Комментарии по теме: Белоруссия не хочет воевать вместе с Россией

1 разряд по стрельбе .....как к вм приехать ???я из русских кровей!!!

Не рано послы России и Белоруссии развоевались ? Еще не создано объединенное командование КСОР , а он уже начал командовать . Российский посол решил покомандовать белорусскими войсками КСОР , а кто его назначил и выбрал , Медведев ? Такого посла нужно отозвать из Минска , не своим делом занимается . Будет создано командование КСОР и только оно будет распоряжаться куда и кого послать . Может и посылать , командованию КСОР , не придется . И кого только в послы набирают ?

"похоже следующей будет не Малоросиия, а Белоруссия. За такие закидоны надо явно наказывать"

путь сами решают, или вы хотите у них это право отобрать?

Страны НАТО то же не собирались воевать за пределами территории НАТО , а воюют в Афганистане и в Ираке . Раньше времени не стоит послам стран России и Белоруссии вести разговоры , на какой территории , где и с кем будут военные действия и от кого , против кого создаются вооруженные силы КСОР .

Татьяна , при чем здесь батька , создание КСОР , которые будут оснащены и вооружены не хуже НАТО , как сказал Медведев , бельмо на глазу у США . США и НАТО будут всеми силами стравить страны ОДКБ , вплоть до провокации . Из мухи будут делать СЛОНА и раздувать разные мелкие разногласия до больших .

Батьку понять можно ну не хочет, он что бы белоруссы гибли за интересы баев-феодалов.Не понятно также зачем России еще одна горячая точка в средней азии,видать с кавказом ситуацию уже разрулили.И вообще за чей счет этот банкет.Пиндосы молодцы развели нас как лохов.

10.02.2009 18:01
Савелий

Батьку понять можно ну не хочет, он что бы белоруссы гибли за интересы баев-феодалов.Не понятно также зачем России еще одна горячая точка в средней азии,видать с кавказом ситуацию уже разрулили.И вообще за чей счет этот банкет.Пиндосы молодцы развели нас как лохов.
////////////////////////////////////////////////////////////////////
Вот вас и развели. Пока Савелии с трибун горлопанили о всеобщем мире и благоденствии, война сама в дом постучала. Не хотели воевать в Афгане и Таджикистане - пришлось на Кавказе своих же под ножами бросить.

Савелий , КСОР может столкнуться с НАТО на территории Белоруссии и при чем здесь Азия её горячие точки ?

10.02.2009 18:17
Михалыч

Савелий, КСОР может столкнуться с НАТО на территории Белоруссии и при чем здесь Азия её горячие точки?
////////////////////////////////////////////////////////
У Савелия наверное обзор собственным огородом заканчивается. Что поделать, либералЪ...

Батька в отличие от нас бережет людей.С открытым забралом уже ни кто не желает лезть на рожон.Тем более вдали от страны.Пока в такой войне как грузинской будут погибать до сотни человек,никто никакой военный союз с Россией создавать не будет.Последними нашими жертвами в грузинской войне должны были быть эти несчастные 15 миротворцев,попавшие в начале под обстрел.Дальше-ракетный обстрел и ковровые бомбежки.На нашей стороне уже была правда.Нет ведь.Надо было положить еще несколько десятков человек.В такую армию я лично не желаю идти служить.Пусть лучше у Россия будет с варварским имиджем,но зато будут целы люди.Чем белый и пушистый имидж Путина,"наказавшего врага" с "минимальными потерями" среди "гражданского населения"

пропиндосовские кремлевцы (кремлевские пиндосы) сами во всем виноваты: играют в какую то экономическую аполитичность. Главное,чтобы кто-то не подумал, что в политике русские пользуются экономическими рычагами.Хотя до сих пор при слове америка сразу вплывает впамяти слово "эмбарго".По-моему, в америке, этот закон действует и сегодня. В Россие же все вывернули на изнанку: че враждебнее страна к России, тем больше ей преимуществ в торговле и экономике. Отношения России и Белоруссии полчиняются принципу: бей своих, чтобы чужие боялись.
Кому хочется воевать за интересы страны с невнятной (невменяемой) политикой?

Вообщем, батька в очередной раз показал свой норов. И это уже мягко говоря переходит все границы! Значит газ по льготной цене полчать, общую систему ПВО получать, кредит получать... Надо как-то ответить взаимностью в конце концов. Совершенно несоюзническое поведение батьки во время войны в Осетии, слова батьки о праве наказать Россию в случае вторжения РФ в Белоруссию и вот сейчас отказ от выполнения норматив договора ОДКБ. С такими друзьями и враги не нужны.

Сам заголовок статьи не верен "Белоруссия хочет воевать вместе с России" . Можно спросить автора , как стыкуется его заголовок с решением совместного охранения воздушного пространства над Белоруссией . Белоруссия и Россия заключили договор об этом . Автор специально наводит тень на плетень видно .

"Белоруссия и Россия заключили договор об этом. Автор специально наводит тень на плетень видно."
-
Давайте не будем держать здесь всех за детей. Беларуссия согласилась на это только после того как окончательно поняла, собственные силы ПВО не способны оказать сопротивление НАТО, в случае войны. Однако, ничего не сказано в этом договоре, что будет если кто-то нападет на Россию. Получается Белоруссия просто получила защиту но никаких обязательств.

18:26Ias---"Батька в отличие от нас бережет людей..." - потому и бережёт, что может себе это позволить, знает, что союзное государство гарантирует ему некую свободу действия (в противном случае был бы как укр коллега, или давно бы уже не был коллегой). А то сам "крышу" заимел и блокирует многие решения, например, не признаёт ЮО и А (Михалыч, я это имела в виду, когда говорила про 2 ст., но модератор посчитал, что так вредно думать) Вопрос, зачем тогда печатают эти статьи, если модератор цензурит?

С блядоруссами все яснее ясного. Такие же проститутки как и хохлы. Вот только поумнее. Поняли, что если идти на сближение с Западом, то получат такой же развал и бардак как на Украине. Идти на сближение с Россией, тоже надо брать на себя определенные обязательства. Вот и мечутся как на панели. Все невинность пытаются сохранить или подороже продаться. Нет у России союзников и это дерьмо.

Падишах , может напишите , кто посмеет напасть на Россию ? У кого смелости хватит подставить свою территорию под ЯДЕРНЫЙ удар ?

Причина подстав Лукашенко ясна- развитая и неприХватизированная промышленность, это не по демократически! Сельское хозяйство обеспечивает страну и Россию кормит, Это ваще коммунизмом пахнет, ВАУЧЕРЫ НЕ ВВОДИЛИСЬ- ну,это просто Святотатство! А главное он не понимает что воров не всегда надо садить, можно просто сказать- ПОДЕЛИСЬ. А он еще и народ бережет, ОПАзицию цветную немилует, тиран! Вот только почему то радуюсь я за белорусов- хоть им повезло с властью. И их леса шумят, а унас пни от кедра остались- святого для русского дерева. Ихорошо что Аляска не наша! Загадили бы, да вы сами мужики все понимаете!!!

2oruss
Какой бред ты говоришь. Причина наезд на батьку его собственное поведение. Начиная от встреч с Ющенко по окончании газовой войны и заканчивая отказом предоставить войска для сил быстрого реагирования ОДКБ.... И многое многое другое.

"Падишах, может напишите, кто посмеет напасть на Россию? У кого смелости хватит подставить свою территорию под ЯДЕРНЫЙ удар?"
Михалыч, ну что ты как ребенок прости господи. Ведь силы быстрого реагирования ОДКБ, созданы для общей безопасности альянса. Есть безопасность одной страны - есть безопасность всех остальных членов. А когда так, мы с вами будем, но только если война то воевать не будем это очень как то по еврейски что ли. А напасть может та же Грузия, Украина, талибан. Может случиться война с Китаем неядерноая и т.д.

Ias и gaal. Что ребята отрабатываем западные гранды. Прикрываясь заботой о детях. Ваш бать бережет детей или боиться плохо прогнуться перед запапдом. Когда запад вас душил, мы же за вас всегда впрягались. А что же вы молчите когда нам нужна была ваша поддержа. Боитесь что погибнут ваши дети, не бойтесь дядя СЭМ отправит их на свою бойню куданибудь в Ирак или Афган, или еще куданибудь. Как отправили хохлы и грузины своих детей защищать интересы США и ЕС. А вы здесь рассказывайте про своих детей и кремлевских пиндосов. Про них мы сами знаем.

цитата:Во-вторых, есть закон нашей страны, и он будет неукоснительно соблюдаться. Да и упомянутый вами документ ОДКБ по КСОР пока не имеет статуса международного соглашения».
"Пока не имеет"(???). А, если "поимеет"?
Други! Вы САМИ разберитесь сначала, чего вам делать, а потом говорите. Плевать, чего вы там отрабатываете, но люлям в здравом уме в России и в Белоруссии вы уже так просто лапши на уши не навесите.

Татьяна , я не думаю , что произойдут какие то изменения в мире , если и Белоруссия признает независимость Ю. Осетии и Абхазии . На данном этапе достаточно , что Россия признала независимость Ю. Осетии и Абхазии . По моему достаточно , что Россия одна будет иметь базы на их территории .

И Падишах и oruss оба правы. И батька со своими обидчивыми недоносками белоруссами сволочь, но и власть кремлевская в сволочности не уступит. Пошли они все. Пора думать как жить без кумирчиков и божков. Главный Бог это Россия и русские. Нам надо думать как вернуть власть, которую у на отняли в 17-м.

10.02.2009 18:01Савелий; "Батьку понять можно...."

Понять батьку, конечно, можно.
Но вывод из этого понятия может быть очень не приятен для батьки.
Еще пара таких выводов и на российско-белорусском союзе можно ставить жирный крест.
Убежден, что идет закулисная борьба за Белоруссию. На батьку и его окружение давит Запад. Он поставлен перед выбором.
Если сближение с Россией перейдет определенную черту, то Запад перекроет доступ белорусам к технологиям. По этой причине Лукашенко ломается, как невинная девица и довольно ловко уворачивается от тесных взаимных объятий. Рано или поздно такая "любовная" игра надоест России и она будет вынуждена прекратить ее,
применив в отношении Белоруссии прагматичную, основанную на взаимной выгоде политику. Играть, конечно, можно, но меру знать необходимо.
Лукашенко явно переигрывает. Позиция у него довольно шаткая. Может плохо кончить.

Ну,вот!Замаячил «новый враг» России на горизонте!Бедная,бедная Россия!Вокруг одни враги!Гы-Гы!!!!!Придурок, естественно Белорусския не враг. И не дай Бог ей стать врагом. Много дивидентов получила Украина и Грузия став врагами России? Но на каждую хитрую жопу у нас найдется х.й с винтом. И нга твою тоже. Гы-Гы-Гы!!!!!

..пару слов по теме.. Надо сказать что дипломатическая дуэль не есть "дело решённое". Все мы знаем что ситуация лишь начала развиватьяся (по СКОР), да к томуже БЕЗ референдумов (со всех сторон !? Что является читой отсебятиной чиновников). Так же понятно что простой люд не хочет даже во сне видить повестки в дом с грузом "200". НО ... Так же удивляет наивность обывателей думающих что кому то удасться избежать "печальной доли" как говорится - ежели что !? Взять к примеру Беларусь, осевшую почти по серёдке Европы. Одно жаль, что нефти там нет, как в Эмиратах, а то ходил бы щас батька Лука, как амператор, в Царь граде и золотая рыбка служила ему на псылках ;)) Нехотят защищать ближайшего партнёра (Россию & Co) ?? (это вопрос КЛЮЧЕВОЙ !!) Что же, может выйти что и "советская экономика" НЕ спасёт, ежели партнёры по СНГ начнут закупать технику более продвинутую и надёжную.
И всё же, сдаётся что всё будет, как нынче можно - нештяк !! ;))

Сегодня на другом сайте статья была хорошая - Лукашенко комментировал итоги недавней встречи на саммите ОДКБ в Москве, привязав к этому вопрос перехода на расчёты в рублях, а также возможность выделения Россией кредита для Белоруссии. Выражается Батька правильно, и вроде приветствует крепкие отношения с Россией. Но уж очень упирает на финансовую помощь для своей родной Белоруссии. Сравнивает проценты, под которые ему готов дать кредит Запад, с процентами предлагаемого российского кредита. Создаётся впечатление, что "всё упирается в деньги". И поэтому совершенно (то есть абсолютно) не понятна политика российского руководства. Белоруссия нам друг, Белоруссия нам нужна, так в чём дело? Почему денежный вопрос становится камнем преткновения? Чего мы не знаем про политику (да и вообще про линию поведения) "товарища Лукашенко"? Или всё сводится к желанию российских олигархов подобраться к белорусским предприятиям? Хоть бы кто серьёзную обзорную статью на эту тему написал....

Батька не хочет, что бы белорусы гибли за рубежом- он не хороший, кредитов не давать.
Ющенко готов и уже фактически воевал с Россией- он плохой, но 5 лимонардов получит. Логика где?
Белоруссия прикрывает Россию с западного направления, размещает на своей территории ПВО, сухопутная армия через её территорию безболезненно не пройдёт (прецеденты имеются). Что ещё хотите от друзей? Что бы они своих солдат в ЦА загнали, да ещё под командой нашего генералитета? Со стороны на наши "победы" посмотришь, волосы дыбом!!! Уж в чём Лукашенко только не обвиняли, но он точно не дурак.

Который год утверждаю что Батя не дурак - дураки у власти долго не пребывают. Официальный Минск резко заговорил - может быть, так оно и есть, но обратите внимание - Батю не слышно Рябчика готов проглатить, но и то с УВЛЕКАТЕЛЬНЫМИ процедурами. Надо отдать должное что ещё не в полной мере ПЕРЕВАРИЛИ суть КСОР и не только в Белоруссии.

Читаю комменты и плачу от умиления. Ах, какой хороший Лукашенко, и коммунизм в отдельно взятой стране сохранил, и людей бережёт и ... За чей счёт, спрашивается. Да если бы дураки в российском правительстве не нянчились с "братской" Беларусией все эти годы, была бы она там же, где сейчас Украина. Защищает, говорите, Россию с запада? А я уверена, начнись война и попроси НАТО у Беларуси коридор для прохода войск, разрешит батька. Пожалеет "гробить" своих людей за чужую страну. Да ещё и денег загребёт. На дальнейшее процветание, уже без России. Неужели никто не понял за 20 лет, что батька, за свои интересы,, продаст не только мифическую дружбу но и все договоры засунет в одно место. Сейчас его активно прикармливает запад. И всё. Забыл, как его, тот же запад, шпынял и только Россия и СНГ поддерживали. А какие беларусы братья можно на беларусских форумах посмотреть. Лучше враги, чем такие "братья". Хоть видно чего ждать. И почему бы батьке не признать ЮО и Абхазию? США денег не дадут?

Неужели вы и правда думаете, что найдутся желающие гробить своих людей в российских авантюрах, подобных югоосетинской?

Да-а-а, и ты, Брут..., ещё одна тварь продажная... А какой холуйский прогиб перед западом в нарушении дип. этики, ах, какие мы независимые, быстро посла на место поставили! - да не оценят там... Гнилой народец. Лишний раз убеждаешься, что лучшие союзники России - её армия, флот (и РВСН). А тем, кто злорадно потирает руки от радости, что, мол, вас и этот продал, хочу сказать, перефразировав Хайяма:"Уж лучше голодать, чем с кем попало есть, и лучше одному, чем выпить с кем попало". Да, и не надо здесь идеализировать, по большому счету, белоруссов. Помню ещё времена, когда родственники оттуда орали (видать, соревнуясь с хохлами), что, мол, всю молочную продукцию (как и мясную) гонят в Россию, кормят Москву и т.д. И никакие доводы не убеждали. Что ж, время многое расставило на свои места. И ещё расставит. Погодите, детки, выйдет только срок - будет вам и..., ну и свисток, в придачу

Y
"Неужели вы и правда думаете, что найдутся желающие гробить своих людей в российских авантюрах, подобных югоосетинской?"
Не хотите в российских..., будете гробить в американских, натовских и т.п. авантюрах. Выбирайте! В современном мире иное не прокатит.

Orthodox/ Не правдаЁ есть страныЁ которые в авантюры не лезут. И уровень жизни там, дай Бог всем так жить. Нужны примеры?

Y
"есть страныЁ которые в авантюры не лезут. И уровень жизни там, дай Бог всем так жить. Нужны примеры?"
Если даже кто-то хитрож... и пригрелся, то все-равно гулять не долго осталось. Время этакого европейского благоденствия заканчивается. Уж очень большая игра идет.
Вопрос, авантюра или нет, значения уже не имеет, актуален вопрос - кто за кого.

Все правильно он делает.Пока таджики в Москве метлами машут, он своих ребят пошлет с наркоторговцами воевать, или с таджикской оппозицией? В предательстве его обвинять вряд ли стоит, но и в раздолбайстве,вроде нашего его вряд ли можно обвинить.Это у нас каждый новый президент хочет оставить после себя что-то глобальное, в мировом масштабе, башню хрустальную на берегу реки, а он, как истиный хозяин, следит, чтобы в доме крыша не текла,чисто было и вся семья накормлена.

Люда ты иди кашку готовь на кухню! За народ Белорусов не отвечай.Там при слове немец люди до сих пор в лице меняются.Там все помнят... Это у нас на вопрос почему проспект Панфилова называется -отвечают деревня такая когда то тут была.И выживает Беларусь как может но предать не предаст.Да они не хотят хапнуть горюшка в виде чубайсиков, это наша традиция-ставить эксперименты с страной, своим народом, показывать всему миру как НЕНАДО ДЕЛАТЬ! Вон Кубу возьмите- бросили 100%, не умерла Куба, затянули пояса и с Фиделем выжили,не надо думать что только мы даем и могем, они тоже нам дают и могут.

А говорить о том, какое отношение в Белоруссии к России,ориентируясь на то,что пишут на форумах -недопустимо.Как правило,пишут наиболее радикальные, и если их человек 100 в республике -это совсем не показатель.

Согласен с Ангелой! Преезидент -по русски председатель, Лукашенко хозяйственник и дела делает исходя из этого. Народ сыт ,а значит спокоен, А главное люди ЕМУ ВЕРЯТ! и он знает это и ценит.И жилы рвет и себе и министрам. И сажает невзирая на пост, и с постов снимает. ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ! В России это изберательное, В Блоруси это ЗАКОН.

за ошибки извиняюсь=)

Когда приезжаешь в Белоруссию, как будто глоток чистого воздуха глотаешь-нет там этого бардака,грязи(моральной),персонал в санаториях приветливый,добрый, без алчных натянутых улыбок,как Москве (за о-о-чень небольшие деньги).Эта атмосфера во многом благодаря Лукашенко,за что ему честь и хвала.И к чему ему эти авантюры, да еще и финансовые траты на все это.

Дед: //Батька не хочет, что бы белорусы гибли за рубежом- он не хороший, кредитов не давать.
Ющенко готов и уже фактически воевал с Россией- он плохой, но 5 лимонардов получит. Логика где?
Белоруссия прикрывает Россию с западного направления, размещает на своей территории ПВО, сухопутная армия через её территорию безболезненно не пройдёт (прецеденты имеются). Что ещё хотите от друзей? Что бы они своих солдат в ЦА загнали, да ещё под командой нашего генералитета? Уж в чём Лукашенко только не обвиняли, но он точно не дурак.//
От себя добавлю. Лукашенко обсуждаете, а других? Что, среднеазиатские лидеры нам друзья? Ориентацию несколько раз меняли, русских подвергают дескриминации. Осетию с Абхазией признавать не собираются, однако ж на военную помощь России рассчитывают. Или вы полагаете, что ОДКБ создается, чтобы на западных рубежах воевать? В сущности, Россия берет на себя обязательства защищать Среднюю Азию. Нам это надо? Белоруссам надо? Средней Азии - надо. Но можно ли ей верить?

Россия в бытность СССР несла основные расходы по содержанию и развитию всего союза (не будем сейчас спорить о частностях) и создала очень хороший кулак, который многим с Запада приходилось целовать. Союз расшатывали все и всеми способами, развалили,- после этого Мадлен Олбрайт откровенно заявила, что у России слишком много природных богатств - она должна поделиться с другими. Российское руководство идёт в правильную сторону, стараясь создать то, что предлагает в ОДКБ. И за собственную безопасность можно заплатить в деньгах ту цену, что просят в виде кредитов, да и воевать за Россию будут только свои... Короче не здесь на форуме всё это будет решаться и не нами. Смешно здесь всё это читать, прямо как дети, а ещё ядерным щитом мащете...

Посол Суриков просто сказал, что Белоруссия должна изменить свою Конституцию и что белорусские вооружённые силы должны и могут участвовать в конфликтах за рубежом. Например, в Чечне или в Абхазии или Осетии. ОДКБ как коллективная организация, прежде всего организация совместной защиты в случае возникновения нападения на одну из стран. И враг должен быть известен и должна быть объявлена война одной из стран-участниц ОДКБ. В случае же с Абхазией и Осетией ИМЕЕТ МЕСТО РЕГИОНАЛЬНЫЙ КОНФЛИКТ, А НЕ ВОЙНА. Тем, более в этих конфликтах никто и никому не объявлял войну официально. Поэтому, если смотреть по всем международным нормам и территориальным юрисдикциям, то ОДКБ в конфликте в Абхазии и Осетии вообще не может и должно участвовать. Это вопросы территориальной целостности Грузии, её внутренние этнические и экономические проблемы, но не функции ОДКБ и это факт.

Я бы отметил в этой связи то, как оппозиция словно по лекалу использует одни и те же страшилки для собственного населения, что и оранжевые во время на Украине во время своего путча .Пытаясь сорвать намечавшееся тогда вступление украины в УЭП, оранжевые распостранили листовку, где слово "экономическое" выбрасывалось, и в тексте было сказано:"вступая в единое пространство ты посылаешь сына на войну в Чечню". В данном случае с Белоруссией речь идет об ОДКЬ где каждая из участниц в случае агрессии на одного из членов оказывает военную помощь.При этом почему то в Белоруссии оппозиция не упоминает о том, что самой Белорусии одной не отбиться в отличие от России, и в этом случае уже будут привлечены русские солдаты...

Печально, учитывая 35% потери населения во время ВОВ... мне кажется, для Беларуси всё же лучше перенять опыт нейтральной Финляндии... а в случае войны России c Китаем или с Ираном, помогать в качестве героического тыла.

>Если же на РОссию кто-то напрмер, нападёт с юга или с Востока

Это чё, теоретически сейчас при нападении с юга, белорусы с китайцами тоже будут воевать?
Абалдеть.

Orthodox////Если даже кто-то хитрож... и пригрелся, то все-равно гулять не долго осталось. Время этакого европейского благоденствия заканчивается. Уж очень большая игра идет.
Вопрос, авантюра или нет, значения уже не имеет, актуален вопрос — кто за кого.///

Вы прежде чем рассказывать про грядущие глобальные войны, обратите внимание на проблему нелегальной иммиграции в Россию вообще и в Москву в частности.А то есть подозрение, что лет через 20 в России будут жить уже не совсем русские и религия у них будет не совсем православие.

10.02.2009 22:30
грек

Который год утверждаю что Батя не дурак — дураки у власти долго не пребывают.
///////////////////////////////////////////////////////////////////
Никак ЕБН с Жорой Бушем по два срока в мудрецах проходили...

Неужели вы и правда думаете, что найдутся желающие гробить своих людей в российских авантюрах, подобных югоосетинской?******************************Вот так!!! Уже весь мир понял что в Южной Осетии провалилась грузино-американско-израильская авантюра, а этот все гнет свою гнусную линию.

11.02.2009 04:02 Белорус:
"...Это чё, теоретически сейчас при нападении с юга, белорусы с китайцами тоже будут воевать? Абалдеть...."

Прагматичный белорус должен знать, что братские взаимоотношения предполагают не только поставки газа по "братской цене", и закупку белорусских товаров по мировым ценам, но и совместный отпор внешним врагам. При это предпологактся, что враги у России и Белорусии общие. Если это не так, то Белоруссия не союзник и не братская страна, а присоска к российскому газу. В этом случае ее надо срочно отучать от "соски" и переводить на самостоятельное кормление.
Самое страшное в этой жизни-обманутые надежды. Если Белоруссия занимает НЕЙТРАЛЬНУЮ позицию, то она не должна рассматриваться как партнер в решении стратегических задач стоящих перед Россией. Просто транзитная страна. Со всеми вытекающими из этого последствиями.

11.02.2009 02:22 Татьяна\\\Но можно ли ей верить?\\\
Ни кому не надо верить. Создаётся буферная зона с Афганистаном, Америка там сдыхает, а свои войска вводить-силы не те.

ded'y. Пусть вы правы.Но зачем тогда Батька подписывал КСОР без всякого особого мнения?Грешно сердиться,но надоел он - юлит как уж.
Y'ke. Опять рогатка подначивает.Наставили тут ежей и рогаток - пройти нельзя.

11.02.2009 08:25 Вован Подписать и ратифицировать разные вещи. А потом-"война план покажет". Пойдёт наркотрафик ударными ткмпами, и батьке деваться не куда будет.

///11.02.2009 04:11
Белорус
...для Беларуси всё же лучше перенять опыт нейтральной Финляндии... а в случае войны России c Китаем или с Ираном, помогать в качестве героического тыла///
Это стеб или идиотизм? Финляндия находится на отшибе Европы, дальше живут только полярные медведи и норвежская семга - ЧЕРЕЗ ФИНЛЯНДИЮ НЕ НАСТУПАЮТ И НЕ ОТСТУПАЮТ!!! А вот Бульбондия, находясь между Россией, Украиной, Польшей и Литвой, при любом раскладе будет ареной ожесточенных схваток, а не героическим тылом. Так что от выбора - с кем и за кого дружить - бульбашам не отвертеться, как ни старайся. Ваш гипотетический нейтралитет будет учтен ВСЕМИ противоборствующим сторонам, в том смысле, что кто первый его нарушит - тот и победил. Ха! Даже швейцарцы ПОГОЛОВНО вооружают свое мужское население, и ежегодно сборы проводят по обороне родных гор ИМХО, лучший нейтралитет измеряется в припасенных мегатоннах...

Вчера Лукашенко заявил, что России придётся предоставлять Белоруссии дешёвые кредиты и другие льготы, если она хочет безопасности своих воздушных границ.
С другой стороны, "Если вы где-то имеете льготы, то за них надо чем-то платить, например, прикрывать системой ПВО ту территорию, откуда получаете дешёвый газ".
Полная независимость Белоруссии будет тогда, когда она перейдёт на мировые цены. "Сможем мы это сейчас выдержать? Пока нет, и поэтому идём на уступки".
А руководитель отдела Белоруссии Института стран СНГ А. Фадеев, на которого ссылается Д. Каптарь в обсуждаемой статье, пару дней назад сообщил: "Что касается технологий, то Белоруссия давно решила, что самые современные технологии - в Евросоюзе, и надо ориентироваться именно на него, и именно оттуда получать технологии".
Вот такие реальные взаимоотношения между членами Союзного государства.

История повторяется...Когда-то князь Московский собрал в единое государство разрозненные(самостийные!) княжества-перестали русских раком ставить все кому не лень-казалось бы,живи и радуйся..Но нет,страшная эта штука-ВЛАСТЬ,все хотят быть "батьками"в своём кислодрищинске,полилась кровь братская в распрях да заговорах против единого центра,заставляя царя периодически казнить непокорных и глупых...И вот, лучи свободы озарили наших братьев, вырвались они из плена московского!Да только что они получили с этой свободы: хохлов ЕС с США раздирают на куски по типу Сербии, Турция скоро Крым оттяпает,газ наш воруют исправно;Бульбаши тоже строят из себя суверенов,находясь при этом в "союзном"государстве:живут на деньги и льготы российские,однако ещё гадят по тихому:мы де и РЮО с Абхазией не признаем(а,может,признаем..),и воевать вместе не бум(или бум..).Воистину,батька или еврей или иезуит!Когда же дойдёт,что в этом мире уважают ТОЛЬКО силу,а сильными могут быть только ЕДИНЫЕ государства и нации!

Сергей
"СВОИ КОТЛЕТЫ БЕРЕЖЕТ."
Если про путинские "котлеты", то нужно вспомнить, что предшествовало котлетам. А было лишь предложено определить реальные формы преобразования бумажного Союза, который к тому времени (да и сейчас) существовал для того чтобы "союзный аппарат" осваивал "союзный бюджет". Батьку тогда оскорбила сама постановка вопроса. На конкретно поставленные вопросы он отвечал демагогией, взывая к морали и политкорректности. Имитация союзного строительства дает ему приличные внутриполитические дивиденды.
И еще... вариант Фиделя Кастро с батькой не прокатит. Белоруссия - не островок в океане. Это там могли себе позволить ходить с голой ж... и клясть США. В Белоруссии сильно не оградишься от сфер влияния. Там многие имеют связи (родственные, деловые...) в Европой и представление о жизненных стандартах имеют.
Я бываю в Белоруссии каждый год. Лукавить не буду - батьку поддерживают, особенно на селе. Но с каждым годом вижу все больше недовольных. "Котлеты" могут протухнуть

Да что вас так воевать тянет. Воевали? Понравилось?

Придётся, пойдём воевать. Сейчас чего на батьку взъелись? На наших генералов посмотрите. Грузино-Южноосетинский конфликт показал их полную несостоятельность. я про потери в авиации. Хотите под их команду? Вот и Лукашенко не хочет.

"Да что вас так воевать тянет. Воевали? Понравилось?" - Нравится, не нравится,а"бронепоезд на запасном пути"содержать надо!Тех же белорусов или укров не аннексировали ещё только потому, что за спиной Россия!

дедушке:
"На наших генералов посмотрите. Грузино-Южноосетинский конфликт показал их полную несостоятельность. я про потери в авиации" - не совсем понимаю Вашу логику-самолёты на войне сбивают при любом раскладе, то,что генералы не просчитали украинские ЗРК-так это проблема всей нашей армии,не хватает электронных средств разведки,посему и перевооружение затеяли,да и предательства такого от братьев сложно было ожидать.А войну эту выиграли достойно,ЕС с США в штаны наделали.

ded
"На наших генералов посмотрите... Хотите под их команду?"
А почему так ставится вопрос? Если силы объединенные то и командиров тоже должно быть пропорциональное соотношение. В любой армии есть и тупые генералы, но есть и здравомыслящие. Зачем же всех одним цветом. Батькиных-то генералов тоже тупыми считаете?
А в годы ВОВ не было тупых генералов? Солдаты выбирали себе командира по уровню интеллекта? А выбор был - либо быть защитником Родины, либо предателем.

А логику батьки понять можно, и почему народ его там любит:вступив в союзное с нами государство, избавил страну от аннексии территорий по типу того, что сейчас наблюдаем на Украине,пользуется халявными кредитами и газом,тем самым развивая экономику(стабильность в хозяйстве-вот те и любов народа!);Россию держит на расстоянии-боится потерять суверенитет,а значит и свою власть.

Маша (10:13): "В этом мире уважают только силу, а сильными могут быть только единые государства и нации".
На мой взгляд, силу не уважают, а боятся. Боятся либо подвергнуться нападению, либо получить отпор агрессии со своей стороны.
Для противодействия силе необязательно создавать одно государство из нескольких. Достаточен прочный союз государств, имеющих общие интересы. В качестве примеров могу привести НАТО или союз Израиля и США.

Машеньке.\\\то,что генералы не просчитали украинские ЗРК-так это проблема всей нашей армии,не хватает электронных средств разведки,посему и перевооружение затеяли\\\
Перевооружение-это когда ПЕРЕВООРУЖАЮТ, а не штаны от Юдашкина примеряют. И проблемы всей нашей Армии должны решать именно генералы, а изучать опыт ведения современной войны их должностные обязанности, как и изучать разведданные (не только радио-электронные). Войну выиграли, потери должны были быть меньше.

Тому,кто из Киева: "Для противодействия силе необязательно создавать одно государство из нескольких. Достаточен прочный союз государств, имеющих общие интересы. В качестве примеров могу привести НАТО или союз Израиля и США" - совершенно с Вами согласна! Да только, как точно Вы заметили,это должен быть ПРОЧНЫЙ союз, чего у нас с вами как раз и не получается!
А то, что"силу не уважают, а боятся"-тоже верно!Уважение в политике рождается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из страха перед силой своего "партнёра"!

Гарначеву. Если бы у нас был такой "бережливый" президент как батька... вырезали бы всю Ю.Осетию, да и Россию растащили по кускам. "Бережливый" до сих пор у власти благодарая "небережливому" соседу.

дедуле: "Перевооружение-это когда ПЕРЕВООРУЖАЮТ, а не штаны от Юдашкина примеряют" - не надо передёргивать-перевооружение реально идёт,гос.заказы отрабатывают, а что до штанов-так это тоже, знаете ли, не лишний элемент для солдата.

Машуле. Вам из погреба виднее. За последние 20 лет Армию пять раз уже переодевают, а она так голая и ходит. А количество нового оружия даже смеха не вызывает.

дедушке: зачем же Вы хамите девушке? Оскарбления в споре есть признак слабости!Вы мне более не интересны...

Машенька не обижайтесь, казарма сильно выпирает, да и где хамство-то?

11.02.2009 11:28 Фёдррр\\\\Что теперь свои интересы не защищать?\\\
Так вот Лукашенко и защищает СВОИ интересы. А ЮО и Абхазию не признаёт в полном соответствии с международными законами. Ну не хочет он резких движений!!!

Фёдррр
"удобно быть в нейтралитете за спиной России. Но ведь хоть какой-то взнос должен быть за эту удобность. Даже Ю.Осетию с Абхазией не признали до сих пор! Или для этого тоже надо кровь лить?.. союзнички."
Точнее не скажешь!

ded
"Ну не хочет он резких движений!!!"
Значит, не хотим жертвовать в общих интересах? Или интересы разные? Значит, как говорится, "не такая-то уж и любовь"!
Вообще-то, батькина позиция сродни позиции колхозного завхоза, но никак не государственного деятеля. У последнего есть принципы, стратегия и тактика. У батьки же - сиюминутные интересы: на чем бы выгадать. С таким подходом в политике рано или поздно садятся между стульев.
Не хочет резких движений - в отношении его Запад церемониться не станет. Западу, что давно очевидно, нужна Белоруссия без батьки.
Нам тоже не резон терять вроде бы как союзника (обилием которых похвастаться увы не можем), потому и терпим все его выходки. А он этим и спекулирует.

Федрр....абсолютно правы.Очень удобно,...это если не дай бог у Беларуси с кем- то конфликт,то вооруженные силы ОДКБ ДОЛЖНЫ будут принять в нем участие на стороне Беларуси.А вот если у России илидопустим Казахстана то Белоруссия не должна.Она будет смотреть издалека.Вшивенькая такая позиция...жлобством попахивает.Союз на то и союз что приходится чем то жертвовать своим для общего дела.Зачем тогда вообще подписывать.Желание иметь одностороннюю выгоду понятно...только вот привести такое желание может к печальным последствиям.Сказал-"А"...говори "Б".

ded

Батька не хочет, что бы белорусы гибли за рубежом- он не хороший, кредитов не давать.
Ющенко готов и уже фактически воевал с Россией- он плохой, но 5 лимонардов получит. Логика где?
Белоруссия прикрывает Россию с западного направления, размещает на своей территории ПВО, сухопутная армия через её территорию безболезненно не пройдёт (прецеденты имеются). Что ещё хотите от друзей? Что бы они своих солдат в ЦА загнали, да ещё под командой нашего генералитета? Со стороны на наши «победы» посмотришь, волосы дыбом!!! Уж в чём Лукашенко только не обвиняли, но он точно не дурак.//// ТОбиш в равноправном союзе генералы будур исключительно росийские?? Браво!!!! Кто сомневался

Дед....а с какими-такими "международными законами" более двадцати государств признали Косовскую Албанию"?Белоруссия имеет полное право НЕ признавать Ю.Осетию и Абхазию,но тогда она НЕ имеет права требовать поблажек от России.

Прораб...тебе-то какое дело,кто там командовать будет? По соглашению там ротация командных кадров.вообщем иди НАТе пятую точку лижи....тебя наши дела не касаются.

Насколько я понял,речь идет лишь о группировке созданной из вооруженных сил стран-участниц договора и количество солдат из Белоруссии не так уж велико.дай бог батальон или два.и это вполне могли бы быть контрактники.Речь не идет о ВСЕЗ вооруженных силах Беларуси.Основная тяжесть на Россию.Если Беларусь подписала это соглашение то она обязана его выполнять.

11.02.2009 11:51 Том**\\\Белоруссия имеет полное право НЕ признавать Ю.Осетию и Абхазию,но тогда она НЕ имеет права требовать поблажек от России.\\\\
Ну если только моральное.

то Дед.
Дело в том что с этим так называемым союзом сравнивают НАТО. А это невозможно. НАТО создавалось для защиты от СССР. Сейчас от защиты от Китая, и может быть от Росии. А ваш "союз" создается исключительно с целью охраны росийских рубежей. Белорусии это насамом деле не нужно. Белорусия не является угрозой для европы. К томуже со временем она сама сможет стать частью европейской системы безопасности. Хотя ради денег Лукашенко всеже сдаст интересы Беларусии. Поторгуется, и сдаст

У Лукашенко есть один,всё побивающий,козырь и не в рукаве,а на виду.Он в любой момент может похерить отношения с Россией и продаться западу.Отсюда и аморфное союзное государство и много чего ещё.По понятиям Луки он очень дорого стоит и выстроилась очередь,чтобы его перекупить ну а он кочевряжится.Я вот заметил такую вещь.Россия в отношениях с "бывшими" ещё тяготеет к таким категориям как братство,общая история и пр.Те ребята Россию не разочаровывают в этом,но и не верят в эту чушь,а отсюда и их проституциирующее поведение:и вашим,и нашим.Ну а Лука допрыгается,если на смену России придут западники ни каких разговоров о братстве наконец-то не будет везде будет жёсткий,односторонний,западный прагматизм.Интересы Белоруссии перейдут в категорю виртуальных вещей,а расплачиваться придётся банальной антироссийской деятельностью.Это конечно будет плохо,но России видать придётся сделать ещё одну зарубку на память.

\\Дело в том, что белорусская оппозиция подняла шум по поводу того, что теперь белорусские призывники будут участвовать в военных действиях за границей\\
Если ключевое слово "призывники", то весь шум на пустом месте.

dede/// А чем батеньке Международные законы помешали признать Ю.Осетию и Абхазию? Я про те, по которым Косово признали. Тормозит Лука, тормозит... какой осторожный дяденька. Согласен, резко дергаясь трудно на двух табуретках усидеть.

11.02.2009 12:02 Прораб \\\\НАТО создавалось для защиты от СССР.\\\\
Эти сказки из официальной западной пропаганды тех лет. В 49 году СССР никому угрозы не представлял. Экономика подорвана, полстраны в руинах, двадцать с лишним миллионов погибших.

11.02.2009 12:02 Прораб \\\Хотя ради денег Лукашенко всеже сдаст интересы Беларусии. Поторгуется, и сдаст\\
Почему вы в Америке, решили, что лучше знаете интересы Белоруссии? И почему решили, что сможете купить Лукашенко? Он уже торгуется с вами?

А своя рубашка ближе к телу.
Только не для российских солдат,
их пихают куда попало... Для чего эти союзы и нафиг нам такие прикрытия от батек... своя территория необъятная, на ней и надо создавать за деньги армию, а не раздавать баблы батькам и ющенкам

ded

11.02.2009 12:02 Прораб \\\Хотя ради денег Лукашенко всеже сдаст интересы Беларусии. Поторгуется, и сдаст\\
Почему вы в Америке, решили, что лучше знаете интересы Белоруссии? И почему решили, что сможете купить Лукашенко? Он уже торгуется с вами?
//// Моя страна Украина, вы чтото напутали. А с нами он уже торговался, и торгуется

ded

11.02.2009 12:02 Прораб \\\\НАТО создавалось для защиты от СССР.\\\\
Эти сказки из официальной западной пропаганды тех лет. В 49 году СССР никому угрозы не представлял. Экономика подорвана, полстраны в руинах, двадцать с лишним миллионов погибших.
/// ТОесть вы считаете что НАТО создано для защиты от внешней угрозы исходящей от Гондураса?

Дед //Татьяна\\\Но можно ли ей верить?\\\
Ни кому не надо верить. Создаётся буферная зона с Афганистаном, Америка там сдыхает, а свои войска вводить-силы не те.//
Имеется в виду ход данной дискуссии. К батьке претензии,а другие члены ОДКБ вроде бы белые и пушистые. А между тем Рахмон уже к американцам полез с предложениями, Каримов мечтает вернуться в объятия запада, Назырбаев вспомнил о России не раньше, чем продал все, что можно, западным компаниям, с Туркменией непонятки, Киргизию банально купили. Это союзники? По мне, так лучше батька.
В ОДКБ среднеазиатские лидеры слились, чтобы нашими руками отражать агрессии против СЕБЯ любимых! Причем персонально.
Я не против буфера, если он сам себя защищает. А проливать кровь за буфер, который даже в мирное время ищет, кому продаться? Сумнительно как-то...

Прораб...Ну ваш Ющ сдает интересы Украины не торгуясь.Он просто выполняет указивки из Вашингтона.Ну а то что "НАТО создавалось для защиты от СССР"...насмешил от души.Продолжай.Еще напищи что для защиты от Варшавского договора.

Договор о создании КСОР подписали, но конституция запрещает своим солдатам воевать за границей страны? Зачем тогда подписывали договор? Т.е. русские, казахи, армяне и остальные все участники ОДКБ, приходите защищать Беларусь в случае беды, а беларусские солдаты - извините, по закону не смогут вам помочь, случись что. Офигительная удобная позиция.

Прораб...кончай под дурачка косить.НАТО создано не для того чтобы защищаться а для того чтобы угрожать и диктовать свои условия.Впрочем про Гондурас тебе виднее...у Вас там сплошной "гондурас"- театр абсурда.

Татьяна ...Ваши сомнения понятны и вполне обоснованы.Но наверное опасность всё же лучше встречать подальше от своих границ,если это возможно.

11.02.2009 12:28 Прораб Я считаю НАТО агрессивным блоком, созданным для продвижения интересов США военными методами.

Маша (11:09): "Это должен быть прочный союз, чего у нас с вами как раз и не получается".
На днях В. Черномырдин дал интервью корреспонденту популярной российской газеты. Некоторые выдержки:
"Вот у нас всё ещё некоторые говорят: куда Украина от нас денется? Денется! Ещё как! Ты думаешь, эти украинцы, которые в России работают, они нас уважают? С большой любовью к нам? Посмотри, в каких условиях они здесь живут. Они унижены. Им деваться некуда - вот и едут к нам от безысходности".
А вот Черномырдин о результатах будущих президентских выборов в Украине и американском влиянии на эти результаты:
Корр. -А могут прийти те, с которыми можно договоритсься?
Ч. -Обязательно трезвые придут, нормальные.
Корр. -И американцы разрешат?
Ч. -При чём здесь американцы?
Ещё Черномырдин дал свои характеристики претендентам на пост президента Украины, и на вопрос корреспондента о "нашем человеке" ответил: "Я таких там не вижу".

11.02.2009 12:28
Прораб--ТОесть вы считаете что НАТО создано для защиты от внешней угрозы исходящей от Гондураса?---------------
НАТО создавалось для защиты американских интересов в европе.Эти ребята (амеры) сами воевать не любят,поэтому ищут идиотов на стороне.В этой роли сейчас готовы выступить хохлы.

11.02.2009 12:31ahil
Договор о создании КСОР подписали, но конституция запрещает своим солдатам воевать за границей страны? Зачем тогда подписывали договор? Т.е. русские, казахи, армяне и остальные все участники ОДКБ, приходите защищать Беларусь в случае беды, а беларусские солдаты — извините\\\

Ахил, ну неужели вы не понимаете, что никто ни за кого воевать не будет? ОДКБ - это бумажная организация. Все эти казахи, белорусы, киргизы подписывают эти бумажки, ТОЛЬКО для того, чтобы получить что-то от России (дешевый газ, кредиты и т.д.). А реально никаких оперативных сил ОДКБ не будет. Зачем же самого себя обманывать?

Лукашенко: Мы заставим Россию предоставить льготы и кредиты...
Красавчег этот бацка...

11.02.2009 13:43
Киянин------А зачем нам чьи то вооруженные силы,не пиндосы чай,достаточно своих.Главное для нас в договоре:"что КСОР создаются для проведения спецопераций в рамках борьбы с терроризмом..а также ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций",а где бороться с террористами-это уже будут решать в Москве.

"А зачем нам чьи то вооруженные силы,не пиндосы чай,достаточно своих..."
Оно то, так...Зачем тогда это потешное "войско"...Ответ я, конечно, знаю, но от этого это "войско" значительнее не станет...

то ТОМ
Прораб...Ну ваш Ющ сдает интересы Украины не торгуясь.Он просто выполняет указивки из Вашингтона.Ну а то что "НАТО создавалось для защиты от СССР"...насмешил от души.Продолжай.Еще напищи что для защиты от Варшавского договора.

//// Обана. Чтото новое. Когда это он успел сдать интересы???

то Том, то Дед.
Вы зацыклены на американцах. Это нездорова.
Смешней всего то что Россия говорит всем внутри страны что она реальная соперница США. США про это и не подозревает. Со стороны выглядет как слон и мосько и ничего кроме улыбки не вызывает

Прорабу:"Смешней всего то что Россия говорит всем внутри страны что она реальная соперница США. США про это и не подозревает. Со стороны выглядет как слон и мосько и ничего кроме улыбки не вызывает" - ну, теперь всё понятно!А то я думаю,что это они от каждого нашего шага такой вой поднимают: старые до смешного самолёты и корабли полетели-пошли в Венесуэлу-пердели да пердели...Искандер дряхлый хотели на перекладных в Калининград доставить,дабы от ПРО отмахиваться-тоже истерику вызвало...России,как слону,надо поаккуратнее в лавке у мосек!:-)

Прорабу: по серьёзному,"великость"страны определяется экономическим, культурным и военным потенциалом.Сравнительно равным потенциалом обладают в этом мире только США и Россия.ЕС с их Нато не беру в расчёт-это аморфное соединение, они разбегутся по своим камерам при первых выстрелах "Петра"и будут оттуда тявкать(вспомните РЮО). То же могу сказать и про другие государства:наличие в том же Китае полсотни ядерных зарядов да поднятая на пуховиках экономика не даёт им право называться "супер", для этого нужны все три доминанты.Только такие как Вы прорабы не понимают этих очевидных фактов.В отличие от Вас ЕС и США это знают, недаром в их доктринах именно Россия обозначена вероятным противником,и видим в натуре сие:ПРО у наших границ,Нато,Грузия-Украина и пр. политические креатуры запада нам гадят усиленно...А Вы,наивный,верите пропаганде-глазам своим надо верить и своей головой думать!

11.02.2009 15:42
Маша-------------
Да не наивный он-работа у него такая.

Прораб...Ты прав,США не подозреват,США это ТОЧНО ЗНАЕТ....и потому Обама именно Росии предложил начать переговоры по сокращению СНВ а не Китаю и тем более не Украине.Вас вон даже в "двадцатку" в Лондон не пригласили.Так...Гондурас короче.Смехота.

Маша...Вы несомненно правы.Еще один момент...с случае чего они "разбегутся по своим камерам" еще и потому что всерьез подставлять свои головы за американцев ни немцам,ни итальянцам ,ни французам совсем не хочется.

для "из Киева"....ну нашли кого процитировать,нашего "златоуста" Черномырдина.Он не за своё взялся в этом интервью- оценивать ситуацию на Украине.Он вообще-то на Украине хоть раз в год бывает?вряд ли.

Киянин...нет милейший это подписали только для того чтобы обмануть одного Киянина.С этой целью было всё и затеяно.Цени.

А что белорусы думали,что в союзном государстве с Россией они могут расчитывать только на бесплатные пирожкии кредиты,интереснаые союзнички.Нам дай ,а в замен ни хрена,так дело не пойдет.

Странно слышать обвинения Батьки Лукашенко в "предательстве России" и "снюхивании с западом", в то время как руководсвто России в Лице Путиных, Кудриных, Чубайсов и прочих наследников Ельцина держит 50% золотовалютных резервов в банках США, подерживая их экономику и доллар.Белорусы честно и добросовестно работают, развивают реальный сектор - промышленность и с/х.Строят справое социальное государство.В России 8 лет занимались спекуляциями на бирже, покупкой английских футбольных клубов и недвижимости в Лондоне,отдыхами в Куршевелях, а страна в разрухе.И еще рассказывают, что белорусы "нахлебники".Во дают.

11.02.2009 17:28
Подумайте\\\

Подумали. Как ни крути... белорусы (пока) "нахлебники". Ресурсы вы берёте по дешевке (пока)! Ну работаете вы честно и добросовестно, ну развиваете вы реальный сектор... Вопрос: вы что нас работаете? Наш реальный сектор развиваете? Ни фига себе заслуга! Скажу больше, то что Белоруссия не признает Ю.Осетию с Абхазией яркий показатель. Как газ-нефть по дешевке жрать ничего, а как поддержать того, кто вам помогает - хрен. Я уж не говорю про роту контрактников в рамках ОДКБ. Союзнички блин!

я тоже подумал здесь,отошел в угол комнаты-как не крути,
а дядя Федррр прав- пока "нахлебники".

Белоруссия союзник России, а не ее вассал.Это раз.
Россия имеет на территории Белорусси бесплатный военный заслон от НАТО, получает дешевые качественные продукты питания,товары народного потребления и технику.Это два
Белорусы работают прежде всего на себя и не обязаны работать ни на кого еще.Это три.

Вы в курсе, что Россия не обеспечивает сама себя продовольствием - как минимум 60% - импорт.В том числе из Беларуси. Когда взлетели цены на продукты питания несколько месяцев назад, так Лужков лично для москвичей просил у Батьки продуктов побольше да подешевле, чтобы оффисный планктон не голодал.
Я еще раз подчеркиваю, что люди чье собствeнное руководство сидит у Запада в корпоративном долгу на 500 млрд. долларов, держит там ЗВР, не имеет даже продовольственной независимости и дети чьех чивников живут в Англии, не имеет морального права обвинять Лукашенко в предательстве.

Подумайте крепче???Вот и думайте!!!
///В списке чиновников, чьи банковские счета и собственность в Штатах по-прежнему будут арестованы, 10 человек. В их число попали президент Александр Лукашенко, министры, глава КГБ, руководитель гостелерадио и секретарь Совета безопасности.

Все они отрицают наличие имущества в США, передает НТВ. В Минске не раз заявляли о готовности отдать все средства, которые найдут в Соединенных Штатах, в помощь нуждающимся американцам./// На кого работал Лукашенко, на американский народ? Везде поспевает, красавчик!!!

20:33 Подумайте крепче\\\
Еще крепче подумали. Про какой заслон речь??? От кого? От сытой Европы? Я вас умоляю. Европейцы мечтают из Белоруссии лояльный заслон от России сделать (бояццца чего-то), а вы пра НАТА. Что касается продуктов и товаров, я вам открою страшную тайну (вы видать с этим не сталкивались), в современном мире конкуренции гораздо сложней продать, чем создать. Не будет ваших товаров, их мгновенно заменят турецкие польские китайские не уступающие в качестве. Ну куда бы вы сдавали свою продукцию в таких количествах? Европе? НАТЕ? Так что выходит опять мы вам услугу делаем. То что у нас олигархи футбольные клубы скупают не мешают мне видеть политические игрульки официального Минска.

соя
Ну да НТВ передало, американский бред, котрый же сами американцы опровергли.До сих пор ищут американские счета Лукашенко, так же как и оружие массового поражения в Ираке, да все не могут найти.И что это за ссылка на источник информации "передало НТВ", это звучит примерно как "мне одна бабка сказала" :))

В.В. Путин :"""Что я имею в виду. Допустим, для примера только, Российская Федерация почти 50% своих золотовалютных резервов держит в американской экономике, и нам не безразлично, каков будет дефицит бюджета Соединенных Штатов в 2009 году."""
http://osinform.ru/dijest/11509-polnyjj-tekst-intervju-vladimira-putina-agentstvu.html

Подумайте крепче: //Я еще раз подчеркиваю, что люди чье собствeнное руководство сидит у Запада в корпоративном долгу на 500 млрд. долларов, держит там ЗВР, не имеет даже продовольственной независимости и дети чьех чивников живут в Англии, не имеет морального права обвинять Лукашенко в предательстве.//
Да скорее нас эта прихватизаторская шушера сдаст, чем белоруссы. Вот где наше слабое место! Такую страну гробят!
Соя, то, что НТВ - вражеский канал еще с чеченских войн известно.
Федор, на Челси миллиард нашелся, а на перевооружение авиастроения (полмиллиарда рублей!), которые собирались выделить еще в 2000-м за все тучные годы так и не нашлось.
Вы хотите от Белоруссии больше, чем от всех других республик, включая Россию. Совсем с ума сошли?
Конечно, батька смотрит налево. А кто бы не смотрел, видя, как разграбляется Россия?
Последний пример: прокуратура уничтожает сельхоз. предприятия Карелии. Как такое возможно? Батька навел бы порядок.

"Официальный Минск в резкой форме прокомментировал..."
Нельзя было сразу во время "междусобойчика" резко отказаться? Чтобы потом подобными комментариями не позорится. Вон Каримов на месте оговорил "особое мнение". А то подписей наставят, а потом комментируют, комментируют, комментируют....

Федор, не будьте ребенком, честное слово.В "сытой Европе" до сих пор находятся американские военные базы.И ктому же если угрозы с запада для России нет, зачем тогда был весь шум с Искандерами и ПРО:))) Если на Россию с другой стороны нападет Китай или Турция, то без ядерного оружия тут не обойтись и толку вам от Беларуси мало. Вы лучше границу на юге и востоке нормальную сделайте и депатрируйте нелегалов, а то они у вас территорию обычной миграцией отберут без всякой войны.
Насчет продуктов питания - никто не застввляет вас покупать белорусские - купите китайские с отравой или ножки Буша с антибиотиками :)))

11.02.2009 12:28Прораб В 45050 годах СССР имел первокласную боеготовную армию, отлично оснащённую, милитаризованную промышленность и огромный запас непомерных амбиций:((...

21:34 Совсем напрягите мозг еще раз\\\
Ну, а вы то нам чем поможете?... если из-за батальона контрактников вонь подняли, словно у вас армию попросили на войну с Китаем.
Вы правы, нас никто не заставляет заниматься благотворительностью покупая ваши товары... вот хотим и покупаем. А вы не продавайте!

2 11.02.2009 21:34Совсем напрягите мозг еще раз Это ж через какую границу Турция на РФ нападёт? И, главное, с какого дуба?!? РФ для неё - сырьевой придаток и рынок сбыта....

>если из-за батальона контрактников...словно у вас армию попросили на войну с Китаем.

Так ведь о белорусской армии вроде же речь как раз и идёт? Или я чо-то не понимаю? Если это относится только к платным контрактникам-наёмникам - то какой вообще смысл такого странного "договора" ?

22:00 Белорус
Речь идёт о батальоне от каждой страны участницы ОДКБ. Создается КСОР (Коллективные силы оперативного реагирования)для «отражения военной агрессии, проведения специальных операций по борьбе с международным терроризмом и насильственными проявлениями экстремизма». Что тут плохого? Если мы союзники. Если нет, то надо говорить открыто, а не ставить подписи, чтобы потом "комментировать в резкой форме".

/// Это ж через какую границу Турция на РФ нападёт? И, главное, с какого дуба??! РФ для неё — сырьевой придаток и рынок сбыта///

Через ЧЕРНОМОРСКУЮ ВОДНУЮ ГРАНИЦУ, увжаемый s.У Турции и флот есть, и авиация и Большие претензии на Кавказ и Крым.К тому же Турция член НАТО.К тому же рынком сбыта и источником сырья Россия для них, я надеюсь, будет не всегда.

11.02.2009 21:42 s* \\\В 45050 годах СССР имел первокласную боеготовную армию, отлично оснащённую, милитаризованную промышленность и огромный запас непомерных амбиций: ((...\\\
США имело ядерное оружие, опыт его применения и планы применения против СССР с указанием сроков и объектов первого ядерного удара. Амбиции могли быть у Сталина, но не было ни материальных ни людских ресурсов. Попросту говоря, в стране жрать нечего было, в четверти страны ни одного целого стекла в окнах, в прибалтике- лесные братья, на западе Украины-гитлеровские недобитки-бандеровцы. В деревнях на бабах пахали, каждый десятый мужик с войны не вернулся. Какие амбиции?

Американцы создали глобальную финансовую пирамиду. При этом тиражируют учебники во всех странах для университетов - как нужно "правильно" участвовать в их схеме, чтобы в конечном итоге приносить доход теневому правительству корпораций и банкиров США.
Фундаментальные экономические исследования в России почему-то не проводятся. Дерьмократическим прихватизаторам выгоднее превратить страну в очередной филиал американской пирамиды.

2 11.02.2009 22:17Совсем напрягите мозг опять Это где ж такая водная граница пролегает? По каким рубежам? Да и черноморского побережья у РФ- километров 200-300 от сылы, да и то часть топи и болота:)) А кавказ и Крым РФ каким боком волнуют? Россия-то к этому каким боком? И о каких "больших претензиях" Турции речь идёт? Ото всех претензий на Крым Турция давно и категорично отказалась, просветите, однако, откуда такую странную инфу взяли:))?...

////Белорус
Американцы создали глобальную финансовую пирамиду. При этом тиражируют учебники во всех странах для университетов — как нужно «правильно» участвовать в их схеме, чтобы в конечном итоге приносить доход теневому правительству корпораций и банкиров США.
Фундаментальные экономические исследования в России почему-то не проводятся. Дерьмократическим прихватизаторам выгоднее превратить страну в очередной филиал американской пирамиды.///

Молодец.Точнее и правильнее не скажешь +1000
Я удивлен,что в России досих пор живут люди, которые до сих пор верят в американскую либеральную модель экономики.И что самое страшное- эти люди в Кремле....

2 11.02.2009 22:21ded Вы у меня спрашиваете? Разве я их имел?:))... А что касается ресурсов, то вы не правы. Именно к 1945 советская промышленность начала действительно массово производить военную технику и запасы были огромные, и производство, кстати, к явному концу войны не снижали, а наращивали. Зачем, спроашивается?:))....

S
С я говорю о сферах влияния и исторической угрозе Европе и России со стороны Турции.Угрозе пока потенциальной,но все может изменится.Крым - русская земля.
У Турков есть на Кавказе вассальное государство Азербаджан,которое вполне может напасть на союзную России Армению.А там и турки включатся.В Крыму татары могут начать вырезать русских по модели Косово.Турки тоже могут вмешаться, чтобы помочь единоверцам. Подумайте головой.

Вот потому-то Россию пытаются окружить ПРО... что не превращается в очередной филиал американской пирамиды. Да и Белоруссия (в нынешнем виде) существует благодаря помощи и поддержке России, с которой в мире вынуждены считаться. А так давно бы уже капиталисты в Минске "картофельную революцию" устроили. А вы батальон поджали! Союзнички.

Фёдррр, а с чего ты взял, что Лукашенко - это типа уже "вся Беларусь". Он ведь даже не белорус! Его отец - цыган, мать - украинка (фамилия у него кстати по матери). Лукашенко вам не даёт батальон наёмников? И белорусы в результате виноватые? да? Во логика!
Между прочим, меня просто раздражает зверское отношение Лукашенко к предпринимателям. Предпринимателей он называет "вшивыми блохами", и издевается над ними как может, не смотря на то что они тащат целые отрасли на своём горбу. По телевидению для вида говорится о некой "либерализации", ну, с целью прогиба перед Европой чтоб потом поторговаться за российский газ, а параллельно спускает собак с цепи - надуманные проверки с непомерными штрафами, которые целевым банкротят предпринимателей. И суда на этих чиновников вообще никакого нет, одна чёрная зависть в глазах. Ходят только и ищут наводки кого бы ещё обобрать. Кин-дза-дза.
Знаете, очень многие уже согласны работать даже на российских условиях - только чтобы не терпеть этот произвол.

11.02.2009 22:28 s Людей не было, немцы поубивали. Трудно понять? От 20 до 45 миллионов, т.е. до 20% населения. Технику массово производили всю войну, да техника без людей не стреляет. В мае 45 года были прекращены поставки по ленд-лизу, поэтому и производство не снижали, нам ещё с Японией воевать предстояло. В 1947м была проведена масштабная демобилизация Красной Армии, это подготовка к войне? Концентрации наступательных войск вдоль границ были? Не было. Так что агрессивное поведение СССР-миф. А вот прекращение США поставок по ленд-лизу в мае 1945, и попытки угроз во время Берлинской (Потсдамской) конференции, связанные с проведенными накануне успешными испытаниями атомной бомбы- это факт, причём неоспоримый.

>Русский

А я и не спорю. В России дела идут тоже хреново, только перегиб в другую сторону.

22:38 Белорус\\\
Причем тут простой порядочный белорус?... когда официальный Минск удивляет. Просто здесь какой-то товарищ все время "думать" призывает вот я и думаю вслух. С белорусами служил... открытый добродушный народ. Так что пардон, если задел не взначай.

Насчет того как страшный Лукашенко давит несчастных бизнесменов:

<<В Беларуси вводится заявительный порядок регистрации предпринимательской деятельности.Согласно декрету президента, с 1 февраля 2009 года вводится заявительный порядок госрегистрации всех субъектов хозяйствования, за исключением банков и небанковских кредитно-финансовых организаций>>

http://belapan.com/archive/2009/01/16/278072/

"Белорус", зачем людям неправду говорить?

"Минск, 16 января. В Беларуси 1 февраля 2009 года вводится заявительный принцип госрегистрации всех субъектов хозяйствования, за исключением банков и небанковских кредитно-финансовых организаций. Это предусмотрено декретом президента № 1, который подписан 16 января."

http://belapan.com/archive/2009/01/16/278072/

2 11.02.2009 22:44ded Вы бы Сталину это объяснили, а не мне:)) Война в каком закончилась? А демобилизация когда была? А что касается того, что к 1945 советская промышленность достигла пика производства, так Япония каким боком к этому? На Дальнем Востоке свои войска были и отправка с Запада минимальная была, про ленд лиз вообще смешно. Ессно, прекратили, для войны с японией достаточно поставили, а остаток всё равно отдавать нужно было. Читали Устав НАТО когда-нибудь? Почитайте, полезно...

>«Белорус», зачем людям неправду говорить?

Знаете, я тоже был крайне удивлён этим чудовищным несоответствием между тем что вещают официальные СМИ Беларуси и тем что реально происходит на местах.
И удивляться тут нечему. Потому что все эти СМИ, телевидение - лживая манипулятивная игра политиков. А о том как СМИ могут лгать в глобальном масштабе наглядно продемонстрировал так называемый "интернациональный" канал CNN во время грузинского конфликта. Я представляю, какую мясорубку пендосы устроили в Ираке. И никто ничего никогда не узнает! Потому что СМИ фильтруют информацию по заказу. Политика - страшное, грязное дело. Но так или иначе, в конечном итоге, ВСЕ ответят за своё беззаконие перед всевидящим Богом.

11.02.2009 23:41 s* \\\Читали Устав НАТО когда-нибудь?\\
Не читал, ибо вступать не собирался.Демобилизация в 1947, создание НАТО в 1949м. Фактов агрессивной политики в период 1945-1949 СССР вы не привели. Мифические амбиции Сталина-это к SSкакашвили. Грузин пусть амбиции грузина объяснит

2 11.02.2009 22:35Для С Простите, зачем думать над вашим ничем не основанным бредом? Хоть какие нибудь фаты в потверждение5 можете сообщить? Чтобы хотя бы был предмет разговора. А то у вас пустые рассуждения в стиле если да кабы:))...

Европа уже поумнела и не хочет воевать за американские интересы. А Россия дураков ищет.

2 11.02.2009 23:58ded Ну да. Конечно. Какие факты? Так, пустячки. Создание марионеточных просоветских режимов по всей Европе, это разве факт. Блокада Западного Берлина и тд Это разве факты?:)) А что касается Устава НАТО, вы конечно, вступать в него не собираетесь, да и не примет вас никто, но если рассуждаете о чём-то, может стоит предмет разговора изучить? Или ваша концепция рассуждений предпологает полное незнание сути вопроса- чтобы голову не засорять?:))...

Не верю я, что, случись заварушка, нам поможет хоть кто-нибудь из подписантов этого договора. Расчет на то, что Россия будет помогать. И деньгами, и вооружениями, и людьми.
По-моему, единственный смысл этого договора в том, чтобы обязать страны- участницы хотя бы не размещать на своей территории американские базы. Вот за это мы готовы защищать их (их! нас никто не будет защищать). А зачем это белоруссам?

12.02.2009 00:19s* Установление просоветского правительства в Польше, на Лондонском совещании СССР потребовал предоставления ему права на протекторат над Триполитанией (Ливией), отказ СССР прекратить оккупацию Ирана, образование тоталитарных просоветских государств в Восточной Европе, территориальные претензии к Турции, требование на создание базы ВМФ СССР в Дарданеллах, усиление антизападной пропаганды (Черчиля, например, Сталин публично ставил в один ряд с Гитлером) и тд. Учите историю, пригодится...:))

2 12.02.2009 00:41Татьяна Не путайте, турки на Крым не претендуют, это общеизвестно и не один раз Турцией подтверждалось. А крымских татар в Турции действительно много. Это потомки тех, кто выехал в Турцию после присоединения Крыма к Российской империи. Помните старый сериал "Королёк- птичка певчая"? Актриса, игравшая главную героиню- крымская татарка....

11.02.2009 12:12
ded

11.02.2009 12:02 Прораб \\\\НАТО создавалось для защиты от СССР.\\\\
Эти сказки из официальной западной пропаганды тех лет. В 49 году СССР никому угрозы не представлял. Экономика подорвана, полстраны в руинах, двадцать с лишним миллионов погибших.=======
Смело можно поспорить: по резвльтатам Второй Мировой Войны В реальном выигрыше, как ни кощунственно это звучит, оказались два государства - США и СССР. У США оказался почти весь золотой запас СССР за тушёнку, "студеры" и паршивые в тех.отношении самолёты, а СССР ценой неимоверных жертв и усилий всего народа сделал рывок в научно-тех. сфере, производстве и сельском хозяйстве, а в 1946 году испытал атомную бомбу.

12.02.2009 00:56 s*
\\\Установление просоветского правительства в Польше, на Лондонском совещании СССР потребовал предоставления ему права на протекторат над Триполитанией (Ливией), отказ СССР прекратить оккупацию Ирана, образование тоталитарных просоветских государств в Восточной Европе, территориальные претензии к Турции, требование на создание базы ВМФ СССР в Дарданеллах, усиление антизападной пропаганды\\\
22 июля 1952 сейм принял конституцию ПНР;
В августе 1949 создана Венгерская народная республика (ВНР);
в 1948 Чехословакия провозглашена народно-демократической республикой-всё после создания НАТО
Во время 2-й мировой войны (в августе 1941) на территории Ирана были введены советские и английские войска (выведены в кон. 1945 — мае 1946).
И т.д. и т.п.

12.02.2009 02:01 Virus \\\СССР ценой неимоверных жертв и усилий всего народа сделал рывок в научно-тех. сфере, производстве и сельском хозяйстве, а в 1946 году испытал атомную бомбу.\\\
Утверждение из серии: за углом ограбили, чуть не убили, зато так быстро бегать научился.

Дед...да ладно Вам распинаться перед этим Эсом...это известный шулер и подтасовщик.

Эсику....помнится некий гражданин Шикльгрубер тоже клялся в любви и что он не претендует на Украину и Кавказ.

Дед на 22.44 от 11.02.Общие потери СССР в ВОВ 27-28 млн.чел.(откуда цифра 40? У Соколова что-ли прочитали?).Перевод части предприятий на производство мирной продукции начался еще в конце 44-го года.Демобилизация началась сразу практически сразу после подписания акта капитуляции.Мой дед вернулся летом 45-го.

12.02.2009 09:50 Том*
Не помню источник, но встречал цифру 50 млн. Вероятно общая демографическая убыль населения в период с1941-1945(конец года) без учёта рождаемости. Цифры вещь лукавая, смотря что доказывать. В 1947 году была проведена демобилизация до мирного уровня.

Дед....именно так.Именно Б.Соколов,если не ошибаюсь везде распространяет эту цифирь без учета миграции,рождаемости и естественной смертоности.На самом деле наиболее обективным является исследование коллектива ученых под редакцией Кривошеева- "Гриф секретности снят.Потери России в войнах двадцатого столетия".Можно посмотреть на сайте газеты "Спецназ России".Вообщем потери Красной Армии оцениваются в 8.6 млн.чел.

12.02.2009 14:33 Том**\\Вообщем потери Красной Армии оцениваются в 8.6 млн.чел.\\
А это, скорее всего, без учёта без вести пропавших, погибших в плену и убитого гражданского населения. Т.е. доказанные "докладные" потери

Дед....это конечно безх гражданского населения.Я ведь так и написал- "потери РККА" то есть армии.Потери в плену учтены,как и без вести пропавшие.Могу дать ссылку,но завтра,поскольку выписка у меня дома.

12.02.2009 15:49 Том** В принципе цифра 20млн может сложиться, если вспомнить массовые расстрелы мирных жителей, угоны в Германию.

Дед...ну оно так примерно и получается 8.6 потери армии и около 20 млн.потери мирного населения.Вот и получается 27-28 млн. всего.Правда сейчас начинают говорить что эта цифра несколько преувеличена.При Сталине была первоначально в начале 50-х была озвучена цифра всех потерь и среди военных и мирного населения в 20 млн. человек(что тоже очень много.Но при Хрущеве эта цифра была увеличена до 28 млн....говорят что якобы это было сделано в русле Хрущевской затеи разрблачений преступлений сталинского режима. И сейчас придерживаются этой цифры.В "демократические" времена либеральные фантазеры от истории начали писать кто во что горазд...гуляй рванина- кто больше.Ведь надо было обличать тоталитарный режим вот и соревновались в брехне.

С одной стороны батька прав - творит на благо нации, но он слишком продуманный - пора поставить вопрос менее гибко и попросить определиться - т.к. представьте на случай войны такого союзника который даже внятно обозначить свой лагерь не может - хватит кормить неопределившихся. Сидеть на двух стульях может и удобно но сколько это может продолжаться?

Очень жаль, что именно Белоруссия. заняла такую позицию. Они-то уж больше других должны понимать, что их безопасность - именно в содружестве с Россией. Попытки Минска оградить своих граждан от внешнеполитических факторов, таких, как военные конфликты на границах бывшего СССР - наивны и опасны, в первую очередь для самих же белоруссов. Ведь, если, допустим сегодня конфликт возник на таджико-афганской границе, то завтра такое же может повториться и на белорусско- польской. И, отказавшись помогать содружеству в первом случае, Беларусь рискует остаться один-на-один с агрессором во втором. Когда свои интересы превалируют над общими - пострадавшим всегда будет единоличник. "Моя хата с краю" еще никого и никогда не спасла. Очень жаль, что это не понимают именно те, кто больше всех пострадал в войне.

13.02.2009 02:13 Кузьма
"завтра такое же может повториться и на белорусско- польской"

Белоруссия в составе Речи Посполитой была неоднократно. Польшей белорусов не напугаешь.
Во-первых, белорусский и польский языки почти одинаковые. Во-вторых, с китайцами воевать бульбашам не интересно вообще. В-третьих, война России с Китаем почему-то закономерно предсказывается (как нападение красного зверя с юга, со звёздами). Некоторые пророки её ещё называют "очистительной". Но, не знаю. По-моему война - это всегда очень плохо. Я абсолютный противник войны с Китаем. А тех подлых кукловодов и предикторов, которые утверждают что она запланирована как "очистительная" - считаю безумными провокаторами, которые должны ответить за свои жестокие глобальные игры с людьми. Они просто обязаны начать разработку более рациональных способов балансирования социальной системы с целью минимизации страданий.

Наивные люди,которые думают,что в современной войне нужна большая аомия!Да пусть белоруссы не воюют вместе с нами, они и не успеют!Пусть вступают в НАТО, если им очень хочется и Украина пусть вступает, для России это на сегодняшний день не самое главное.При обмене ракетами между Европой и Россией и Украина и Белоруссия просто перестанут существовать первыми.Вот с Китаем воевать, вот это да, так что нам украинцы помогут или белоруссы? А воевать придется, только пусть это будет как можно позже, чтобы Россия успела подняться.

На самом деле нет такой силы, чтобы рассорить народы Беларуси и России. А Лукашенко давно поставлен диагноз. Просто попробуйте за ним записать слово в слово, а потом прочитать. Мозаичный он и есть. На народ ему плевать, главное еще лет 15 пакираваць. Порядок в Беларуси не благодаря, а вопреки ему. Батькой он, кстати, сам себя назвал. Друзья, никакая Европа Лу не верит и никуда он от России не денется. Просто белорусскому экономическому чуду пришел конец. Если Лу денег у амерзов просил и унижался перед «жульем» из МВФ, то о чем говорить….
Он сейчас готов с хамас единое ПВО создать и на единый шекель переидти. А потом израильскому послу заявить, что эмиссионный центр должен быть в Могилеве а «литой свинец» не может использоваться на Пинском аккумуляторном заводе. Он чэсны. Дайце ему крадзит.

У России уже давно нет друзей, наши "друзья" хотят Россию "иметь" и желательно на благотворительных началах.
"Дружба между народами" осталась сугубо народной, а на государственном уровне-иллюзия.Теперь и "союзников" найти сложно.

У себя надо порядок навести, уровень жизни поднять. Тогда и другие задумаются. А сейчас так и говорят: зачем нам с вами объединяться, если мы не хуже вашего живем?