• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Как решался квартирный вопрос при Ленине

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

05.05.2016, 18:45
Гость: Кирилл.

Свидетельства советских переселенцев в Восточную Пруссию.
.
Анатолий Семёнович Карандеев:
"В России жили в деревянных домах, а сюда приехали и как в сказочную страну попали: полы паркетные, печи кафельные, стены крашеные. Краска тогда у нас была редкостью. В России я до этого краски не видел".
Октябрина Ивановна Мешковская:
"Немецкие дома были хорошо оснащены. Некоторые предметы были так сделаны, что русские не знали, как с ними обращаться. Например, у нас в доме стояла стиральная машина, но мы не знали, для чего этот агрегат и хранили в ней питьевую воду".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2016, 11:05
Гость: Слизняк

"— Я изучал труды Ленина и другие документы той эпохи." - иными словами, изучал записки Шмондера ленинского времени. В советское время не была решена жилищьная проблема, то в чём смысл изучения? А Жириновский изучает другие документы, о чём свидетельствует книга - "5 уроков американским професорам". Он изучает то, что создало индустриальнщ-технологический рывок,а значит нацелен на успех. В чём смысл этой статьи? Надо учиться у Жириновского, а не копатся в мусоре Шмондера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 18:59
Гость: писатель комментов

Относительно неплохо решался.Живем в квартире в доме бывшей купчих.Три этажа,постройка 60-х 19 столетия.Пролетарская власть переделала вначале в многоквартирный и купчихе дали по норме.Во второй пятилетке надстроили два этажа и по бокам еще.В 50-е туалеты с текущей водой,газ и прочее.Все нормально.Потом приватизация-и пошло-поехало.Куча каких-то фирмочек,салоны,каждый как хочет,так и ...Один мудрый на 5 этаже с внутренней стороны(во двор) стены утеплил,видок еще тот.Наверно,долго не простоит.В Германии-то все это делается по определенному порядку,собственники квартир объединены в юрид.лицо,вопросы решаются большинством.Приняло большинство решение построить пандус для инвалидов-хочешь-не хочешь,а по метражу сдаешь деньги.Нет-со счета спишут.Ничего лишнего,никакого своеволия.Не вспоминая уже о том,что жилье,как правило,снимается,так что собственник и решает вопросы по закону.Все чинно,благородно,Как в старые времена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 19:20
Гость: Европеец 2

В России все еще "работают" с дефиницией капитализьмы по Марксу.
А то, что у нас в ЕС вещи делаются разумно и организованно - этому не верят, судят по тому, что видят у себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2016, 03:18
Гость: Тим - Европеец

Вообще таки жилищный вопрос - одна из самых сложных тем - Если не самая сложная .
Даже если брать по природе первобытного человека - куда приводить - в пещеру. А пещер то мало.
Я бы не стал отмечать "а у других" лучше задать вопрос Как в том числе по финансам и залогу. И как это все будет доступно
Отмечать что там где то есть - поверьте не серьезно.
Мы здесь а не там

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2016, 15:02
Гость: Здесь

на душу населения накануне смерти Сталина приходилось 4,5 кв. метра жилой площади. По планам все дома, так называемые хрущевкм, проектировались лет на двадцать, для расселения миллионов сельских жителей, бежавших в город от насильственной коллективизации.
В РИ дореволюционный кирпич клеймился каждый!!! При этом темпы строительства жилья постоянно превышали темпы рождаемости и прироста населения, хотя по темпам прироста населения (3,5% в год, включая рождаемость) Москва и Петербург занимали 3-4 места в мире. Быстрый рост жилищного строительства начался еще с 1880 гг.
*С конца XIX века - пишет Ленин - промышленное развитие России происходило быстрее, чем в любой другой стране*.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2016, 14:02
Гость: Европеец 2

У нас "пещер" сколько хошь. Потому, что строим и поддерживаем в отличном состоянии. Вот и нет проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 18:42
Гость: Сергей113

Вся политика злого гения, начиная от расстрела семьи русского императора, и раскроя карты государства на части (только по одному признаку- унизить и задавить русских) сводится к циничной русофобии, с тех пор в национальной политике ничего не изменилось, а это значит Россию ждут новые потрясения и войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 17:23
Гость: читающий комменты

Все упирается во власть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 13:43
Гость: Жилье, это не роскошь. Это необходимость.

Строить на жилье бизнес - величайшая подлость по отношению к населению. Строительством жилья для людей должны заниматься государственные компании. Другое дело, будет ли это жилье продаваться государством или будет сдаваться им в бессрочную аренду малоимущим без права приватизации. Если у Вас есть деньги, нанимайте строителей или стройте жилье сами в любом месте где это предусмотрено законом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 06:17
Гость: Русский

Синтепоныч, а ты бывашь в европе? Если бываешь, то должен был обратить внимание, что в ватниках ходит сейчас вся европа. Даже Лагерфельд с Карденом не гнушаются их пошивом. Правде ватники не натурального хлопка, а из болоньи на синтепоне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 20:24
Гость: Сергей113

Жилищный вопрос напрямую связан с демографий, стоило Горбачёву объявить что к 2000 году все жители СССР будут иметь новые квартиры, тут же резко увеличивается прирост населения, есть и другая объективная закономерность - как только население в России начинает увеличиваться, сразу же начинается либо война как в 41-м, либо какая-будь другая напасть, как в 91-м, прямо таки конспирология какая-то...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 19:28
Гость: Кирилл.

Из книги "Козыри в игре нации. Русский торговый и промышленный мир":
"Далеко позади оказалась хваленая Европа. Годовой баланс рабочего времени составлял там 3660 часов. На Добрушской фабрике - 2708 часов.
На фабрике действовали аптека, больница и бесплатная медицинская помощь оказывалась не только рабочим, не только членам их семей, но и жителям окрестных сел. В сберегательной кассе фабрики рабочим открывали счета, начисляя вклады 5 процентов годовых. Оптовый склад позволял им приобретать продукты на 15-20 процентов дешевле, чем в местных лавках. В школе, училище, ремесленных классах фабрики учились дети рабочих, а сами рабочие, не жалуясь на отсутствие кабаков, ходили в клуб, где действовали хор и духовой оркестр.
С 1901 г. Стульгинский - бессменный председатель Союза писчебумажных фабрикантов России. Здесь он неутомимо пропагандирует введение 8-часового рабочего дня повсюду в России. И хотя это встречало активное противодействие, на ряде фабрик 8-часовой рабочий день был введен.
Княгиня Паскевич, владелица фабрики, чтобы увековечить этот главный подвиг Стульгинского, в 1905 г. учреждает стипендию его имени в Петербургском технологическом институте "для одного из студентов, без различия сословия и вероисповедания".
Стульгинский, руководивший фабрикой 35 лет, умер 7 мая 1915 г. После революции семья Стульгинских уехала в Польшу.
В 1922 г. Добрушской фабрике присвоили звание "Герой труда", и все предвоенные и послевоенные годы она продолжала выпускать бумагу".
(текст сокращён)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 18:49
Гость: Кирилл.

Из книги "Козыри в игре нации. Русский торговый и промышленный мир":
"Главной его реформой был переход с 12-часовой работы на девятичасовую и отмена ночных работ для женщин и детей. Был повышен и приемный возраст детей с восьми лет до 12. Оказалось, что за девять часов рабочие вырабатывают почти столько же, что и за 12, и качеством лучше прежнего. По новизне дела отмену ночных работ для детей и женщин министр финансов Рейтерн допустил лишь как "опыт". Бунге, занявший пост министра в 1881 г., чрезвычайно серьезно уже заинтересовался четвериковским "опытом". Он решил даже провести его "законным порядком". Сергея Ивановича неоднократно вызывали для дачи разъяснений в Государственном совете. За тот же "опыт" Четверикову был пожалован Станиславский крест.
В Советском Союзе в 1970-х гг. один из химических комбинатов получил право уменьшать число работающих при неизменном фонде заработной платы. Тогда об этом много писали, но еще за 100 лет до того рабочие Четверикова получили право самим определять число членов артели. Численность рабочих стала сокращаться, а заработок - быстро увеличиваться. Чтобы попасть на Городищенскую фабрику, даже стали записываться в очередь.
В 1907 г. Четвериков удивил собрание пайщиков фабрики, предложив отчислять рабочим (!) 20% прибыли.
К 1919 г. предполагалось возведение новых домов для рабочих, прачечной, бани, Народного дома с театром и клубом, яслей, ремесленного училища. На все это предполагалось потратить свыше миллиона рублей".
(текст сокращён)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 14:10
Гость: Кириллу

все это прекрасно. Но такие прогрессивные большая редкость, не говоря уж о хозяевах фабрик...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2016, 09:14
Гость: Скучножить

"Но такие прогрессивные большая редкость, не говоря уж о хозяевах фабрик..." Вам, или вашему отцу много пришлось общаться с хозяевами фабрик, что вы чушь несете? Из моих только бабушка девчонкой видела барышень с поместья, когда крестьяне шли с поля, а те проезжали полем в бричке. Бабушкины слова :" В белых платьях, вежливые такие, поздоровались с нами". Их отец помогал открыть земскую школу в соседнем селе, где была церковь.
Усадьбу сожгли, помещичий род вывели , сама деревня исчезла, крестьянство перебралось в города и стало люмпенами без корней. Вот вам и прекрасный итог революционных преобразований. И только виртуальный спутник над головами попискивает :"Пи-Пи-Пи".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2016, 15:12
Гость: добавление

Спутник попискивает,скучножить попиндивает,чем не идиллия?Вообще-то в РФ за прошлый год построено до 80 млн.кв.м. жилья,не так и плохо.На душу населения-23 кв.м.,в США-70.Мин.стандарт ООН-30 кв.м.(в бывшей ГДР столько же,ФРГ-50).Кому как,у нас -21,но по старости убирать уже и тяжело.Деревня?Во всех развитых странах из деревни в города.В сталинскую эпоху это старались как-то регулировать через паспортную систему,оргнабор рабочей силы,чтобы не было напряженки с жильем,работой.Но потом-полная свобода,село задавило индустриальный город,его культуру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2016, 20:08
Гость: добавлению

*в сталинскую эпоху это старались как то регулировать через паспортную систему* - и как же старались регулировать и главное почему?
Все крестьяне получили паспорта еще в 1914 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 15:11
Гость: пионерлагерь

60-70% стоимости квартир это откаты нашим уважаемым госчиновникам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 15:01
Гость: У некоторых голова похожа на мяч для регби

В Москве официальная цена 1 кВт электроэнергии на территории между третьим кольцом и МКАД стоит 150 тысяч рублей без НДС. Это цена за РАЗРЕШЕНИЕ, без учета стоимости строительства трансформаторных подстанций, прокладки кабелей. На жилой дом квартир так на 200, нужно порядка 350 кВт. 70 лямов с НДС только за одну бумагу А4, на которой написано разрешено 350 кВт! Без учета проектирования, гешефта, согласования и самого строительства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 15:23
Гость: Русский

За такие деньги уже стоит серьёзно подумать о строительстве солнечной электростанции. Зачем поддерживать коррупцию в электросетях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:38
Гость: в России те кто много вкалывают умирают обычно в 55 лет

Рассмотрим вариант средней семьи по средней России из муж(20т.р. в месяц), жена(15т.р. в месяц), и двух детей. На 4-х человек бюджет 35т.р. пускай у них расходы по 5т.р. на человека в месяц. В итоге на квартиру остается 15т.р. в месяц. Вот из этих денег они должны купить нормальную квартиру.
Средняя по РФ цена по средней РФ - нормальной квартирой для данного класса является 3-ка около 60-70 квадратов общей площади - 4 млн рэ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2016, 18:47
Гость: Ответ тому, кто про ...

Если они "позарятся" на "трёшку" такой площади, то точно разорятся. Для Москвы это, может быть, и приемлемо, но для провинции.......... Я Вас умоляю..................

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:26
Гость: Кирилл.

Интересные свидетельства советских переселенцев в Восточную Пруссию.
.
"Нина Вавилова
родилась в 1912 году, в Калининградской области с 1946 года
Выехали из Пензы. Сопровождал нас вербовщик. Ехали мы в товарных вагонах, с двух сторон - нары в два этажа, посредине - печка. В смысле удобств для детей стояли ведра, а для взрослых не было ничего. Эшелон часто останавливался, так мы все успевали. Загонят в тупик, мы и помыться успевали. Ехали трудно. Вагоны были битком набиты. Духота, теснота. Проветривали без конца, сквозняк был сильный.
Эмма Климова
родилась в 1934 году, в Калининградской области с 1946 года
Трудно передать словами, насколько нас поразила ванна. Мы понятия не имели, что это такое. Мама решила, что раз она стоит на кухне, значит служит для хозяйственных целей. Поэтому мы клали в нее свои вещи, в том числе и кухонный инвентарь. Вспоминаю, как мы удивились, впервые в жизни увидев раковину. Никто даже понятия не имел, что это такое и для чего это нужно. Она поразила нас даже больше, чем ванна. Раковина была очень интересной формы: шла полукругом и примыкала к стене. Отец был самодуром, поэтому даже знать не хотел, как ею пользоваться. Долгое время мы выносили воду из дома, как и помои. Раковина же служила нам для других целей, мы сидели на ней. Позже мы, конечно, поняли ее предназначение, но по-прежнему не пользовались".
(текст сокращён)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:25
Гость: Вот,в принципе и всё.

На самом деле быстро и эффективно решить вопрос с жильём НЕПРОСТО,а ОЧЕНЬ ПРОСТО,была бы на то БОЖЬЯ ВОЛЯ.Ненадо изобретать велосипед,а надо оглянуться в прошлое и посмотреть как решался жилищный вопрос в той же Америкосии.
1.Обязать муниципалов выделить землю под частное строительство,размежевать и раздать участки очередникам.
2.Вместо миллионных сертификатов,которые нерешают жилищный вопрос,а тока разгоняют цены,к этим участкам подвести все коммуникации и построить дороги.
3.Обеспечить льготное кредитование.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:14
Гость: Компетентные сами заинтересованы

Компетентные люди в курсе ситуации с ценообразованием, но пока это выгодно для некоторых, то так все и останется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 16:24
Гость: ???

Э,нет.Это как раз выгодно для многих кто в этом замешан, а потому и очистить эти авгиевы конюшни не просто.
Для этого в стране, как и в любом предприятии, должен быть хозяин. А его нет. Должность есть, а вот хозяина на этой должности и команды компетентных,порядочных, людей-патриотов России- НЕТ!
Потому и порядка с дорогами не будет потому что много кого есть,кто с этого кормится и строительством жилья и ценами на него и с ценами на продукты и лекарства и с пенсиями и пособиями.
Так и будут делать вид, а не делать дело.
У нас в красном уголке в цехе висел лозунг - кто хочет сделать- тот ищет способ, кто не хочет- ищет причину.
Вот наши власти и ищут причину,то у них цена на нефть и газ упала, то санкции, а в основе желание не работать ,а обогащаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:12
Гость: в Африке до сих пор люди голодают

Вспомните 90-е, дефолт, девальвация, рэкитерство, обратно хотите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 16:31
Гость: Однако

Хорошо вопрос поставлен.Чувстыуется рука политтехнологов, которые президентскую компанию Ельцина в 96-ом обеспечивали - голосуй или проиграешь.
А вот теперь ты нам всем объясни, а почему это именно "назад" в худшую жизнь, а не вперед, в лучшую?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:09
Гость: Касьянов 2%

Сделать честно и законно в России практически ничего нельзя - чтобы начать рыть котлован, закладывать фундамент, коммуникации, возводить стены, каждый из участников процесса должен получить своего "барашка в бумажке".

Чтобы сбить цену жилья в России, необходимо пересмотреть и максимально упростить процедуру оформления участков и согласования проектов строительства жилья, сделать её более прозрачной. Также нужна помощь государства по решению проблем с подключением объектов к инженерным коммуникациям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:01
Гость: в России

Не быть доступному жилью,
Когда в стране карт-бланш жулью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2016, 12:14
Гость: Здесь

Как решался квартирный вопрос при Ленине: одним из первых декретов был декрет *О самой угнетенной нации*.
Квартирный вопрос испортил всю КПСС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 13:52
Гость: Это система управления такая.

Земли больше, чем у какого либо государства, стройся не хочу, везде чиновники, коррупция, бюрократия. Наше государство делает всё не для людей, а против людей.
Почему в одном и том же городе на окраине я могу приобрести квартиру в ТРИ РАЗА дешевле, чем такой же метраж в центре?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 13:50
Гость: ПРИЧИНА

причина в том что строить на земле можно только той на которой тебе разрешили чиновники. Поэтому в цену жилья закладывают взятки чновникам на разного рода разрешения. Если тебе чиновник не разрешил - то снесут твое жильё - как в Вёшках, Речнике и прочих местах.
Как это работает:
1. есть куча свободной земли в России и казалось бы строй жилье - не хочу. НО - у всей этой ничейной и дешевой земли есть некое свойство: категория земель. Это свойство придумала хитрая власть, для того чтобы ободрать свой народ по полной. Итак категоря земель - сельхоз назначение или леса+поля+особо охраняемые земли
2. ты покупаешь землю с заданной категорией - тебе не продадут землю категории "населенные пункты" (её уже давно скупили они)
3. чтобы построить что-то на земле ты должен поменять категорию
4. поменять котагорию может только чиновник - а не собтвенник - это госдумовские депутаты, причём все - от едросов,кпрф, лдпр, праворосов - все они флиртовщики, играют кто кого переболаболит,даже свои СМИ имеют. Но самый достойный болабол сами знаете кто ... обещает обещать, пока он у власти ничего не изменится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 13:41
Гость: на кладбище тоже дорого

Строительство жилья дорожает не только от стоимости стройматериалов, а от количества "согласовывающих" и "курирующих" инстанций. Все хотят ходить "в белых штанах, и жить в Рио-де-Жанейро. " Как говаривал О. Бендер.
А ватники вальтеры опять проголосуют за едимроссию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 13:11
Гость: Виноват госдеп ??

В Новосибирске стоимость кв.м от 100000р, отезжаем от города на 20км, стоимость 20000р.
Интересно в области материалы и рабочая сила дешевле?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:31
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ Интересно в области материалы и рабочая сила дешевле?
Да, дешевле, причём в 5 (пять) раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 13:10
Гость: Либерал Неимцов и квартирный вопрос

На примере либерала Немцова
видно, как эта ничтожная личность, обманывая народ либеральными сказками о страшной советской власти, может стать долларовым миллиардером. Значит, эти либеральные сказки и антисоветчина весьма хорошо оплачиваются.
Спрашивается, а сколько квартир можно было бы построить нуждающимся россиянам на этот один миллиард Немцова? Не поленитесь - подсчитайте!
Не мучайтесь. Ответ - можно построить 10000 (десять тысяч) квартир стоимостью по 100 тысяч долларов каждая квартира! Или 20000 (двадцать тысяч) квартир каждая стоимостью 50000 (пятьдесят тысяч) долларов. Для семьи из пяти человек были бы счастливыми примерно 5х20000=100000 (сто тысяч) человек. Это население целого среднего городка!
А вы помните как мы всем миром собирали деньги два года назад после наводнения дальневосточникам через SMS-ки! Вот каким образом решается квартирный вопрос сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 13:03
Гость: Николаевич

Если бы строили муниципальное жильё в достаточном количестве, то не только рынок жилья рухнул бы, но и преобразились бы и люди и страна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 13:01
Гость: А почему в России все такое дорогое?

Начиная от жилья и заканчивая продуктами? Потому что между товаром и покупателем целый вагон посредников. От чиновников-откатов до десяткой кавказских перекупщиков.
А еще стоит задать вопрос, почему при такой завышенной стоимости всего, у нас такое низкое качество услуг и товаров, обслуживания и технических сервисов?
Почему разрешено добавлять в колбасу сою, отходы производства и куриную кожу, и продавать эту колбасу по 600-700 р за килограмм?
Почему на один двор приходится по десятку дворников и все равно дворы завалены снегом и засыпаны реагентами.
Почему в Китай газ стоит дешевле чем для россиян?
Почему...эх...
потому что, Сталин кровавый тиран, а термин "враги народа" давно под запретом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:57
Гость: либерал Немцов

Мой друг в Германии в разгар кризиса несколько лет назад решил построить дом, взял кредит по сниженному проценту, потому что "кризис и немцы опасаются". Давно уже живет в своем доме. Работают оба, он и его жена, специалисты в IT.
Это банально, но если люди работают, они достойны комфортной жизни для себя и своих детей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:56
Гость: нам уже столько всего наобещали, а нам все мало, мало.

Китайцы хотели строить квартиры в Москве по цене 380-420 долларов за квадратный метр и с долларовой ипотекой на 12 лет под 4 процента годовых.
Слишком большой процент коррупционной составляющей вложен в стоимость 1кв.м., плюс незаинтересованность власти в решении жилищного вопроса. Деньги к ним идут, что ещё надо, чего напрягаться-то.
Молодая семья со средним достатком такие ,,золотые'' метры не купит и вместо того чтобы заниматься обустройство своего семейного ,,гнезда'' , тупо выживает. Отсюда и плохая демография, большой процент разводов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:54
Гость: Почему в России такое дорогое жильё?....

Да всё по той же причине, КАК :
почему такой дорогой бензин, почему такие дорогие автомобили, почему такая дорогая земля (!!!!- это в стране которая занимает 1/6 часть суши), почему такие дорогие продукты питания, почему такая дорогая электроэнергия....
Этот список практически бесконечен...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:51
Гость: Ответ простой.

В России очень дорогое жулье и его очень много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 16:31
Гость: Однако

Коротко и ясно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:50
Гость: Типа не хватает инфраструктуры

вместо того чтобы заниматься инфраструктурой мы запретим строительство и увеличим в несколько раз взятки за оформление документов на новые дома

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:47
Гость: Страна без нравственных тормозов.

Почему в России такое дорогое жильё? покупая квартиру мы платим за три квартиры. одна - на откаты. одна на прибыль, и одна себе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:44
Гость: Тоже как я понимаю происки госдепа?!

Балаболит, чтоб удержаться, но это уже раздражает уставшее население страны! Дел нет, результат-ноль.
До прихода балабола к власти жильё было доступным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:42
Гость: либерал Немцов

В некотором смысле, нынешний капитализм действительно мутирует в феодализм, когда правит синдикат крупных финансистов, топ-менджеров и юристов во власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:36
Гость: Стоимость дорог у нас тоже самая высокая, так во всем. Ворую

У нас не только жилье в несколько раз дороже, но и все остальное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:33
Гость: Батурина

Строительный бизнес один из самых мафиозных, если только сильное не коррумпированное государсто не держит его крепко за яйца, как в Швеции например.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:31
Гость: 2%, как при Касьянове?

50 - 70% при нынешней власти

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:29
Гость: Строительство

Парадокс - у России огромная территория, много энергоресурсов, кстати мы умеем создавать отличные АЭС, а значит энергоносители должны быть дешёвыми внутри страны, вся таблица Менделеева, следовательно строй материалы должны быть дешёвыми. И всё равно из-за цепочки посредников, коррупции, придурков - рыночных фундаменталистов, запрещающих вмешиваться в ценообразование - жильё дорогое, а кредиты под неподъёмный процент. И не только жильё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:28
Гость: справочка

Большой объем нефтяных и украденных бюджетных денег привел к появлению спроса на элитное жилье, которое не по карману простым гражданам.
По качеству жизни страна окончательно поделилась на две части: нефтяники и воры, с одной стороны, и простые граждане с другой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:17
Гость: В.И. Ленин

в России много нефти, газа, руды, известняка и прочего, прочего...
но России очень дорогой бетон, он просто на вес золота, его привозят космические корабли с планеты Марс, а еще очень дорогая сила из Средней Азии, ее тоже привозят космические корабли и ее тоже не по силам оплачивать...
вот почему такое дорогое жилье. :))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:16
Гость: xe xe

не менее половины стоимости жилья - это откаты и распилы(половина,это,конечно,очень скромно).И идут эти денежки к той же высшей касте воров и жуликов.Так и живём в криминальном государстве,под неусыпнй заботой пахана и его свиты жуликов и воров.Что же от них ожидать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:10
Гость: Любовь

после двух последних выборов специально проводила мини соц. опрос среди своих знакомых. НИКТО НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ голосовал за Единую Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:01
Гость: Патриот России

Я даже не думаю о покупке квартиры, мне это точно не светит ни в каком будущем... Даже снимать не могу с зарплатой 20 тыр, потому что съем от 20 тыр как раз...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:00
Гость: Сама в шоке от российских цен.

Переехала в тайланд, тут по цене 3-х комнатной квартиры в Москве, причем не бизнес-класса, можно купить 3 квартиры таких, причем это будет в столице тоже, в хорошем округе, в доме со своим бассейном.

В европе такие же цены, как в тайланде - ну чуть дороже. Но в европе при всем этом зарплаты насколько выше российских? Какая то явная несправедливость за всем этим кроется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:35
Гость: а я в шоке от грамотности

ТАИЛАНД пишется, а не ТаЙланд. Или ты куда-то в неизвестное место переехала? И с большой буквы, это имя собственное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:00
Гость: Миша

У нас небольшой город. Кто у власти, тот и шикует. Землю друг другу раздают. У одного вообще 5 зем. участков. Набрал, теперь продает. А земля выделялась вообще для молодых семей бесплатно. И так везде, просто не докажешь ничего, все у них куплено. А кто своими силами пытается что-то заработать, то на зарплату 15000 руб мало что заработаешь. Еще все говорят, что не нравится - иди сам дело организуй или ищи работу другую. Но мы же тоже люди, почему мы не хотят нам платить нормально, я ведь не прошу 100 тыс, просто реальные чтобы были зарплаты у людей, а не разница у кого-то 6 тыс, а у кого-то 500 тыс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:19
Гость: Мише.

А нам в своё время просто сказали, что у некоторых вообще НЕТ заработка, но они как-то ведь живут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:57
Гость: Потому что это РОССИЯ!!!!!!!!!!!!

Потому что, к сожалению, у нас коррумпированное государство. От разработки проекта до сдачи дома в эксплуатацию весь процесс проходит через вереницу взяток. Нужна подпись? - плати! Еще нужна?- плати еще. Плюс цену добавляет монополизм на рынке стройматериалов (да и всего остального). Только одно взяточничество удорожает дом больше, чем на 50%.Вот при такой власти мы и живём или правильнее выживаем, а виноват как всегда Бабама.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:37
Гость: справочка

В.И. Ленин умер в 1924 году, прожив всего 54 года.
В наследие потомкам достались многотомные издания произведений В.И. Ленина, состоящие из статей, писем.

И хватит уже страдать, выдумывая или переиначивая историю о том, что бы было, если.........
Что было, то было. Это прошлое.

Давайте уже вспомним тогда во всех подробностях о жизни любого из королей 17 века.
Сейчас удобств у каждого или почти у каждого современного человека гораздо больше, чем у какого-нибудь тогдашнего французского или британского короля, да и русского царя, тоже.
Начните с сантехники, отопления помещений, электроосвещения - и всё поймёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:16
Гость: P.S.

У их даже айФонов и тампаксов не было! Как жили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:36
Гость: либерал Немцов

Был разговор с мэром небольшого северного городка. Город попал в программу по строительству льготного кредитования. Через сутки позвонили из Москвы и сказали, пока не будет проплачено 20% ОТ СТОИМОСТИ КРЕДИТА, ДЕНЕГ НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:16
Гость: 1

Думаю все дело в коррупции в строительной индустрии. Себестоимость жилья прямо пропорциональна розданным взяткам чиновникам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:28
Гость: Что это за страна такая?

В СССР государство ежегодно строило почти миллион квартир и большинство из них давало простым труженикам БЕСПЛАТНО. Антинародному же режиму, который мы по дурости выбрали - на народ плевать. Им свои друзья и КО ближе.
Барыги гордо именующие себя бизнесменами и властью наживаются на создании нужды это мародёры ускользнувшие от ответственности, замутив "перестройку и новую прихватизацию". И по другому они не управлять не вести дела не будут. Пора работягам объединятся и завоевать своё благополучие вон в развитых странах за каждую копейку трудовую стоят на смерть! Или мы как у усатого купчего соседа, получим выход на пенсию в 63 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:24
Гость: Кирилл.

Из книги А. Музафарова "10 мифов о России" (текст сокращён):
"Как жил крестьянин? Мы привыкли представлять себе его жилье бедным, но вот свидетельство очевидца: "Внутри избы были две комнаты. В одной из них находились большая русская печь и около нее разные полки с посудой, закрытые занавесками, и начищенный медный рукомойник. Вдоль стен стояли две длинные скамьи; в углу деревянный стол, покрытый белой скатертью, а над столом божница со старинными образами.
Другая комната была просторнее. Тут у стены стояла большая кровать, завешанная ситцевым пологом. Под окнами опять тянулись скамьи. В углу, так же как и в первой комнате, стоял стол, покрытый самодельной скатертью. В простенке между окнами висели часы, а рядом с ними полка с большими старинными книгами в кожаных переплетах. В другом углу стояла ручная машина Зингера, около дверей на гвозде висела малокалиберная винтовка Маузера и бинокль Цейса. Во всем доме полы были чисто вымыты, потолки хорошо выструганы, стены как следует проконопачены"*.
Винтовка Маузера и цейссовский бинокль - это особенности Дальнего Востока, а вот швейная машинка "Зингер" была одним из наиболее распространенных предметов "бытовой техники" начала ХХ века. В России они выпускались на заводе в Подольске. К 1913 году выпуск машин достиг 600 тыс. штук. Мерное стрекотание "Зингера" можно было услышать по всей России от столичного Петербурга до заброшенной в горах Уссурийского края старообрядческой деревушки.
-------
*Арсеньев В.К. По Уссурийскому краю".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 16:42
Гость: Ага

И у каждого джакузи, два "мерседеса" личный самолет и яхта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:13
Гость: retvizan

Да, жаль, что Николай отрекся от престола. Сейчас у каждого была бы машинка Зингера, мы бы все мерно стрекотали ими по всей России, от столичного Петербурга до заброшенной в горах старообрядческой деревушки. Благодать! Но эти злобные большевики... Теперь вот мучаемся без машинок Зингера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 14:38
Гость: )))))) жжошь

а я без машинки Зингера на бабушкином Подольске что нужно, подшиваю. Есть машинка новая, с десятком функций, но она капризная. А Подольск строчит до сих пор, и шелк, и брезентуху.
Если серьезно, ничего хорошего в крестьянской жизни не было. Да нет и до сих пор. Пахота непрерывная, каждодневный труд с самого раннего утра. Не всякий и сейчас на такое решится. Все в город бегут...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 22:02
Гость: Есть разница

Антикварный Зингер с продолговатым челноком стоит на рынке порядка 50 тыс. Ваш Подольск с круглым челноком - около 5 тыс. ретвизан со всеми потрохами и своим малиновым звоном - ни копейки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 23:28
Гость: retvizan

А я и не продаюсь. Я вот Кириллу поверил так сказать, насчет отменного стрекота.
А Кирилл сколько тогда стоит со своими портянками-комментариями?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2016, 15:22
Гость: Скучножить

Про Кирилла не знаю, а про вас известно, что вам цена копейка в базарный день. Из последних ваших перлов - Ленин не жил в Хельсинки. Вы хоть в курсе, что Хельсинки раньше назывался Гельсингфорс? Ленин неоднократно приезжал в Финляндию и в Гельсингфорсе (Хельсинки)был.
Музея-квартиры Ленина в Хельсинки не было, а вот музей Ленина был и сейчас есть в Тампере.
"Двадцатого января 1946 года в Доме Рабочих был открыт Музей Ленина. Ранее на этом месте в 1905 году Сталин, Ленин провели впервые тайное собрание. Ленин на нем дал обещание, что выступит за независимость Финляндии. Ранее здесь было рабочее училище, его студенты предложили на этом месте создать музей. Сейчас Музей Ленина – собственность общества «Россия-Финляндия». Министерство образования Финляндии, город оказывают музею материальную помощь. Музейной здание постоянно растет. В 1990-ых годах действующие по всему миру подобные музеи были закрыты, уникальные вещи уничтожены. Основным назначением музея является сбор данных по истории СССР, связанных с историей населения Финляндия и самой страны, организация выставок, которые посвящены рабочей деятельности, жизни Ленина. Музейная коллекция постоянно пополняется благодаря документам, подаркам, приобретенным из мира искусства вещам." (С)
В Советское время это объект был обязательным местом посещения для всех советских групп.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 18:32
Гость: retvizan

У Подольска стрекот не тот. Вот Кирилл понимает в этом толк. Зингер, он и в Уссурийской тайге Зингер. Идешь бывало по деревне, а из изб такой стрекот доносится, малиновый, мерный, благодать на душе делается. Но эти злобные большевики....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:21
Гость: Тимофеевиччч

Государство в кризисные годы оказывают многомиллиардные помощи банкам халявщикам за гос.счёт.А вот на доброе дело для своих простых граждан у государства денег нет. Для кого служат государевы баток...* сы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:16
Гость: Germany

В Германии кредит брали в 2010 чуть больше 4%, а часть кредита из льготной государственной программы и того меньше. В этом году кредиты ещё раз подешевели (потому что кризис и Европейский Центральный Банк понижает ставки для банков, в результате чего кредиты дешевеют - но также и понижаются накопительные проценты на капитал. ЕЦБ хочет, чтобы больше брали кредиты и тем самым поднимали экономику для выхода из кризиса). При наводнени рынка денежной массой может подняться инляция. Может она и поднялась у нас, я этого как-то не замечаю. Установленного начального взноса в банк нет, это сколько ты сам решишь, столько и внесёшь. Если только маленький или никакой начальный взнос, то тогда и проценты будут выше, так как банк при этом рислует бОльшей суммой. Также можешь выбрать, сколько процентов год будешь погашать дополнительно к месячным выплатам. Максимально это 10% от суммы. Но это добровольно: даже если и договорился, но у тебя денег нет в этом году - можешь не погашать. Я считаю, что банки - это грабители. НО! Это также и кровеносная система экономики. Так что это задача гос-ва регулировать банковскую систему (как, впрочем, и всё остально). Чистый капитализм - это страшная вешь. Банк сам благотворительностью никогда заниматься не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:46
Гость: Европеец 2

Все можно подсчитать.
У меня есть какая то сумма. Банк мне дает 2% годовых. С ипотечников берет например 4%.
А с фирм, которым одалживает берет 6%.
Теперь считаем.
Разница такова. На фирмах банк зарабатывает 4% потому что 2% должен дать мне. На ипотечных займах зарабатывает только 2% - потому что 2% должен дать вкладчикам.
Итого банк зарабатывает на фирмах и ипотеках всего 3% (грубо говоря). Из этого банк оплачивает зарплаты, содержание зданий, софты и компы, налоги и еще много чего.
...
Этим хочу сказать :
- меня как рядового вкладчика банки не ограбляют - наоборот, мои сбережения немного растут
- ипотеки дают (у нас) тоже не под грабительский процент
- фирмы тоже не жалуются
...
Тут надо сказать, чтохорошие банки зарабатывт на многом другом :
- на акциях - если знают в том толк
- на телодвижениях курсов (когда то я в Швейцарии на этом неплохо заработал) - в России банки только
на этом и живут, скорее всего
- инвестируют прямо в определенные сыеры
...
проблема не так в банках как в нестабильном государстве генерирующем инфляцию и неуверенность в том куда экономика пойдет или скорее не пойдет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:13
Гость: Не Иванов

Бельгийский поэт Бодлер писал, что дьявол победил в тот момент, когда общество поверило, что его не существует. Финансовый сектор побеждает в тот момент, когда вы не видите того, что цены, которые спекулятивно раздувают банки - это цены активов, цены на недвижимость, на облигации и акции, и что роль коммерческих банков - это увеличение господства капитала над всем остальным обществом, над трудящимися, над производством, и цель их - это создать новый правящий класс банкиров - сыновья нынешних совбезовцев, еще более деспотичный, чем даже помещики, которых критиковали до конца 19-го века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:11
Гость: Ахура

Участки под жилье надо давать бесплатно, кроме отдельных мест, потому что это наша страна. Для многоквартирных домов их можно давать как вексель на землю, который человек получает у государства и отдает застройщику, при этом его стоимость вычитается из стоимости квартиры. Уже минус 10%.
30% — преодоление административных барьеров, т. е. «откаты», с этим как быть с нынешней властью?
30% — подключение к тепло- и энергосетям, водоотведение эти затраты пусть берёт на себя муниципалитет.
Вот вам на 70% понижения себестоимости жилья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:06
Гость: Сергей Николаевич

Россия занимает 1-е место в рейтинге стран с самым недоступным жильём.

В цену квадратного метра помимо стоимости стройматериалов и зарплаты инженерно-технического состава заложены оформление разрешительной документации, стоимость огромного количества экспертиз, обязательных налогов, цена земли под застройку. С учётом всех сегодняшних бюрократических барьеров всё это ложится бременем на конечную цену квадратного метра.
одних только официальных отчислений на получение всей разрешительной документации (в комиссию по энергетике, СЭС, пожарным, за землепользование, природоохранные мероприятия и т. д.) Я сейчас пишу только о легальных, узаконенных расходах — сколько приходится платить «налево», не расскажет никто. Необузданы естественные монополисты,которые имеют лобби в правительстве КОХ/МАУ и прямые выходы на генералов ФСБ. Непрозрачны конкурсы. Только когда заработают все рычаги, можно надеяться на то, что у нас в стране появится жильё, которое можно будет купить на зарплату.
Все гос.чиновники, силовики их дети и криминал имеет жильё, почти ни где не работающие кавказцы имеют своё жильё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:05
Гость: Илья

Да мы то об этом давно знаем, а вот почему в стране, где земли не освоенной, брошенной, просто не ухоженной не мерено, за участок под застройку своего дома нужно платить. Да не по фиксированной цене, а выкупать участок на аукционе. народу "открывать " глаза на эту проблему не нужно, народ эту проблему своей шкурой чувствует. Перед властью об этом верещать разве надо? Наш глав. не ответит ни на один из вопросов граждан, касающихся коррупционеров, так для галочки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:01
Гость: Бездомная Россия

квартирный вопрос - это та самая тока опоры, кремлёвских архимедов, опираясь на которую своей "вертикалью власти" ворочают огромную непокорную Россию. В нашей стране, ЛЮБОЙ ДЕФИЦИТ - это узда и возжи...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 10:59
Гость: В России удачный опыт есть в Белгородской области.

Там за небольшую плату стали раздавать участки под застройку близ городов, организовали жилищные кооперативы, ипотечные фонды, упростили все согласования и призвали людей: вот вам деньги, стройте! С 2013 г. жилищные условия там улучшили около 250 тыс. человек. Чем не пример?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 09:08
Гость: кмуц

прежде чем давать или продавать земельные участки под строительства жилья, они должны быть размечены. К ним подведены дороги и все коммуникации. Если участок выдается бесплатно под строительства жилья или занятия с.х-вом то хозяин участка не может его продать его в ближайшие 30 лет. А в случае отсутствия на нем жилого дома и хоз. построек, вообще не имеет права продавать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 11:22
Гость: кмуц

Если это будет выполнено, тогда чиновники распределяющие бесплатно участки для малообеспеченных семей не смогут им втюхать заболоченные участки и участки с бывшими хим. отстойниками. Размечать их будет не возможно, а тянуть коммуникации и дороги к болоту бессмысленно. По телевизору показывают удивленные лица оправдывающихся чиновников выделивших людям этакую гадость вместо нормальных земельных участков, они что подписывая документы об этих недостатках не знали? Такое возможно только при полной безответственности. Как говорилось раньше, доверяй, но проверяй. Что стоит сесть подписанту в служебную машину и проехать посмотреть чего ТЫ КНЯЗЕК людям выделил со своего барского плеча. И чего тебе твои ЛАКЕИ подсунули на подпись. За такое отношение к своему делу и к людям у них не надо брать теле интервью, их надо гнать поганой метлой из органов власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 10:48
Гость: Для справки

10% — цена участка земли, на котором ведётся стройка;
30% — преодоление администра- тивных барьеров, т. е. «откаты»;
30% — подключение к тепло- и энергосетям, водоотведение (на Западе эти затраты берёт на себя муниципалитет);
30% — себестоимость самой «коробки», т.е. материалов и работы строителей.
На стадии проектирования жилья закладывается стоимость "КОРРУПЦИИ" при нынешней власти (70%).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:06
Гость: Европеец 2

Правильно !
У нас дом не начнут строить пока к жтому месту неподведены все т.н. Инженерные сети - вода, канализация, электричество и газ - и все это дело государства - в доме жто уже вещь инвестора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 05:42
Гость: Русский

Не знаешь, не ври. Можно и без коммуникаций. Но это коммерческая тайна. Если бы так в европке было хорошо, то кредиты не выплачивались бы пожизненно и не передавались по наследству. В европке правит финансовый капитал. Поэтому квартиры и дома там стоят миллионы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 08:17
Гость: Европеец 2

В 21 веке осадить таких очень просто.
Вролне достаточно написать на нете Real Estate и добавить какую нибудь страну. Вылезет куча предложений квартир и домов.
Если это сделать, потом с удивлением найдешь в Италии современные 3-4 комнатные квартиры за 100.000 евро или очень дешевые квартиры в Берлине. А дома или квартиры в Скандинавии вообще халява.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 10:43
Гость: Не до благополучия граждан Обещалкину. Выхода нет. При этой

Причина элементарна - доступное жильё никому из совбеза не выгодно. Все - государство, банки-сыновья, строительные фирмы-ФСБ, торговцы недвижимостью имеют на этом хорошие деньги. Ни один идиот в России не будет строить массовое и доступное жилье - это вызовет падение цен и сокращение прибыли власть имущих. Такому вредителю к тому же ни один банк не даст кредиты на строительство.

Вы спросите "а как же народ?". Во первых и во вторых и в третьих никакого "народа" нет. Есть покорное население которое и так будет голосовать любого, кто нынче у власти, пока СМИ полностью подконтрольно ВВП. При чем при любых ценах на жилье и любых тарифах ЖКХ. Так зачем принимать этот "народ" в расчет? "Народ" - никто и звать его никак. А у благоприобретателей нынешних цен на жилье есть конкретные имена и они всем известны.

Помнится, президент тоже обещал доступное жилье не на шутку. Но у него, несмотря на общее убожество, есть хотя бы чувство самосохранания. Если бы он начал делать реальные шаги, то судьба Кеннеди ему гарантирована. Там завязаны такие деньги, что хватит на целую дивизию киллеров, не то что на снайпера.
Сталина не вернуть, но загадить его "они" должны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:08
Гость: Вальтер-Не до благополучия граждан Обещалкину.

Не все СМИ РФ подконтрольны власти. Например, газеты "Коммерсант", "Московский комсомолец", ТВ "Дождь","Эхо ТВ", Радио «Эхо Москвы» и др., ряд сайтов, в т.ч. КМ.ру, не говоря уже о некоторых региональных СМИ, которые по части жесткой критики власти ни в чем не уступают западным СМИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:48
Гость: Не надо тра - ля - ля

"коммерсант" принадлежит Усманову, он и писаТ не будет без разрешения ВВП."Московский комсомолец" - тоже принадлежит окружению ВВП -олигархату., ТВ "Дождь","Эхо ТВ", Радио «Эхо Москвы» - подконтрольны Газпрому... все подконтрольно ВВП.
А сказки рассказывай своим детям, мож и поверят.
Все эти СМИ флиртуют

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:46
Гость: Вальтер--Не надо тря-ля-ля

Это вы склонны к тра-ля-ля. Вы, суди по комментарию, не читаете,не смотрите и не слушаете эти СМИ. Они ни не уступают западным пропагандистам по части критики проблем России и власти. Чихать хотели на "Газпром" Зыгарь, Венедиктов, Гусев, Михайлин. Они как истовые сыны бизнеса решают проблемы получения прибыли, а это количество читателей их изданий, реклама, выражение в какой-то мере интересы определенной антивластной публики. Да и хозяева этих изданий заинтересованы в росте прибыли этих СМИ. Финансировать эти издания, дышащие на ладан, они не будут. Это же бизнес! Понимаете, господин трв-ля-ля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 10:29
Гость: Когда уйдут кабальщики - сыновья СБ все в банках.

Недавно друг из Германии мне не поверил что у нас ипотечный кредит более 20% годовых, и это ещё без скрытых условий, которые вообще доводят до абсурда (мы сейчас даем тебе 100тыс, а уже завтра ты нам должен 232тыс.
но мы позволяем тебе платить 20 лет, каждый месяц по $966..). У них всего 6%!!
Вопрос - почему у нас так? Ресурсов не хватает? Площадей мало? Или люди все исключительно сказочно богаты? Откуда берутся такие цены на первичные потребности (жильё) человека в 21 веке? Или правительству выгодно чтоб покупали недвижимость заграницей и уезжали туда на ПМЖ?
Почему при ВВП страна погрязла в коррупции и в кабальных %%%% ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 10:54
Гость: Европеец 2

В многих странах ЕС ипотечные займы до 3%.
Но этот процент не зависит от бедности страны а от инфляции. Если ее нет тогда 3-4% а если она как в России 12-13% - тогда ипотека будет 20%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 05:49
Гость: Русский

Ты в европке живешь в лагере для перемещенных лиц. Поэтому не в курсе почему такие низкие проценты по кредитам. Условно низкие. В связи с кризисом банкам просто некуда девать деньги. Все пенсионные фонды в глубоких минусах. Так как ты не пользуешься услугами банков, то и не знаешь насколько высоки цены на банковские операции. При этом всем банки не платят процентов как по вкладам, так и по остаткам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 10:24
Гость: Квартирный вопрос и команда ВВП.

почему все народное достояния народов России, команда Ельцин-Путин прихватизировали,а народ не имеет собственного жилья?
пусть уходит Ельцинская команда с нынешним главком болтун со своими казнокрадами. Проклятия народа, достигнут их семьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 08:58
Гость: Ахурамазда

Не понятно, зачем автор написал эту статью. Также непонятно, что бы делал автор на месте большевиков? Оставил дворцы и харомы богатым, а робочие бы ютились в казармах и подвалах? Сам-то автор родом из каких слоев? Если из дворян, то его позиция понятна. Только цели революции предполагали уничтожение старых социальных статусов и построение новых - в соответствии с реальным трудом. Харомы и дачи получали: передовики производства, ученые, руководители большого ранга и партийная элита. Как только человек вылетал с должности - он терял и привелегии. По наследству привелегии не передавались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 07:41
Гость: Квартирный вопрос и либерал Немцов

На примере либерала Немцова
видно, как эта ничтожная личность, обманывая народ либеральными сказками о страшной советской власти, может стать долларовым миллиардером. Значит, эти либеральные сказки и антисоветчина весьма хорошо оплачиваются.
Спрашивается, а сколько квартир можно было бы построить нуждающимся россиянам на этот один миллиард Немцова? Не поленитесь - подсчитайте!
Не мучайтесь. Ответ - можно построить 10000 (десять тысяч) квартир стоимостью по 100 тысяч долларов каждая квартира! Или 20000 (двадцать тысяч) квартир каждая стоимостью 50000 (пятьдесят тысяч) долларов. Для семьи из пяти человек были бы счастливыми примерно 5х20000=100000 (сто тысяч) человек. Это население целого среднего городка!
А вы помните как мы всем миром собирали деньги два года назад после наводнения дальневосточникам через SMS-ки два года назад! Вот каким образом решается квартирный вопрос сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 01:09
Гость: Кирилл.

"Все дворники получали жилье от хозяев. Младшие жили "артельно" по нескольку человек в комнате, а старшему полагалась отдельная квартира - дворницкая. Залогом хорошей работы дворников было довольно высокое жалованье, которое они получали. Младший дворник получал в месяц порядка 20 рублей (жилье и харчи имел хозяйские), не считая чаевых от жильцов, дежурный дворник - от 25 до 35 рублей, а старший - более 50. Таким образом, уровень доходов старшего дворника был близок к уровню младшего офицера или чиновника низшего класса. В начале ХХ века дворник не был маргиналом или гастарбайтером. Это была неплохо оплачиваемая и пользовавшаяся уважением обывателей работа. Может, потому и чисто было? (...)
В Ростове-на-Дону, известном своей сложной криминальной обстановкой, в дворники предпочитали брать бывших солдат и унтер-офицеров. Ростовские дворники славились своей свирепостью в отношении хулиганов и нищих. Вот почему в городе(...) отсутствовали понятия "хулиганство в подъезде" и "проходной двор". За тем, как дворники выполняли свои обязанности, следили полиция и санитарная инспекция.
И когда мы смотрим на дореволюционные фото русских городов, мы видим, что порядка и чистоты на улицах было куда больше нынешнего".
Музафаров А.А.
10 мифов о России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 07:46
Гость: это не тот кирилл?

у которого очень дорогие часы и на большом и чёрном мерседесе ездит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 00:53
Гость: Кирилл.

"Развитие трамвая способствовало и развитию города. Для обеспечения его нужд строились мощные электростанции, электрические подстанции, сеть электропередачи. Проявляли заботу городские власти и о трамвайных служащих. В 1909 году при всех трамвайных парках были созданы амбулатории с собственными врачами и фельдшерами. Каждый новый парк, кроме того, строился с общежитиями и квартирами для служащих. Такой же дом был выстроен в 1909 году для работников центральной городской трамвайной электростанции близ самой электростанции. Была разработана специальная программа строительства домов с квартирами для служащих трамвая. Эти дома были трех типов: казармы для одиночек, с комнатами для одиноких и семейных и квартирами для служащих. Программа эта во многих парках была осуществлена. Некоторые парки, кроме жилых домов, имели и свои продовольственные лавки. И сегодня мы можем видеть продовольственные магазины на территории 4-го троллейбусного парка (Миусского), 5-го троллейбусного парка (Уваровского), завода ТРЗ (Золоторожского парка), Краснопресненского трамвайного депо (Пресненского парка). Жилые дома на Лесной, Малой Пироговской, Русаковской набережной, Мытной и других улицах - все это свидетельство заботы о трамвайщиках. Решались многие вопросы стимулирования труда. Вагоновожатые, отработавшие полгода, как мы сегодня сказали бы, "без ДТП и замечаний от пассажиров", стали получать премии, кондукторы стали получать бесплатную форму и др.".
Музафаров А.А.
10 мифов о России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 09:03
Гость: кирюше

Кроме кнопок Ctrl+C и Ctrl+V есть и другие, цитатник ты наш))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 00:29
Гость: Кирилл.

"Красота была одним из основных критериев при постройке зданий в русских городах. И неважно, что строили - доходный дом, особняк, городской банк или фабрику. Главное, строили красиво. И сейчас, когда мы прогуливаемся по улицам старых городов, глаз поневоле останавливается на строениях ушедшей эпохи.
Увы, от былого великолепия остались лишь осколки. Пришедшие к власти большевики хотели превратить города в символы нового советского общества, а для начала расчистить место от "наследия проклятого прошлого". И загремели по всей стране взрывы. Сносились кафедральные городские соборы, колокольни, храмы, расширялись улицы, и утрачивался, распадался тот гармоничный облик города, над созданием которого трудились долгие десятилетия. Строить же у советской власти получалось куда хуже, чем ломать. А после принятия печально знаменитого постановления "О борьбе с архитектурными излишествами" архитектурный облик наших городов стал стремительно деградировать.
Малым городам еще повезло, там многое уцелело. В Ярославле мне рассказали грустный анекдот:
- Знаешь, почему в Ярославле уцелело так много храмов?
- Нет.
- Потому что динамит распределяли по алфавиту, и нам досталось только на главный собор.
Впрочем, за уцелевший Ярославль ответили другие города области. В результате затопления Рыбинского и Угличского водохранилищ многие из них потеряли значительные участки исторической территории. А уездный город Молога и вовсе остался под волнами".
Музафаров А.А.
10 мифов о России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 00:11
Гость: Кирилл.

"Москва 80-х: плохая Олимпиада
(...)
Отдельно хотелось сказать про окраины города - там ломались сохранившиеся дачные посёлки 19 - начала 20 веков, такие как Сокольники и Кусково, расположенные на территории парков, и никому не мешавшие. Ломались совершенно бессмысленно, потому что на их месте до сих пор пустыри. На улицах этих дачных посёлков сохранялось множество деревянных дач начала ХХ века в стиле модерн, многие из которых были настоящими шедеврами. Например, вот эта дача купца Соскина на Ивановской улице, построенная в 1904 году архитектором Фёдором Горностаевым (автор звонницы на Рогожском кладбище). (...)
Кроме дачных посёлков сносились и бывшие подмосковные сёла, среди них село Коломенское, где сохранялось множество изб ещё середины 19 века. Надо учитывать, что село было богатым, и многие дома украшала пышная резьба, но и их тоже сломали просто так, до сих пор там пустыри, и сейчас на Большой улице Коломенского избы восстанавливают, пусть даже по старым чертежам и фотографиям, но это всё-равно новоделы. А до Олимпиады сохранялись настоящие дома, из села Коломенского можно было бы сделать настоящий заповедник крестьянской архитектуры и жизни(...). Но, увы, совершенно абсурдно и бессмысленно, село было полностью снесено к Олимпиаде".
moscowwalks.ru
5 февраля 2014 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 22:14
Гость: retvizan

Да уж. Заложил Владимир Ильич мину, вот она и рванула, потому и квартиры сейчас недоступны. А вот если бы царь-батюшка Николай не отрекся, то у каждого была бы изба с лошаденкой и личной сохой. Но эти злобные большевики....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 21:39
Гость: Кирилл.

"Наблюдения Трэверс небогаты (она побывала только в столицах), но остры и крайне злы. Гостья откровенно издевается над плохо говорящими по-английски гидами, знающими лишь два жанра: подробные отчеты об успехах социализма с утомительной массой цифр и грязные анекдоты о старорежимных ужасах: "Елизавета оставила нации в наследство пятнадцать тысяч платьев разных фасонов и один рубль в казне".
В гостях у высокопоставленного советского драматурга (переводчик предполагает, что это Всеволод Вишневский), обладателя собственной квартиры в писательском доме и личного автомобиля, Памела, устав от патетичной агитации за социализм, ненароком упоминает, что привезла с собой лимоны. "Лимоны? Вы сказали "лимоны"? - Мой собеседник переменился в лице. Выражение транса и фанатичный энтузиазм исчезли... - Пойдемте. Мы поедем в моем автомобиле. Не будем терять ни минуты. Возьмите пирожные... Мою шляпу, я поехал за лимонами".
И вот важный человек из "Массолита" стоит в гостинице, прижав к груди восемь лимонов, краснеет от смущения, размышляя, не положить ли обретенные ценности в шляпу. Увидев его с цитрусовыми, служащие отеля бросают на англичанку умоляющие взгляды. Журналистка подкидывает оставшиеся фрукты в воздух и... Они, "словно дети на празднике, стали швырять лимоны друг другу, смеялись и кричали от радости".
Сцена, невероятно унизительная для национального самолюбия и довольно точно показывающая, до чего к 1932 году довел Россию коммунистический эксперимент".
Е. Холмогоров
(текст сокращён)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 21:10
Гость: пианист

В частных домах при советах обязательной была страховка. Дрова, уголь люди покупали сами. В 70-х годах я за комнату 20 кв.м. в коммунальном доме с печным отоплением платил 33 копейки в месяц. Удобства были во дворе. Больше я ни за что не платил. Кухня была общей. Вода в колонке. Кто вывозил мусор и чистил сартир понятия не имею. Но с этим проблем не было у жильцов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 08:34
Гость: пианист

за электроэнергию, по отдельной квитанции, я плати 4 коп. за 1 киловатт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 21:04
Гость: прпп

Ссылаетесь на старые документы, а что не озвучиваете то, что в квартирах учитывалась только полезная площадь комнат. Кухня, коридоры, ванны, подсобки, балконы в жилую площадь не входили и не оплачивались аж до развала СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 20:58
Гость: Фонасек.

Галиматья какая то, сродни словесному п...у. Вы бы еще каменный век с его пещерами приплели в 21 веке. Гуманитарка летает по всему миру от РФ по любому вздоху за кардоном, а внутри страны простой проблемы с детсадами решить не смогли до сих пор, не говоря уже о жилищной проблеме.
Не решить жилищную проблему с таким подходом н и к о г д а. Потому что во главу ставятся интересы бизнеса, а не нужды населения в жилье. А государство только бумажки с рекомендациями для банков и бизнеса выдумывает. Рукой водят, ой, руководят одним словом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 09:10
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Главное - это борьба за права русских в Приднестровье, Грузии, Прибалтике и на Украине!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 20:49
Гость: Кирилл.

"РОССИЯ БОЛЬШЕВИКОВ
(...)
Поселили Хаммера не в "Метрополе", который в основном использовал в то время Наркоминдел. Отель, выбранный для него русскими, назывался "Савой". Вольф проводил Арманда вместе с багажом в номер и ушел. Так он оказался обитателем отеля "Савой", который, должно быть, был худшим из отелей, носящих это громкое название. В комнате стояла кровать с матрасом, но без простыней и одеял, два шатких стула и буфет. Ковра на полу не было, обои висели, как вытянувшиеся гамаки. Хаммер спросил, есть ли в гостинице столовая. Оказалось, что нет. Позже кто-то сказал, что в Народном комиссариате иностранных дел ему дадут паек или талон, по которому он сможет получать на одном из государственных продовольственных складов хлеб, мясо и овощи.
Позже Хаммер писал: "Я позвонил. Прошло много времени, прежде чем появилась бедно одетая девушка. Жестами я попросил ее убрать комнату, вытрясти ужасный на вид матрас и постелить привезенные мною простыни и одеяла. Девушка смотрела на меня, не двигаясь с места. Я предложил ей ряд купонов, но она отрицательно покачала головой. Я понятия не имел, что делать. Вдруг я перехватил ее взгляд, обращенный на виднеющиеся из открытого мешка куски мыла. Тут до меня дошло, что мыло - лучшая валюта, чем бумажные купоны, и жестами дал ей понять, что если она приведет в порядок комнату, то в благодарность получит кусок мыла".
Консидайн Б. Больше, чем жизнь. Удивительная биография доктора Арманда Хаммера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 20:26
Гость: Кирилл.

"РОССИЯ БОЛЬШЕВИКОВ
(...)
В последующие несколько дней пребывания в "Савое" Хаммеру удалось привести комнату в порядок и добыть кое-какой мебели. Крысы отступили в ванную, где не было воды. Клопы уютно устроились под дорогими простынями. Но безропотный молодой нью-йоркский миллионер не жаловался. В Москве некого было поражать ни его богатством, ни благородным намерением оказать помощь Советскому государству в тяжелое время. Он разделял жизненные невзгоды с другими обитателями "Савоя" и с симпатией выслушивал пожилого постояльца, который горько, но не без юмора жаловался: "Я выбросил старый матрас, облил все железные части кровати керосином, постелил собственное постельное белье и, отодвинув кровать от стены, установил каждую ножку в блюдце с керосином. Я думал, теперь клопы до меня не доберутся. Но они оказались хитрее меня. Эти паршивцы взбираются на потолок и без промаха бомбят меня сверху".
Консидайн Б. Больше, чем жизнь. Удивительная биография доктора Арманда Хаммера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:41
Гость: дан

в первую очередь большевики не забывали о себе любимых Жилплощадь и обеспечение продпайками установил лично тЛенин И подобное положение просуществовало десятилетиями Когда народ голодал и жил в коммуналках правящая элита несгибаемых ленинцев уже жила при коммунизме Да и г-нУльянов в изгнании не бедствовал Еще в советское время мне довелось побывать за границей И обязательным было посещение музея-квартиры Ильича-в Варшаве Хельсинко и тд Очень даже неплохие квартиры В Цюрихе -Швейцария -сохранился дом где жил Ленин Музея нет тк там живут другие жильцы Но дом хороший в дорогом районе города Вопрос-на какие деньги г-н Ульянов 12 лет гулял по Европе да еще и газеты-журналы издавал Типа -из Искры возродится пламя

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 14:59
Гость: дану

Ленин за границей жил на деньги партии и немного денег с пенсии иногда присылала мать. Не шиковал. Описание его жизни, личные письма говорят о том, что основным отдыхом его были прогулки пешком или на велосипеде. Неплохое жилье в Европе тогда сдавалось сравнительно дешево.
А про прекрасное житье партийцев лучше сказки не рассказывай. Посмотри на их одежду в музеях, и все поймешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 07:44
Гость: а капиталисты?

они хором помнят о народе!утром встают и думают что бы ещё стырить у провославных?забрали всё,и если бы было можно увезли бы в америку!за 20 лет безусловно доказали что капиталист это враг народа,государства и каждого из нас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 22:37
Гость: retvizan

Уважаемый, откуда вы это перепечатали? Вы уверены, что Ленин жил в Варшаве? Я, честно говоря, этим не интересовался, но после вашего комментария поискал в интернете и ничего не нашел. Поэтому у меня возникли сомнения, могли ли вы посещать музей-квартиру Ленина в Варшаве, если он там не жил? Может быть, вы лжете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 23:44
Гость: ретвизану

виноват память подвела В Варшаве была не музей-квартира а просто-музей Ленина Кстати там я не был Это был последний день прибывания нашей тургруппы в Варшаве и я с товарищем поехал на местный рынок покупать дефицитные в Союзе джинсы и куртки После этого руководитель группы написала на нас докладную и только то что я не был членом КПСС спасло меня от неприятностей А товарищ получил выговор по партийной линии Вот такие веселые времена были

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 10:24
Гость: retvizan

Ну, хорошо, допустим вы ошиблись, память вас подвела. А как же тогда быть с музеем-квартирой в Хельсинки. Там ведь тоже таковой не существует? Ну не помните вы, угнетала вас советская власть, тяжко вам было. Но ведь вы лжете. И насчет того, что "очень даже неплохие квартиры", тоже лжете. Посмотрите на фото тех комнатушек, которые Ленин снимал там, где он на самом деле был. И насчет денег, на которые он жил, уже давно все выяснено и все, кому нужна правда, могут это узнать из работ историков. А вы лжете. Зачем? Вы сейчас устроились лучше, чем в СССР? Ну и бог с вами, но лгать то зачем? Или вы в Главсети работаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 18:20
Гость: ретвизиану

не надо придираться к словам-музей квартира или просто музей Уважаемый г-нУльянов кочевал по всей Европе неизвестно на какие деньги Надеюсь Вы понимаете -то что выяснили советские историки и вообще советская история ничего общего с наукой история не имеет Фото комнатушек -так в городах Европы и сейчас такие квартиры -тесно понимаете ли В Амстердаме даже крюки на крышах домов что бы крупногабаритные грузы на веревках через окна в квартиры доставлять И не надо так патетически обвинять меня во лжи-не только меня угнетала советская власть а если Вы напишете что счастливы были и рады вернуться в прошлое -то или Вы лукавите или храните свой партбилет под подушкой И еще -а что такое Главсеть где я работаю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 20:53
Гость: retvizan

Чтобы не "придирались" к вашим словам, не надо их говорить. Вы не сказали ни слова правды. В Варшаве и в Хельсинки Ленин не жил, а там, где жил, снимал скромные комнатушки. А вы даже не ознакомились с темой, которую старательно обмазываете грязью. И никакой патетики не надо, чтобы все увидели, что вы лжете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 22:21
Гость: Скучножить

"Весной 1906-го Ленин перебрался в Финляндию на более продолжительный срок. Жил он вместе с Крупской и ее матерью в Куоккала (Репино) на вилле «Вааса» Эмиля Эдварда Энгестрёма, временами наезжая в Гельсингфорс."
Похоже, лжете вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 03:56
Гость: ревизану

ну понятно я вру-и Ленин не жил 12 лет за границей а все это время скрывался в шалаше Это даже скромнее чем комнатушки Больше не буду обливать грязью Вашего любимого Ильича Извини если настиупил на любимую мозоль

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 09:11
Гость: retvizan

Я вас уличил в конкретной лжи. И сделать это было нетрудно. А вы есть тот, кто и есть - лгун. Впрочем, антисоветчик и не может быть другим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 17:41
Гость: ретвизиану

в одном ты прав -я антисоветчик в хорошем смысле этого слова Ненавижу этот режим который правил страной десятки лет уродуя сознание людей И если еще сохранились такие любители этого режима как ты -его заслуга

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 18:53
Гость: Европеец 2

присоединяюсь всей душой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 20:13
Гость: retvizan

Уважаемый, а к кому вы присоединяетесь всей душой? К лгущему нравственному человеку или к "изуродованному режимом", но во лжи пока не замеченном?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 21:30
Гость: Европеец 2

Присоединяюсь всей душой к человеку, который говорит, что совок десятки лет уродовал сознание людей. Сделал из людей (очень многих) беспомощных ожидателей подачек от государства, неспособных сами решать свою судьбу и полностью зависимых от любой власти.
А Ваш спор где жил Ленин меня в малейшей мере не интересует. Я сужу о нем по его трудам, могу ему простить ошибки, но восхищаюсь его гением и усилием построить то, что построить нельзя - просто потому, что человек таков каков есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 21:50
Гость: retvizan

Ну, что ж. Видно время сейчас такое. Лгущие люди учат других нравственности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2016, 13:35
Гость: Тау

Любезный, вы "нравственность"-то в зеркале увидали?! Сколько читаю ваши вирши, ни капли этой самой "нравственности" не вижу, а вот озлобленность раба вижу! Ну что же, верный раб - ценный товар, в этом, видимо, ваша "нравственность"!

З.Ы. Кстати, а в 91-м раб почему красных хозяев защищать не кинулся? Хозяева команду не смогли подать?! Ну что же, время сейчас такое, - рабы сказки выдумывают, да оправдания себе!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 17:53
Гость: retvizan

Лгать нехорошо в любом смысле, господин хороший. Как бы ты ни относился к Ленину, ты лгал про него и теперь даже этого не стесняешься. В том, что появились такие, как ты, лживые и беспринципные, это твоя личная заслуга, каждый делает выбор сам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 19:25
Гость: ретвизиану

так в чем же моя ложь -то что Ленин отдыхал за границей 12 лет и на немецкие деньги вместе со своей бандой был доставлен в Россиию делать революцию Не я придумал То что в Варшаве и в других городах есть музей Ленина -не я придумал И обвинять меня в безпринципности -не правильно Я уже написал что был и останусь противником советской власти По-моему это принцип Это такие как ты колеблются с линией правящей партии Вчера -коммунисты сегодня -дерьмократы завтра -неизвестно кто

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 21:32
Гость: Европеец 2

Да, многие пойдут за любым вождем если скажет свои слова так, что поверят. а поверят почти всему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 20:30
Гость: retvizan

Изолгался уже, неуважаемый. Не позорься. Съезди еще в Хельсинки, посети там квартиру Ленина, если найдешь. В Варшаве ты уже посетил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 22:01
Гость: ретвизиану

ну ты бы уж пластинку поменял-а то все изолгался да изолгался Узнаю упертого коммуниста В Хельсинки я с удовольствием еще раз поехал бы но по ленинским местам -увольте Нельзя же быть таким тупым-я уже писал что это были музеи Ленина а ты опять про квартиры пишешь Чего же ты не обвиняешь меня во лжи и не комментируешь мои слова о доставке Ленина на немецкие деньги Ответ прост-против правды не возразишь как бы тебе не понравилось Европеец прав -народ пойдет за любым вождем=Лениным Гитлером Сталиным и далее если вождь будет говорить то что они хотят от него услышать Типа -землю крестьянам фабрики -рабочим и тд

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 23:35
Гость: retvizan

Ну что ты, родимый, это ведь ты солгал было, что посещал музеи-квартиры в Варшаве, в Хельсинки, а потом понял, что не прошло и обратный ход дал. И на этом ты себя полностью показал, кто ты есть такой, лживый ты человечишко. И все твои остальные аргументы из той же оперы, ложь и неправда. В следующий раз учись хоть лгать по-грамотному, не подставляйся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:38
Гость: гост

При Ленине решался с помощью уплотнения к более обеспеченным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:35
Гость: Кирилл.

"РОССИЯ БОЛЬШЕВИКОВ
(...)
Молодой американец не терял времени и старался заучивать по сто русских слов в день. Через несколько дней, питаясь только рижскими продуктами (в основном сыром и сардинами), он заболел. Еще через три дня в комнату, где он лежал, ожидая смерти в 23 года, пришли представители Наркоминдела и принесли молока, овощей и свежего мяса. Кроме того, ему выдали талоны на паек. "Теперь вам не придется стоять в очередях", - сказали они.
Как только Хаммер достаточно окреп, он решил испробовать магическую силу талонов в ближайшем магазине. В очереди стояло примерно человек сто. С пайковыми талонами в руках Хаммер шел в начало очереди, мимо женщин с детьми на руках и плохо одетых мужчин, с завистью глядевших на его дорогой костюм и ботинки. И вдруг ему стало не по себе. "Я решил, что лучше умру с голоду, чем лишу хотя бы одного из них пищи", - писал Хаммер через десять лет. "Спрятав талоны на паек, я поплелся обратно в "Савой".
Консидайн Б. Больше, чем жизнь. Удивительная биография доктора Арманда Хаммера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:16
Гость: Кирилл.

"РОССИЯ БОЛЬШЕВИКОВ
(...)
Проблему питания Хаммер решил с помощью элементарной наблюдательности. Он заметил, что один из сотрудников Наркоминдела по фамилии Гаев отличался от остальных упитанностью и довольным видом. При этом Гаев никогда не оставался обедать с остальными сотрудниками, такими же истощенными, как люди на улицах, а старался незаметно ускользнуть; возвращаясь через час, он всегда выглядел сытым. Однажды Арманд пошел за ним на почтительном расстоянии. Ничего не подозревавший Гаев привел его к двери небольшой частной квартиры на втором этаже разбитого здания. На стук Гаева открыли, и он вошел. Дверь снова закрылась. Но в течение короткого времени, пока дверь была открыта, притаившийся на лестничной клетке американец уловил опьяняющий аромат вкусной еды. Наголодавшийся молодой человек подождал час, пока Гаев ушел, и затем, подойдя к загадочной двери, тоже постучался. На стук вышла тучная немка, оказавшаяся владелицей подпольного ресторана. После короткого обмена фразами и деньгами Хаммер стал одним из посетителей этого заведения, походившего на подпольные нью-йоркские бары времен "сухого закона".
Три дня, в течение которых Арманд приблизительно за двадцать американских центов получал обед, состоящий из горячего супа с булочками, начиненными мясом, под манящим названием "пирожки", жареной утки, печеных яблок и хлеба с маслом, вернули молодому человеку жизнь".
Консидайн Б. Больше, чем жизнь. Удивительная биография Арманда Хаммера.
(Книга издана в СССР в 1981 г.).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:04
Гость: На примере либерала Немцова

видно, как эта ничтожная личность, обманывая народ либеральными сказками о страшной советской власти, может стать долларовым миллиардером. Значит, эти либеральные сказки и антисоветчина весьма хорошо оплачиваются.
Спрашивается, а сколько квартир можно было бы построить нуждающимся россиянам на этот один миллиард Немцова? Не поленитесь - подсчитайте!
Не мучайтесь. Ответ - можно построить 10000 (десять тысяч) квартир стоимостью по 100 тысяч долларов каждая квартира! Или 20000 (двадцать тысяч) квартир каждая стоимостью 50000 (пятьдесят тысяч) долларов. Для семьи из пяти человек были бы счастливыми примерно 5х50000=250000 (двести пятьдесят тысяч человек. Это население целого среднего городка!
А вы помните как мы всем миром собирали деньги два года назад после наводнения дальневосточникам через SMS-ки два года назад! Вот каким образом решается квартирный вопрос сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 20:41
Гость: :)

Достижения капитализма: 85 самых богатых людей мира владеют богатством, которое по величине равно состоянию трех с половинной миллиардов бедных людей мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 19:34
Гость: Небольшая арифметическая ошибка у меня вышла

Поправка.
Можно было построить для 5×20000=100000 (ста тысяч) человек. Это также население небольшого городка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 22:12
Гость: retvizan

Несомненно, на немцовский миллиард можно построить даже больше квартир, чем на обычный, обывательский миллиард. И этот миллиард очень, очень нужен нуждающимся россиянам. Но его никто не видел. Так же, как и вагоны виолончелей, которые были приобретены аж на два миллиарда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 17:39
Гость: Кирилл.

Стесняюсь спросить: А ЗАЧЕМ Володька Ульянов превратил Россию в руины?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:12
Гость: dilemma

Лучше бы постеснялись глупости писать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:12
Гость: Борис

В советские времён в среде художников, малевавших всяческие плакты-транспаранты' его называли "Володька Заварухин"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:03
Гость: Дед Щукарь

Кирюша, а ты не стесняйся ляпи, чего уж там, ЕГЭ зачтут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 19:41
Гость: Не перевелись

еще Митрофанушки-Борисы на Руси - жертвы ЕГЭ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 16:20
Гость: Скучножить

Автор верно изложил ход событий. Два небольших замечания. Квартплаты в период военного коммунизма не было. Будет еще пролетарий платить за конфискованное у буржуев жилье! Естественно, это привело к тому, что наступил полный крах в жилищном хозяйстве. Встал водопровод, канализация, поморозили отопление (- смотри "Собачье сердце"). Государство упорно не хотело заниматься проблемами ЖКХ. Создали ЖАКТы - жилищные арендные кооперативные товарищества. Как правило - куча коммуналок в бывшем частном доме. И председатель ЖАКТа мог заключать договора и вести коммерческую деятельность (см. "Мастер и маргарита", эпизод со сдачей нехорошей квартиры в найм)
Интересно, что сейчас ЖАКТы существуют, особенно на юге страны. В начале 90-х был неплохой бизнес, когда людей из жактов расселяли, а особняки приводили в божеский вид под себя.
Эх, Греческая...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 16:15
Гость: :)

Новая волна преступной приватизации, панамское досье. Почему вместо обсуждения сегодняшних актуальных тем СМИ размещают квартирный вопрос, имевший место 100 лет тому назад, как главную тему дня?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 13:34
Гость: Европеец 2

Интересно само выражение "Квартирный вопрос".
Это русско-советское изобретение. В нормальных странах такого вопроса нет. Квартир полно пустых, если не лень работать - купи или сними и живи.
Хохмы ради посмотрите цены квартир в Берлине или например во Швеции. Будете очень удивлены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 16:56
Гость: Европейцу - Зачем либеральные сказки рассказываешь

В Западной Европе в ее различных странах официальное количество безработных от 8% до 24%. Неофициально - с учетом эмигрантов и беженцев доходит до 30%.
На какие деньги эти безработные могут купить или снимать квартиру?
Европеец - может хватит лгать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 08:01
Гость: про сказки

не лжет Европеец-безработные получают пособие от государства определенный период Купить квартиру конечно на эти деньги невозможно но снять -вполне Кроме того имеется специальная программа по которой человек с низким доходом может получить от государства помощь в оплате жилья Это не только безработные но и пенсионеры или наши бывшие соотечественники сидящие на пособие Плюс еще -у этой категории граждан бесплатная медицина И для справки -про Европу не скажу но у нас в Штатах-именно так

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 09:15
Гость: Европеец 2

Спасибо.
Про всю Европу тоже не скажу, но в основном это то же как и в США. Не иметь работу не означает спать под мостом. Очень часто в Европе бездомный человек это "стиль" жизни. Он получает деньги, но не желает их тратить на жилье а просто их пропивает или покупает наркотики. А спать у нас всегда есть где - хороших ночлежек полно - если не пьян - впустят, накормят и переспишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 10:12
Гость: Вальтер-Европеец 2

Ты словно европейский соловей. Оказывается: "Очень часто в Европе бездомный человек это "стиль" жизни"?!
Ну, если это так, то бомжи в РФ также придерживаются европейского "стиля жизни".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 18:25
Гость: Вальтеру

не юродствуй-Европеец прав Часто -это стиль жизни Недавно по ТВ передавали репортаж из местной ночлежки -неважно в каком городе США Так вот она прктически пустует и когда полицаи привозят бездомного с улицы то он через день-другой сбегает обратно на улицу На вопрос корреспондента такому любителю воли тот ответил-не могу жить в четырех стенах и еще что-то в этом роде Ну а про российских бомжей ничего сказать не могу-давно не имею счасть жить в России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 19:58
Гость: Вальтер-23.04.2016, 18:25

Если вы делаете выводы о неизвестно каких ночлежках США по телевидению, то вы юродствуете над самим собой. Тоже мне, адвокат европейского соловья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 22:43
Гость: вальтеру

а ведь правда глаза колет Не так ли Вальтер Я не делаю выводы по российскому Кисель ТВ или по другим каналам на 100% лживого гостелевидения России Репортаж про ночлежки показывали по местному каналу города США где я живу ужу много лет Предвижу Ваши гневные строчки -продался Западу за бочку варенья и сбежал из нашей духовной России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 19:59
Гость: Однако

"Коммуналки" в современной Европе, вполне обычное явление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 09:12
Гость: Европеец 2

Этому "однако" я уже раз ответил - цензура остановила.
Попробуйте на любых real estate сайтах найти в Европе или Америке комнату в комунальной квартире и я сниму шляпу !
Глупости писать в 21 веке очень большой риск - разоблачу враз !
Если будете смотреть дома - в большинстве домов в США - каждая спальня имеет свою ванную или как минимум 2 в доме. Это стандарт - а вы тут о комуналках бормочете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 16:44
Гость: Однако

Правильно цензура остановила.Регулирует количество глупостей написанных тобой на форуме.Спасибо за это модераторам.Еще бы некого кирилла приостановила, потому что он занимается тем что на форумах называется - флудом , и является нарушением правил - пишет не по теме и занимается копипастом.
И ты тоже такой же флудильщик и тролль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:56
Гость: Европеец 2

В предыдущем посте я писал, что в Швеции 0,36% бездомных людей.
Согласно официальной статистике Россиив России 3,5% бездомных - 5 миллионов человек. В 10 раз больше в % чем во Швеции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 09:51
Гость: Вальтер-Европеец

По официальными данными,в РФ численность бездомных около 4 миллионов человек,или 2,8% населения РФ.
В США 3,5 млн. бездомных,из них дети составляют около 40%. См.:newzz.in.ua ›mir/1148867747-v-v-ssha…sostavlyayut…
По оценкам Федеральной рабочей группы помощи бездомным,в 2010 г. около 250 тыс.человек не имели крыши над головой. И это только неофициальная статистика. «Число бездомных растёт и,прежде всего,это люди,которые раньше жили в нормальных условиях,но по каким-либо причинам скатились вниз.По данным на 2012,цифры,которые Федеральное ведомство по статистике опубликовало в среду,подтверждает мнение Дитера Пуля: в настоящее время около 15,8 % населения ФРГ,что составляет 12,8 млн. человек,оказалось «на грани бедности». Их доход, включая различные гос. пособия,составляет менее 952 евро в месяц. См.:argumenti.ru ›В мире ›2012/10/208393
Британские исследователи публикуют данные,из которых следует,что в стране стремительно растёт количество бездомных и голодающих.Британцы всё чаще предпочитают спальное место полноценным квартирам,пишет The Independent. Учёные считают,что в основе такого положения дел лежат две причины. 1-ая–элементарная нехватка жилья,1-ая–политика правительства по сокращению социальных льгот и выплат по безработице в условиях нарастающего кризиса,пишет газета.См.:Количество бездомных в Великобритании достигло исторического максимума.
Во Франции бездомных свыше 140 тыс. См:surfingbird.ru›28 убойных фотобомб ›kolichestvo-bezdomnyh
И это в США и странах ЕС !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 18:33
Гость: вальтеру

что ты несешь чушь про бездомных детей в США -когда ты был в Штатах последний раз и видел бездомного ребенка на улице Я объездил практически всю страну на авто и никогда и нигде не видел ни одного бездомного ребенка Да это практически невозможно-если патрульный полицай увидит ребенка и даже подростка на улице без взрослого в вечернее время он тут же остановит его и начнет выяснять что он здесь делает Кстати для твоего сведения -в Штатах нет детских домов и даже самых отпетых и неблагополучных детей моментально усыновляют Не поскажешь мне -сколько в России детей в детских домах И еще -меньше читай всякие желтые сайты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 16:45
Гость: Однако

Вот-вот, а на меня этот "европеец" обрушился за то что якобы коммуналок в Европе и США нет. Еще как есть, даже если кто-то не хочет их замечать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 19:32
Гость: Европеец 2

Помоги найти комуналки в Европе - буду рад. Если не найдешь - не обессудь - болтаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:34
Гость: Европеец 2. Первый ответ не прошел

Вот пост Вальтера - выглядит позитивно и патриотично, потому, что ТАМ ПЛОХО.
А вот если подсчитать что в Америке согласно данным Вальтера в 3 раза меньше бездомных к количеству жителей - это уже выглядит совсем иначе.
А если сравнить, что в Германии черта бедности (опять по Вальтеру) в 10 раз выше чем МПОТ в России так эта информация Вальтера уже выглядит совсем русофобски.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 09:05
Гость: европицце

А ты население Швейцарии с российским не пробовал сравнить количественно? 1 процент от 100 и 1 процент от 1000 это разное))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:21
Гость: Европеец 2

Жаль, что модераторы не дают этому человеку обьяснить что такое ПРОЦЕНТЫ.
А ведь это надо знать если говорите о высокой духовности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 19:34
Гость: евре2

Духовность не имеет ничего общего с процентами. Вот сам то понял, что сказал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 19:54
Гость: Европеец 2

Раз жене рассказал о чем была болтовня в одной дискуссии. А она говорит - это они называют духовностью.
Если не умеете работать с процентами - духовность вам не поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 16:46
Гость: Однако

Ты еще на потеху всем, объясни еще раз ,что прибыль это перевыполнение плана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 19:32
Гость: Европеец 2

В совке слово прибыль было ругательство. а считать прибыль и сейчас не умеете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:46
Гость: Европеец 2

Это просто.
Возьми страну. Найди сколько там безработных. Найди сколько там бездомных. Сделай вывод.
Помогу.
В Швеции 7,5% людей без работы. Без дома - 0,36%.
Поищи и в других странах.
Методичка :
Напиши - "страна" - rate of unemployment, потом "страна" - rate of homeless people.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 10:55
Гость: Вальтер-Европеец

В Чехии, о которой у тебя в связи с пражской весной "кипит кровь", при численности населения 10,5 млн. человек количество бездомных 30 тыс. человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:01
Гость: Европеец 2

Правильно !
Это 0,3% количества жителей или в 10 раз меньше чем в России.
Благодарю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:21
Гость: Вальтер-Европеец 2

Ты все таки не учел, третируя жизнь в ЧССР при "советской оккупации".
В социалистической Чехословакии, европейский соловей, в особенности в более развитой части этой страны Чехии, бездомных не было! А в капиталистической Чехии, члене ЕС численность бездомных более 30 тыс. И это еще не вечер!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:58
Гость: Европеец 2

Как совковый соловей Ты, Вальтер, "заботишься" о том 0,5% населения, которое во всех режимах является дном общества. Я голосую за общество предоставляющее хорошие условия остальным 99%.
Но даже если говорить о тех 0,5% и те живут у нас или в Чехии гораздо лучше чем у вас эти 4 миллиона.
В том социализм, не в том, чтобы все нищенствовали на уровне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 15:20
Гость: европейсу

при СССР бездомных не было ВООБЩЕ. Какой-нибудь упорный в своем стремлении ко дну, маргинал, встречал суровый отпор общества и государства. Они, ссобаки, сообща боролись за его достойную жизнь!)
У нас на улице жил один пропойца. Так вот он норовил то в подвалах отираться, то бродяжить. Но менты его неизменно отлавливали и устраивали в ЛТП. После чего находили ему работу. С которой его через неделю выкрутасов выгоняли. И потом по новой...
Он был экзотикой. На него показывали пальцем. Никто из подрастающих детей не хотел быть таким животным. А сейчас таких "животных поневоле" хоть пруд пруди... Выйди к любому вокзалу - бомжей десятки. И не все из них сами выбрали такую скотскую жизнь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:51
Гость: Вальтер-Европеец 2

Сказки можешь рассказывать тем, кто не знает, как жил народ в ЧССР и как живет он сегодня в Чехии. Мне об этом известно не только по СМИ.
Ты можешь голосовать хоть за молочные реки и кисельные берега в силу своих представлений о "хороших условиях". А российский народ скажет на выборах свое слово, и он гораздо умнее тебя. В ЧССР никто не нищенствовал, а 30 тыс. бездомных чехов на дне чешского общества. В этой связи поражает твой перл:
"Вальтер, "заботишься" о том 0,5% населения, которое во всех режимах является дном общества. Я голосую за общество предоставляющее хорошие условия остальным 99%".
Получается, евро-американский соловей, что по твоей дрянной логике эти 0,5% людей в Чехии нелюди?! Гнусно это. Вот оно лицо евроинтегратора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 15:46
Гость: Европеец 2

Вальтер ! В Чехию езжу от конца 80 тых и застал там ваш СЭВ и их "социализм". Потом 3 года там работал а сейчас получаю и их пенсию.
Я надеюсь, что народ российский скажет свое слово на выборах, как ты пишешь. Если бы хотел сьязвить, сказал бы, что надеюсь что отдадите голоса коммунистам, чтобы еще пожить пару десяток лет стоя в очередях и провозглашая лозунги, приветствуя дедушку Зю. Но этого вам пожелать не могу.
А этот 0,5% о котором так "заботливо пишешь" постоянно поддерживаю - от подарка велосипеда бомжу полгода назад до одежды или продуктов.
Да и государство наше в этом смысле почеловечнее вашего.
У нас их не 3% как у вас а 0,3%.
Не пора ли тебе к нам с ДМФН на клинику на обследование ? Или хотя бы проценты научим считать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 12:56
Гость: Швондер и товарищчи

Нука брысь из квартиры без мандатный. Жена пусть остается ,носки будет стирать и пятки чесать диктатуре.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 13:30
Гость: SL

Может при самозванце лучше, когда работяги проработав в адских условиях и дожив до пенсии помирают в общагах, со всеми обворованными удобствами?*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 12:30
Гость: при ленине

а в будующем при Сталине,Хрущёве,Л.И.Брежневе квартиры выдавались бесплатно как и медицина и образование!Посмотрим щас!Никто неполучает жильё за красивые глаза и купить тоже неможет!Если только не продать то жильё которое выдавали раньше бесплатно!Если ипотека то это на 100 грабительских лет!Доздраствуют кровопийцы-капиталисты и пособники их на сайтах РФ !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 20:03
Гость: Действительно...

...а зачем приводить в пример квартирный вопрос в первые годы Советской власти? Что после десятилетий ничего не изменилось? Отдельные квартиры массово не строили? Разве квартплата не была мизерной?Но нет , нужно прехатся по тому времени, когда ослабленная и разрушенная Первой Мировой и Гражданской Россия, только начинала приходить в себя и налаживать жизнь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 20:00
Гость: Действительно.

...а зачем приводить в пример квартирный вопрос при ранней советской

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 11:32
Гость: Ликбез

Проклятый "квартирный вопрос" в СССР можно было решить более гуманно и демократически что и предприняли ельциноиды в начале 90-х годов.Они предложили осуществляют принцип "Чем меньше граждан,тем больше освобождается жилье"и не нужно дальше напрягать голову этой проблемой и строить жилье для бедного большинства.Именно те кто "не вписался в капитализм" Чубайса уже не претендуют на квартиру и для миллионов квартирой стало могила на кладбище раньше времени.Большевики старались для трудового народа,а сейчас везде зеленый цвет для богатых и в том числе и роскошное жилье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 12:01
Гость: Тау

Одного не пойму: куда ж большевики, такие замечательные, делись?! "Переродились"?! А правильно я понимаю, что большевики - это вид плотоядных растений, которые нужно культивировать с помощью ГУЛАГа и "троек", а иначе они "перерождаются"?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 13:36
Гость: вот сейчас

если начать культивировать то большивизм так разрастёться на обильной питательной среде,что может перерасти в мировой коммунизм!!!столько много этой "среды" что "тройки" будут героями социалистического труда за месяц работы без выходных!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 17:04
Гость: Тау

:-)) Что, большевички всех убьют и одни останутся?! А работать кто будет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:48
Гость: нет не всех

отщипенцев и предателей пошлём строить вторую ветку БАМа!только тяжёлым трудом и баландой можно выбить дурь с полупустой головы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 22:44
Гость: Тау

:-))) ну да. А выбивать конечно же будут малограмотные швондеры с пустыми головами: правильно писать "отщЕпенец", от "щепка"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 18:09
Гость: анатолий

блондинка или блондин- этим всё сказано

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 11:13
Гость: В результате либерально-ельцинского переворота

был реставрирован капитализм, когда власть по определению принадлежит меньшинству.
При капиталистичекой общественной системе игра в демократию, "выборность"власти и "всенародные" выборы являются всего лишь ширмой для сохранения власти в интересах буржуазии - меньшинства.
Советская власть под руководством большевиков была подлинно народной властью, о которой сейчас можно только мечтать простому трудовому народу. Народ профукал свою власть.
Статья правильно раскрывает суть советской власти и ее народность на ее начальном ленинском этапе. Сейчас это видно со всей очевидностью, поскольку почти каждый день власть выдумывает все новые налоги и бесконечное количество штрафов. А чтобы их осуществлять держит целые армии чиновников и бюрократов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 15:31
Гость: да

нужно же им чем-то питаться! То Платоном подкормят на миллиарды, то ооочень отдаленным "ремонтом жилфонда". До ремонта многие и не доживут, деньги к тому времени разворуются, но кому это интересно? Жрать наше они хотят СЕЙЧАС. А мы обязаны их кормить. Их и их "гениальных" детей, чтоб им наши деньги поперек горла встали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 12:07
Гость: Тау

А почему тогда народ за "подлинную народную власть" в 91-м не вступился? По вашему выходит, что глуп народ, без кнута "красных пастухов" не способен понять своё счастье?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 16:09
Гость: :)

Ошибаетесь. На всенародном референдуме, вопрос был поставлен так: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик". Большинство населения проголосовало за сохранение. Обратите внимание, за сохранение СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ, то есть, за СОЦИАЛИЗМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 22:55
Гость: Тау

Ух ты!!! Это конечно же ПОСТУПОК!!! Пришли и проголосовали! Вот это я понимаю!!! А предки-то наши, вот глупые, пошли умирать на фронт, а не голосовать... А может они не глупые, а?! Может они Родину защищали, а не примазавшихся к ней большевичков? А вот в 91-м не было врага, были только опостылевшие всем большевички, - может именно поэтому народ и не поднялся?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 16:53
Гость: Неужели?

А фронт-то где был в 91-ом? Где он был для человека, живущего, например в таком городе Тульской области , как Ефремов? Или Рязанской, как Касимов? Или в Курской, Орловской областях? Где для них фронт-то был? Куда идти защищать?
Ты демагог высшей марки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 12:47
Гость: dilemma

По вашему народ должен быть прозорливым и политически продвинутым, заранее предвидеть возможность предательства в рядах власти и последствия. Тот народ был ещё наивен и доверчив, не искушён в кознях внешнеполитических интриг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 10:56
Гость: Владислав

Будь проклят ленин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 15:54
Гость: Владиславу

Видимо, Владислав из нового буржуазного сословия, а также предки похоже были из кулаков или подкулачников.
Тогда он, наверное, прав. Ведь у каждого своя правда. Классовую ненависть никто не отменял и не отменит. Утверждение Владислава лишнее подтверждение того, что общество живет и развивается по Марксу и Ленину - в классовой борьбе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 11:44
Гость: Слава

Вы либерал, или не любите учиться? Третьего не дано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 16:29
Гость: Владислав

Я православный христианин, а ленин устроил ужасные гонения на церковь затмевающие гонения первых веков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 09:07
Гость: владиславику

Религия как пенис. Хорошо, что он у вас есть. Вы даже можете им гордиться. НО не стоит его всё время доставать, размахивать им перед окружающими. Ни в коем случае не пытайтесь показать его моим детям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 20:09
Гость: А

Не верю.Скорее перекрасившийся. Чтобы стать истинно верующим нужен большой духовный труд, следование христианским заповедям, принципам и традициям, самограничение.
Ничего этого у вас нет, вы из когорты тех лицемеров, что выпячивают свою якобы верю по всем углам.Модно это нынче.
настоящий верующий не кричит об этом по форумам.
Не сомневайтесь за это с вас еще спросится.
А про гонения на церковь вы ничего не знаете.Иначе знали бы о них во времена Петра Первого и Екатерины Великой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 22:56
Гость: Тау

Ух ты, какой строгий судия, знаток веры! Вы из большевиков будете али из коммунистов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 10:48
Гость: дмб

Лучше скажите как не допустить натуральных выплат по ОСАГО? Это же на благо жирных котов. А обычным людям страдать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 10:12
Гость: Слава

Неужели за 25 лет кому то все еще не ясно, что не для того либералы устроили контрреволюцию, чтобы быть озабоченными проблемами народа. И если они для него что-то и делают, так лишь для того, чтобы удержать не дать народу опять забрать у них власть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 12:16
Гость: Тау

А большевики в 91-м власть отдали по какой причине? Из прекраснодушия и мягкотелости?! А для чего тогда были "подлинно народные" ГУЛАГ, НКВД/МГБ/КГБ, жесточайшая цензура? А тамбовских крестьян в 1921-м боевыми газами травили из-за любви к народу? А в 1962 году в Новочеркасске работяг расстреляли вовсе не потому, что власть боялись потерять?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 16:11
Гость: :)

В 1991м в России у власти большевиков не было, у власти были мещане-изменники родины, работавшие на запад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 13:45
Гость: а на

развалинах часовни тоже,кгб и нквд вводили цензуру?или это было до них,в 16 веке?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 12:58
Гость: тауте

Задрали с Новочеркасском.Расстреливали-точнее,как офицер ВВ-стреляли в дебоширов,которые,как всегда бывает,присоседились к правильному протесту и превратили его в шабаш.Второе-руководитель тогда был либерал,сталинизм сверг.Вообще стреляли при единомышленниках нынешних антикоммунистов.При Брежневе или Андропове применяли войска,даже ВВ?Нет.А при Горбачеве?Неоднократно,тупо и предательски.Нут-ко,сколько погибло?Даже лысый отстал,и намного.При Ельцыне?Сколько при подавлении выступления ВС РСФСР(тогда еще РСФСР) погибли?Какой-такой Новочеркасск?Многие сотни.Про наведение "конституционного порядка" в Ичкерии вообще молчать надо.В смысле,если справедливо-надо провести гласное и объективное расследование всех обстоятельств и действий,приведших к гибели уже многих десятков тысяч граждан РФ.А они с новочеркасском носятся,как дурни с писаной торбой.Забывая,что он-на совести протолибералов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 09:40
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

А откуда были списаны обещания обеспечить всех жильём к 2000 г., а потом всех кинуть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 16:06
Гость: Так

такие враги и кинули. Вот вы сейчас к власти пришли, обеспечили людей бесплатным жильем? Коммунисты не обеспечили, а вы обеспечили? Не надо сравнивать хер с маслом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 09:11
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Я честный человек и никогда во власти не был!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:14
Гость: А

это не важно, был или не был. Ты за капиталистов, против ватников. Против, чтобы трудящиеся (ватники) получали жилье. Против социализма. Значит за них.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 13:50
Гость: в 91 кинули

всех нас так что такого кидка невидила вся земля за всё своё существование!и только Россия могла выдержать такой удар,другие распались бы на атомы!Слава России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 12:52
Гость: Хм

Тебя кинул кто? Рыжий с Бориской? Ну, так и предъявляй им претензии!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 19:41
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватнико

Программу "Жульё-2000" выдвинул Горбачёв!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 10:41
Гость: далеко не всех кинули

Многие реально перебрались из бараков в современные панельные многоквартирные дома, которые на момент развала СССР строились целыми микрорайонами. В том числе поэтому народ не желал развала СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 09:13
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

А кое-кто из бараков перебрался на Рублёвку, а кое-кто продолжает жить в верхом и аварийном жилье...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:10
Гость: Наконец

то вы критикуете нынешнюю власть и капиталистов. Не коммунисты же в этом виноваты, а нынешняя воровская власть. Я с вами согласен, что надо перселять из авариного жилья, ликвидируя Рублевку. Т.е.нужен социализм. Наконец то до домофона дошло. Или вы против обеспечения трудящихся жильем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 15:35
Гость: " Не может быть"

Они сами не знают чего они хочут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 11:38
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ Не коммунисты же в этом виноваты, а нынешняя воровская власть.
Нынешняя власть - это коммуняки и комса.
Посмотрите в тырнете биографии вождей, а сюда глупости не пишите!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:10
Гость: При

этих коммуняках и комсе я получил квартиру и бесплатное образование. Потому что тогда были коммунисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 15:44
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Бесплатное высшее образование - это народные деньги на ветер!
Молодежь шесть (!!!) лет протирает штаны в ВУЗе, а потом работает не по специальности в купи-продайных конторах. То, чему шесть лет учили, моментально забывается. И что тут хорошего?
\ я получил квартиру
Квартиру надо не получать, а зарабатывать! А для этого надо адекватно платить за труд.
Раздавать жильё следует только людям с ограниченными физическими и умственными способностями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 15:42
Гость: домофону

сколько тебе лет? Или ты не учился при СССР?
В СССР обязательными были 3 года отработки после выпуска. У нас на курсе отрабатывали ВСЕ. Отмазаться было невозможно.
Некоторые потом получили там жилье, как молодые специалисты. Тогда в небольших городках и на селе активно строили для этих целей. У меня даже друзья были - пара из разных городов, встретившиеся и поженившиеся во время отработки.
И уровень образования был высоким. Люди, окончившие техникум, пишут грамотнее нынешних с "вышкой". Нынешними дипломами только подтереться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 20:21
Гость: При

социализме деньги на ветер не выбрасывались. Мы первыми вышли в космос. Авиация, кораблестроение и т.д. Это деньги на ветер? Это ты, выкормыш 90-х, думаешь, что мы бросались в купи-продайные конторы. Тогда таких контор просто не существовало. После окончания института было распределение и выпускники были обязаны отработать на предприятиях три года. Но и после этого они никуда не уходили, а оставались работать на заводах. А квартиры как раз и были заработанные. Их не раздавали на халяву. Поработай, заработай, тогда получишь. Получать это жаргонное слово и не надо к нему привязываться. А учились не шесть лет, а пять. Шесть было только в мединституте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 15:25
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ Авиация, кораблестроение и т.д. Это деньги на ветер?
Просто умиляет как вата пытается объяснить мне - доктору наук, отдавшему почти 30 лет авиации, что там творится.
\ После окончания института было распределение и выпускники были обязаны отработать на предприятиях три года.
Тогда с каждым молодым проводилось собеседование, и сразу отсекались те, кто уволится через три года. Девочки обычно на работе вязали, занимались оформлением отчётов или отвозили документы. А мальчики ездили на картошку или занимались погрузочно-разгрузочными работами. Потом все они тихо увольнялись, это называлась трёхгодичной отработкой.
\ Но и после этого они никуда не уходили, а оставались работать на заводах.
Ага, щас!
\ А квартиры как раз и были заработанные.
Заработанная квартира - это когда ты покупаешь жильё на свою зарплату. А когда два десятилетия стоишь в очереди на жильё, то ты не человек, а послушный винтик. Достаточно в критический момент вкрадчиво шепнуть на ушко «Кажется Вам скоро получать квартиру?» и гордый строитель коммунизма тут же прикусывал язык!
\ А учились не шесть лет, а пять.
Это ты учился пять лет в своей провинциальной техноложке. А я заканчивал дневное отделение МВТУ и с моего выпуска учатся 5 лет и 9 месяцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 12:03
Гость: Не

путай коммунистов с предателями. Власов тоже был коммунистом, а оказался предателем. Ты коммунистом не был, а такой же как Власов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 13:38
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ путай коммунистов с предателями.
А как их различить? Партбилеты у них одинаковые, да и обещания светлого будущего тоже одинаковые...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 20:24
Гость: Судя

по тому, что ты не хочешь, чтобы трудящиеся были обеспечены жильем, ты и есть предатель. А еще спрашиваешь как распознать. Да тебя по одному Крыму можно распознать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 14:39
Гость: У

тебя нет партбилета, но невооруженным глазом видно, что предатель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 10:20
Гость: То

что трудящиеся не все получили, это плохо. А вот врагам никто не обещал. Нечего губы закатывать. И все же обеспеченность жильем была гораздо лучше, чем сейчас. Простые люди могли получить квартиру. Сейчас вообще никак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 12:14
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

У меня отличная квартира в Тель-Авиве!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 15:37
Гость: Хезболла

Это не ваша заслуга, а наша недоработка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 13:51
Гость: это видно

по почерку и по фамилии менхаузон!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 10:13
Гость: Простой

Доктор, а элементарных вещей не понимаете.
Программа "Жильё 2000" была разработана в СССР и опиралась на реальные показатели строительства.
И обеспечили бы, не сомневайтесь.
Но после антисоветского переворота, т.е. перестройки, планы развития были остановлены и началось разграбление.
И заметьте, это разграбление идеологически обеспечивают вот такие д.ф.-м.н'ы, как Вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 10:53
Гость: писарь

Не оскорбляйте настоящих д.ф-м.н. Большинство из них ученые, а не демагоги, козыряющие поддельными дипломами, купленными в подземных переходах. Кстати данный "доктор" до сих пор не ответил на вопрос: в каком вузе он защищался и какова была тема его докторской диссертации. Если он не самозванец - чего ему стыдится своих научных заслуг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 20:14
Гость: Однако

Он однажды написал - в Техническом Университете им. Баумана.
То есть уже в либеральные времена, поскольку в СССР такого университета не было.
Этот ВУЗ назывался - "Высшее техническое училище им. Баумана".
Училище , а не университет. Ну а как раздавались научные звания в это период хорошо известно.
Кстати за эти делишки молодой аферист возглавляющий ВАК ,был отправлен на нары.
Дипломы и звания, раздавали направо и налево.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 09:34
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Ты тоже докторскую защищал в МГТУ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 11:40
Гость: Настоящие

доктора трудятся. Посмотрите на время выхода его постов. Он целыми днями сидит на КМ. Это липовый доктор. Такие как он, а также европеец, казах и др. ведут подрывную работу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 12:25
Гость: не обязательно,

это разъяснительная работа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 12:14
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Знатоку настоящих докторов.
По пятницам я работаю в научном центре, который расположен в дальнем Подмосковье. Мне ехать 2.5 часа, пост писал из маршрутки.
......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 19:20
Гость: Это как?

22.04.2016, 12:14 Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников
У меня отличная квартира в Тель-Авиве!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 13:39
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Вы недавно на форуме?
Это очень просто. Вы знаете выражения типа «жить на две семьи», «жить на два города», «жить на две страны? А я «живу» на две национальности! Для адекватных граждан РФ я – столичный доктор, коренной москвич, русский.
А для ватников – обрезанный еврей из Тель-Авива, агент Госдепа, очернитель энергетической сверхдержавы.
Почему так? Объясняю: разговор с идиотами и начальством лучше начинать с того, чтобы успокоить собеседника(ов) и уж потом переходить к сути проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2016, 19:41
Гость: Это как?

Да, я что-то такое слышал. В психиатрии это называется по-моему множественная личность. Это серьёзно. Обратитесь к специалисту. Не затягивайте с этим.А то квартира в Тель-Авиве, а по пятницам из Тель-Авива за 2,5 часа и уже в Подмосковье. Не бережёте себя совсем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2016, 23:26
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Я сам доктор и вправляю ватникам мозги. Кстати, ты тоже можешь записаться на приём!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 13:55
Гость: центры

особенно научные ещё чубайс с гайдаром закрыли!а трендеть 24 часа на КМ не мешки на продбазе ворочать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 19:43
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Посмотри сам: Пущино, Дубна, Черноголовка, Реутов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 13:39
Гость: У

тебя это каждый день, а не только по пятницам. Причем с утра до вечера. Практически во всех статьях. Времени на работу не остается. Потоки грязи льются рекой. Ни одного поста в пользу России, народа (ватников по-твоему). Ну нет у людей денег на шубы. Приходиться ходить в ватниках. Патриот не может лить грязь на свою страну. Патриот должен защищать ее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 11:25
Гость: Титус

Вуз секретный и о нём никто не знает - даже студенты, а тема ещё более секретная. Тссссс...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2016, 10:13
Гость: Павел

А это, извините, Горбачёв обещал. Ваш апологет!)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.