Комментарии по теме: Америка готовит второе Косово

Подумаешь,страны не станет. Зато у них свобода и демократия.
Главное демократия. Судьбы народов вещь вторичная ибо не рыночная.

За что боролись - на то и напоролись!

Русский Националист, блин, опередил.

Македония сделала все, что могла, для своего уничтожения. С уничтожением Югославии ее составные части фактически самоуничтожились.

Согласен с Обывателем.

Зато много колбсы и в любое время можно ездить за границу. Ну и что с того, что Родины не будет - ее на хлеб не намажшь

Сбываются слова одного из македонских лидеров ВМРО Иван (Ванчо)Михайлов: " Македония без българи, огин да я гори- Македония без болгар, будет предана огню". Македонизм, насаживаемы просербскими политиками, медленно и неуколонно ведет страну к такому развитию.

Однако! Ведь бывшие югославы вполне могут объединиться на этом пункте. Югославию, пожалуй, не восстановят, но албанцев и вырезать ведь могут. Неужели албанцы не понимают, что это уже слишком?

А чем у нас лучше? В Москве и Петербурге коренного населения осталось с гулькин нос. Такое впечатление, что власти специально нарушаеют этническое равновесие,сложившееся веками, наводняя русские города всякой шпаной из азиатских и кавказских регионов без отбора и проверок

Вы что ребята в школу не ходили историю не учили, с каких пор славяне стали Македонцами вы что ахинею порете ,ну хорошо на Балканах СЛАВЯНЕ появились чуть ли не 800 лет после смерти АЛЕКСАНДРА МАКЕДОНСКОГО и вдруг хотят присвоит себе то что им не принадлежит ,
а вам Гос/дин Игорь Зайцев надо историю подучить ,что касается АФИН правильно делают ,ГРЕКИ не РУССКИЕ чтобы дарили в право и лева что им принадлежит , пусть Славяне проживающие на географическом пространстве МАКЕДОНИИ выберут себе имя подходящее их Славянскому происхождению и пусть живут себе на здоровье ,а что касается ВАССАЛА то эту роль лучше Албанцев играют ЛЖЕ МАКЕДОНЦЫ ,так что не вводите людей в заблуждение .

Пока не поздно пусть объединяются с Сербией,а то точно развалят страну,эти албано-турки.Везде твари лезут,пищат но лезут.Быстрее бы уже наша страна встала на ноги,и оте...ла всех засранцев.

Македония сама выбрала себе такую судьбу, во время антисербской войны поддержавши НАТО. Результат закономерен.Любой, кто на Бапканах наступает на американскте грабли союзничества или нейтралитета, рано или поздно разделит судьбу преданных им народов. Снявши голову, по волосам не плачут

Македония - это историческая область на Балканском полустрове. Такое название имело государство, существовашее ещё в 5 - 2 в. до н.э. А история нынешнего государства началась после окончания Балканских войн 1912-13гг, в результате которых эта историческая область была разделена между Грецией, Сербией и Болгарией. В 1918г сербская часть вошла в состав Королевства сербов, хорватов и словенцев. В 1945г вошла в состав федеративной Югославии как республика Македония. На мой взгляд, если грекам это не нравится, то можно доставшуюся им часть этой исторической области назвать как-то по-другому. К примеру, Греческая Македония.

Изучите историю БАЛКАН с 18 века и доселе и поймете как появилось государство МАКЕДОНИЯ ,Греция как и Россия раньше состояла из городов государств потом объединились все в одно государство которое называется ГРЕЦИЯ так что государства Македонии нет ,есть географическое пространство название которого ни кто себе присвоить не может как национальное ,это равносильно тому что завтра к примеру ФРАНЦУЗЫ присвоили бы себе национальное имя название Европейского континента ,мол мы не Французы а Европейцы а все остальные что хотите ,ну какой дурак согласится с этим.

послушай ДЯДЯ из КИЕВА ГРЕЦИЯ раньше находилась там где вы сегодня живете вы даже ГРЕЧЕСКИЕ названии городов не заменили ,Севастополь ,Мариуполь ,Ставрополь ,Одесса,Ливадия ,и многое другое или хотите сказать что это Славянские имена ,как не хотим чтобы перестраивали историю 2мировой войны так же не надо подстраивать под себя чужую историю.

Ешё в 20годах прошлого века начались индриги коммунистов индернационалистов для создания отдельного государства Македонии и Фракии ,
на что резко отреагировала Греция ,Болгары мечтали выити в Эгейское море потому что считали что это принадлежит им , с другой стороны такие же мечты имели Сербы ,с приходом ТИТО у власти как то это утихомирилось после его смерти США раздробили Югославию а Сербы в свою очередь потдержали создание Македонского государства , хотя знали что это неприемлимо за это потом поплатились уходом из их состава Черногории .продолжение следует

США хотят потдерживать напряжение в регионе хотя знают мировую историю очень хорошо , они хотят большую Албанию , лже-Македонию до Эгйского моря потому что Греция хотя и член НАТО но уже ведет более жесткую политику в отношении США ,создание Македонского государства может в будушем поглотить територии как Греческой так и Болгарской Македонии так что имя для себя должны найти Славяне проживаюшие на территории Македонии.

MERKURY, когда Россия вышла к Чёрному морю, то Императрица Екатерина решила назвать новые порты на море древнегреческими названиями, которыми они назывались ранее. И тут произошла путаница. Город Себастополис или Севастополь получил название город Херсонес (Херсон), если Вы приедите в Севастополь, то на окраинах города развалины древнего Херсонеса. В то же время нынешний Херсон находится близ города Николаев. А Себастополисом ранее назывался Сухум. Такая же путаница произошла с городами Ольвия и Одесос(Одесса).

09.02.2009 21:32АнтисалоМакедония сама выбрала себе такую судьбу, во время антисербской войны поддержавши НАТО. Результат закономерен.Любой, кто на Бапканах наступает на американскте грабли союзничества или нейтралитета, рано или поздно разделит судьбу преданных им народов. Снявши голову, по волосам не плачут

Все верно, а украинцам стоит серьезно задуматься, слишком явная аналогия.

Так и раздел Сербии, как мне кажется, еще не закончился. Воеводина.

послушай, дядя MERKURY,вы наверное грек, судя по тому, с каким жаром вы отстаиваете свою точку зрения. Но, к сожалению она очень слаба фактологически, а ваши аргументы убедительны только для ваших единомышленников. Ваша позиция, вместе с тем, вполне понятна: во всей этой истории, которая заканчивается географией вы защищаете интересы Греции. И только.

Паралельно с подготовкой раздела Македонии штаты готовят совмесно с турцией и раздел Крыма по такому-же сценарию. Только здесь сепаратистами будут выступать боевеки косящие под крымских татар.

Ну, а че... неплохо!
"Империя добра" в действии... А Македония, по-видимому заслужила свою перспективу - Югославию раскалывали - хорошей жизни ждали. Дождались!

09.02.2009 18:39 Хома брут///
Логично! Просто 100+!

Поддержали в свое время НАТО, признали Косово пожинайте плоды и разделят и отдадут албанцам и скажут, что это истинная демократия.

Куда только Запад не сует свой ожиревший нос.И в Центральную Азию,и в Африку,и на Ближний и Дальний Восток и .... . А у себя дома не видят,что твориться.Скоро в Западной и Центральной Европе появятся новые государства,как-то Нидерланские Эмираты,Бельгийский Султанат,Исламская Республика Франция,Германская Османская Империя,Великая Балканская Албания и т.д. Европейцы - проснитесь...,скоро будет поздно.

Видимо англичанам мало территории Косова, чтобы переселиться туда в случае, когда глобальное потепление затопит Великобританию.
Да и моря там вроде бы нет.
А в этом куске Македонии, наверное, есть.

Всем всезнайкам, читать в Википедии:
"Стефанский мир — предварительный мирный договор, заключённый 19 февраля/3 марта 1878 между Россией и Османской империи и завершивший Русско-турецкую войну 1877—1878.
Сан-Стефанский договор определял независимость Сербии, Черногории и Румынии. Создавалось новое славянское государство на Балканах — Болгария, которое включало этнических болгарских территории в Мизии, Фракии и Македонии. Болгария расширялась до Эгейского моря и должна была два года находиться под русским управлением, после чего стать автономным княжеством, выплачивающим Турции дань."
Обратите внимания: "включало этнических болгарских территории в Мизии, Фракии и Македонии."
Троицкий, Николай Алексеевич "Русско-турецкая война 1877—1878 гг.: Итоги"
Совет к обывателям: Больше читать, меньше молоть на форумах. Если для русских правда свята, конечно!

Смотрите карту Болгарии в ее этнических териториях согласно Санстефанского мирного договора:
http://members.tripod.com/~NIE_MONTHLY/Karti/karta_2.GIF

Жаль Алоизович,не начал с албанцев. Америкосы ублюдочные,ясно,но уроды албанские это чума для Европы. Европа и та к захлебывается дерьмом наркотиков и проституцией,торговля людьми и оружия,и это все албанцы.

Македония- нежизнеспособная территория в качестве отдельного государства (это было понятно еще в 1992г.- с момента образования). Отказавшись от единого государственного образования с Сербией, Македония должна была по логике примкнуть к Болгарии - западной частью которой, по сути, она и является. Но нет... Македонские квази-элиты естественно предпочли "самосталность".
С момента провозглашения "независимости" и по сей день Македония представляет собой "не страну, а территорию" - своего рода "балканскую украину", только изначально находящуюся под оккупацией "международных сил". Пока македонско-славянские элиты противопоставляют себя и болгарам и сербам- их стране уготована роль Боснии и Герцеговины, т.е. Македонию, также как и БиГ под расчленят на 2 республики, которые формально будут существовать в рамках одного государственного (скорее всего, конфедеративного) образования, которое будет также "жизнеспособно", как и другие балканские карлики - Косово, Черногория, Босния и Герцеговина

Так называемая Республика Македония - это результат сербско-болгарского противостояния последних 100 лет. Сербы силой взяли западно-болгарские земли, но привить серского самосознания местным македонским болгарам не смогли. С другой стороны, просто так вернуть эту землю Болгарии (своему врагу по 3 войнам - 2-й балканской войне, 1-й и 2-й мировой) сербы-югославы себе позволить не смогли, а вместо этого стали насаждать у местных болгар "македонское" самосознание. В результате, Македония не досталась ни Болгарии, ни Сербии, а деморализованные и дезориентированные "македонцы" оказались бессильны перед албанским игом.
На стороне албанцев - сильные созники в лице США и НАТО, мощная организованная албанская мафия с ее боевиками и главное - демография!!! Македонцы ничего этого не имеют - ни союзников, ни военной силы, ни боевого духа, ни денег... Уж лучше македонцам сейчас согласиться с албанцами на раздел территории РМ в соотношении 30 на 70, чем лет через 10 - делить 50 на 50

Спасибо,MYSTERY за правдивую информацию. Вполне согласен. Хочу только добавить, что болгарскому народу не нужна аннексия Македонии, а только дружественное отношение. Как раз македонский президент сегодня прибыл на посещение в Болгарию.
Очень жаль, что так получилось и Россия потеряла свое законное влияние на Балканах. Будем надеяться, что в будущем все уладится во благо всем православным народам.

На мой взгляд, если мы не можем повлиять на ситуацию, то должны её использовать в своих интересах и интересах всего славянства и православия. Во-первых, категорически возразить против незаконного расчленения и пригрозить последствиями, как в случае с Косово. Аналогия должна неприкрытой, недвусмысленной. И пусть Запад чешет репу, какую плату мы возьмем за расчлененку: Крым или Севастополь, Закарпатскую Русь или Приднестровье. Хорошее начинание поднимается на Украине в Донецке - Донецкая Федеративная Республика.

Гд/ин РЕВЕЛЬСКИЙ кто я это мое личное дело ,если у вас нет аргументов исторических доказывающих вашу точку зрения займитесь чем то другим , конечно людям как вы не нравятся исторические факты по всему миру ГРЕЦИЯ оставила отпечатки своей культуры и истории от БАЛКАН до ИНДИИ до средней АЗИИ отпечатки доказательства что МАКЕДОНИЯ это ГРЕЦИЯ но этого понимают люди знатоки истории а не разного рода авантюристы которые не умея делать свое хватают чужое ,сегодня географически МАКЕДОНИЯ разделена на 3 части больше 51 процента у ГРЕЦИИ остальные 2.3 у БОЛГАРИИ и FYROM как может этот народ называть себя МАКЕДОНЦАМИ когда они Славянского происхождения если что они берут пример с США ,которые силой завоевали территории АМЕРИКИ потом вопреки логики присвоили себе как национальное имя имя континента ,хотя на этом континенте до их прихода жило и живет много других национальностей ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

Меркурий, никто ещё не доказал, что Македония это Греция. Македонцы имели свой язык, похожий на Илирийский, но пользовались Греческим письмом. К тому же, более богатые Македонцы предпочитали общаться на престижном в то время Греческом языке, по-типу Французского, распространённого в России в ХIХ в.

МАКЕДОНИЯ - это прежде всего историческая географическая область (вне зависимости от того, кто ее населял в прошлом или населяет сейчас) - такая же как ФРАКИЯ, МЁЗИЯ, ДАКИЯ, ИЛЛИРИЯ или АНАТОЛИЯ.
Греция в настоящий момент занимает лишь часть исторической МАКЕДОНИИ (так называемая Эгейская Македония). Те, кто сами себя считают македонцами по-национальности - на самом деле западная ветвь болгарского народа, возомнившая себя (не без помощи сербо-хорватов) отдельным славянским народом.
Древние македонцы (царем которых был Александр Македонский) были аборигенным балканским этносом, родственным современным албанцам и грекам. Еще до завоеваний Александра, македонцы испытывали на себе сильнейшее элинское влияние, а после его завоеваний - полностью ассимилировались греками.
Македонский узел можно было бы относительно безболезненно разрешить включением большей части Респ.Македонии в состав Болгарии (меньшей- Албании).
Уверен, что перспектив у отдельного "македонского гос-ва" - НИКАКИХ

Но Западу невыгодно создание крупных балканских государств - Сербии, Болгарии, Хорватии, Албании - объединяющим все земли населенные сербами, болгарами, хорватами и албанцами, соответственно.
Даже независимому Косову не позволили объединиться с Албанией, а Республике Сербской в Боснии - с собственно Сербией. Западу, для того чтобы легче управлять Балканами, выгодно иметь здесь кучу мелких "княжеств" - Косово, Черногорию, Мусульмано-хорватскую Федерацию в Боснии и Герцеговине, Македонию и т.д., ни способных ни на какую самостоятельную политику и полностью зависимую от ведущих игроков в США и Евросоюзе.
А местечковый сепаратизм на Балканах напротив будет всячески подпитываться. На очереди Македония, а потом начнет разыгрываться карта Воеводины и Санджака.

Нынешняя славянская Македония никакого отношения к древней Македонии не имеет. Славяне пришли на Балканы в 6-м в., а древние Македонцы аборигены края. Но коли существует государственное образование Македония списывать её не стоит. Ликвидация Македонии может привести к военным действиям, а на Балканах их было предостаточно. Нынешнее название государства в ООН - Бывшая Югославская Республика Македония может оставаться под этим названием.

11.02.2009.00.06 от MERKURY Г/дину Veritas Меркурий, никто ещё не доказал, что Македония это Греция.
Г/дин Veritas доказывать каждому в отдельности не реально но и скучно,история пишется один раз это по кинематографический называется документальность или документальны ,все остальные прививки после несколько тысяч лет потому что это кого то устраивает называется уже не документальный а художественны ,а все художественное это не действительное ,это мы видим в кинематографе когда из автомата без замены рожка стреляют целы день,что касается престижа Греческого языка вы обижаете Греков все языки мира применяют и сегодня Греческие слова особенно в медицине технологии в математике ну и во многих другом,что касается FYROM мне их просто жаль они играют карту США это к хорошему не приведет ,Греки свое не отдадут это точно ,экономика FYROM существует за счет Греческих инвестиции но упрямство этих людей их погубит .

Если кто то серьезно хочет узнать что действительно происходит меж Грецией и FYROM зайдите на сайт Греческого МИД ,все предложения которые сделала Греция насчет имени эти люди опровергли ,Греки предложили им выберите себе имя с Славянскими корнями ,и живите на этом географическом пространстве как нация мы Греки ваш гарант ,так нет они хотят именно географическое название как свое национальное ,спросите почему , потому что после их признания и со стороны Греции как македонская нация они начнут требовать Греческие и Болгарские территории как свой национальные ,это равносильно тому что вы у меня в гостях а уходя хотите забрать и мою жену,какой дурак на это согласится ,а играть в не детские игры детям опасно .

Меркури, что значит - "Греки своего не отдадут?"(21:19). Учитывая реалии, Македония независимое признанное мировым сообществом государство и Грекам придётся смириться с этим фактом. Другое, Греки вправе не соглашаться с названием страны, но мир Македонию признал.

для MERKURY / Не имея ничего против Вашей точки зрения, должен сказать, что право на существование имеет не только она. Кто Вы, безусловно, тоже Ваше личное дело. А насчёт того, что Вы так темпераментно отстаиваете свою позицию скажу, словами классика, что такой перекос лица, ещё не убеждает. Что до фактологии то формат данного форума, просто не позволяет делать пространные историософские изыски, - это делается на страницах специальных журналов или в исторической научной литературе.

Мало ребята из США насиловали справедливость и мепждународное право в случае с Косово. Еще им захотелось.
Македонцев конечно жалко ужасно. По опыту знаю, что албанцы сразу и навсегда понимают только один язык - язык огнеметов.
Но с другой стороны - создадут США и ЕС еще один прецендент, признав расчленение македонии. Этот прецендент позволит России без хлопот признать расчленение Украины.

Македонию жалко. Уже к имеющимся в ней Албанцев прибавились св.200 тыс. беженцев-косоваров исламского вероисповедания. Возвращаться в Косова они не желают, им стало проще требовать албанской Автономии на территории Македонии. Возникновение Автономии - первый шаг на будущее отделение от метрополии. Если Запад не вмешается в предпологаемый раздел Македонии, то на Балканах может появиться очередная взрывоопасная ситуация, которая приведёт к военным столкновениям, с возможным последующим образованием очередного сепаративного албанского государства.

Г/дину. Veritas
гос/дин Veritas Мировое сообщество это ООН .
ООН признала их временным именем FYROM что означает бывшая Югослаская республика Македонии ,о каком мировом сообществе вы говорите, по вашему мировое сообщество состоит из тех кто вас признает а все остальные никто,Греки с этим не смирятся и никогда не позволят чтобы это лже государство на мировых форумах выступало как Македония ,это государство будет иметь мировой вес столько же сколько АБХАЗИЯ с Южной Осетией , вопрос решается просто выбирают имя с Славянскими корнями и с названием географического пространства допустим Слава - Македонцы или северная Македония или верхняя Македония ,а все остальное это подлог и комедия , может не профессора но историю мала мальски знаем ,я лично не помню чтобы по истории кто то когда та заикнулся что Македонцы были Славянами хотя при советской власти можно было провести что угодно ,так что на вещи надо смотреть реально.

для РЕВЕЛЬСКИЙ .

Гос/дин Ревельский вас смущает мой темперамент извините виноват учту ,с классиками дел не имею ,перекоса тоже на моем лице нет ,убеждать ни кого не собираюсь у каждого свой IQ ,насчет спец журналов видимо каждый из нас читает то что его устраивает,это касается и исторической литературе ,если вам и другим не нравится то что пишу не читайте ,форум свободны .

Видите ли, коллега Меркури, никто не может вторгаться в личную жизнь Македонии. Как назвать своё государство решает исключительно народ проживающий ныне на этой территории. Многие народы переселялись в места своего нынешнего проживания. Славяне пришли на Балканы в 6-м в., древние Карты (Грузины) пришли на Кавказ из Мессопотамии, первые Евреи появились на свет в Междуречье, а затем пришли в Палестину, Колхи пришли из Египта, Мадьяры из Урала, оттуда пришли и Финны, Турки также не проживали в Анатолии. Ну и что? Давайте кроить мир и сеять войну!? Разум должен воссторжествовать.

Г/дин Veritas вы или не понимаете или делаете вид что не понимаете,народ о котором вы говорите проживает на части территории Македонии а не на всей территории ,когда одна территория делится на двоих и больше тогда ни один из них не имеет право называть свою нацию именем территории ,это создает для будущего проблемы ,и создает для других двоих то есть для Греции и Болгарии ,после их признания они могут юридический требовать возврат национальных территории так как больше 51 процента находится во владении Греции остальное делят Болгария и FYROM ,но требования Греции не значит хочу войны ,Греция не кроит мир она требует чтобы восторжествовал разум, вы Славяне выберите себе славянское имя и живите на этой территории как нация как государство ,почему Сербы ,Болгары ,не выбрали себе этого имени ,а именно эти люди да потому что кто то хочет создать ещё один очаг войны зная что Греки своего не отдадут ,и они на это имеют полное право ,если есть права у вора то больше права имеет хозяин.

Любезнейший Меркури, довожу до Вашего сведения свою точку зрения. Мне не важно, как и кто называет, какую-либо территориальную единицу, ибо мирное сосуществование граждан соседних государств ВЫШЕ, географических названий, которые сегодня построены на эмоциях. Около 2 тыс. лет назад на территории нынешнего Азербайджана было государство под названием "Албания". У Азербайджанцев хватило ума не предъявлять претензии к одноимённой стране на Балканах. На территории Дании имеется остров "Зеландия", где кстати расположен Копенгаген, а рядом с Австралией расположено островное государство Новая Зеландия. А как Вам Иберийский полуостров в Юго-Западной Европе и древняя Иберия на Кавказе? Англичане и Французы весьма РАЗУМНО вышли из положения: во Франции пролив называется "ЛА-Манш" в Британии "Английский канал". Отбросьте эмоции и Вы убедитесь насколько приятно жить мирно с соседом.

Г/дин Veritas мне жаль что вы не понимаете столь элементарных вещей ,пусть каждый останется при своем мнении ,история докажет кто прав ,пусть каждый посмотрит в зеркало и спросит себя на сколько эти люди имеют отношение к Македонцам если на эту территорию появились много столетии после смерти АЛЕКСАНДРА МАКЕДОНСКОГО , но с такими знаниями истории в скором будущем вы постараетесь доказать что и алфавит которым пользуются ГРЕКИ славяне им дали ,что касается разных названии городов это ничего не доказывает в США имеется город с именем АФИНЫ и много других городов с именами ГРЕЦИИ но ГРЕКИ не стали присваивать себе эти территории , хотя живут там с самого начала создания США , фальшивое не имеет большого спроса его приобретают те у кого нет возможностей для оригинала ,потому что хотят выглядеть как оригинальные ,конечно в глазах слепых это может так и выглядеть ,но теряет свой блеск очень быстро.

Государство Македония времён Филиппа и Александра вымерло и исчезло с политической карты мира. Македонцев того же периода уже нет и никогда не будет, они вымерли. Греция не имеет право претендовать на бренд "македония" без решения суда, а коли не подаёт в суд значит сомневается в успех сего мероприятия.

Г/дин Veritas не надо вам беспокоится в суд подали ваши кумиры лже-Македонцы, ГРЕЦИЯ имеет полное право претендовать на бренд Македониях потому что больше 51процента площади Македонии находится под её контролем юридически закрепленной в пользу ГРЕЦИИ ,а в суды Г/дин Veritas подают те кто не уверен в своей правоте так что годика через 2-3 суд состоится и тогда увидим ,хотя с такими мозгами как у ваших кумиров сомневаюсь что дотянут до суда как цельное государство ,есть же такая поговорка семь раз измерь один отрежь ,только вы мне не ответили в зеркало смотрели на себя а то как то выборочно мне отвечаете и это дает мне повод думать что у вас нет веских аргументов,хотя время с вами не скучно проводить,пусть ставленники ВАШИНГТОНА со своим сутенером США побегают по судам первый звонок ГРЕКИ уже дали ВЕТО о не вступление в НАТО второй нет ЕС и пусть кормят их США ,вы должны знать почти 80 процентов ВВП этой страны содержится на ГРЕЧЕСКИХ деньгах ,подумайте если ГРЕКИ отчалят оттуда

Коллега, согласен с Вами, что нынешние Македонцы вовсе не те, которые были в древние времена. Если те имели язык близкий к Илерийском (предки нынешних Албанцев), то нынешние Македонцы Славяне. Но давайте исходить из того, что имеем. Есть независимое государство Македония и мир такой её признал. Признает ли Греция, Македонцев не сильно волнует, главное, что остальной МИР ПРИЗНАЛ.
Есть государство Азербайджан, есть провинция Ирана - Западный Азербайджан, есть государство Бангладеш (Бенгалия), есть в Индии штат Бенгалия, примеров множество. Кому нужны греческие амбиции?