Комментарии по теме: «Америка обречена уходить»

Похоже, Европа идет по пути Украины. Пусть нам будет хуже, но, главное, москалям насолить.

17.11.2008 09:25обзорПохоже, Европа идет по пути Украины. Пусть нам будет хуже, но, главное, москалям насолить.// Европа шеагает по своей дороге. И насчёт кому хуже, она не очень задумывается. Нечем думать, да и некогда

Если Европа стала прагматичней...то слава богу,это нам весьма выгодно.Только вот я лично пока этого не вижу,хотя какие-то нотки может и появилсь.Что касается девальвации...то увы у нас обязательно обернется инфляцией и падением жизненного уровня населения.Впрочем странно было бы думать что при всеобщем экономическом кризисе и всеобщем падении уровня потребления нам удастся этого избежать (вот индейцам в дебрях Амазонки удастся)...потому задача максимально это снивелировать.

... м-да !? Статейка вышла, прямо скажем противоречивая, на фоне прошлых материалов ? НО ... Надо так же отметить, что и сам ход событий (последнего времени) тоже весьма НЕ прямолинеен. Запад развязал войну на Кавказе (фактически) и должен был идти до конца, по логике, а вышло что то вроде - разведки боем, России !?
Запад, кичась своей экономической моделью, сам же и попал, как говорят юмористы - в интересное положение (встал "раком") !?
Россия, ратуя за сильный рубль и претендуя на звание его "региональной валюты сбережения", уже сегодня подумывает о его девальвации и уж никак не в рамках мировых стандартов курсовых колебаний (1-3%) ? И как тут стимулировать других партнёров торговать в рублях (и накапливать их) ?
И последнее, уже в поддержку М.Леонтьева - что уж там, сами именитые Нобелевские лауреаты, по экономике (!), сели в лужу, со всеми своими обоснованиями и прогнозами !!! (вот интересно, а гонорары то вернут ?;))

Пережила Россия ДЕФОЛТ августа 1998 года , когда Россия всем была должна , особенно МВФ и не пропала . Теперь и подавно не пропадет , имея валютный запас вместо долгов . По моему необходимо по быстрее избавиться от зелени (долларов) пока не поздно и заменить его на рубли , особенно внутри страны .

Все я закончил тестирование форумов - в 31 - 35 разделах. Все ОК. Завтра будут 1 -2 статьи.

17.11.2008 11:36Михалыч// Вот она и избавляется, и заметь - успешно.

17.11.2008 11:36 Михалыч ...По моему необходимо по быстрее избавиться от зелени (долларов) пока не поздно и заменить его на рубли, особенно внутри страны.
------------------------------------------------------------------

... Ув., вашей мечте НЕ суждено скоро сбыться по простой причине - пока Россия не наладит собственное высокотехнологичное производство, в масштабах достойных Мирового рынка, отказ от "корзины" (доллар-евро), как говорится - себе дороже. Думается что именно это и есть "страшная тайна" Кудрина ;)

МВФу срочно надо 100 млрд. долларов. Почему Медведев не предложил ему рублями?

Вот что не могу понять - откуда надежды на рость российской экономики

при падении цены на нефть на 50 долл/бар это падение экспортных доходов на 80 млрд. долл.
при падении цены на газ на 100 долл/тыс. куб. это падение экспортных доходов еще на 20 млрд. долл.
Итого 100 млрд. долл., а это 6% ВВП.

На мировых рынках дорого стоит то, что можно дорого продать. Не обязательно " высокотехнологичное производство". Это миф, чно лес стоит мало, а станок - много.Цены формирует спрос.
Собственное производство России нужно для себя, прежде всего. Конкурировать в Германии с Германией же на рынке машиностроения - глупость. В России - другое дело. Правильно говорит МЛ о том, что вся "слабость рубля" и "сила доллара" связана с психологией и информационным зомбированием. Надожить и работать.Ну и зарабатывать, конечно.

А внутренний спрос? Он что, совсем Вами не учитывается? Причём здесь доходы от экспорта? Два года эти доходы лишь инфляцию разогревали. Не всё зависит лишь от нефти. Мы - не Саудовская Аравия. Ширпотреб свой надо развивать, Китай и Украину от российского рынка отрезать. Увеличится внутренний спрос на отечественные товары, увеличится экономический рост. В СССР, кстати, доля доходов в бюджете от продажи алкоголя, составляла до 30%. Вот источник . Достаточно национализировать торговлю алкоголем.

А внутренний спрос поддерживался экспортными доходами. Так что при падении доходов упадет и внутренний спрос.
Развитие собственного ширпотреба займет годы (и при очень большой удаче получится), а кризис уже завтра.
Национализация торговли алкоголем не поможет, все разворуют (см. коррупция).

17.11.2008 13:32 русин - ржевскому ... по сути согласен, НО ... Безусловно спрос формиуе цену, а что формируе сам спрос ? Правильно - либо новое применение, либо повышение объёмов потребления, с учётом возможностей поставки. И всё же, без выхода на Мировой рынок, с продуктами высокой промышленной переработки, России будет невозможно отказаться от "сладкой парочки" (доллар-евро). Что касаемо конкуренции, то она в первую очередь опирается на 1) преимущество, в сравнении ..., 2) доступностью массовому покупателю (ежели это ширпотреб ?) и 3) ценой. В этом отношении немецкий автопром (как и прочие) бъёт Российский именно КАЧЕСТВОМ. И пока Россия не сумеет приблизится к этим стандартам, через внедрение передовых технологий, говорить о "золотом рубле" просто не разумно. Но есть надежда (скромная) что Россия всё-же наладит своё сельхоз-призводство и тогда будет вновь кормить пол Мира, вот тогда и рубль танет позолоченым ;))

Политичеки Лонтьев прав.... Действительно, Европе надоопределяться...

Но вот с нами и с кризисом по-прежнему никакой ясности.

Я предполагаю, что ясности нет нигде - да и вообще, грамотные экономистов нужного калибра просто не видно...

Народишко измельчал, а ситуация-то не типовая, этому их в интитутах не учили... :-) -- Поэтому всякие юноши, вещающие с серьёзным видом с экранов, что меры достаточны, на самом деле просто школьники самоуверенные...

А на самом деле, нужен, возможно, почти полный (хотя бы и временный) отказ от многих бумаг, вращающихся на фондовых рынках, во избежание полного ступора. Но это нынешнимшкольникам даже вымолвить страшно.

Поэтому отказа долго не будет, а значит, кризис будет усиливаться...

А нам, соответственно, нужно срочно готовить антикризисную программу..типа военной..

Поэтому и решения половинчатые..

помимо алкоголя: есть ведь и другие богатства: икра(борьба на местах с контробандой),морепродукты (покупаем у ККитая), обработка алмазов (продаем сырье а покупаем брюллики) и т.д.

"Развитие собственного ширпотреба займет годы (и при очень большой удаче получится), а кризис уже завтра."
А что делать? раньше не озаботились вот и хлебаем,лучше поздно чем никогда...ускорить процесс нужно...

Если ничего не делать, то кризис будет всё расширяться, а лечить его придётся много лет..два года входить, потом лет пять выходить..

Есть хирургический метод лечения мировой экономики- выполнить подписанные на сегодня договора, но объявит мораторий на все последующие операции, так сказать зафиксировать статус-кво...

Это позволит проводить финансирование через существующие пока что государственные и большие частные банки и обеспечить продолжение работы реального сектора...

А после стабилизации начать создавать фонды и расшивать образовашиеся долги...

Поскольку долгов непонятно сколько.. сейчас собирают по крохам относительно их общей суммы - то есть собирают по 100 миллиардов, а нужно, возможно, 10 триллионов...а может и больше.. и, самое обидное, никто не знает...

ничего не делать - финансовый водоворот вытянет, возможно, все деньги и вызовет коллапс реального сектора - то есть остановки реальной работы..

Но для этого нужны другие экономисты

17.11.2008 13:56Ржевскийss// В первую очередь; нкормить бы себя, а мир и без России разберётся со своими проблемами.

17.11.2008 13:56Ржевскийss// Чиж: в продолжение. Как только Россия начнёт сама себя кормить, да не абы как, а отменно, на заведки всем, да исключительно своим трудом - ДРУЗЙ БУДЕТ - немеряно!

Уважаемый Да, добрый день. Вы все о кризисе. Я скажу, когда кончится кризис. не по дате, а функционально. В мире изготовлена масса"ценных" бумаг, в том числе денег и произведений искусства, которые не подкреплены реальными материальными ценностями. Наступило переполнение. Владельцы реальных ценностей отказались брать эти бумаги в качестве платежных средств. Тогда началось стихийное обвальное выравнивание количества платежных средств и реальной стоимости товаров и услуг. Как только это выравняется, так кризис и кончится.В общем масштабе повлиять на этот процесс нельзя. Стихия, господа-с. Но кто-то из этого потока выплывет с сундучком.

Давайте определимся, что такое Европа. Давайте перестанем обобщать.
Есть южная Европа, подпитываемая туризмом. От Греции до Франции.
Есть северная Европа, в силу своих мировоззренческих начал ругаем
ая и проклинаемая, как социалистически прокаженная. Есть центр- Германия. Сразу видно: консенсусом здесь не может пахнуть, как в
любом общественном туалете.
Особняком стоит Германия. Мировой лидер экспорта. Без него ей не
прожить. И многим другим. Источники сырья в результате векового
интенсивного использования отсутствуют или же близятся к истоще
нию. Это центральная Европа. Подолжу.

"17.11.2008 15:07обзорУважаемый Да, добрый день"

Привествую Вас. Надеюсь, у Вас лично всё в порядке.Может быть, и рыбки заготовили? На закуску а период кризиса...:-) Кстати, ав периоды мировых кризисов хорошо развивается производство алкоголя...он же у нас может стать и резервной валютой... :-)

Если верьёз, то я даже отдалённо не представляю, когда сдуются деривативные пузыри... ещё должны лопнуть американские пенсионные фонды. А их города уже на глазах банкротится начинают...пока идёт обнуление американских активов, много лет живших в долг, и мировая экономика не выздоровеет( кроме тех, кто отделится)..

Количество ценных бумаг (фактически, это долговые расписки без всякого обепечения, или с минимальным), судя по текущим ценам, многократно превышает реальные активы..Продавать-то будут всё, поскольку сейчас в дефиците деньги..потом их могут начать просто печатать, и тогда пойдёт инфляция..А вот потом и пойдёт выравнивание..Только не все доживут, тянут слишком.

Уважаемый Да. Все в порядке, только одно гнетет меня. Пусть бы нынешние наши власти хоть ножами друг друга порезали, меня это не касается. Не суюсь я к ним. Мне одно плохо. Они уничтожают мою среду обитания, как природную, так и моральную.А самогон я не гоню. Сват гонит,но не в качестве платежного средства, а для себя. Еще на золотом корне настаивает.

17.11.2008 15:35обзор

Рад, что всё у Вас лично более-менее.
Хотя сват - может оказаться финансовым воротилой...Свои сэкономит... за работу, возможно, платить будет... :-)

Насчёт среды, это правильно... Её давно гнобят...Что тут скажешь... не только нынешние власти этим занимались, сколько боеприпасов утоплено в морях-океанах... в том числе с отравляющими газами...

А под Москвой завод космический какие-то отходы в землю закачивал..ядовитые...Да и по всей стране тоже не слава богу...

Это всё просто вредительство, а ведь ещё и пользуются неграмотно...
---------

С некоторым опрежением пытаюсь вклинится в обсуждение серьезной темы.Иначе придут "свидетели" и их мнимые опровергатели. И тему успешно, со знанием дела и накопленного опыта, да похоронят.
Экспорт. Самоцель или же вынужденная бытность?
Ответ прост. Что стоит Япония без Экспорта? Та же Германия? При этом иы обязательно отмечаем: ЭКСПОРТ ДЛЯ США в новейшее время не имел особого значения. Ниже маленькой Германии. Вот так! Мощ
нейшая экономика одаривала и обогощала весь мир. И господствова
ла. И ту же Европу гнула и приводила к общему заменителю.

Упаси Господи, чтобы Америка куда-то ушла! Спрос - вот что толкает экономику. Все усилия политиков-экономистов направлены на то, чтобы стимулировать спрос, потребление. Так вот: Америка самый большой спрос в мире. Америка добывает и газа и нефти почти столько же сколько "великая энергетическая держава", да еще и прикупает немало. Причем газ, даже у своих граждан покупает по 700 долларов, а Россия на Украину и в Беларуссию почем поставляет? Ась? И вот спрос на нефть чуть упал и Россия, которая с колен только вставать начала опять мордой в грязь полетела. Ну представьте себе, что Россия покупает у "Газпрома" газ по 700 баксов, весь без остатка, да еще прикупает в Туркмении? Вы это можете себе представить. Короче, Леонтьев - либо полный идиот либо провокатор.

Для разрядки.
"Клава Баба
— Я к энтим банкам насупленно отношусь. Вечно они на сдачу норовят лотерейный билет втюхать. Хучь бы раз выиграла! И чо-то я не пойму: как можно отказать в кредите финансовому работнику? Он же твой товарищ, вы с ним одни бумажки мусолите. Сегодня ты ему кукиш с маком, завтра – он тебе. Круговорот денег в природе прекратится. Еще строителям кредит не дают – да вы окститесь! Может, ребятушки просят, чтоб квартиру купить в построенном своими руками доме. А не смогут – начнут тяп-ляпить да еще цемент подворовывать. Долго такой дом простоит? А тебе, милок банкир, в нем жить… Сталеваров, вон, обделяют. Забыли, из чего звонкую деньгу делают? Я понимаю, у вас-то денег этих мешки, крути-верти. Но нельзя же так в самом деле: сам не ам и другим не дам! Не по-божески…"
Источник: KMnews

Если по серьёзному, то: точи шурупы и собирай самокат. Давно сказано, вернее написано, ч что написано, то не горит, но, почему-то забывается: " Ни у кого ничего не проси - САМИ ДАДУТ!".

Что бы продать, надо сперва, что-то сделать.

17.11.2008 14:19Orion-KEVпомимо алкоголя: есть ведь и другие богатства: икра (борьба на местах с контробандой),морепродукты (покупаем у ККитая), обработка алмазов (продаем сырье а покупаем брюллики) и т. д.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Почему газ продаем в Европу по твердой цене без посредников и без биржевых спекулянтов, заключив договора на моного лет в перед, а нефть так не продаем? Пусть ширпотреб (телевизоры, авто, холодильники и т.д.) продают через биржи. А вот исходные ресурсы (энергия, ископаемые, металлы, лес ит.п.) надо продавать непосредственно производителями, минуя биржевых спекулянтов.

продолжу. Биржа, как порочный инструмент наживы и рынка, должна быть исключена из экономики. Кризис 20-х годов, кризис сейчас и все локальные кризисы всегда возникали и иниицировались биржами и биржевой паникой. Все это напоминает случай,когда лет 5 назад, наш народ в панике скупал соль. И цена соли выросла на порядок.

"17.11.2008 17:09ОбывательУпаси Господи, чтобы Америка куда-то ушла! Спрос — вот что толкает экономику"

Спрос-то у Америки есть.. но что они продают нам? Финансовые обязательства ФРС? Говорят они гарантированы... А чем это? И почему они отказали в продаже ценных активов арабам и китайцам?
То есть гарантия есть, а продавать за их бумаги нечего???

Так в чём гарантия? Окорочка нам не очень нужны.. Станки металлообрабатывающие нужны, у нас старьё сейчас, скорости в 10-15 раз отстают, и от этого и производительность ниже, чем нам надо... --- но станки можно и немцам заказать, они сделают... по бартеру, в обмен на газ... и китайцы кое-что смогут.

Америка сегодня в основном нужна самой себе, СЕГОДНЯ ЭТО БАНКРОТ. Спасать её можно только исходя из того, что потом что-то наладится... а пока - надо же китайцам куда-то мягкие куклы девать...

17.11.2008 18:47 Да
"Спрос-то у Америки есть.. "
Верное замечание... Съесть то она конечно сможет ВСЁ, но кто ей теперь СТОЛЬКО даст.
Америка не смогла "убить" страны С НЕФТЬЮ и страны С ДЕШЕВОЙ РАБОЧЕЙ СИЛОЙ. Более того, первым она дала ДЕНЬГИ, а вторым ТЕХНОЛОГИИ. Буш - это АНТИРЕЙГАН. Рейган не давал деньги и технологии направо и налево. Если Америка продолжит путь Буша, а Старая Европа падет под натиском Польши и Прибалтики - ХАНА ЗАПАДУ, ОДНОЗНАЧНО!

Леонтьев — либо полный идиот либо провокатор.

17.11.2008 11:27-Ржевскийss-...И последнее, уже в поддержку М.Леонтьева — что уж там, сами именитые Нобелевские лауреаты, по экономике (!), сели в лужу, со всеми своими обоснованиями и прогнозами!!! (вот интересно, а гонорары то вернут?;))....Гонорары не принято возвращать,их можно переводить.Так что ваш протеже имеет шансы их получить....Если переуедут,конечно.

17.11.2008 21:0132-го февраляЛеонтьев — либо полный идиот либо провокатор.===Молодец!Зажигай по нашему!Я не ушел еще.

17.11.2008 21:0132-го февраляЛеонтьев — либо полный идиот либо провокатор\\\\\\Пакажи им Бушкину мать!Бабушку Кандолизы оставим в резерве!

17.11.2008 17:09ОбывательУпаси Господи, чтобы Америка куда-то ушла! Спрос — вот что толкает экономику. Все усилия политиков-экономистов направлены на то, чтобы стимулировать спрос, потребление. Так вот: Америка самый большой спрос в мире. Америка добывает и газа и нефти почти столько же сколько «великая энергетическая держава», да еще и прикупает немало. Причем газ, даже у своих граждан покупает по 700 долларов, а Россия на Украину и в Беларуссию почем поставляет? Ась? И вот спрос на нефть чуть упал и Россия, которая с колен только вставать начала опять мордой в грязь полетела. Ну представьте себе, что Россия покупает у «Газпрома» газ по 700 баксов, весь без остатка, да еще прикупает в Туркмении? Вы это можете себе представить. Короче, Леонтьев — либо полный идиот либо провокатор.\\\\Можно было бы обойтись без оскорблений,даже если не согласны.

17.11.2008 21:01-32-го февраля - Леонтьев — либо полный идиот либо провокатор.\\\\====Вы ошиблись,вы 367 день в году.

Ну чё Давиды засуетились? Дурачками прикидываетесь? Приходит время ответить за издевательства. Будет очень больно и надолго. Дурачком уже не прикинешся. Всё начнётся с национализации ФРС.

17.11.2008 22:12-Boll-Ну чё Давиды засуетились? Дурачками прикидываетесь? Приходит время ответить за издевательства. Будет очень больно и надолго. Дурачком уже не прикинешся. Всё начнётся с национализации ФРС.\\\\\\\\\\\\\Ня понял.Подсобитэка.

Первое, я тоже не врубаюсь по какому принципу посты убираются.
Второе, Леонтьев мне в целом нравится, но эта статья несколько легковесна. Никто в Европе не заинтересован, чтобы Америка *ушла*-слишком важный рынок. Европейское желание играть большую роль, иметь менее зависимую валюту и тп не имеет ничего общего с отрицанием США.

Обсудить
Код для вставки на сайт
МНЕНИЕ

Клава Баба
— Я к энтим банкам насупленно отношусь. Вечно они на сдачу норовят лотерейный билет втюхать. Хучь бы раз выиграла! И чо-то я не пойму: как можно отказать в кредите финансовому работнику? Он же твой товарищ, вы с ним одни бумажки мусолите. Сегодня ты ему кукиш с маком, завтра – он тебе. Круговорот денег в природе прекратится. Еще строителям кредит не дают – да вы окститесь! Может, ребятушки просят, чтоб квартиру купить в построенном своими руками доме. А не смогут – начнут тяп-ляпить да еще цемент подворовывать. Долго такой дом простоит? А тебе, милок банкир, в нем жить… Сталеваров, вон, обделяют. Забыли, из чего звонкую деньгу делают? Я понимаю, у вас-то денег этих мешки, крути-верти. Но нельзя же так в самом деле: сам не ам и другим не дам! Не по-божески…

Все економически развитые страны сперва построили ефективное сельское хозяйство как основу социальной системы а потом все остальное.
Поетому пока В России не будет построено нормальное сельское хозяйство говорить о других сферах сложно....
Похоже что призидент и правительство понимает ето теоретитески и даже определили развитие сельского хозяйства как НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ.
Но на етом все остановилось почему-то.
Следует полагать что если проблему сельского хозяйства будет постояно толкать ПАРЛАМЕНТ то дело сдвинется а если ПАРЛАМЕНТ не будет заниматься етим то все так и останется.

18.11.2008 00:02Профессор// Непонятно; что значит построить эфективное С/Х, без; машиностроения, химии, элетричества, инструментального производства, металлургии, авто прома и трктора прома, и т. д.? Если не возможно без этого иметь С/Х - зачем вы вспоминаете 17 век?

По известному вам адресу появилось 2 новых статьи:

"ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ ЦИВИЛИЗАЦИИ! ЧТО НАС ЖДЕТ В БЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ!"
И
ПРИЛОЖЕНИЕ: "ПРОРЫВ В БЕССМЕРТИЕ"

ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ ПОЯВИТСЯ:
"ХРОНИКА ПИКИРУЮЩЕГО БОМБАРДИРОВЩИКА! ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС СЕГОДНЯ."

18.11.2008 00:52Natashaя живу в америке и у нас никокого кризиса нет!!
вот по кому ударит кризис — так по россии!!! Вы, хоть Абаму не вводите в заблужление в отношении России. И впрямь, человек, прочитав ваш сюжет - может и поверить вам. А,с вашим гонором - можно запрасто и в лужу въехать. Так уже не раз бывало: даже и с вами. Так, что ни дёргайте меня за ус, могу и чихнуть.

18.11.2008 00:16Dr. Toni// Тони, уважаемый, адрес у меня накрылся. Даже и незнаю, как получилось. Дай ещё раз адресок.

"Когда весной кризис выйдет на свою пиковую фазу"
А что это вообще такое кризис? Он есть или его нет? И где.
То, что касается каждого:
Уровень безработицы: в России в 3 кв. 2008 93.9 % от 3кв. 2007 года. (Госкомстат)
В США: "Безработица в США выросла в октябре до 6,5% с 6,1% месяцем ранее, став максимальной с 1994 г. (Финмаркет. )"
Вообще, если не утомлять цифрами: нефть пляшет вокруг отметки 50 дол/бар. Цена на нефть это и в психологическом и во многом
экономическом плане основной показатель устойчивости экономики России. Что такое 50 д/б? Это уровень 2005 года. А что было с Россией в пятом году? Процветала. Рост ВВП около 8% в год. И еще все радовались, что нефть такая дорогая. Если в декабре на своем саммите ОПЕК насмелится принять рещение о снижении добычи, то на этом кризис для России и закончится. Еще по паникуют немного нервнонеуравновешенные и все пойдет в гору.

Время строить.Продавать внутри страны.Создавать предприятия с уклоном на внутренний рынок.

Владимир,вашими бы устами да мёд пить.Но ведь и доллар сейчас не тот,что был в 2005г.,т.е. тогда он стоил,скажем 15 центов,а теперь 10.

дмитрий,вы правы.Вот и Тупой о том же мечтает,но печалится,что для развития того же ширпотреба нужны инвестиции,а денежный поток из-за падения цен на энергоносители усыхает.Ясно,что надо действовать в этом направлении,но как правильно?

18.11.2008 04:46дмитрийВремя строить.Продавать внутри страны.Создавать предприятия с уклоном на внутренний рынок.// Чиж: на это нужны деньги. А деньги уходят на запад.

Вообсче-то я одну закономерную ошибку, как всегда наблудаю. Лиуди почему-то сравнивают Россию с С.Ш.А. Это некоректно. Это как сравнивать палец с... не палцом. Потому што Россий всего то 17 лет как государству. С.Ш.А. некогда нестроила комунизму, с плановой экономикой во глове, небило там ни массових репресии, ни борби с тем, борби с этим. Вообсчем там небило тех яавлении которие превили к краху С.С.С.Р. Это как сопернничество двух детей. Один чяда милионера а другой-серота.

18.11.2008 09:14Fetva// России - 1000лет. За это время, на территории России произошли войны, по времени длящиеся в два раза больше, чем существует Америка. Представляете: нам 500 лет крушили и ломали, как вы индейцев. Только у Европы не вышло, а у вас с индейцами вышло. Мысль вам понятна?

18.11.2008 09:14Fetva// Я вам намекну, а вы уж сами справьтесь по справедливости. Если бы не Россия - вряд ли США, как государство состоялось. А, если учесть, что СССР - почти в одиночку - фашистам хребет перебил, пока вы там собирались канаву штурмом брать, то вам бы России надо памятник поставить и каждый день языком пыль с этого памятника смахивать. Что ж вы так неуважительно, даже к своей истории относитесь? Мы ни индейцы! Вот это поймите. Поэтому ваше «ФЕ», повесьте над кроваткой своей, и - более никому не показывайте: а, то куры вас засмеют

->ЧИЖ: А што такое "ФЕ" каторужу надо повесит? По сушеству. Понимаете, у каждого государства есть кагбы реинкарнаций, штоли. Каждая государство умерает и снова востаёт. Вот 5000ий летний Китаи. Пришли красные хунвеибини и покрушили всио носледие, и так било в истории Китаиской не раз. И в России точно так. Как до Пиоровская и после Пиотровская Россия. В 1917 году пришли красные и вот вам новая ера, новая жизнь. "Покрушим всио старое новое становим". И крушили, купечиство-долой, Православие-долой, крестеанство-долой, козачество-долой и т.д и т.п. В 1991г родилась новая Росия и очень, очень крепко задумалас, и всио переосмислила с учиотом проидиних ошибок. И на щиот 'почти' в одиночку в 2ой мировой. Знаете, по моему субиекивному мнению, я бы скозал без 'почтти' а-в одиночку.А на щиот вашым што 'мы', коих-то 'индейцов', то уж извиняите уважаемий, вы тут точно не по адресу. Я бы вам ответил бы, мне не жал, но просто у нас никогда индеицов небыло.

18.11.2008 10:58Fetva// Чиж: В общем-то я неважный историк. По мнению Сары, даже с тёмным прошлым. Поэтому вам бы на историческую тему с Томом, или с Сарой потолковать - они войдут в положение. Кстати, как там, у вас ИНКИ поживают? Привет им передавайте от чижа. А насчёт Китая и России.. Так всякое было! Чего не было, так это реинкарнаций. Россия была, есть будет. А свидетельство тому, моя память, которая, почему-то сегодня, стучит по голове следующим: "Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хозарам,
Их селы и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам;
С дружиной своей, в цареградской броне,
Князь по полю едет на верном коне.
Из темного леса навстречу ему
Идет вдохновенный кудесник,
Покорный Перуну старик одному,
Заветов грядущего вестник,
В мольбах и гаданьях проведший весь век.
И к мудрому старцу подъехал Олег.
«Скажи мне, кудесник, любимец богов,/
История ни повивальная бабка, с ней не пошутишь

18.11.2008 10:58Fetva: "В 1917 году пришли красные и вот вам новая ера, новая жизнь. «Покрушим всио старое новое становим». И крушили, купечиство-долой, Православие-долой, крестеанство-долой, козачество-долой и т.д и т.// Та и увас в гражданскую не игрались в детские игры: Юг, с Севером./ А насчёт 91года... ? Так прямых дорог нет, - есть направления. Придёт время и... Все эти дерипаски, Абрамовичи, прочая крышующая их нечесть- сыпанут к вам. Вы, уж примите их.

->Чиж: Ну врядли к нам Абрамович и ко приедут. Хотя и исторически докзано што Абрамович произхождение литовсково, кажитса с Телшей. Я вам нескажу не толко за всю Одессу, но и за С.Ш.А. Вот ви меня послали к Саре. Ну штож, я вам тоже адресочек дам. ru.delfi.lt Если вам нетерпитса подратса с этатними или клиническими патриотами то там, пожалста. Там про Росию много нового узнаете, сто все руские пяанами рождаютса и через соску пюут не молоко матери а водку, што у руких всио оружие ржавоу потому што они прямо на своих заводах имени "ПОЛОЛАИКА" уже изгатвливёт ржавое, и многое в том клиоче. А если подискутироват с нормалними фактами, и нормалними людми, то здес просим.

"НОВАЯ ЕВРОПА". Оказавшись без особого выигрыша от вступления в Евросоюз, эта группа стран не без некоторой оглядки поставила на США. Аппетиты разные, но даже бывшему Госдепу показались чрезмерн
ыми. Предположить,что новая администрация спит и видит себя у гра ниц РФ, можно. Инерция велика. Но вот со средствами... Все требует
незаьедлительных мер, отрасль за отраслью вопит о помощи ввиду н
минуемого банкротства. Сегодня это бывшие автогиганты. "Крайслер","Форд", "Дженерал Моторс". Кто следующий? Куда там до
сверхзатратной внешней политики. Да и с имиджем гигант очень уж
поиздержался. Словом, куда ни кинь, везде клин.
Эксперты несколько преувеличивают,определяя Штаты как основного потребителя европейского экспорта. Это реалии уже далекого прош
лого. Многократно увеличился товаробмен в самой еврозоне. На пер
вое место подтянулись Китай, Индия, страны Латинской Америки.
К примеру, экспорт Германии в США год от года снижается на 3-4%.
по другим направлениям -34% увеличение.

Чиж..."деньги уходят на запад..." Уходят конечно.Но все же телевизор,российские программы все же тебе неплохо смотреть.Время у тебя должно быть,ты вроде пенсионер.Вот недавно показывали нефтяной терминал в Арктике- недавно построен- ночью заправка танкера нефтью -все в огнях ,новейшие,высочайшие технологии фантастической красоты картина.Поселок нефтянников и новейшие школы и сады и бассейнны и зимние сады и т.д.Вот спустили на воду у Вас в Питере неделю назад танкер ледового класса "Михаил Ульянов"...водоизмещением 70 тыс.тонн,способный ломать льды до 2-х метров.Это первый из целой серии которая строится на ВАШИХ питерских заводах.А раньше такие строили только в Канаде и Финляндии.Новый мост в Красноярске,новый участок окружной в Питере,новый порт в Питере,новый ледокол,опять первый в серии.Но ты закрыл глаза и заткнул уши...тебе это без надобности.Тебе интереснее орать -караул!!! Всё пропало!!!.Ну ори...дело нехитрое.

Фетва...Вы не правы.России далеко не 17 лет а больше тысячелетия.России в нынешнем виде 17 лет...вот так будет точнее.

я живу в америке и у нас никокого кризиса нет!!
вот по кому ударит кризис — так по россии!!!

А ты чему так радуешься, Наташа? А если у вас в Америке нет кризиса то получается ваши политики бредят, когда говорят о кризисе? Да и вообще на таких как ты никто у нас внимания не обращает. Вы если и проживаете в Америке, то живете еще прошлой жизнью, а посколько вы отстали и не полнимаете что происходит в России, то и чушь всякую порете. Вам очень хочется доказать самим себе, что вы сделали правильный выбор, что сдернули из России. Да нам от этого ни холодно, не жарко, это вы озабочены.

TO антиНаташа
у Natasha никакога кризиса в Америке нет-клиенты как платили 50$ так и платят. Вот когда за 5$ придётся, тогда кризис.

Tiny==Жестко,но похоже на правду,респект!

МОСКВА, 18 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/
Совместные действия России и ОПЕК позволят в ближайшие месяцы повысить цену на нефть до экономически обоснованного уровня 70-75 долл за баррель. Такое мнение высказал сегодня на пресс-конференции в ИТАР-ТАСС директор Института экономики РАН член-корреспондент академии Руслан Гринберг.
"Действия ОПЕК и наше с ними сотрудничество приведет к тому, что в ближайшие месяцы цена на нефть повысится и у нас наступит облегчение", - сказал он.
По оценкам ученого, экономически обоснованный уровень цены на нефть должен обеспечивать не только рентабельность, но и разработку альтернативных видов топлива. "У меня прогноз оптимистичный", - добавил он. В то же время, отметил Р.Гринберг, есть и "ужасный сценарий развития". "В случае, если будет затягиваться и углубляться рецессия в Китае, Европе и США, цена может очень сильно снизиться", -считает ученый.

ваши путины-медведевы дурят вам мозги!!!

я живу в америке уже 25 лет и очень счастлива!
я забыла вашу россию как страшный сон!!!
россия - это исчадие зла: продажа арабам оружия, нападение на грузию...
а вас мне жалко....

->Natasha: Вас госдеповских информационных ворон, видно из далека. Вы и ваши хозяива очень бездарны, потому што вы на любом форуме говорите одни и теже слова, как через кальку. Болше изобретателности хотелось бы. Ну а на щиот 'очень жалко' то вы видать доброий душы человек, будите. Вот если бы мне лично и вместе с жалостю и материалную помощь, наличкой... Вот тогда-менше слов, болше дел!

Ах,Natasha,как я тебе завидую!Вот эта жиснь.Скаска а не жиснь.Я тоже хатела много раз смотреть под пальмай окиан и хоть пять менут на меня смотрел амереканиц.А на тебя 25 лет эта жуть как харашо.Приньми праздарвление.

На 18.11.2008 20:04 Natasha
Если вы вышли замуж за ОЧЕНЬ БОГАТОГО человека, то может быть счастье ваше и продлится.
А если у вас какой-нибудь средний бизнес, готовьтесь к ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ трудностям.
К разорению готовьтесь.
Вероятность этого ОЧЕНЬ ВЕЛИКА: думаю процентов 80...

Счастливые наслаждаются счастьем, Наташа, а не идут на российский форум, чтобы излить свою желчь и печаль. Да мы такие. И нападем и еще кое-что сделаем. А вы чем ответите, только бессильной злобой и враньем. Жаль мне тебя, несчастная счастливая.

To АнтиНаташа: I LOVE YOU!!!
YOU ARE THE BEST RUSSIAN!!!!
HATE JEWISH - SAVE RUSSIA!!!

молодец ты, антинаташа!
ты мне очень нравишься!
я бы тебе написала - но по-русски мне тяжело писать, а по-английски ты не бум-бум, как все "совки"

Natasha==Полная дура ты Наташа,если считаешь,что русский язык хоть в чем то уступает английскому,тем более американскому,смеси всех жаргонов мира.

thought -Да . мсье - да вы Генийю Это вполне серьезно.

"ната-ша" в одном права...Нет никаго кризиса в США...Количество "сокращёных" чуть выше,чем в прошлом году.На большинстве амриканцев эти 10- 15% "сокращения выпуска продукции" - мизер и ни как пока не отражаются на обыденной жизни.Склады затоваренны...сокращают в основном временных и полуставочников.

"...продажа АРАБАМ оружия,нападение на грузию" - Хе...многоумные и опытные Израильские генералы очень хорошо просчитали операцию "Чистое поле".Только вышла мааахонькая заковыка...не учли русских.И не учли характер грузин.Короче,израильско (они разрабатывали операцию)-амерский план как обычно с треском провалился.Ну,а арабам продавать оружие БУДЕМ...чтобы Вам под пальмой ещё лет 25 просидеть.

"вот кому ударит кризис-так по русским"- Эта "дочь Эсфирь" действительно права - по нас ударит.И очень больно. 1...потому,что "доллар" всё ещё "второй,но главный рубль" в России.". ...потому,что наши главные банки ПОВЯЗАНЫ на банки США.И "вползли в долги".Специально или нет,но это черевато очень...3.Давление СМИ вгоняет население и работодателей-бизнесменов ср.руки в ужас и ПАНИКУ.Все "прячут денежку"..."мёртвые деньги,отложенный спрос" - вот это кризис.

Такого не будет никогда. Европа останется в фокусе штатовской внешней политики. Во-первых, ЕС должен оставаться буфером в противостоянии 21 века. Как союэники они никудышние, что показали совместные действия в Афгане и Ираке. Но покупать европейцы могут, а потому они нужны штатам как платёжеспособный рынок сбыта, это второе. В-третьих, европейцы не отпустят штаты сами: внутриевропейская система экономики не готова и не способна к самостоятельному и независимому существованию. Когда говорят о необходимости европейцам определяться с кем они, то забывают, что европейцы свой культурологический выбор сделали. Европа не готова к независимому самостоянию,ей нужен мировой жандарм, охраняющий её, когда та обстряпывает свои делишки. Чтобы Европа осталась послушной, начнёт разыгрываться сценарий нагнетания нестабильности,формироваться образ тупого врага(вариант:невидимого врага). Буржуазный мир уязвим, подсажен на иглу комфорта и посткапиталистического потребления: мировоззренчески они штатовские

У кого есть вход на Израильский иент ?!Нужно знать иврит...Интересно ,во сколько там повысилась "капитализация банков" ?

Ты, Наташа, права, я действительно по англицки ни бум-бум. У меня, в отличие от вас, есть свой родной язык, которого мне вполне достаточно, чтобы изъясняться, общаться и высказать тебе презрение. Разве я зашел на англо-говорящий форум?

Геннадий:"...русский язык хоть в чём-то уступает английскому..."---Я думаю в чём-то уступает,только не английскому, а латинскому,который лежит в основе английского. Преимущество английского(латинского) в большей фундаментальности некоторых слов, которыми и русский язык пользуется вместо своих аналогов.

лингвоВану
По родству языков английский приходится латинскому, если можно так выразится, "внуком" через посредство германской группы языков, тогда как русский для латинского является ... по меньшей мере, братским, настолько глубока наша лексика. Этимология, кстати, ряда исконных, как казалось, латинских слов восходит к корневым русским основам. Поэтому с внучатой линией даже не спорим, кто круче, а вот у "братьев" латинян почему бы не позаимствовать немного :0)По древности с нашим языком сравнимы латинский, древнегреческий, санскрит и литовский. Все прочие из индоевропейских - новоделы :0)

На 18.11.2008 22:42 Natasha
"я бы тебе написала — но по-русски мне тяжело писать, а по-английски ты не бум-бум, как все «совки»"
Отчего же! Поймем и по-английски.
Мне в детстве ДАВАЛИ знания и я их БРАЛ.
А форум этот РУССКИЙ и ПРАВИЛА ОБЯЗЫВАЮТ писать здесь ПО-РУССКИ.
А на Брайтоне, я читал, что русская клавиатура - не дефицит.
Если вы не "совок", то купите и не мучайтесь.

18.11.2008 16:02Том**// Спасибо за прекрасное описание новшеств. Питер, конечно стал неузнавем1 Но вот что удивительно: сижу дома, самый дальний променаж, это вокруг дома идо рынка. Раз в месяц - до сберкассы. получается круг м километр. Если раньше я мог приехатьк другу который живёт на витебском, то сейчас,почему- то не езжу, сижу дома. Ледоколы. мы делали атомные, а на дизельном ходу отдавали за бугор делать.Сейчас похоже атомные не делаем. Срыли на Балтийском заводе вервь и на его месте устроили причал, хотя, если встатьк заливу лицом, то справа от среднего проспекта, для причала - хватило бы места на два причала. Но, неустроило. Срыли производственную площадку. Прогресс. Кольцевая давно задумана была и сделана процентов на 60. Вот сейчас,в три дорога, только, что добили. Транспорта от этого не убавилось, появились легковухи и поэтому пробки даже чаще стали, чем было ранее. Подорожали; транспорт, квартира, газ,вода и жрачка, а пенсион осталси. Город красивым стал. Это факт.

Чиж...да я понимаю,что не всегда возможно поступить как хочется...здоровье и т.д. Мне тоже иногда лень.Но вот каждый год в отпуске выбираю день,сажусь за руль и специально езжу по городу и окрестностям чтобы посмотреть что изменилось.Так же раз в год специально для этого езжу в Москву-побродить,встретися с друзьями.Как правило на Москву уходит два дня.Но это кроме поездок по-работе,которые тоже бывают.Что касается атомных ледоколов...да,сейчас насколько я знаю не строятся,но программа принята,поскольку в свете последних событий в Арктике нам без них труба.Хотя вообщем-то атомный или нет тут не в этом главное.Главное это мощность энергетической установки а она у дизельного или паротурбинного вполне может быть сопостовима с атомной установкой.Преимущество атомной в практически неограниченной автономности.Конечно хорошо что город красивым стал...главное чтобы эта красота была для ВСЕХ людей и чтобы за этой внешней красотой о людях не забывали.

Наташа..."но по-русски мне тяжело писать"----Да не пиши,..прям мы здесь все обрыдаемся.А спеси-то сколько,гонору...Дэвушка Вы адресом ошиблись...здесь таким как Вы закомплексованным не подают.Вы там у себя в социальную службу обратитесь,или к психологу.

Милая Natsha,я то же не в Росси,но очень болею за неё. Штаты жили хорошо за счет эксплуатации чужих ресурсов. Сами они "0" с гнилым ,разделённым обществом,искаженными социальными и трудовыми отношениями. А вы посмотрите на структуры экономик. А что,если завтра Мир не захочет(а всё идёт к этому) терпеть нынешнюю систему распределения? Вот тогда Америка на такой голодный паёк сядет! Или вы ,и в правду ,не понимяете о чем сдесь говорят? Ах да! Вам там об этом по "ящику" ничего не говорят :))

Недавно говорил по телефону с одной моей хорошей занкомой , в Штатах лет 15 живет. "Без штанов",но уверена,вот-вот и станет миллионершей :)) Это я слышу от неё уже лет так 10... А сейчас была в ужасе- Обама победил! Сказала,что слышала,что он хочет что-то "такое!" со страной сделать.. Представляете,как им там мозги промывают?! Совок-отдых по сравнению со Шаттовским тоталетаризмом. Я там лично не был, но несколько ближайших (!) друзей жили и по долгу. Все теперь в Европе-даже те,кто до поедки на Штаты молились(и это ещё до Буша было),говорят-"дурдом там". Так,что я не очень -то верю нашей Наташе ;)

Кстати,недавно проходила инфа,что ФБР или ЦРУ,уже не помню,создали отдел,выделили средства и т.д. на работу с русскоязычными блогами и сайтами,в т.ч. и форумах. Так,что готовьтесь,сейцас к Наташе ещё и Лена со Светой присоединятся ;)))

19.11.2008 11:59Том**

Дизель с атомной энергетикой никогда сопоставимы не будут. Хотя бы по "ВДОХУ и ВЫДОХУ". А, уж соотношение силы и массы - тут вообще - дизель скраю и чуть сзади.

Микола. Когда только инфа прошла что (кажется госдеп) создал структуру по работе на ресурсах Рунета я тогда еще написал- пусть приходят...развлечемся.Видимо самоуверенные американцы и впрямь полагают что мы здесь все тупые,забитые и безграмотные и будем раскрыв рот слушать ахинею про их общество всеобщего благоденствия и мериканскую "демократию" как образец для нас.Похоже первоначальную идею ,что их участники будут представляться сотрудниками этой программы они благополучно похоронили и будут выходить сюда инкогнито.

Чиж...да я не спорю.Преимущество атома конечно явное.Только есть место и для дизельных и атомных.Сам знаешь что надо сравнивать по параметрам.Для каждой работы- свой инструмент.

анти-наташа: комплекс неполноценности только у таких как ты: злых и нищих совков.
вы даже не знаете, как жить достойно.
у нас каждый средний американец имеет дом.
а у вас "средний" русский живет в хрущевке с одним туалетом.
вы даже не знаете, какие вы бедные...
а все воруют путины-медведевы и их прихлебалы...

Господи, да откуда такая дремучая появилась? Мы добрые. Вот видишь не пошли на ваш форум сказать вам о вашем убожестве. Это ты, сучка, приперлась желчь излить. А живем, как умеем, Да кто знает в чем, оно счастье? То ли в количестве туалетов, то ли в достоинстве. Брысь, падла.

Все-таки Наташа жидовка, отсюда и комплекс неполноценности.

32-го февраля, не воруй мои посты.

интересно, анти-наташа, а ты баба или мужик?

Не важно кто я, но ты просто сволочь. И при этом несчастная в своем злобном мирке. Ты иди на еврейские форумы, на "Эхо Москвы" всякие каспаровские, там таких много, там и душу отведешь. Не знаю поймешь ли ты, но судя по еврейскому происхождению вряд ли, но я живу не в России и имею представление о богатстве и о жизни в США не по наслышке. Ты можешь навешать лапши на уши своим американским соседям, они охотно поверят твоим бредням какие не хорошие эти русские. Но мы и себе цену знаем и таким как ты дешевкам тоже. Згинь, сволочь.

19.11.2008 14:18Том**Чиж...да я не спорю.Преимущество атома конечно явное.Только есть место и для дизельных и атомных.Сам знаешь что надо сравнивать по параметрам.Для каждой работы- свой инструмент.// Чиж: согласен.

19.11.2008 14:23Том**Микола. Когда только инфа прошла что (кажется госдеп) создал структуру по работе на ресурсах Рунета я тогда еще написал- пусть приходят...развлечемся.Видимо самоуверенные американцы и впрямь полагают что мы здесь все тупые,забитые и безграмотные и будем раскрыв рот слушать ахинею про их общество всеобщего благоденствия и мериканскую «демократию» как образец для нас.Похоже первоначальную идею,что их участники будут представляться сотрудниками этой программы они благополучно похоронили и будут выходить сюда инкогнито.// Чего-то Том загадками пишет. Что, к нам в гости США катит? Или уже прикатили?

Наташа: комплекс неполноценности только у таких как ты: злых и нищих совков.
вы даже не знаете, как жить достойно.====
Смешно, хоть и зло. Ну, и без чувства собственного достоинства: зачем лезьть с "откровениями" к людям, которым ваши отношение фиолетово ? Навязываетесь. В Америку так же нахраписто пробивались?:-)) Русский забыли? Ну-ну!:-)А "совковые" привычки сохранили: привычку доводить свое мнение даже, когда не спрашивают.:-)Мы знаем какие мы бедные. И что?Вы ж сюда зачем пришли? Рассказать нам какая вы богатая. А чем? Умом, душой, культурой? Не заметно. Вот понтов много, да дешево выглядят.:-)Кстати, что это вас через 25 лет нас жалеть прошибло? Что не срослось?Поделитесь- посочувствуем. Не жалко.:-))))

" у нас каждый средний американец имеет дом" - враки.Дом имеет БАНК,а большинство только выплачиваете проценты по кредиту.Вашим полноценно он станет после выплаты кредита.Как оказалось не всем по карману выплачвать даже ваши мизерные проценты,даже страховки в ход пошли.И ещё...поезжайте в Детройт,посмотрите изнанку "счастливой жизни".Такие "детройты" есть возле каждого пром.города.

НАТАША,Америка конечно богатая страна.И "средний класс" там конечно богат.Только вот какая штука...богатство это временное.Пока есть хорошо оплачиваемая работа,а уволили ... всё.Сколько мсяцев уходило на поиск подходящей пять лет назад,сколько в этом году ?! Ненашол ...бросай (продавай) всё и езжай в другой раён,город.Почему ?! да потому,что богатство большинства американского среднего класса - дутое.На 2/3 из кредитов состоящее.И Мир больше НЕ ХОЧЕТ вас содержать.Вам эти 2/3 придётся вернуть ...

Свободный человек априори считает ВСЕХ такими же свободными.Только ВОР в душе считает ,что "все вокруг воруют,только боятся быть поймаными".Так,что Вы,"наташа лежащая под пальмой" в душе вор и раб...

"а у вас "средний" русский живёт... с одним туалетом"- Кина насмотрелась ?! А сколько средних американцев живут НЕ "с одним туалетом" ? И давно они так живут ? А сколько ср.американцев с радостью отказалось бы от навязанной строителями "второй ванной"....

"что фбр или цру создали отдел...на работу с русскоязычными сайтами"(Микола)- Уже давно такая "работа" существует.Ярко проявилась перед и в Майданские дни на Украине.Просто раньше ЭТИМ занимались "неправительственые организации".Якобы общественные и существующие на спонсорские деньги имеющие во главе или организованые от Бжезинского ,до "директоров ЦРУ и генералов спецслужб"....в летних молодёжных лагерях происходит плотная агитация,пропаганда и отсев."Склоные" раскладываются по склонностям...кто то идёт в "актив".Те принимают участие во всяких официальных акциях и "жизни конторы",кто то в "подполье".Есть группы работающие в Инете...война правил не признаёт.Интернет очень мощьное оружие для работы с молодёжью.

МИКОЛА...только не думайте,что "они" что то подписывают или дают какие то обязательства.Это для спеслужб...для "НПО" главное это "мозги промыть".

Чиж....Поясню.Была информация что в США организована специальная служба ,которая будет заниматься пропагандой в российском интернете.То есть заходить вот на такие форумы,сайты,блоги и ПРЕДСТАВИВШИСЬ сотрудниками этой службы США убеждать и агитировать нас какие они белые и пушистые и какие мы злобные и темные...это утрированно конечно.Но смысл именно в этом.Такими программами они пользуются и в других странах.Вот я и написал,что почитав тебя они несомненно испугались и будут теперь присутствовать только инкогнито.Шутка конечно.Но то что им здесь не светит...это точно.

20.11.2008 10:18Том**Чиж....Поясню.Была информация что в США организована специальная служба,которая будет заниматься пропагандой в российском интернете.То есть заходить вот на такие форумы,сайты,блоги и ПРЕДСТАВИВШИСЬ сотрудниками этой службы США убеждать и агитировать нас какие они белые и пушистые и какие мы злобные и темные...это утрированно конечно.Но смысл именно в этом.Такими программами они пользуются и в других странах.Вот я и написал,что почитав тебя они несомненно испугались и будут теперь присутствовать только инкогнито.Шутка конечно.Но то что им здесь не светит...это точно.// Чиж: мне не жалко4 пусть заходят, если не бояться потерять последнее. Том: Ведьхватит у нас любви и терпения на них? Так онимем и прижмём! .... Да пусть лезут, при условии если будут честны; мы мол по поручению от и по.