Комментарии по теме: «Американцы пытаются применять политику кнута и пряника»

к Aleksandr....Нет социализма,нет комунизма,нет царизма...//////////////
Пока в России ничего не удается построить. Все политические системы мы успешно разваливаем. Царизм - развалили. Социализм также успешно развалили. Капитализм тоже не удается построить - успешно разваливаем.
Сами же обличали царизм. Затем начали обличать социализм (в том числе многие сидящие здесь на форуме занимаются этим ремеслом). Сейчас стали обличать и выводить на "чистую воду" капитализм. Весь мир смеется над нами.

И про социализм в Беларуси бабка старуха опять врет. НЕТ В Конституции РБ НИ СЛОВА ПРО СОЦИАЛИЗМ!!! Не говоря уж о реальном положении дел. Там жесткий колхозный (лучше не придумаешь слова) строй под председательством ВЕЧНОГО БАЦКИ. Правда один неглупый Валеркин предок говорил: «Ничто не вечно. Всё проходит, пройдет и это».

КОНСТИТУЦИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
«РАЗДЕЛ І
ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ
Статья 1. Республика Беларусь – унитарное демократическое социальное правовое …
2.
3.
Статья 4. Демократия в Республике Беларусь осуществляется на основе многообразия политических институтов, идеологий и мнений.»

02.02.2010 18:08
Valeri
Для Мефодия:
Всё гораздо глубже: не конкуренция, а противостояние двух совершенно разных мировозрений, двух разных Миров.
Что обьединяет США и Китай, так это методы, а именно диктатура.
В Китае - диктатура НРАВСТВЕННОСТИ (в открытой форме)…Это я только привела один фундаментальнейший аспект.///
///Опять в Кащенко каникулы и бабку старуху спустили с цепи!
1. Это в чем противостояние у них, у всемирного сборочного цеха и у всемирного покупателя (пожирателя), потребляющего (сжирающего) 40% мирового ВВП? Да они сдохнут друг без друга за месяц!
2. И какая в Китае «диктатура НРАВСТВЕННОСТИ», если ПОЛМИЛЛИАРДА МУЖИКОВ БЕЗ ЖЕНЩИН?! Там открыто поощряется мужеложство.
А вот диктатуры есть, да ещё какие, либеральненькой России такое и не снилось!

Нет социализма,нет комунизма,нет царизма,нет классов и прочей дребени..Есть только нации и национальности и постоянная борьба между ними и есть всё-то что мы называем всякими измами...Хотя скорее это даже и не борьба между нациями и народами,а конкретно направленная борьба одних предстваителей некоторых или одной национальности против всех остальных,и эти "представители" держатся на капитале...Нужно просто убрать капитал или обесценить деньги и все нации смогут строить своё хозяйство внутри своей страны на личных исторических обычаях и своих знаниях и вести экономику и хозяйствование по своему умению и пониманию,вернув право своим центральным банкам эмитировать свою валюту(кто этого лишился в 20 веке)...

Ваня, я писал: "...Заодно... ,поскольку события (1-я мировая и "1917"г.) взаимосвязаны причинно-следственной связью. И очень много, за последние 20 лет, было сказано лжи или поверхностных суждений по поводу "козней большевиков".
Что? Лгать на великих людей истории можно, а ответная неприязнь недопустима.
Нет! Теперь уж пришёл черёд "гениям на всю опушку" отвечать за свои художества.
Отдельные люди - дело десятое. Все тенденции общемирового развития, все его стихийные (по преимуществу) организационные направления приобрели после 11.09.2001г. "обратный" отсчёт.
Не обессудьте...

//Всё Мазайка, я Вас усыновляю. Оформляйте документы!//
Куда уж нам!!! В "калашный ряд!"
За "счастье" быть подмастерьем, у таких "гениев" как вы и ВАЛЕРИЯ.
Мальчиком на побегушках...:)

Уважаемому товарищу Посохину.
мда. Похоже, случай тяжкий. Просто то, что в моем сообщении про "Великий Октябрь 17" нет ни слова... Про "гениальность предвидения" и "неизбежность победы пролетарской революции"... Хотя, и эту тему не стоит напрасно поднимать - мнение товарища Посохина правильно, потому что оно единственно верно. А другие мнения не важны изначально.

Мазайка:"Если он читает эту тему,- думаю прокоментирует и выскажет своё мненеие."

Всё Мазайка, я Вас усыновляю. Оформляйте документы!

А вот прокомментировать я хочу слова вени ерофеева про "трёх родственников" в основе 1-й Мировой войны, а заодно и других "гениев на всю опушку", которые не задумываясь и ничего не изучая, могут сходу, "в двух-трёх словах" обрисовать "всем" происхождение Великого Октября 1917 года (козни большевиков). События взаимосвязаны и апломб "гениев" подпитан одним и тем же рассолом.
В.И.Ленин назвал гениальным предвидением Энгельса его слова о том, что если экономическое развитие в Западной Европе будет идти тем же путём, которым оно шло до 1893 года, то к 1914 г сложится такое положение, что война между европейскими нациями станет неизбежной. Энгельс предсказал состав противоборствующих коалиций и предупредил: "Если вы, господа капиталисты, развяжете эту трагедию, то её результатом станет победа пролетарской революции в одной или нескольких воюющих странах".

То что в Китае есть хоть намеки на соц иализм - бред. Стоит просто глянуть на китайцев едущих домой и отработавщих 18 часов в сутки.
А по теме статьи.... Все это мне напомнило фильм ээээ.... "На последнем берегу". Все начинаеться с малого. Если три родственника не могли поговорить и договориться и ... 1-я мировая (50 млн уб.)

к Шинкарь ...- что коммунистический Китай, это социалистическая страна с грамотно введёнными элементами рынка.
Через 20-25 эта страна с грамотно введёнными элементами рынка и полумиллиардом сексуально озабоченных мужиков, забудет про социализм \\\\\\\\\\\\\\\\
В том-то и дело, стоит чуть окрепнуть частнику и частному капиталу,то тут же обостряется классовая борьба и тут же совершаются контрреволюции с тем, чтобы реставрировать капитализм.
Что и произошло в России. Интересы народа здесь не при чем. То есть, Китай вполне ожидает полная реставрация капитализма, если компартию Китая не "купит" частный капитал. Тогда, конечно, социализм и интересы народа будут по боку.
Но все-таки, единственный и следующий этап развития цивилизации - это социализм. Капитализм, с его мифической экономической "эффективностью" (на самом деле "эффективной" эксплуатацией и "эффективным" грабежом "второго мира") уходит. Но будет уходить, агонизируя, еще долго.

//А я то думаю, кто это на ветке А. Пушкова пользовался ником "Посохин" и выступал от имена Посохина?:)//
Я сражён вашей "проницательностью".
Как и всем, что вы говорите.
Хочется благоговейно стоять и слушать, слушать, слушать...
Вы, наверно, это чувствуете. "Любовь".
Не зря вы свои посты повторяете подряд по два-три раза и размещаете где только это возможно, копируя их из раза в раз...
Понимаете,- какое это "удовольствие" доставояет вашим "поклонникам"...:)
Читать ваши "гениальные" мысли...

"Учитель, перед именем твоим, позволь смиренно преклонить колени"....:)

RE:Mazaika
"Лучшего знатока социализма, чем Посохин, я здесь на форуме пока не встречал.
У него большие знания в этой области.
И САМ Посохин и его высказывания
ни разу не дали повода считать, что в Китае - социализм "сточки зрения
классического марксизма-ленинизма".
Если он читает эту тему,- думаю прокоментирует и выскажет своё мненеие."
***
Ну и хитёр Мазаиака:))
А я то думаю, кто это на ветке А. Пушкова пользовался ником "Посохин" и выступал от имена Посохина?:)
=ВАЛЕРИЯ=

Лучшего знатока социализма, чем Посохин, я здесь на форуме пока не встречал.
У него большие знания в этой области.
И САМ Посохин и его высказывания
ни разу не дали повода считать, что в Китае - социализм "сточки зрения
классического марксизма-ленинизма".
Если он читает эту тему,- думаю прокоментирует и выскажет своё мненеие.

Для Мефодия:
Всё гораздо глубже: не конкуренция, а противостояние двух совершенно разных мировозрений, двух разных Миров.
Что обьединяет США и Китай, так это методы, а именно диктатура.
В Китае - диктатура НРАВСТВЕННОСТИ (в открытой форме).
В США (и страны запада) - диктатура БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ (в скрытой форме).
Это я только привела один фундаментальнейший аспект.
=ВАЛЕРИЯ=

к Мефодию. "Демократы", сравнивая капиталистическую систему с социалистической, непременно делают реверанс в сторону капитализма. Если у страны есть успехи, как в Китае, то значит непременно это "заслуги" капитализма, а если неудачи в экономике - то значит там социализм. Такое упрощение некорректно. Сейчас в мире свыше 200 капиталистических государств. В большинстве они живут намного хуже - даже чем в Сев Корее или на Кубе, не говоря об образовании и науке.

Валерия, допускаю даже, что вы лучше знаете, что такое социализм. Хотя и живёте зачем-то в Германии. Но ещё раз утверждаю, что в Китае главной идеологией и раньше, и сейчас является именно великодержавный национализм (без оценок - хорошо это или плохо). И конкуренция со Штатами не имеет никакого отношения к конкуренции социализма и капитализма. С развалом СССР эта проблема перестала быть актуальной. Я вовсе не сторонник развала, но факт этот,на мой взгляд, неоспорим. История с Китаем (и, тем более, Белоруссией) это совсем другая история. А вы пытаетесь одну необъективность перебить другой, представляя дело так, будто в конкуренции социализма и капитализма, якобы вся суть мировой истории. Это очень большое упрощение.

RE:Мефодий
"Валерия, я тоже в Китае бывал не раз. При этом не только в больших городах. Посещал и самую глубокую провинцию. Мало ли, что там в конституциях записано. Это и есть "тюнинг". Китай не является социалистической страной на практике. В том числе, с точки зрения классического марксизма-ленинизма."
***
Так расскажите нам всем на Форуме, что такое социалистический строй.
Это необходимо знать, чтобы утверждать обратное.
=ВАЛЕРИЯ=

Валерия, я тоже в Китае бывал не раз. При этом не только в больших городах. Посещал и самую глубокую провинцию. Мало ли, что там в конституциях записано. Это и есть "тюнинг". Китай не является социалистической страной на практике. В том числе, с точки зрения классического марксизма-ленинизма.

02.02.2010 10:38
Valeri

.......... Белоруссия отстаивает все свои завоевания и достижения от атак Вашингтона и ельцинистского Кремля и всячески старается сохранить и поддерживать отношения с русским народом и всё делает для того, чтобы союз двух славянских народов никому не удалось разрушить.
На примере России и Украины очень хорошо видно как вбивается клин между славянскими народами.******* На примере России и Украины очень хорошо видно как Ельцинисткий Кремль нзывает Украинцев братским народом, а дем. Киев не называет. На примере Украины и Беларуссии видно как Ельцинисткий Кремль ложит на дем. Киевские , и на социалистические Минские ЭЛИТЫ.

RE:Aleksandr-Valeri
"Капитализм,социализм сколько можна об єтих обходных никому ненужных строях-западнях для народов и цивилизаций и наций..Хватит...Песнь закончилась..."Ты добычи не добьешся,чёрный ворон я не твой"..."
***
Серость и необразованность населения - это то, что нужно и выгодно коррупционно-олигархическим властям.
Поэтому они и не заинтересованы в развитии образования и науки в стране.
=ВАЛЕРИЯ=

Для Мефодия:
Я работала в Китае два года.
Российские СМИ формируют сознание населения в нужном властям русле, искажая, фальсифицируя, извращая.
Вот в Германии немцы чётко знают, что коммунистический Китай, это социалитсическая страна с грамотно введёнными элементами рынка.
...

ИЗ КОНСТИТУЦИИ КИТАЯ:
"Введение.
Народы всех национальностей Китая, руководимые Коммунистической партией Китая и вооруженные марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна, будут и впредь отстаивать демократическую диктатуру народа и социалистический путь"
...
"Глава 1.
Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян.
Социалистический строй есть основной строй Китайской Народной Республики. Запрещается любым организациям или отдельным лицам подрывать социалистический строй."
..
Есть люди, что увидят в Пекине небоскрёб, и думают, что уже капитализм.
=ВАЛЕРИЯ=

Капитализм,социализм сколько можна об єтих обходных никому ненужных строях-западнях для народов и цивилизаций и наций..Хватит...Песнь закончилась..."Ты добычи не добьешся,чёрный ворон я не твой"...

Валерия, вы сами то в Китае бывали7 Нет там никакого социализма, как мы его понимаем по советскому опыту. Нет, никогда не было и не планируется в ближайшее время. Уверен, что для многих будет открытием тот факт, что, к примеру, в "социалистическом" Китае нет системы пенсионного обеспечения, нет отпусков, нет системы пособий и многого другого из сферы соцобеспечения, что сохранилось даже в России в условиях "дикого капитализма". Я уже не говорю о вашей любимой Белорусси. А вот, что действительно есть в Китае, так это "великодержавный шовинизм" (как об этом верно писали советские газеты) или, если хотите, великокитайский национализм, в "социалистическом" тюнинге. И суть этого национализма, на самом деле, слабо изменилась ещё со времён первых упоминаний о Китае - "стране, находящейся в центре мира". Так что не морочьте себе и людям голову каким-то "идеологическим противостоянием" Китая и США. Нет такого противостояния. Или, по крайней мере, оно не идеологическое.

to гражданин:
У Вас все попутано.
Именно в стратегических союзнических отношениях находится Китай с Белоруссией, Китай с Ираном и Белоруссия с Ираном.
Россия, она уже кап.страна (это не СССР) и сейчас Кремль очень активно выстраивает союзнические отношения с США, которые уже давно не партнёрские.
По сути, Россию превращают в филиал НАТО.
А с Иранои и Китаем Кремль может быть только партнёром и не более.
=ВАЛЕРИЯ=

"Белоруссия отстаивает все свои завоевания и достижения от атак Вашингтона..."
а кто смог устоять от атак пиндосов? если им что-то надо, то они используют любые возможные средства для достижения. какие ресурсы есть у Беларуси чтоб противостоять? единственный серьёзный и главный её ресурс - Россия. да если бы не Россия (противостоящая пиндосам), то и Беларусь и украина и вобще всё снг давно были в нато. если бы не Россия и китай, то иран вероятно уже качал бы газ в набуку, попутно востанавливая разбомбленую инфраструктуру. и китай пиндосы особо не трогают не потому что боятся или уважают, а потому что с ним сильно взаимозависимы.

RE:никогда
""Эти страны принадлежат к разным общественно-политическим системам и никогда социалистические страны не были и не будут союзниками капиталистическим странам." -
Прям-таки, никогда-никогда? А если очень хочется пожить и пожить хорошо? Что, например, делает социалистическая Белоруссия в союзном государстве с капиталистической Россией?"
***
Белоруссия отстаивает все свои завоевания и достижения от атак Вашингтона и ельцинистского Кремля и всячески старается сохранить и поддерживать отношения с русским народом и всё делает для того, чтобы союз двух славянских народов никому не удалось разрушить.
На примере России и Украины очень хорошо видно как вбивается клин между славянскими народами.
=ВАЛЕРИЯ=

"Эти страны принадлежат к разным общественно-политическим системам и никогда социалистические страны не были и не будут союзниками капиталистическим странам." -
Прям-таки, никогда-никогда? А если очень хочется пожить и пожить хорошо? Что, например, делает социалистическая Белоруссия в союзном государстве с капиталистической Россией?

"Как с ним (Китаем) выстраивать отношения? На пути прямого конфликта? Нет, Запад не готов к этому. На пути как бы явного союзничества? Ну, откровенно говоря, тоже шансов для этого мало."
***
Повествовательное перебирание каких-то событий врядли бы можно отнести к аналитической деятельности, а соответсвующие умозаключения при отсутствии какого-либо научного мировозренчкского подхода и вообще нельзя сделать.
Вот даже, почему не могут быть союзнических отношений между Китай и США (а это ключевой вопрос), автор даже не поясняет, но хотя такой вопрос сам ставит.
И какой же ответ?:
"Ну, откровенно говоря, шансов для этого мало" - вот он и весь ответ.
Но ведь это абсолютно не серьёзно!
Партнёрские отношения у Китая с США (как и с другими странами), конечно, могут быть, а вот союзнические - никогда.
Эти страны принадлежат к разным общественно-политическим системам и никогда социалистические страны не были и не будут союзниками капиталистическим странам.
=ВАЛЕРИЯ=

"Как с ним (Китаем) выстраивать отношения? На пути прямого конфликта? Нет, Запад не готов к этому. На пути как бы явного союзничества? Ну, откровенно говоря, тоже шансов для этого мало."
***
Повествовательное перебирание каких-то событий врядли бы можно отнести к аналитической деятельности, а соответсвующие умозаключения при отсутствии какого-либо научного мировозренчкского подхода и вообще нельзя сделать.
Вот даже, почему не могут быть союзнических отношений между Китай и США (а это ключевой вопрос), автор даже не поясняет, но хотя такой вопрос сам ставит.
И какой же ответ?:
"Ну, откровенно говоря, шансов для этого мало" - вот он и весь ответ.
Но ведь это абсолютно не серьёзно!
Партнёрские отношения у Китая с США (как и с другими странами), конечно, могут быть, а вот союзнические - никогда.
Эти страны принадлежат к разным общественно-политическим системам и никогда социалистические страны не были и не будут союзниками капиталистическим странам.
=ВАЛЕРИЯ=

Альянс уже создан.И политический и экономический.А милые бранятся-только тешатся.
А лучше надо послушать высказывания простых китайцев, которые работают сейчас в России в том же хабаровском крае,тогда можно понять о планах соседнего Китая...

Valeri - что коммунистический Китай, это социалистическая страна с грамотно введёнными элементами рынка.
Через 20-25 эта страна с грамотно введёнными элементами рынка и полумиллиардом сексуально озабоченных мужиков, забудет про социализм и капитализм и как древние Римляни устроят такое! Чингиз-Хан покажется голубем. Думаю достанется всем.

Я бы с удовольствием рассказал бы, если бы было время. А так читайте классиков - в Китае большинство наиболее эффективных крупных предприятий (т.е. средств производства) находятся в частной собственности. Это не "элементы рынка", не какой-нибудь перестроечный "бригадный подряд" и не коорперативы. Народ не владеет этими средствами даже формально. А государство не обеспечивает "справедливое распределение" благ. Оно не удосужилось создать даже элементарную систему соцзащиты, так как соцзащита продлевает жизнь. А это в условиях перенаселённого Китая не приветствуется.

to Мефодий:
Это не ответ и несерьёзно всё это.
Я не думаю, что немцы не понимают и не знают, что такое социализм (коммунизм), я в Германии живу 20 лет.
Просто немцы самообманом не занимаются, а дурить своё насиление немцам нет смысла.
В немецком инфо-поле информация о коммунистическом Китае не извращённая, именно, в идеологическом отношении и в общественно-экономическом.
В Китае также имеются и местные оранжоиды и оранжоидная пресса, как например, и в Белоруссии.
Даже о Белоруссии в российских СМИ, я редко встречаю обьективные материалы.
=ВАЛЕРИЯ=