваши данные и я скажу вам где вы сделали ошибку. Идёт ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 14:30
Гость: спокойный

мне 75 лет и все годы своей жизни я слышу про нехороших людей которые не дают стране развиваться и которых нужно менять а я вспоминаю анекдот про одесский бордель в котором говорится что если в бордель не ходят посетители то нужно менять не кровати а сотрудниц борделя вместе смамочкой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 14:15
Гость: однозначно

Чубос взял на себя грехи всех советских людей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 10:13
Гость: Viktor

Это какие грехи, что они жили в бараках и строили метро, а затем зоводы? А он все присвоил себе результаты их труда?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 13:22
Гость: Странно, а это как?

Эстонский целлюлозный завод Estonian Cell приостановил работу в связи с ростом цен на электроэнергию. Скачок тарифов произошёл после выхода из единой энергетической системы БРЭЛЛ (Беларусь – Россия – Эстония – Латвия – Литва). Крупнейшее промышленное предприятие с потреблением около 25 МВт столкнулось с невыносимыми финансовыми условиями. На заводе отслеживают изменения цен на электроэнергию, но пока не находят возможности запустить производство, заявили в компании.

При этом в энергокомпаниях назвали другие причины роста цен, а не выход из БРЭЛЛ. Там заявили, что на ситуацию повлияла безветренная погода и авария на кабеле EstLink 2. Представители Estonian Cell назвали это утверждение абсурдным. После присоединения страны к европейской системе электросетей цены на электроэнергию выросли на 50%.

При этом данные биржи Nord Pool показали рост цен на электроэнергию в три раза всего за несколько дней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 12:41
Гость: Это

уже конец или только начало конца?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 13:15
Гость: Al

Не... Это конец без конца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 12:35
Гость: А дедушка

сказал, что у нас все ОК.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 14:10
Гость: Старый

Дедушка в реальностях путается, где его Россия, где наша...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 07:32
Гость: Шакро младой

Ваша Россия только на продавленном диване. Да и тот у тебя в кредит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 12:34
Гость: В.И. Ленин

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 12:15
Гость: кук бы

" и справедливый суд." - все остальное может быть и можно, а вот это без вариантов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 11:54
Гость: Европеец

«Довести до россиян простые истины» - очень трудная задача. Я с ней не справляюсь уже 11 лет.
Как у вас там, мужики, обстоят дела с теорией о том, что Европа замерзнет ? Есть подвижки или как ?
Спрошу, хотя и стесняюсь маленько, вы ещё энергетическая держава или ужо нет ?
…
Может поговорим о эффективности у вас и у нас в Европе ? Поможет это довести простые истины ?
Скорее всего мне напишете о том как BASF удрала из Германии и всех делов.
…
В этой связи недоумеваю, чем думал ваш ненаглядный в момент планирования наперед проигрышной войны - как говорит ваш друг Трамп - бесславной войны.
Не сердитесь на то, что пишу - это вами созданные проблемы, на меня валить бесполезно. Понимаю, что вам трудно сознавать, что у вас впереди полная попа, но Госдеп в этом точно не виноват.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 18:00
Гость: Имрек

Пан Европеец уже 11 лет играет роль Данко, пытаясь озарить путь к цивилизации диким туземцам. А может даже "И Ленин великий нам путь озарил..." в качестве неосознанного бэкграунда. Вроде бы и "моя страна"-бандустан, уж как пол-века, и отряхнул его прах со своих ног, пропустив через шредер краснокожую паспортину, а все неймется. А все просто. Сказку Андерсена про бедного мальчика подсматривающего в окошко на рождественскую ёлку богатых ребятишек помните? Ну так то окошко шторкой прикрыли, а подсматривать на чужую жизнь - свербит, чесать в другом месте приходится. И не просто подсматривать, но и поучать, купаясь в лучах преклонения и почитания - Европеец, сагиб, маста. Аж €2000 пенсия. Расскажет, что плоха избушка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 14:11
Гость: Старый

Откуда вся эта канализация в голове? Какая, нафиг, "европа"? Кто планировал? Какую войну? Шло бы ты отсюда, недоразумение западноприводное...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 13:04
Гость: Елена

И зачем столько усилий? После 11 лет можно было чем-то и более нужным для себя заняться!
«Господи, дай мне смирение принять то, что я не могу изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 15:23
Гость: Европеец

Елена !
Ну, задумайся.
После нескольких лет когда все вы тут писали как Европа замерзнет и какая вы там мощная энергетическая держава - очень приятно прочитать о том, что вы свои собственные предприятия душите в 2 раза более высокими ценами электричества чем в Европе.
Согласись, что это хороший довод написать несколько строчек.
Тебе надо запастись смирением, чтобы принять факт, что вы совсем не такие крутые как о себе пишете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 13:04
Гость: А ты доведи и мы поверим

Тафай цитатку с ценами для предприятий, и тебя с хохлом царёвым проверим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 15:25
Гость: Европеец

Милости прошу :
Пиши : “1 MW per hour price of electricity for non household consumers in EU in 2025”
Сравнивай.
Или можешь написать то, что советовал тот ниже в 12.58, но не забудь к тому, что он советовал написать в поисковике добавить - 2025.
Отзовись как у тебя получилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 16:03
Гость: Я то написал

И вижу, что средня 150 евро за мегаватт. Ну нет других цен кроме Норвегии. Шо балабольством с хохлом беглым занимаешься? Как це по эвропейски

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 16:29
Гость: Европеец

Напиши мне какой вопрос ты задал интернету. Тогда я смогу убедиться в том, что ты искал правильно. А так просто болтаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 17:09
Гость: У тебя до такой степени маразм уже, что ты не помнишь, что п

Ну и это практически не важно. Будь добр ссылочку супердешёвой электроэнергии для предприятий

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 18:43
Гость: Европеец

Смотри мой пост выше в 15.25 - вторая строчка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 12:59
Гость: Основной

Вот у нас на кухне газ
А у вас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 12:58
Гость: Сдаётся мне кто-то неиллюзорно звездит

Достаточно вбить в поиск " цена 1 мегаватта электроэнергии в ес для предприятий" и убедиться в этом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 15:14
Гость: Европеец

Не проблема. Посмотрим кто тут звездит.
Пишу : 1 MW per hour electricity price for non household consumers in EU in 2025.
Данные - июнь 2025
…
В среднем - 56 евро
….
Швеция - 19,8 евро
Франция - 40,9
Германия - 64,1
Испания - 72
….
Но потом я написал то, что ты посоветовал и вышли цены намного выше.
Я задумался - в чём дело ?
А потом к Твоему источнику цен «цена 1 мегаватта в ЕС для предприятий» я добавил год 2025 и вуаля - получились те же самые цены, которые и приводил Царёв и которые я тут привожу.
…
Дорогуша ! Будь точнее в том что ищешь. Так можешь найти и доллар за 60 копеек или хлеб за 16 копеек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 10:19
Гость: Кого ты здесь лечишь, брехло?

Electricity prices for non-household consumers
Electricity prices highest in Cyprus and Ireland

Non-household consumers are defined for the purpose of this article as medium-sized consumers with an annual consumption between 500 MWh (Mega Watt hours) and 2 000 MWh. As depicted in Figure 6, electricity prices in the second half of 2024 were highest in Cyprus (€0.2578 per KWh) and Ireland (€0.2552 per KWh). The lowest prices were observed in Finland (€0.0767 per KWh) and Sweden (€0.0853 per KWh). The EU average price in the second half of 2024 was €0.1899 per KWh. The aggregates are weighted averages taking into consideration the average consumption in each band.
--------------
Цены на электроэнергию для потребителей, не относящихся к домохозяйствам
Самые высокие цены на электроэнергию на Кипре и в Ирландии

Для целей данной статьи потребители, не относящиеся к домохозяйствам, определяются как потребители среднего размера с годовым потреблением от 500 МВт·ч (мегаватт-часов) до 2000 МВт·ч. Как показано на рисунке 6, цены на электроэнергию во второй половине 2024 года были самыми высокими на Кипре (0,2578 евро за кВт·ч) и в Ирландии (0,2552 евро за кВт·ч). Самые низкие цены наблюдались в Финляндии (0,0767 евро за кВт·ч) и Швеции (0,0853 евро за кВт·ч). Средняя цена в ЕС во второй половине 2024 года составила 0,1899 евро за кВт·ч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 11:30
Гость: Европеец

Ты кщё вместо 2025 возьми данные из 2023 - тогда будешь молодец.
В статье говорилось об 2025 - так что незачёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 12:05
Гость: Ну так дай такой же

цитатой за 2025. Не дашь, так как нет того, что ты выше набрехал

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2025, 13:17
Гость: Европеец

Пожалуйста - пиши : «An susidised EU electricity price for industries in 2025”.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 12:51
Гость: спасиба, Моня

Ты нам заменяешь Ukro news
Так скучно, без тебя и баварского бирра
Скажи лучше, чего вас так тянет на гадости?
Почему нет позитива?
Расскажи лучше про укро мобилизацию
Почему прячешся под чужой идентичностью

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 12:28
Гость: Москва

«Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить» 

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 13:05
Гость: Европеец

Как легко россиянин умеет с помощью цитаты решить любую проблему !
Вам достойно 10 цитат на все случаи жизни и всех делов.
Рассчитываете ли вы когда нибудь быть нормальной страной ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 17:07
Гость: Москва

Это аксиома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 14:12
Гость: Старый

Это "европа" то - нормальная страна? Ты вообще откуда вещаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 15:26
Гость: Европеец

Старый !
Скажи каковы Твои критерии на основе которых бы Ты назвал страну нормальной.
А потом я назову - сравним. Согласен ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 12:47
Гость: Европеец

Можно и короче - «Такую страну не победить».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2025, 11:50
Гость: Николай Васильевич:

Где-то в чём-то
аналогия бесовщины
с Красной Свиткой взаймы,
на Сорочинской Ярмарке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.