Комментарии по теме: Белоруссия оказалась не у дел

Для полноты Моих ответов Повторил Реплику от 31.05.10 г. (13:54) – модератор в тот день отчего то ее Зарубил.

Русскому азиопц(у). На Ваш от 31.05.2010 12:35
«..если исходить из принципа "меньшего зла"),коли уж вступать, то вступать лучше единым фронтом ТС..»
Когда и ежели Окончательно Прижмет.
ВТО несомненно имеет Свои (+).
Обывательскому большинству по Большому счету один Хр..н чей товар покупать и пользовать, Главное – наличие, цена, качество.
Общий рынок Потребует Стабильности и Порядка на Наших территориях.
ВТО предлагает Изобилие товара, пусть и Чужого.., а Патриотизм подавляющего большинства Обывателей Заканчивается в момент Ограничения потребления чего либо.
И Это Реалии жизни.
Но в Таком общество Неплохо жить детям, пенсионерам, инвалидам..
А что делать Массе людей имеющих склонность к ИТР, научному мышлению..?
Работа Дома будет на уровне модернизации утюгов, пылесосов.. и в торгово – развлекательной обслуге.
А Настоящий труд будет в Индии, Китае, США, мусульманском мире.
Государства в Кровь бьются за Свой техноПуть - Россия его Имела и Профукала.
Возможно Навсегда, Это и Угнетает.

01.06.2010 16:39Сергей БрестИ еще. Россия это, на мой взгляд, центр славянской цивилизации во всех смыслах и культурной и технологической и духовной. В крайнем случае Россия позиционирует себя так. Но такое положение и накладывает колоссальную отвественность и на страну и на этнос. Сохранение духовного стержня без Украины?! Без матери городов русских?! Без Беларуси?! А об Игоре из "Слова о полку..." слышали? А что за Игорь и что за Калка знаете? Знаете!--------------------------------- И небольшое замечание.Битва на Калке никакого отношения к "Слову о полку Игореве" не имеет.Игорь шель походом на половцев а на Калке была "битва трех Мстиславов" с монгольскими полководцами Субэдэеем и Джэбе.Видимо Вы хотели написать о Каяле и оговорились.
Всё на сегодня .Желаю всего хорошего.Между нами нет непреодолимых разногласий,которые мы не смогли бы урегулировать.Чего я искренне желаю.

01.06.2010 12:16Сергей Брест ---------\\ Украина как ориентировалась на ЕС так и ориентируется, а в России пока как не было производств типа МоторСич, то пока и нет, и какие бы деньги в это не вкидывать в ближайшие 10 лет и не будет. И Южмаш на котором проектировалась и делалась Сатана тоже в России за 10 лет производство не запустишь---------------------------- (Продолжение) На Мотор Сич покупали только двигатели для крылатых ракет(производство двигателей уже началось в России) и двигатели для вертолетов.такое производство запускается в Рыбинске.Так что Вы не в теме."Сатану" сегодня и на "Южмаше" не сделают.Там тролейбусы производят.Запускать ее в России тоже ни к чему.Уже проектируется тяжелая ракета ей на замену и будет она производится в России.И без Николаевских верфей обходимся.В Северодвинске заканчивается строительстов крупнотоннажного дока,где можно строить корабли водоизмещением до 100 тысяч тонн.То есть вплоть до авианосцев.Так что прежде чем писать изучите тему.

Василь Василич // Так это же Вы хотите по этому же пути - "на запад". Они хотят быть с Россией, но честной.//
Они не хотят. Но если к тебе подходят два абмала и предлагают "добровольно" отдать все, что им приглянулось, да еще предъявляют милицейские корочки, поневоле начнешь обходить такую "милицию" стороной.
В России рэкет и рейдрство (с участем правоохранительных органов и чиновников, включая высших) - давно уже стали нормой жизние. Разграбили российские регионы, решили наехать на Белоруссию. Да не тут-то было. Батька против. Ату его!

01.06.2010 12:16Сергей Брест ---------\\ Украина как ориентировалась на ЕС так и ориентируется, а в России пока как не было производств типа МоторСич, то пока и нет, и какие бы деньги в это не вкидывать в ближайшие 10 лет и не будет. И Южмаш на котором проектировалась и делалась Сатана тоже в России за 10 лет производство не запустишь---------------------------- (Продолжение) На Мотор Сич покупали только двигатели для крылатых ракет(производство двигателей уже началось в России) и двигатели для вертолетов.такое производство запускается в Рыбинске.Так что Вы не в теме."Сатану" сегодня и на "Южмаше" не сделают.Там тролейбусы производят.Запускать ее в России тоже ни к чему.Уже проектируется тяжелая ракета ей на замену и будет она производится в России.И без Николаевских верфей обходимся.В Северодвинске заканчивается строительстов крупнотоннажного дока,где можно строить корабли водоизмещением до 100 тысяч тонн.То есть вплоть до авианосцев.Так что прежде чем писать изучите тему.

01.06.2010 12:16Сергей Брест ----\\ А еще не кончилось, еще все в переди. Украина как ориентировалась на ЕС так и ориентируется, а в России пока как не было производств типа МоторСич, то пока и нет, и какие бы деньги в это не вкидывать в ближайшие 10 лет и не будет. И Южмаш на котором проектировалась и делалась Сатана тоже в России за 10 лет производство не запустишь. Речь здесь не идет о том что Россия слаба, злобна и т.д. речь идет о том что договариваться надо и это в интересах обеих сторон.------------------------------ Вы не в теме.Во-первых Украина может ориентироваться на кого угодно но в ЕС им четко сказали,что их там не ждут.Тем более сейчас,когда локомотивы ЕС поняли какие проблемы они огребли от Греции и прочих прибалтов с румынами.А тут еще Украину себе на шею повесить.Не считатйе их дураками.Прием в ЕС прекратился надолго если не навсегда.Про "Мотор Сич" Вы не в курсе.Россия полностью обеспечивает себя двигателями различного назначения.На Мотор Сич закупали только двигат

01.06.2010 12:26 Сергей Брест Продолжение. Теперь в генштабе Украины, в разведке и службах безопасности советники из НАТО. Думаете они так просто уйдут? Мне в Бресте легко смотреть их каналы. Реклама НАТО на протяжении 5 лет, думаете это просто так прошло для массового сознания? Думаете в 4 призывах срочников и практически во всем офицерском корпусе не остались в головах? Да так что нач генштаба в отставку подал, т.к. не согласен с новым президентом в вопросах строительства армии? Теперь что бы это исправить лет 20-25 надо совешенно другой политики,.--------------------------------- И для чего это Вы мне написали?Какое мне дело что украинский нач Генштаба подал в отставку?Это их внутреннее дело.Наворотил Ющенко немерянно,но в чем вина России? Это как раз доказывает что такая политика ничем хорошим для Украины не обернулась.Вы хотитет меня в этом убедить?Так я и не спорил.Наоборот об этом и говорю.Ничем хорошим и для Белоруссии такая же политика не обернется.А Вы за нее агитируете.

01.06.2010 12:32 Сергей Брест Косопузый, Василь Василич. И стакими подходами к союзникам и друзьям, Россия и Украина "додружились" до шпионских скандалов, что друг у друга шпионов ловят и в газетах об этом трубят. Успехов блин добились!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Так это же Вы хотите по этому же пути- "на запад".А виновата опять Россия.

Василь Василич // На этом с Вами все. Прошу мне больше не писать, мне с наглыми врунишками общаться противно. Не в том я возрасте чтобы пытаться меня разводить.//
Я пишу не вам, а вы пишете - не мне. Мы (все) излагаем свои взгляды и опровергаем суждения, с которыми несогласны. Что я буду делать и впредь, не обращая внимания на нервных оппонентов (имеющих обыкновение переходить на личности - за неимением аргументов).
Если же вы объявляете мне пресловутый "игнор", то напоминаю: игнор это не когда вы приказываете оппоненту молчать, а когда молчите сами, даже если очень хочется ответить.

01.06.2010 11:28СЛаВаВасиль Василич //Слышали мы эту песню. Что и в НАТО вы ради нас не вступили и русский язык только ради нас вторым государственным сделали... И мы вечно за это у вас в долгу. А я Вам уважаемый обратное скажу... //
Сказать можно все, что угодно, в том числе, что Россия ради белорусов не вступает в НАТО. Язык, как известно, без костей. Но факт тот, что Россия ужом пытается пролезть в НАТО, да не берут---------------------------- Вам врать-то не надоело мадам? До чего противная барышня...врет и врет,врет и врет.И не краснеет.Не думайте что если на базаре так привыкли то и здесь пройдет.Первым заговорил о том что Беларусь не вступила в НАТО ради России некто VVV .Почему я могу предположить обратное? На этом с Вами все.Прошу мне больше не писать,мне с наглыми врунишками общаться противно.Не в том я возрасте чтобы пытаться меня разводить.

01.06.2010 12:16 Сергей Брест Василь Василич.\\\\ А еще не кончилось, еще все в переди. Украина как ориентировалась на ЕС так и ориентируется, а в России пока как не было производств типа МоторСич, то пока и нет, и какие бы деньги в это не вкидывать в ближайшие 10 лет и не будет. И Южмаш на котором проектировалась и делалась Сатана тоже в России за 10 лет производство не запустишь. Речь здесь не идет о том что Россия слаба, злобна и т.д. речь идет о том что договариваться надо и это в интересах обеих сторон. А сентенции "покупайте хоть на луне" говорят о недостатке стратегического мышления----------------------------- О недостатке стратегического мышления говорят Ваши пожелания переориентироваться Белоруссии на запад.Разве не Вы это говорили?Будете отказываться?Ну и что на это мы должны ответить? Уговаривать и в ногах валяться? Ответ нормальный- не держим,упрашивать не будем.Ваше право,поступайте как считаете нужным а шантажировать Россию не позволим.

Косопузый, Василь Василич. И стакими подходами к союзникам и друзьям, Россия и Украина "додружились" до шпионских скандалов, что друг у друга шпионов ловят и в газетах об этом трубят. Успехов блин добились!

Продолжение. Теперь в генштабе Украины, в разведке и службах безопасности советники из НАТО. Думаете они так просто уйдут? А вы телевидение украинское видели? Мне в Бресте легко смотреть их каналы. Реклама НАТО на протяжении 5 лет, думаете это просто так прошло для массового сознания? И программы вместо "Служу советскому союзу" по воскресеньям для украинской армии о вооружениях и военных операциях НАТО и дружбе натовских армий? Думаете в 4 призывах срочников и практически во всем офицерском корпусе не остались в головах? Да так что нач генштаба в отставку подал, т.к. не согласен с новым президентом в вопросах строительства армии? Теперь что бы это исправить лет 20-25 надо совешенно другой политики, а это 4-5 президентских сроков. И ни кто не гарантирует что за это время опять какой нибудь "ющенко" не пролезет во власть.

Василь Василич.\\ти песни мы в своё время слышали от Украины - а мы вот как переориентируемся на запад,а мы как обгоним вас клятых-маскалей.И чем кончилось?\\ А еще не кончилось, еще все в переди. Украина как ориентировалась на ЕС так и ориентируется, а в России пока как не было производств типа МоторСич, то пока и нет, и какие бы деньги в это не вкидывать в ближайшие 10 лет и не будет. И Южмаш на котором проектировалась и делалась Сатана тоже в России за 10 лет производство не запустишь. Речь здесь не идет о том что Россия слаба, злобна и т.д. речь идет о том что договариваться надо и это в интересах обеих сторон. А сентенции "покупайте хоть на луне" говорят о недостатке стратегического мышления. На пустое место обязательно кто то придет и потом выгнать этого кто-то будет оч. трудно, а иногда и невозможно. Пример, ушла Россия из Африки, и что? Теперь там Китай и места России практически нет. Ушла с ближнего востока, и что? Там одни америкосы. В свое время умыла руки в Украине, и что?

Василь Васильевич.\\Если Вы поставите на МАЗ двигатель от Мерседеса то это не значит что он станет Мерседесом\\ Это да. Только если поставить МАНовский двигатель, что и делается, для поставок в Латинскую америку, Азию и Африку, Маз продается очень неплохо, да и трактор Беларус получил на франфуртской выставке золотую медаль тоже не с двигателем ярославского завода. И насчет поставщиков Вы ошибаетесь, в современном произваодстве сделать это достаточно просто. Что касается НАТО, ракеты и самолеты НАТО уже стоят возле белорусских границ, например авиабаза в Бялой Подляске Польша, это 20 км от Бреста. Нам это пока не жмет, но однако это Россия совместные учения с НАТО проводит и в советах заседает, транзиты грузов обеспечивает, и т.д. и т.п. Вот такой нам поворот, это на счет ракет в 100 км от Минска.

Василь Василич //Слышали мы эту песню. Что и в НАТО вы ради нас не вступили и русский язык только ради нас вторым государственным сделали... И мы вечно за это у вас в долгу. А я Вам уважаемый обратное скажу... //
Сказать можно все, что угодно, в том числе, что Россия ради белорусов не вступает в НАТО. Язык, как известно, без костей. Но факт тот, что Россия ужом пытается пролезть в НАТО, да не берут. А у белорусов был выбор, и они его сделали. Нам бы ценить и беречь, ан нет!
Белорусия - это наша страна, с нашим языком, нашими людьми и нашими идеалами. Она больше Россия, чем сама Россия, захваченная либералами - с их оголтелым антисталинизмом, охаиванием всего советского, неприкрытой русофобией и негласным запретом на слово "русский".
Чего вы хотите, попрекая белорусов куском хлеба (не масла)? Чего вы добиваетесь, иронизируя над тем, что Белоруссия - пока русская? Чтобы она ушла на Запад (что есть голубая мечта российских либералов и их западных покровителей)? Вы в уме?

Косопузый //Понятно, это оказывается Россия нахлебник на теле несчастной Белоруссии. Ах как замечательно жила бы Белоруссия... если бы не эта злобная, нищая, полбирушка Россия. Дамочка-заткните наконец свой русофобский фонтан нечистот.//
А вы перестаньте вести дискуссию в бабском стиле. Типа: "Я дура, да? По-твоему, я дура? Нет, ты скажи. Ах, я ддуууррраа?! Ты меня дурой назвал? Да я тебя сейчас порвууу!!!"
Никто не говорит, что Россия живет за счет Белоруссии. Мы говорим о том, что союз России с Белоруссией - взаимовыгоден. Потеряв Белоруссию, Россия потеряет очень много - в моральном, политическом, геополитическом, оборонном и экономическом смысле.
Для вас, господин Косопузый, русофобия - это поддержка Лукашенко в его конфликте с российской либерал-олигархической властью (а не с Россией - как страной и народом). А я считаю русофобией поддержку коллективного гайдара-чубайсо-кудрино-дворковича-сванидзе. Рассудите нас, люди...

31.05.2010 19:50 Сергей Брест Николаю.\\У вас был выбор? \\ Выбор есть всегда его только нужно увидеть. И в ЕС не зовут в ЕС просятся. Понятно что этот путь не прост но он возможен и был более чем реален в 1991 году. Однако в свое время Беларусь не пошла этим путем во многом еще и потому, что многие понимали и понимают сейчас, что если бы был выбран вектор на запад, то петриоты сегодня не в Польше ставили бы, а в 60 км от Смоленска.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Слышали мы эту песню.Что и в НАТО вы ради нас не вступили и русский язык только ради нас вторым государственным сделали.И на запад не пошли только ради нас,чтобы ракеты не стояли в 60 км от Смоленска.И мы вечно за это у вас в долгу.А я Вам уважаемый обратное скажу....а мы тоже ради вас на запад не пошли,чтобы натовские ракеты не стояли в 100 км от Минска.Как Вам такой поворот? Вы в 91-ом выбрали единственно возможный для вас вариант и не ради нас а ради себя.И прежде всего такой была воля белорусов и не из-за "пэтриотов".

31.05.2010 20:06 Сергей Брест Василь Васильевичу,\\.\\ -----А "скромность" моя продиктована тем, что 1 человек на сборке дает работу 3-4 человекам на производстве комплектации, но они связаны пуповиной кооперации. И если продолжать образ, то при внутриутробной смерти плода у матери шансов откровенно говоря не много.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, И последнее.Ваши выкладки про утробу и т.д. имели бы смысл если государства Беларусь и Россия были сопоставимы по размерам,финансам,возможностям ,экономике,численности населения и т.д.А так это не имеет смысла.Эти песни мы в своё время слышали от Украины - а мы вот как переориентируемся на запад,а мы как обгоним вас клятых-маскалей.И чем кончилось? Мы построили предприятия -дублеры,переоринтеровали свою экономику а украинская загинается.Теперь клянчат скидку на газ.А украинская экономика помощнее белорусской.Так что Россия разрыв переживет.Мать сделает аборт и выживет а вот плод вряд ли.Так что не надо нас пугать.Проходили уже.

31.05.2010 20:06 Сергей Брест-Василь Васильевичу,\\.\\ Производителю поменять поставщика в современном мире не проблема, часто с заменой поставшиков выигрывает качество и меняется рынок сбыта. И "ведет" продукцию в рынок и формирует рынок конечный производитель. А "скромность" моя продиктована тем, что 1 человек на сборке дает работу 3-4 человекам на производстве комплектации, но они связаны пуповиной кооперации..---------------------------------- Вы опять выдаете желаемое за действительное.Поменять поставщика это большая проблема.Если Вы поставите на МАЗ двигатель от Мерседеса то это не значит что он станет Мерседесом и за ним очередь выстроится.А последствия будут такие- вырастет цена прежде всего и покупателю будет выгоднее Мерседес купить чем МАЗ с движком от мерса.Т.е. МАЗ потеряет свое преимущество- низкая цена.Переоснащение производства,переобучение и тд.Есть у Вас такие деньги?Или у Росии просить будете.Вообщем это все бесплодные мечты.

31.05.2010 19:29 Сергей Брест Том**\\\ Да не благодеяние оказывала Беларусь а взаимо выгодно торговала.Однако факт работы "Дружбы" далеко не на полную мощность тоже не отменить никак. И продажи российского газа уменьшились значительно, что-то процентов на 30 по информации газпрома. Что интересно при этом, продажи норвежской нефти и газа в то же времы возросли. Да и если персчитать стоимость Российской нефти для Беларуси из тонн в баррель, то станет ясно почему абсурдный проект покупки венесуэльской нефти оказался выгодным. А если транспортировать эту нефть через Литву, то можно и в Норвегии покупать.В бизнесе есть правило, вернее закон: свято место пусто не бывает------------------------------- Бред полный.Покупайте где хотите.Вперед.Поставки нефти и газа снизились только в период кризиса,только 2 года назад.До этого была полная загрузка.Сейчас и объемы и цены растут.Можете покупать хоть на Луне.

31.05.2010 19:50 СЛаВа - злым, глупым и жаднымГоспода, не демонстрируйте лишний раз собственное жлобство. Скупой платит дважды. Белорусы не только ничего не стоили России, но и приносили в нашу общую копилку свою трудовую копеечку. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Понятно,Это оказывается Россия нахлебник на теле несчастной Белоруссии.Спелись с Серегой из Бреста.Ах как замечательно жила бы Белоруссия,прям лучше всех в Европе,если бы не эта злобная,нищая,полбирушка Россия.Дамочка-заткните наконец свой русофобский фонтан нечистот.

01.06.2010 00:21 сердитый 31.05.2010 16:13 СЛаВа
/Белоруссию выталкивают не из ТС, а из союза с Россией. Револьвер (точнее удавка) используется не для того, чтобы привязать Белоруссию, а чтобы отогнать/
Конкретные факты (без эмоций) можете привести? Какие именно шаги руководства РФ "выталкивают" РБ из СГ?
РБ вместе с Казахстаном получила уступку по ввозу иномарок и на ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ (читайте внимательно СМИ!). В чем проявилась дискриминация к Белоруссии? Или надо, как в той притче, Назарбаеву оба глаза выколоть, чтобы вы с Батькой счастливы были? Кстати, казахстанская оппозиция уже полгода воет о предательстве НАНом интересов казахов! А вы тут об уступках гутарите! Опять же, какой именно вред получила РФ от уступок РК? То, что граждане РК смогут еще год покупать нормальные машины по нормальной цене? --------------------------- Не будет эта дамочка ничего объяснять,ни доказывать по причине полной безграмотности.Да и задача другая- прокукарекать а там хоть не рассветай.А-ля Валери.

31.05.2010 16:13СЛаВа
/Единственное, что Белоруссия хочет от России, - это внутренние цены на энергоносители, на что имеет полное право как член СГ. Желающие иметь аналогичные привилегии пусть вступают в СГ (а не писаный вылами по воде ТС или ЕЭП)/
А что, СГ уже де-факто функционирует? Что-то я пропустил эту новость, видать с перепою! У меня пока инфа, что СГ существует только на бумаге. А раз так, то ни о каких хотелках Белоруссии и речи быть не может! Сначала надо вступить в СГ, а уж потом преференции требовать! Это как если бы ваш новый знакомый (впаду в аллегорию!) проводил бы вас, СЛаВа, до подъезда, а потом стал требовать прав законного супруга!
А по поводу "писаного вылами по воде ТС или
ЕЭП", так на этом же портале всего-то несколько дней назад белорусские "товарисчи" хвастались ничем иным, как отцовством этих самых ТС и ЕЭП. Чего ж теперь в кусты-то?
И опять же повторюсь: ТС - дело добровольное. Не хочешь - не вступай. Получай кайф от Восточного партнерства!!!

31.05.2010 16:13СЛаВа
/Белоруссию выталкивают не из ТС, а из союза с Россией. Револьвер (точнее удавка) используется не для того, чтобы привязать Белоруссию, а чтобы отогнать/
Конкретные факты (без эмоций) можете привести? Какие именно шаги руководства РФ "выталкивают" РБ из СГ?
/Потому что Казахстану идут на уступки (даже во вред России), а Белоруссии ставят рогатки (даже во вред России). Что ему беспокоиться?/
РБ вместе с Казахстаном получила уступку по ввозу иномарок и на ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ (читайте внимательно СМИ!). В чем проявилась дискриминация к Белоруссии? Или надо, как в той притче, Назарбаеву оба глаза выколоть, чтобы вы с Батькой счастливы были? Кстати, казахстанская оппозиция (аналог ваших новодворских) уже полгода воет о предательстве НАНом интересов казахов! А вы тут об уступках гутарите! Опять же, какой именно вред получила РФ от уступок РК? То, что граждане РК смогут еще год покупать нормальные машины по нормальной цене? Так это в вас зависть говорит!
продолжение

Василь Васильевичу,\\.Только Вы скромно "забыли" упомянуть что конечный производитель того, что по большей части, поставляется из России\\ Производителю поменять поставщика в современном мире не проблема, часто с заменой поставшиков выигрывает качество и меняется рынок сбыта. И "ведет" продукцию в рынок и формирует рынок конечный производитель. А "скромность" моя продиктована тем, что 1 человек на сборке дает работу 3-4 человекам на производстве комплектации, но они связаны пуповиной кооперации. И если продолжать образ, то при внутриутробной смерти плода у матери шансов откровенно говоря не много.

Господа, не демонстрируйте лишний раз собственное жлобство. Скупой платит дважды. Белорусы не только ничего не стоили России, но и приносили в нашу общую копилку свою трудовую копеечку. Настолько успешно, что имели неосторожность создать кое-что ценное, что приглянулось российским прихватизаторам. Я против отъема у белорусов их предприятий. Я за национализацию сырьевых отраслей, украденных у российского народа абрамовичами и дерипасками.
Потеряв белорусов мы заплатим гораздо больше. Разрыв с Белоруссией выгоден только Западу. На кого работают гайдаро-чубайсы - известно. А вы чего глотку дерете? За золотые унитазы олигархов?

Николаю.\\У вас был выбор? Вас звали в ЕС?\\ Выбор есть всегда его только нужно увидеть. И в ЕС не зовут в ЕС просятся. Понятно что этот путь не прост но он возможен и был более чем реален в 1991 году. Однако в свое время Беларусь не пошла этим путем во многом еще и потому, что многие понимали и понимают сейчас, что если бы был выбран вектор на запад, то петриоты сегодня не в Польше ставили бы, а в 60 км от Смоленска.

Злому.\\Только вот по-хамски это звучит.Про шапку это про то что на "воре шапка горит". Упомянув эту пословицу Вы сравнили Россию с вором\\ Обидеть кого либо и называть вором Россию я не хотел и если меня так поняли я прошу прощения. Я имел в виду то, что "обвинения" Вы принимаете на свой счет хотя этих обвинений нет и, возможно, это и говорит как раз о том что "мы не ангелы" как вы тонко подметили, т.е. в душе позиция не очень то устойчивая и искреняя.

Том**\\Ну вот и докатились.Оказывается Беларусь нам благодеяние оказывала\\ Да не благодеяние оказывала Беларусь а взаимо выгодно торговала. А США ставит и поставит под свой контроль, надо смотреть реально на вещи, всю нефть, потому что евреи всегда думают о стратегии в первую очередь. Однако факт работы "Дружбы" далеко не на полную мощность тоже не отменить никак. И продажи российского газа уменьшились значительно, что-то процентов на 30 по информации газпрома. Что интересно при этом, продажи норвежской нефти и газа в то же времы возросли. Да и если персчитать стоимость Российской нефти для Беларуси из тонн в баррель, то станет ясно почему абсурдный проект покупки венесуэльской нефти оказался выгодным. А если транспортировать эту нефть через Литву, то можно и в Норвегии покупать. В бизнесе есть правило, вернее закон: свято место пусто не бывает. И еще политики России и политик в Беларуси (он один по его же АГЛ утверждению) забыли что разрушать не строить.

31.05.2010 19:06Сергей БрестЗлому. \\Действительно- друзьям-союзникам не жалко.Но хотелось бы чтобы при этом тебя еще и грязью не поливали и не обвиняли во всех смертных грехах,в том числе что Беларусь живет хуже Польши.Спрашивается- а кто мешал \\ ------ И почему же Беларусь не может обеспечить у себя жизнь как в Польше или Чехии? А потому что выбрала 15 лет назад другой путь и не тот что поляки и чехи, те пошли в Европу, а мы стали укреплять "дружбу и сотрудничество". ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, У вас был выбор? Вас звали в ЕС? Что-то я такого не припомню. Вы свои мечты выдаете за действительность.Никто Вас не звал.Турцию до сих пор маринуют а им обещали гораздо раньше вас и в очереди они раньше вас стоят. К сожалению Вы предпочитаете иллюзии а не реальность.

31.05.2010 19:06Сергей БрестЗлому. \\Действительно- друзьям-союзникам не жалко.Но хотелось бы чтобы при этом тебя еще и грязью не поливали и не обвиняли во всех смертных грехах,в том числе что Беларусь живет хуже Польши.Спрашивается- а кто мешал \\ А Россию никто и не обвиняет. То что Вы принимаете на свой счет, это русская пословица есть про шапку.----------------------------- Вы большой знаток русских пословиц.Только вот по-хамски это звучит.Про шапку это про то что на "воре шапка горит". Упомянув эту пословицу Вы сравнили Россию с вором.За свои слова у порядочных людей принято отвечать.Так что же Россия "украла" у Белоруссии?Только не юлите,мы тоже пословицы знаем.Или по-мужски признайте что ляпнули про эту пословицу не подумавши.Такое бывает, мы тоже не ангелы.

31.05.2010 18:51Сергей БрестСудя по дискуссии в комментах и в реалиях жизни, все-таки между Беларусью и Россией присутствуют фундаментальные экономичесие противоречия,- Россия страна с сырьевой направленностью экономики (это утверждают и Президент и Премьер России- послания ГосДуме и т.д.), а Беларусь страна с экономикой конечного производителя. Поэтому ТС столь разных экономик и не имеет перспектив без доброй воли обеих сторон.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Это правильно.И воля ТРЕХ сторон (а не обеих) нужна и про "конечного производителя".Только Вы скромно "забыли" упомянуть что конечный производитель того, что по большей части, поставляется из России.Хотите отказаться? На здоровье.

Злому. \\Действительно- друзьям-союзникам не жалко.Но хотелось бы чтобы при этом тебя еще и грязью не поливали и не обвиняли во всех смертных грехах,в том числе что Беларусь живет хуже Польши.Спрашивается- а кто мешал \\ А Россию никто и не обвиняет. То что Вы принимаете на свой счет, это русская пословица есть про шапку. Наоборот речь идет о том что Беларусь сама виновата в принятой стратегии развития, за что и заплатит по полной. И почему же Беларусь не может обеспечить у себя жизнь как в Польше или Чехии? А потому что выбрала 15 лет назад другой путь и не тот что поляки и чехи, те пошли в Европу, а мы стали укреплять "дружбу и сотрудничество". Образно говоря если сядешь в поезд на Салехард в Адлер врядли попадешь без пересадки.

31.05.2010 17:58 СЛаВа Том** // Эти 50 млрд, Россия могла пустить на увеличение пенсий пенсионерам, зарплаты учителям и военным, на перевооружение армии, на строительство дорог... //
Господи, эти деньги вначале нужно было бы получить. С кого бы их получили, если бы Белоруссия не выбрала свои объемы? Дефицита нефти и газа нет, так что они остались бы невостребованными и Россия лишилась бы гораздо большей суммы.
А насчет дорог...Воровать надо меньше. На строительстве восточносибирской трубы украли 5 млрд. долларов.И что, кого-нибудь наказали?----------------------------------- Ну вот и докатились.Оказывается Беларусь нам благодеяние оказывала что покупала нефть и газ по цене вдвое ниже мировой.А то нам их деть некуда было.Дефицита нет но вот США почему то пытается поставить всю нефть под свой контроль,а в Арктике за нефтеносные районы чуть не война.Вы им скажите что дефицита нет,а то "мужики-то не знают".Воровать нужно меньше...тут согласен.Только это не отменяет сказанного.

Судя по дискуссии в комментах и в реалиях жизни, все-таки между Беларусью и Россией присутствуют фундаментальные экономичесие противоречия,- Россия страна с сырьевой направленностью экономики (это утверждают и Президент и Премьер России- послания ГосДуме и т.д.), а Беларусь страна с экономикой конечного производителя. Поэтому ТС столь разных экономик и не имеет перспектив без доброй воли обеих сторон. А этой доброй воли не наблюдается и судя по всему наоборот убывает с большой скоростью. И если даже АГЛ и пойдет на подписание документов по ТС, то это будет реакция крысы загнанной в угол, т.к. без поддержки России он обречен как политик. И реакция АГЛ на свержение Бакиева поэтому была такой острой. Только заменить АГЛ России некем, нет более пророссийского политика чем АГЛ по его же утверждениям, да и Президент России не ставил под сомнение проросийскость АГЛ, изменив военную доктрину и прописав там основным стратегическим союзником Беларусь.

31.05.2010 18:16 Сергей Брест Том**-\\ И все-таки не получили выгоду.Т.к. прежде чем пустить куда либо деньги,товар нужно продать.А "Дружба" работает с половинной нагрузкой,это и говорит о том что продается столько сколько покупается.Так что если бы Беларусь не купила по низким ценам нефть, не факт что она была бы куплена по европейской цене.И еще,Вы обратили внимание что я говорил о подарке и кому конкретно.России был выгоден Лукашенко,она его и субсидировала,его и его политику. Насчет жульничества,речь разве шла о том что бы газ и нефть стоили столько же как в Смоленске,я этого не говорил.Нет уважаемый...именно Вы сравнили цену в Смоленске и написали "какой же это подарок".То есть все довольно очевидно.Нефть продали бы...не сомневайтесь.Предложить на пару процентов дешевле от биржевой цены и ушла бы с гудом.Так что это реальные деньги,как бы Вам не хотелось повернуть по-другому.Кстати Беларусь почему-то не отказывалась от скидок.И еще- "выгоден" не значит-"ставленник".Тут подмена.

Том**\\.Эти 50 млрд, Россия могла пустить на увеличение пенсий пенсионерам,зарплаты учителям и военным\\ И все-таки не получили выгоду. Т.к. прежде чем пустить куда либо деньги, товар нужно продать. А нефтепровод "Дружба" работает с половинной нагрузкой, это и говорит о том что продается столько сколько покупается и не больше. Так что если бы Беларусь не купила по низким ценам нефть, не факт что она была бы куплена кем то по европейской цене. И еще, Вы обратили внимание что я говорил о подарке и кому конкретно. России был выгоден Лукашенко, она его и субсидировала, его (АГЛ) и его политику и намой взгляд, вопреки интересам самой Беларуси. Насчет жульничества, речь разве шла о том что бы газ и нефть стоили столько же как в Смоленске, я этого не говорил, я говорил о том что для Беларуси эти цены даже со скидками в разы больше и при этом как бы там ни было товары машиностроения, продукты питания и т.д. все равно сохраняли конкурентно способность на российском рынке.

31.05.2010 16:26 Сергей Брест Том**. \\то ж надо...оказывается виновата Россия,что в Белорусси уровень жизни\\ Да нет, не Россиия виновата, а виновата Беларусь, что выбрала такой, ориентированный на Россию, вектор развития, и проголосовала в свое время за ставленника России Лукашенко. И теперь пожинает плоды. И еще вопрос а чем на Ваш взгляд отличается "оранжевая зараза" в Украине и трудно назвать цвет зараза в Киргизии.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Лукашенко ставленник России? Спасибо.От души посмеялся.А у нас все считают что его выбрал белорусский народ.Это же надо как мы ошибались.Спасибо что Вы нас просветили.Что ж Вы так неуважительно о белорусах? Ну выберите не пророссийского,кто вам мешает,тем более что скоро выборы.Действуйте.Всё в ваших руках.

31.05.2010 17:45 СЛаВа Том** //Вы тоже жульничаете? // Ага, все жулики, а российские либерал-олигархи в белом. А главное, их "реформы" пошли на благо России, а не абрамовичам и нашим стратегическим "партнером".-------------------------------- Угу...а в Америке негров линчуют.Ваши упорные попытки переводить стрелки уже просто смешны.

Том** // Нет уважаемый...это НЕ просто недополученная выгода а реальные деньги. Эти 50 млрд, Россия могла пустить на увеличение пенсий пенсионерам, зарплаты учителям и военным, на перевооружение армии, на строительство дорог,которые в Белоруссии лучше... //
Господи, эти деньги вначале нужно было бы получить. С кого бы их получили, если бы Белоруссия не выбрала свои объемы? Дефицита нефти и газа нет, так что они остались бы невостребованными и Россия лишилась бы гораздо большей суммы.
А насчет дорог... Воровать надо меньше. На строительстве восточносибирской трубы украли 5 млрд. долларов. И что, кого-нибудь наказали?

31.05.2010 17:37 Том**- Сергей Брест -------------- И говорить подарили? Правильнее не получили выгоду как при поставках в ЕС -------------------------- Это передергивание фактов я уже слышал.Так расуждать может или тот кто хочет ввести в заблуждение или абсолютно безграмотный человек,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Точно.Это же самое пыталась утверждать СЛаВа.Очень легко ребята чужими деньгами разбрасываются.Интересно что они сказали бы,если их работодатель не доплатил им процентов 30 а передал эти деньги другому? Ведь это всего лишь "недополученная выгода"- подумаешь,делов-то.Только как объяснить потом своему ребенку что новую куртку не купили,потому что твои деньги понадобились кому-то другому.Действительно- друзьям-союзникам не жалко.Но хотелось бы чтобы при этом тебя еще и грязью не поливали и не обвиняли во всех смертных грехах,в том числе что Беларусь живет хуже Польши.Спрашивается- а кто мешал наладить такую жизнь как в Польше?Олигархов вроде не было.Опять "рука Москвы"?

Том** //Вы тоже жульничаете? // Ага, все жулики, а российские либерал-олигархи в белом. А главное, их "реформы" пошли на благо России, а не абрамовичам и нашим стратегическим "партнером".

31.05.2010 16:12 Сергей Брест Том**\\ -------------- И говорить подарили? Правильнее не получили выгоду как при поставках в ЕС и то здесь вопрос, если откинуть от европейской цены стоимость транспортировки.-------------------------------- Это передергивание фактов я уже слышал.Так расуждать может или тот кто хочет ввести в заблуждение или абсолютно безграмотный человек.Нет уважаемый...это НЕ просто недополученная выгода а реальные деньги.Эти 50 млрд, Россия могла пустить на увеличение пенсий пенсионерам,зарплаты учителям и военным,на перевооружение армии,на строительство дорог,которые в Белоруссии лучше.так что это реальные деньги,которых недосчитались наши граждане и наша экономика.И это реальные деньги для Белоруссии.Эти сэкономленные деньги Белоруссия пустила на дороги,пенсии,жилье, и т.д. Так что их можно реально потрогать.Мне не жалко...мне неприятно когда пытаются делать вид что это мелочь на которую не стоит обращать внимания.Ну попросите у ЕС.Они вам аж 18 лимонов отвалили.

31.05.2010 16:12Сергей Брест Том**\\-------------- А по экономическим соглашениям СГ между Беларусью и Россией был введен режим свободной торговли, изъята была только сырая нефть по спецсоглашению которое и закончило действовать 1 января 2010 года. На счет 50 млрд, Россия кому дарила? Лукашенко? Что за подарки если газ в Смоленске стоит 75$ а в Беларуси 169$, нефть около 200$ тонна для Беларуси 600$. И говорить подарили? Правильнее не получили выгоду как при поставках в ЕС и то здесь вопрос, если откинуть от европейской цены стоимость транспортировки.
---------------------------- Вы тоже жульничаете? На каком основании газ для Беларуси должен стоить как для Смоленской области?Разве УЖЕ создано единое государство?Для Беларуси газ стоит 183 долл. а по 169 это цена 2008 года,которую Беларусь сейчас оплачивает явочным порядком.Т.е. -сколько хочу,столько и плачу....будьте довольны и этим.А сколько газ стоит для Украины и для Европы? Не подскажите?

31.05.2010 16:27 СЛаВаТом**//СЛаВа //Владимир: Меня все-таки поражает терпеливость нашего руководства. //Точно. Ему вежливо говорят отдай, а могли бы паяльником. // Подтвердите документами и фактами,когда и кто требовал "отдай". //
Ха! Задайте этот вопрос любой жертве рэкета и рейдерства, особенно если "добросовестные приобретатели" нашли "убедительные доводы", не прибегая к паяльнику.--------------------------------- Хоть "ха"...хоть "хе".Не придуряйтесь что не поняли.Вы говорили о требовании к Лукашенко,а занимаетесь жульничеством переводя стрелочки на каких-то жертв рэкета.Вообщем Ваше нежелание отвечать по-существу,только лишний раз доказывает что кроме как сплетни собирать,Вы ничего не знаете и не умеете.

Меня все-таки поражает терпеливость нашего руководства. (И вызывает уважение) Как Путин уважительно и спокойно говорил, что премьер-министр Белорусси не приедет, хотя еще вчера (!) Лукашенко говорил о готовности Белоруссии продолжить работу.
Я бы, наверное, уже послал этого Лукашенко... Мелкий шантажист и провокатор. А как он по телеку говорил: нас принуждают отдать все даром. Кто принуждает? Фамилии, пожалуйста. И что - все? Хорошо помню, как он говорил: мне говорят, признаешь ЮО и А - дадим кредит. Еще раз: кто вам это говорил, Александр Григоврьевич? Путин? Медведев? Или охранник в приемной? Пытался сорвать заседание ОДКБ, пытался сорвать подписание документов по ТС. Какую еще заподляну должен сделать Лукашенко, чтобы наше руководство сорвалось? (Не дай бог, конечно).

Крепсу
"Просто система пенсионная у нас в РФ такая."
_
Да уж, система хоть куда!:)) Особенно меня приколол вчера разговор с отставным полковником, которому я прогу продавал. Тут такая фигня случилась: я год назад, играя с детьми в футбол, очень неудачно упал и повредил сустав на ноге. Требуется эндопротезирование. На этом основании мне поставили 3-ю группу инвалидности и назначили пенсию (2750 р). Но с учетом лужковской надбавки - 10250.
А прикол в том, что у того полковника пенсия с надбавками тоже 10250р. Вот так: я, в мои 34 года с зафиксированным стажем меньше 5 лет, и полковник, практически всю жизнь отгорбативший на благо Родины, идем по одной таксе. Т.е., хочешь жни, а хочешь куй...:))

30.05.2010 23:16 Итоник
Русскому азиопцу
" Надо было принимать Россию в ВТО побыстрому, пока Ельцин был у руля. Но жадность их сгубила."
_
При Ельцине Россию в ВТО принять не могли, т.к. он не соглашался на самое главное условие буржуев: открыть финансовый рынок России для филиалов западных банков. Т.е. буржуи хотели лишить ЦБ РФ права на выдачу и отзыв лицензий на банковскую деятельность в России. В этом случае Россия попадала бы в полную финансовую зависимость от Уолл-стрит. Ни поддерживать курс рубля, ни устанавливать ставку рефинансирования ЦБ РФ уже не мог бы. Отечественные банки просто лопнули бы, а рубли окончательно превратились бы в "дерево".
//Так я о том и говорю, что "жадность сгубила". Даже ельцинские либералы не могли пойти на такое самоубийство. Если бы западные буржуи тогда согласились с доводами российских буржуев, то Россия бы давно была уже (на радость Западу) в ВТО. Хотели дожать Ельцина, чтобы поучить всё, а тот возьми да и поставь вместо себя Путина.))

Сергей Брест //И самый главный результат Российской политики на белорусском направлении в последнее время, - это изменение массового сознания в Беларуси и понимание наконец что отношения с российскими народами и отношения с правящей олигархией две разные вещи и при чем прямо противоположные. И второй результат это понимание в белорусском обществе, что надо идти на большие даже огромные трудности и менять вектор политики на 180 градусов.//
Белоруссия, построившая свою стратегию и тактику на союзе с Россией, оказалась единственной страной, перед которой российские покаянцы могут гнуть пальцы. Ее пример - другим наука.
Для России (как страны и народа) уход белорусов (по сути, вытолкнутых пинками) - это потеря геополитического преимущества, за которую мы дорого заплатим, и десятимиллионного братского народа. Но что до этого российским либерал-олигархам, променявшим интересы страны на входной билет в западную элиту?

Для 30.05.2010 22:16 СЛаВа (продолжение)
Дополнительно отделять русских Казахстана от России такой границей - ещё одно преступление против России и русского народа. Если не получится полностью восстановить конроль над границей СССР, то хотя бы совместно укреплять южную границу Казахстана. Это будет также значительно дешевле российско-казахстанской границы (какая-то граница там уже есть) и её будет легче контролировать. Тем более, сам Казахстан в этом заинтересован.
.
>Южная граница - вопиющий пример (без)деятельности нашей (не)дееспособной власти. Она в упор не видит проблемы там, где они есть, и создает их там, где их нет - например, в Белоруссии.
//В российско-белорусских отношениях "проблемы" создаются обеими сторонами. Но все эти поблемы (хоз. споры) вполне решаемы. Например, информационной повод к данной статье - это, вообще, по большому счёту никакая не проблема. Другое дело, что это СМИ и обыватели вроде нас с вами создают из этого информационного повода какую-то "проблему".

30.05.2010 22:16СЛаВа
продолжение 2
Так что даже если вы опутаете всю российско-казахстанскую границу колючкой и завалите противопехотными минами, это ровным счетом ничего не изменит и существенно не снизит поток наркоты-контрабанды. Ну разве какому местному жителю ноги оторвет, когда он будет ящик водки с сопредельной стороны тащить. Кстати, если вы свято верите, что протащить контрабанду или наркоту через границу РФ-РК плёвое дело - милости просим! Попробуйте! Потом не забудьте поделиться впечатлениями!!!
Что касается белорусской "границы на замке" (а также украинской и стран Приебалтики), то объясните мне тогда, как попадает в РФ и Казахстан вся контрабанда из Польши? Через Северный полюс? Или через Таджикистан? Причем я сильно сомневаюсь, что объемы контрабанды с Запада уступают восточным.
Еще раз повторюсь - с этими явлениями надо бороться не пулеметами на границе, а чисткой в министерствах и службах! Иначе тем же СШП хватило бы забора с колючкой на границе с Мексикой! ИМХО

30.05.2010 22:16 СЛаВа
>Граница с Казахстаном - проходной двор. Только в Челябинской области на 750 км 14 пограничных пунктов. Поскольку там малонаселенная степь, можно беспрепятственно ввозить в Росссию любое количество наркотиков, контрабанды, мигрантов и террористов.
Южная граница - вопиющий пример (без)деятельности нашей (не)дееспособной власти.
//1.Якобы неразрешимые пробемы с транзитом "наркотиков, контрабанды, мигрантов и террористов" через територию Казахстана преувеличиваются и педалируются, в основном, либералами. На самом деле есть довольно эффективные методы контроля с помощью соответствующих спецслужб - от ФСБ/КНБ до миграционной полиции. Граница России с Казахстаном (как и с Белоруссией, и с Украиной, с Абхазией и Юж.Осетией, уж на то пошло) вовсе не нужна. Нужна интеграция этих пространств в Россию (в Союзное государство). Ещё раз повторяю: России и странам СНГ нужна хорошо охраняемая общая граница по периметру бывшего СССР. Её обустройство обойдётся и гораздо дешевле

30.05.2010 22:34СЛаВа
продолжение
Все то, что вы перечислили, попадает в Россию почти легально. Во всяком случае - мигранты! (А нелегалы могут находиться в РФ только с подачи коррумпированных товарищей от мэрий, МВД и т.д.). Террористам гораздо комфортнее проникать в Россию из "дружественной" Грузии через Кавказский хребет, чем через степи Казахстана. (Тем более, что 99% террористов - это лица кавказской национальности с российским гражданством. Какой им смысл из Дагестана или Чечни ехать в Москву через Казахстан???) Что касается наркотиков и контрабанды, так это не одиночки-любители, а отлаженная система, которая невозможна без участия продажных шкур от чиновничества, таможенных и пограничных служб и прочих ментов с обеих сторон границы. Нет, есть конечно и "внесистемные" контрабандисты-наркоторговцы, но это всё художественная самодеятельность. Вот как раз их и ловят (чтоб не портили бизнес серьёзным людям) и с помпой показывают по ТВ, чтобы СЛаВа спала спокойней!
см. продолжение

сердитый //По-вашему, все эти наркоторговцы, мигранты, контрабандисты с террористами, нагруженные тюками с наркотой, контрабандными трусами и взрывчаткой, тайно подъезжают к границе, ночью её пересекают, а потом садятся к сообщникам... //
Примерно так. Но не ночью, а средь бела дня. Вчера по НТВ был сюжет как раз на эту тему, где показывали пограничную речку (Челябинская область, 750 км границы), к которой подводят лошадь, груженную наркотиками, хлопают по крупу, она переходит речку, и ее встречают.
Это помимо прочих способов (типа автомобилей и поездов) и без учета коррупции. Зачем отрицать очевидное? Я за интеграцию (обеими руками), но не за фикцию, которая предполагает слепоту со стороны России.
Суть моих возражений не в том, что не надо инеграции. Надо! А в том, что с Белоруссией у нас нет проблем, кроме надуманных, а с Казахстаном (при всем уважении к Назырбаеву) - полно, но их в упор не видят.

30.05.2010 21:57АлекСандр
>В общем Мы с Вами дискутируем об Одном и том же, где то с Разных сторон, Но Точка зрения в Основном Совпадает.
// Согласен вполне!
>Вот насчет Торга как раз и Сомнения..- Нам уже навязали достаточно Предварительных условий и Трудно Их назвать удобными или нужными РФ, а толи еще Будет..?
И Это же Все будет Обязаловкой - Не проторговаться бы, т.е Не проскочить бы
«в запальчивости» Грань из за которой возврата Нет, т.е не выстлать бы дорогу Благими намерениями.
//Я писал, что у меня тоже сомнения насчёт целесообразности всех этих разговоров про ВТО. И ещё раз подчёркиваю, что категорически против как вступления России, Казахстана или Белоруссии в ВТО, так и против существования этой организации, в принципе, ибо она, преимущественно, является инструментом США, Зап.Европы, Японии, Китая. Нам там мало, что светит.
Однако (если исходить из принципа "меньшего зла"),коли уж вступать, то вступать лучше единым фронтом ТС.
См. мои посты ранее.

Продолжение. И самый главный результат Российской политики на белорусском направлении в последнее время, - это изменение массового сознания в Беларуси и понимание наконец что отношения с российскими народами и отношения с правящей олигархией две разные вещи и при чем прямо противоположные. И второй результат это понимание в белорусском обществе, что надо идти на большие даже огромные трудности и менять вектор политики на 180 градусов. И брать пример с Польши, Чехии, Словакии и т.д. иначе ничего не изменится в лучшую сторону, а будет постоянное ухудшение в социальной и политической жизни страны.

Том**3// Я так и не понял - Вы за Таможенный союз и ЕЭП или против? ... Граница должна быть на границе Казахстана с Киргизией, Узбекистаном... у Вас удивительная способность быть "попугаем"... //
Я за любые формы интеграции – особенно за те, что в руке (как СГ), а не в небе (как ЕЭП). Против – либералы. Не для того они разваливали Союз, чтобы способствовать его воссоединению.
ИМХО, ТС создается в качестве замены СГ, а потом его выхолостят или развалят, вступив в ВТО. В отличие от вас, я не вижу оснований доверять власти, которая подписывается под гайдаровскими "реформами" и держит Чубайса на самых ответственных направлениях.
У вас (всех) удивительная способность выдавать желаемое за действительное. Граница должна быть на замке. Особенно с Афганистаном. А южная граница России открыта. Это факт. Остальное мечты-с, имхо, беспочвенные и безнадежные.

Откровенно говоря пока из документов ТС не видно какую же пользу экономике Беларуси этот ТС несет. В СНГ обеспошлинной торговле договаривались , в евразес о беспошлинной торговле тоже договаривались, и в так называемом "союзном государстве" оказывается... договаривались!? А теперь посмотреть кто изъятия делает из этих договоренностей? На протяжении последних 10-15 лет Беларусь постоянно заявляла о курсе ориентации на Россию и это приносило тактические дивиденты, но как стало ясно в последние 2-3 года эта политика ориентации на Россию привела к полному стратегическому краху.
Дело в том что элиты Беларуси отождествляли политику России с интересами народа России, а это в корне ошибочно, политика Росии это в первую очередь да и во все другие очереди - это интересы Российско олигархического капитала. И в свое время Беларуси как это ни больно было 15-20 лет назад надо было ориентироваться на ЕС, потому что сейчас все равно это придется делать только с еще большими издержками.

30.05.2010 22:16СЛаВа
/Граница с Казахстаном - проходной двор. Только в Челябинской области на 750 км 14 пограничных пунктов. Поскольку там малонаселенная степь, можно беспрепятственно ввозить в Росссию любое количество наркотиков, контрабанды, мигрантов и террористов./
Уважаемая СЛаВа! Не сочтите это за хамство, но, пожалуйста, не пишите с таким апломбом о том, чего не знаете. Ваш пост с успехом пошел бы на лавочке возле подъезда, но не здесь. Вы как себе представляете сам процесс? По-вашему, все эти наркоторговцы, мигранты, контрабандисты с террористами, нагруженные тюками с наркотой, контрабандными трусами и взрывчаткой, тайно подъезжают к границе, ночью её пересекают, а потом садятся к сообщникам и
"Гайда, тройка! Снег пушистый,
Ночь морозная кругом;
Светит месяц серебристый,
Мчится парочка вдвоем."?
Вы в самом деле думаете, что тонны героина, контрабанды и прочей "радости" проносят в носках через казахстанскую границу дурачки-курьеры? Так я вас огорчу!
см. продолжение

31.05.2010 10:57Jaba Ada-da31.05.2010 10:06
krepc

.... Рынки сбыта политики умудряются делить по старому Совковому принципу, это даже внутри РФ процветает. ... Думаю политикам глубоко безразлично, кто у кого и что покупает. На мой взгля положение в другом. Существовавшие в СССР Госснаб, Госплан и прочие подобные организации насоздавали свои посреднические фирмы, и занимаются тем же сбытом, только за деньги, называя это бизнесом.--------------------------- Я хорошо это помню,как территориальные госснабовские отрагизации вдруг стали частными. Мне например приходилось работать с такими.Одна из них "Приоксглавснаб".Огромная база была.Правда практически все они благополучно гигнулись.Распродали что было на остатках а работать с поставщиками и потребителями сами,они не умели.Наше предприятие в основном вышли на прямые связи с нашими поставщиками.Помню всю эту эпопею хорошо.И как налаживали новые связи.Например "Безнес-карту России" (есть такой справочник) помнил чуть ли не наизусть.

31.05.2010 10:50krepc31.05.2010 10:24
Том**Это правильно.Только процесс должен быть обоюдным.Т.е. не только Россия должна уважать решения других но и другие должны уважать решения России.Аль не так?/////
Конечно так поэтому я и писал А разделение хотя и произошло по идиотски все таки научило многому ВСЕХ.Но ведь кто то понял это и по своему.
---------------------------------- Нет возражений.

31.05.2010 10:41krepc31.05.2010 10:24
Jaba Ada-da

30.05.2010 23:36
krepc

30.05.2010 23:14
Jaba Ada-da
Ваш пример определения качества и спроса на продукцию не очень убедителен. Лично я могу сказать ну не повезло, бизнес и не чего больше..... Вы не внимательно читаете посты. Я нигде не упомянул о качестве продукции. Качество это отдельный разговор. Я говорил о равнодушии возможных покупателей и непрофессионализме поставщиков, а это никакого отношения к качеству и спросу не имеет. Просто продукция машиностроения Беларуси на западном рынке не интересна для покупателей и не надо пыжиться и обвинять участников форума в предвзятости. //////
Прошу прощения если чем то обидел, я этого не хотел. Хочу спросить, а у НАС в РФ научились представлять товар и предлагают выгодные условия его продажи ?
Попробуйте поработать с любым гос. предприятием.----------------------------------- Вы правы.Наши тоже не на уровне.Но учатся быстрее...нам надеяться на чью-то помощь не приходится.

31.05.2010 10:15 СЛаВа irina //По моему у Лукашенко начались проблемы со сдравым смыслом. Ведет себя как обиженная жена. Все время какие-то капризы и недовольства по любому поводу. Наверно это возрастное и пора на пенсию.
Хотя если вдуматься его и заменить то некем. Придется терпеть.//
Если вы попробуете сформулировать претензии Лукашенко (вместо того чтобы повторять отмазки российских политологов), то увидите, что Лукашенко руководствуется самыми что ни есть практическими соображениями
--------------------------------- Совершенно верно.Тут с Вами согласен полностью.И это правильно,только он руководствуется практическими соображениями ТОЛЬКО для интересов Белоруссии.Почему же Вы отказываете в этом праве руководителям России? Кроме того союз предполагает что его участники поступаются частью своих интересов в пользу союзных.Увы Александр Григорьевич хочет чтобы своими интересами поступались только другие а не он.

31.05.2010 09:46 СЛаВа Том**// Вот никак не пойму. То Вы позиционируете себя как гражданина России, то пишете - "Научитесь хоты бы правильно писать Договора и прочее.". Т.е. эта фраза ясно показывает что Вы себя от России отделяете. Определитесь наконец. //
Что здесь непонятного? Российская либеральная власть - это не России. Не от России мы себя отделяем, а от Ельцина, Гайдара, Чубайса, Дворковича, Сванидзе. Это вам надо определиться------------------------------ Я не Вам вопрос задавал.Мне определяться не нужно,я давно определился с 5 лет когда впервые с отцом и матерью в поле вышел.Вам для справки- Ельцин и Чубайс давно умерли а все кто был в Кремле и правительстве при Ельцине,давно в других местах.Вы живете вчерашним днем.

31.05.2010 10:41
krepc

31.05.2010 10:24 Хочу спросить, а у НАС в РФ научились представлять товар и предлагают выгодные условия его продажи?
Попробуйте поработать с любым гос. предприятием./// В начале своей деятельности в Англии я был официально аккредитованным представителем одной Российской Фирмы, поэтому мое мнение относительно Беларусской промышленности можно смело распространить не только на Россию, но и на все СНГ. Но к России я бы только мог добавить наличие у "российских бизнесменов" необузданного снобизма, хамства и дури.

31.05.2010 00:07krepc30.05.2010 23:48
Немец 06

0.05.2010 23:26
VVV
Выживет и будет развиваться.
Извините но ТОЧНО такие же заявления я слышал на Украинских сайтах начиная с 2003 года. Не хочу быть скотиной посыпающим соль на болячки но БЕЗ Российских финансовых подачек сегодня НИКТО в СНГ не выживет. Никто и никому не нужен кроме России и русских. Беда в том что уже и у русских заканчивается терпение.////////
Экономическая система созданная 70 лет назад работает, и долго будет еще работать. Это как вы уехали от мамы с папой на учебу в другой город. Вы и не умерли, но и без поддержки не можете и возвращаться не хотите.
----------------------------- Точно!

Таможенный союз состоиться и будет запущен 1 июля 2010 года , все документы подписли Путин и Максимов . Еще не поздно подписать и Сидорскому . Остальное - это толочь в ступе воду .

30.05.2010 23:58 СЛаВа Jaba Ada-da ----------------Нет у батьки выбора. Ему предъявлен ультиматум: либо отдашь белорусские предприятия задарма, либо задушим белорусскую экономику (и плевать на российских смежников). Типичный рейдерский захват, совершаемый в лучших традициях дерипасок с крышей на самом верху, только ОМОНа не хватает--------------------------------- Пожалуйста подтвердите этот свой тезис ссылками на факты и документы.Пустые словеса порядком поднадоели.Приведите выписки из документов где заявлено требование России отдать белорусские предприятия "бесплатно" и угроза в противном случае "задушить" белорусскую экономику.

30.05.2010 23:51 VVV 30.05.2010 19:19
krepc

Немец 06 ; русский азиопец
Почему вас так сильно возбудило то что Заседание Высшего органа Таможенного союза состоялось и без Сидорского и им не был подписан договор ?\
\
Заседания Высшего органа ТС НЕ СОСТОЯЛОСЬ. Высший орган состоит из руководителей 3 государств. Это было двустороннее соглашение. Вот этих ников и корежит. Как посмела Белоруссия ослушаться, предъявлять свои условия.-------------------------------- И опять врете.Нагло врете.Возьмите любой здесь пост и в каждом никакой истерики по этому поводу нет.Только сожаление что Лукашенко проводит такую неумную политику и что Россия и Казахстан вполне могут обойтись и без Беларуси....и что Лукашенко одумается наконец и прекратит шантаж.Некрасиво Вы себя ведете...постоянно пишете заведумую неправду и передергиваете.На что Вам уже многие указывали.На кого это вранье рассчитано?Здесь люди грамотные и с жизненным опытом.

31.05.2010 10:15
*СЛаВа
Если вы попробуете сформулировать претензии Лукашенко (вместо того чтобы повторять отмазки российских политологов), то увидите, что Лукашенко руководствуется самыми что ни есть практическими соображениями.
*
Я вчера писал и сегодня повторюсь - Лукашенко с приходом к власти в ТРЕТИЙ раз потерял контроль на совестью и загнал Беларусию в застой.
Не от хорошей жизни в большинстве адекватных государствах руководителям не разрешают больше двух сроков, обычно 8-10 лет, находится у власти.
"Если хочеш имет боеспособную Армию не жалей деньги на пенсии генералам." Это касается и руководителей страны.

30.05.2010 23:46 VVV 30.05.2010 19:01
Немец 06
.\
\
Да только этот ВВП зависит от продажи за бугор углеводородов, от цены на них. Да и денюжки там же оставались в огромных масштабах. Была нефть по 150-рос ВВП. Упала цена-упал ВВП.Для начала расскажите нам какая прогнозируемая цена на нефть заложена в бюджет РФ на 2010 год.Озвучьте плиз.
Теперь пытаемся на белорусах поправить дела, содрав с нее семь шкур.---------------------------------- Зачем же говорить заведомую неправду.ВВП и золотовалютные резервы начали расти когда нефть стала выше 30 долл.за баррель.Вы хоть внимательно слушайтье и читайте

31.05.2010 10:06
krepc

.... Рынки сбыта политики умудряются делить по старому Совковому принципу, это даже внутри РФ процветает. ... Думаю политикам глубоко безразлично, кто у кого и что покупает. На мой взгля положение в другом. Существовавшие в СССР Госснаб, Госплан и прочие подобные организации насоздавали свои посреднические фирмы, и занимаются тем же сбытом, только за деньги, называя это бизнесом. Это профанация, а не бизнес. Так вот эти самые "бизнесмены", а отнюдь не политики, и делят рынки сбыта внутри РФ и СНГ. Кто больше заплатить, тот и законный поставщик. А деньги берут и от поставщика и от покупателя. Но при этом посторонних в эту цепочку никого не пускают. Отсюда и проблемы в сбыте продукции многих заводов в том числе и Беларусского Тракторного.

31.05.2010 10:06
*krepc
Рынки сбыта политики умудряются делить по старому Совковому принципу, это даже внутри РФ процветает.
*
В чём вы ошибаетесь Совковский принцип тут не причём. Такя делёжка идёт ВЕЗДЕ и всегда. Каждый защищает свои интересы ему доступными средствами. Это нормально. Что НЕнормально то что из-за амбиций Лукашенко Беларусия не удел. При том что у беларусов достаточно действительно хороших конкурентноспособных товаров.

30.05.2010 23:10VVV30.05.2010 00:47
Немец 06

29.05.2010 23:50
Valeri
ЗА КОГО ВЫ ОТДАДИТЕ СВОЙ ГОЛОС НА ВЫБОРАХ в 2012 ГОДУ (если нынешняя власть ещё дотянет до этого времени)?
...
Чтобы "смельчаки" не робели, я сразу скажу за кого я отдам свой голос.
ТОЛЬКО ЗА КПРФ!
Да и флаг вам в руки и барабан на шею. Могу предсказать уже сейчас - Скорее Россия как государство перестанет существовать чем русские позволят ещё раз комунистам к ним на шею залезть. Это в социалистических Китаях и Беларусиях могут себе позволить выбирать беспредельщиков во власть. Русские предпочитают АДЕКВАТНЫХ руководителей БЕЗ партбилетов.//
/
А не врешь? Путин то как раз с Едроссами связан.--------------------------------- Он не врет.Путин имеет статус лидера партии,но членом ЕР не является.Так что партбилета у него нет.

СЛаВа , 09:46 , с каких пор Вы - мадам заметили , что бывшие члены КПСС , перечисленные Вами , стали либеральной властью России ?

31.05.2010 10:24
Том**Это правильно.Только процесс должен быть обоюдным.Т.е. не только Россия должна уважать решения других но и другие должны уважать решения России.Аль не так?/////
Конечно так поэтому я и писал А разделение хотя и произошло по идиотски все таки научило многому ВСЕХ.Но ведь кто то понял это и по своему.

31.05.2010 09:59
*krepc
Извиняюсь но я любопытствовал на счет служил или нет не ради прикола.Просто система пенсионная у нас в РФ такая. Мне самому пришлось с этим столкнутся.
*
Не зачто. Я ответил честно.

31.05.2010 10:24
Jaba Ada-da

30.05.2010 23:36
krepc

30.05.2010 23:14
Jaba Ada-da
Ваш пример определения качества и спроса на продукцию не очень убедителен. Лично я могу сказать ну не повезло, бизнес и не чего больше..... Вы не внимательно читаете посты. Я нигде не упомянул о качестве продукции. Качество это отдельный разговор. Я говорил о равнодушии возможных покупателей и непрофессионализме поставщиков, а это никакого отношения к качеству и спросу не имеет. Просто продукция машиностроения Беларуси на западном рынке не интересна для покупателей и не надо пыжиться и обвинять участников форума в предвзятости. //////
Прошу прощения если чем то обидел, я этого не хотел. Хочу спросить, а у НАС в РФ научились представлять товар и предлагают выгодные условия его продажи ?
Попробуйте поработать с любым гос. предприятием.

Немц(у) 06. Благодарю за ссылку.

30.05.2010 23:58
СЛаВа

Jaba Ada-da // ...беларусские производители смогут поставлять свою продукцию только в РФ и Казахстан. Нигде больше... продукция Беларуси не интересна. ... Белорусская продукция (если речь о машиностроении) - это наполовину наша продукция. Мы должны быть заинтересованы в том, чтобы она продавалась, а не злорадствовать, что она скапливается на складах. /// В моих постах нет ни тени злорадства. Я изложил суть вопроса с проф.точки зрения, так как сорок лет занимался экспортом машин и оборудования из СССР из них 16 лет проработав в Англии. Я повторю еще раз. Одной заинтересованности поставщика мало. Беларусская промышленность не готова работать в рыночных условиях. Этому надо учиться, но за один день этому не научишься. Нужны годы упорного труда и деньги (как известно за учебу надо платить), поскольку ни один уважающий себя меркетолог и агент бесплатно выводить на рынок неизвестного поставщика (тем более в машиностроении) не будет, халява здесь не пройдет.

30.05.2010 22:34 СЛаВа Немец 06// ...так называемые модернизации (белорусских) НПЗ ведутся за счёт Российских налогоплательщиков... Извините, Слава, но я ...разбираюсь КАК работает рекламный лохотрон... Запомните и не пытайтесь мне впаривать лапшу. //
Ха! А кто мешает "хозяевам" России тратить средства налогоплательщиков на модернизацию? А не вкладывать их в распилочные проекты или вывозить из страны? Бездарность, коррумпированность и жадность. Не профукают, так украдут.------------------------------- Я понимаю что ненависть к власти Вам глаза застит,но нельзя же так явно демонстрировать свое нежелание быть в курсе событий.Российские НПЗ модернизируются.И здесь на Км об этом уже писали.Лукойл например этим занимается на свои деньги а не на деньги российских налогоплательщиков.

30.05.2010 22:16 СЛаВа krepc // Границы как таковой государственной ни с Белоруссией ни с Казахстаном нет. //
И чего хорошего? Граница с Казахстаном - проходной двор. Только в Челябинской области на 750 км 14 пограничных пунктов. Поскольку там малонаселенная степь, можно беспрепятственно ввозить в Росссию любое количество наркотиков, контрабанды, мигрантов и террористов.
Южная граница - вопиющий пример (без)деятельности нашей (не)дееспособной власти. ------------------------------- Я так и не понял- Вы за Таможенный союз и ЕЭП или против? Если за то Ваше заявление об установлении жестской границы с Казахстаном- просто глупо.Граница должна быть на границе Казахстана с Киргизией,Узбекистаном и т.д. Это будет общая граница Т.С,Так что Вы определитесь Вы ЗА или ПРОТИВ.Кроме того у Вас удивительная способность быть "попугаем"...т.е. десятки раз повторять одно и то же.Вам уже объяснили однажды довольно подробно про этот вопрос,а Вы сделали вид что не читали и завели пластинку по-новой.

VVV , 30.05.2010 , на Ваш вопрос : " А все ли члены КПСС были коммунистами ?" . Надо было спросить у члена КПСС , то есть у Вас . Только во всех партиях , после развала КПСС , оказались в руководстве бывшие члены КПСС .

30.05.2010 23:36
krepc

30.05.2010 23:14
Jaba Ada-da
Ваш пример определения качества и спроса на продукцию не очень убедителен. Лично я могу сказать ну не повезло, бизнес и не чего больше..... Вы не внимательно читаете посты. Я нигде не упомянул о качестве продукции. Качество это отдельный разговор. Я говорил о равнодушии возможных покупателей и непрофессионализме поставщиков, а это никакого отношения к качеству и спросу не имеет. Просто продукция машиностроения Беларуси на западном рынке не интересна для покупателей и не надо пыжиться и обвинять участников форума в предвзятости. Не профессионализм Ваших предприятий заключается в неумении представить товар и предложить выгодные условия его продажи. Не желании вкладывать деньги в маркетинг, платить агентам и пр. и пр. Короче, Ваша промышленность не готова к работе в условиях рынка, она может работать только в условиях плановой экономики, ожидая нарядов и разнарядок, а такой порядок работы канул в лету и не вернется.

30.05.2010 21:44 krepc 30.05.2010 21:16
Немец 06
Границы как таковой государственной ни с Белоруссией ни с Казахстаном нет. И попить пивка НАМ съездить проблем нет. А разделение хотя и произошло по идиотски все таки научило многому всех.Главное уважать решения других, и постараться понять их.----------------------------------------- Это правильно.Только процесс должен быть обоюдным.Т.е. не только Россия должна уважать решения других но и другие должны уважать решения России.Аль не так?

30.05.2010 20:34 krepc 30.05.2010 20:00
русский азиопец
Не увлекайтесь объясненными и журналистскими штампами о всеобщем благоденствии от ТС. Я имел в виду совсем другое. Почему нет трагических заявлений от Белорусов ? Выходит весь этот союз им по барабану, и ни какой трагедии нет.------------------------------------- Вы невнимательно читаете.Заявление как раз есть.Белоруссия заявила что готова подписать документы до 1-го июля.

irina //По моему у Лукашенко начались проблемы со сдравым смыслом. Ведет себя как обиженная жена. Все время какие-то капризы и недовольства по любому поводу. Наверно это возрастное и пора на пенсию.
Хотя если вдуматься его и заменить то некем. Придется терпеть.//
Если вы попробуете сформулировать претензии Лукашенко (вместо того чтобы повторять отмазки российских политологов), то увидите, что Лукашенко руководствуется самыми что ни есть практическими соображениями. И договорами, подписанными российскими руководителями.
А на любовь (если вы о ней) российских либералов он давно не рассчитывает.

31.05.2010 07:37
Немец 06

31.05.2010 01:36
krepc
Извини Немец но я не баба Лера и мне наплевать на цвет флага производителя продукции.Меня интересует только цена, качество, и возможность тех. обслуживании, а с Белорусами так как большая часть комплектующих производится в РФ дальше сделать можно вывод.
С логики нормального покупателя я с вами полностью согласен. А как быть ЕДИТСТВЕНОМУ производителю тракторов "Беларусь"? Как быть тем тысячам работяг этого завода и их семьям? Рынка сбыта НЕТ.//////
Рынки сбыта политики умудряются делить по старому Совковому принципу, это даже внутри РФ процветает.

31.05.2010 07:26
Немец 06
Извиняюсь но я любопытствовал на счет служил или нет не ради прикола.Просто система пенсионная у нас в РФ такая. Мне самому пришлось с этим столкнутся.

Том**// Вот никак не пойму. То Вы позиционируете себя как гражданина России, то пишете - "Научитесь хоты бы правильно писать Договора и прочее.". Т.е. эта фраза ясно показывает что Вы себя от России отделяете. Определитесь наконец. //
Что здесь непонятного? Российская либеральная власть - это не России. Не от России мы себя отделяем, а от Ельцина, Гайдара, Чубайса, Дворковича, Сванидзе. Это вам надо определиться.
России нужен союз с Белоруссией. А олигархам нужно хапнуть белорусские заводы (как они хапнули российские), и плевать им на интересы белорусов и русских (на которых они давно наплевали).

По моему у Лукашенко начались проблемы со сдравым смыслом. Ведет себя как обиженная жена. Все время какие-то капризы и недовольства по любому поводу. Наверно это возрастное и пора на пенсию.
Хотя если вдуматься его и заменить то некем. Придется терпеть.

30.05.2010 23:26 VVV - Злой
.// /
Выживет и будет развиваться. Залогом отсутствие коррупции, воровства в государственных масштабах, управляемость страны, единство нации. Здесь главное устоять перед "принуждением к объединению в империю".А то пишем в документах о ТС одно, на практике другое, выводим из под его действия то, что выгодно.Аналогично было с Договором о Союзном государстве.
, а Белоруссия и АГЛ виноваты.Читайте первоисточники,а не журналистов.----------------------------- Вот никак не пойму.То Вы позиционируете себя как гражданина России то пишете - "Научитесь хоты бы правильно писать Договора и прочее.". Т.е. эта фраза ясно показывает что Вы себя от России отделяете.А потом вдруг - "Нарушаем подписанные документы". Так кто Вы "таинственный незнакомец"? Определитесь наконец.И еще- развиваться без ресурсов и кооперации с Россией и поддерживать нынешний уровень социалки в ближайшие несколько десятков лет Белоруссия не сможет.А Вы из каких "первоисточников" инфу берете?

31.05.2010 01:36
*krepc
Извини Немец но я не баба Лера и мне наплевать на цвет флага производителя продукции.Меня интересует только цена, качество, и возможность тех. обслуживании, а с Белорусами так как большая часть комплектующих производится в РФ дальше сделать можно вывод.
*
С логики нормального покупателя я с вами полностью согласен. А как быть ЕДИТСТВЕНОМУ производителю тракторов "Беларусь"? Как быть тем тысячам работяг этого завода и их семьям? Рынка сбыта НЕТ.
А теперь прикинте что под приобретение уже в России призведёных тракторов этого класса государство даёт беспроцентные кредиты, а под беларуские товары фигвам. Самое прикольное что поставщики комплектующих одни и теже. Соответствено и качество практически одно и тоже. А небыло бы границы как Путин предлагал Лукашенко ещё в 2003 году и МИЛИАРДЫ денег только на тракторе съэкономили бы.

31.05.2010 01:11
*krepc
Получается,что вы были военным и служили в районах крайнего севера.Это так?
*
Нет не так. На райнем Севере кроме военных есть ещё и куча народу которые там живут и просто работают. Знаете где находится Полюс Холода? Военных там и близко нет, а температуру кто-то смотрит на градусниках. Поэтому меня прикалывает когда либерасты начинают истерить по поводу Колымы, Магадана и прочих районов Сибири. На сколько я знаю самая холодная "зона" была от нас южнее на 500 км.
В Армии я служил на Дальнем Востоке.

31.05.2010 00:29
Немец 06

31.05.2010 00:07
krepc
Экономическая система созданная 70 лет назад работает, и долго будет еще работать.
Правда? Я вчера приводил пример бабе Лере. МАЗ, КаМаЗ, КрАЗ. Для Российского рынка практически остался КаМаЗ. Остальные сидят в переднице. Это только ОДИН пример, а таких я вам могу насобирать сотни.//////
Извини Немец но я не баба Лера и мне наплевать на цвет флага производителя продукции.Меня интересует только цена, качество, и возможность тех.обслуживании, а с Белорусами так как большая часть комплектующих производится в РФ дальше сделать можно вывод.

Извиняюсь за Реплику от 31.05.2010 00:41
АлекСандр (Часть 1)
Это с Иной ветки.
Уже тянет в Сон, пора линять в кровать.

Jab(е) Ada-d(е). На Ваш от 30.05.2010 23:37
Позволь Не согласиться.
Кто Это такие - Руководство страны, те же Обыватели, но имеющие Больший объем информации и хотелось бы думать – груз Ответственности.
А ежели еще проще – чиновники, по долгу службы призванные Обихаживать Народ – налогоплательщик, Тех кто Их Содержит и кому Они обязаны Служить.
Они ж Присвоили себе функции Которые Им Никто Не давал – стали Над Народом,
а Их место у Подножия..
Насчет контроля переговоров.
Никто и Не требует тонкости - подробности интриг в рамках встреч Один на один, раскрывать много Ходовые комбинации на Благо Своего Народа и пр. дребедень.
Но Народ Имеет Право, а чиновники Обязаны доводить до Народа Свою линию поведения – действия и в Особых случаях Согласовывать через Референдумы и пр.,
а Не кормить Свой (ежели Он свой) Народ (СМИ – TV)трепом.

31.05.2010 00:22
Немец 06

30.05.2010 23:51
VVV
Заседания Высшего органа ТС НЕ СОСТОЯЛОСЬ. Высший орган состоит из руководителей 3 государств. Это было двустороннее соглашение. Вот этих ников и корежит. Как посмела Белоруссия ослушаться, предъявлять свои условия.
Я 25 лет прожил и работал на Крайнем Севере. По законам РФ мои друзья сегодня с 45 лет на пенсии. Пенсия у многих зашкаливает за 15-20000 рублей. Мои друзья в Беларусии НЕМОГУТ пользоваться ТАКИМИ деньгами просто потому что живут в ДРУГОМ государстве. Пенсии у них чуть больше прожиточного минимума Беларусии. Вот ЭТОТ маразм незалежности меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО коробит.//////
Получается,что вы были военным и служили в районах крайнего севера.Это так?

(Часть 1)
Lik(е). На Ваши от 30.05.2010 21:34, 21:41
Ну что Инет возьмут за «горло» Я даже и Не сомневаюсь – Это просто вопрос времени.
Хотя и есть множество Сайтов которые Необходимо приХлопнуть, но прижмут типа KM.RU.
Насчет Само спасения..
Полагаю, что идут некие скрытые процессы кои Плеснут когда назреет Ситуация.
Когда ?
Полагаю, что есть Репер – заканчивается Привольная пора, финансы начинают «напевать романсы», что Должно привести:
* или к Социальному взрыву – когда Кушать нечего мозги у Обывателя быстро проясняются;
* или Серьезному «завинчиванию гаек», что опять таки прочищает мозги Обывателю.
Полагаю, что в обеих вариантах во первых Не поздоровится «интеллигенции»
по ленински и либеральным трепачам.
Власти конечно учитывают и готовятся к Подобному сценарию – не Зря ж такая Льготная возня начата возле силовиков Всех мастей.
В общем время Выхода Русских из «сонного отупения» ориентировочно можно спрогнозировать, вопрос в Ином – какие Силы подсуетятся в качестве Авангарда ?

31.05.2010 00:07
*krepc
Экономическая система созданная 70 лет назад работает, и долго будет еще работать.
*
Правда? Я вчера приводил пример бабе Лере. МАЗ, КаМаЗ, КрАЗ. Для Российского рынка практически остался КаМаЗ. Остальные сидят в переднице. Это только ОДИН пример, а таких я вам могу насобирать сотни. Трактор "Беларусь" знаменит на весь мир. Для Российских колхозников практически табу. Завод автобусов ЛАЗ г. Львов. Для Российских рынков табу.

30.05.2010 23:51
*VVV
Заседания Высшего органа ТС НЕ СОСТОЯЛОСЬ. Высший орган состоит из руководителей 3 государств. Это было двустороннее соглашение. Вот этих ников и корежит. Как посмела Белоруссия ослушаться, предъявлять свои условия.
*
Я 25 лет прожил и работал на Крайнем Севере. По законам РФ мои друзья сегодня с 45 лет на пенсии. Пенсия у многих зашкаливает за 15-20000 рублей. Мои друзья в Беларусии НЕМОГУТ пользоваться ТАКИМИ деньгами просто потому что живут в ДРУГОМ государстве. Пенсии у них чуть больше прожиточного минимума Беларусии. Вот ЭТОТ маразм незалежности меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО коробит.
В документах ТС есть и эти вопросы. Вопросы взаимного признания трудовых стажев и пенсий.

30.05.2010 23:48
Немец 06

0.05.2010 23:26
VVV
Выживет и будет развиваться.
Извините но ТОЧНО такие же заявления я слышал на Украинских сайтах начиная с 2003 года. Не хочу быть скотиной посыпающим соль на болячки но БЕЗ Российских финансовых подачек сегодня НИКТО в СНГ не выживет. Никто и никому не нужен кроме России и русских. Беда в том что уже и у русских заканчивается терпение.////////
Экономическая система созданная 70 лет назад работает, и долго будет еще работать. Это как вы уехали от мамы с папой на учебу в другой город. Вы и не умерли, но и без поддержки не можете и возвращаться не хотите.

30.05.2010 23:46
*VVV
Да только этот ВВП зависит от продажи за бугор углеводородов, от цены на них. Да и денюжки там же оставались в огромных масштабах. Была нефть по 150-рос ВВП. Упала цена-упал ВВП.
Теперь пытаемся на белорусах поправить дела, содрав с нее семь шкур.
*
Глупости.
Финплан РФии был ПОСТОЯНО заточен под РЕАЛЬНЫЕ цены но не те что раскручивали спекулянты на рынках. Поднимите архив статей Леонтьева на этом сайте и сами почитайте. Он был ярым противником когда Кудрин загонял лишнии милиарды в стабфонд выводя из России и недавая никому пальчики в него засунуть. Только я тогда не только Леонтьева читал но и заявления Кудрина. Поэтому прекрасно понимал ЗАЧЕМ всё это делалось.
Беларусия сегодня оказалась в положении когда её просто внаглую загоняют в кредитную кабалу, а вот расчитываться придётся России.

Jaba Ada-da // ...беларусские производители смогут поставлять свою продукцию только в РФ и Казахстан. Нигде больше... продукция Беларуси не интересна. ... Так что выбор за Батькой. Или быть равным среди равных или быть на задворках ... //
Белорусская продукция (если речь о машиностроении) - это наполовину наша продукция. Мы должны быть заинтересованы в том, чтобы она продавалась, а не злорадствовать, что она скапливается на складах.
Нет у батьки выбора. Ему предъявлен ультиматум: либо отдашь белорусские предприятия задарма, либо задушим белорусскую экономику (и плевать на российских смежников). Типичный рейдерский захват, совершаемый в лучших традициях дерипасок с крышей на самом верху, только ОМОНа не хватает. К интересам России (как страны и народа) это не имеет никакого отношения.
И не надо врать насчет равенства. Если сейчас белорусам хамят, то, когда обуют (в смысле разденут), будут плевать в лицо, как русскому народу: "лентяи, пьяницы, привыкли сидеть на шее хозяев".

30.05.2010 19:19
krepc

Немец 06 ; русский азиопец
Почему вас так сильно возбудило то что Заседание Высшего органа Таможенного союза состоялось и без Сидорского и им не был подписан договор ?\
\
Заседания Высшего органа ТС НЕ СОСТОЯЛОСЬ. Высший орган состоит из руководителей 3 государств. Это было двустороннее соглашение. Вот этих ников и корежит. Как посмела Белоруссия ослушаться, предъявлять свои условия.

0.05.2010 23:26
*VVV
Выживет и будет развиваться.
*
Извините но ТОЧНО такие же заявления я слышал на Украинских сайтах начиная с 2003 года. Не хочу быть скотиной посыпающим соль на болячки но БЕЗ Российских финансовых подачек сегодня НИКТО в СНГ не выживет. Никто и никому не нужен кроме России и русских. Беда в том что уже и у русских заканчивается терпение.

30.05.2010 19:01
Немец 06
Сбылось. Белоруссия - сборочный цех Советского Союза, и ее продукция до кризиса была худо-бедно востребована в бывших союзных республиках. Но кризис привел республики на грань банкротства, а из банкротов покупатели никудышные. Вдобавок и транзитные потоки перестали приносить былые сверхприбыли в белорусскую казну. В итоге Казахстан в "общесоюзном" рейтинге с $11800 ВВП на душу населения поднялся на 5-е место, а Белоруссия опустилась в лучшем случае на 6-е место, которое занимал Казахстан.\
\
Да только этот ВВП зависит от продажи за бугор углеводородов, от цены на них. Да и денюжки там же оставались в огромных масштабах. Была нефть по 150-рос ВВП. Упала цена-упал ВВП.
Теперь пытаемся на белорусах поправить дела, содрав с нее семь шкур.

30.05.2010 21:39
АлекСандр

.... Нет Информации коей можно и нужно Доверять – Обывателю предлагают просто Игру типа: Веришь – Не веришь. .... Вообще такая информация, - это служебная тайна и за разглашение переговорного процесса, тем более на межгосударственном уровне, в советские времена квалифицировались как "измена родине". Так что на мой взгляд за такую информацию в СМИ журналистам надо головы отрывать, а их источников как минимум с работы гнать. Не дело народной массы, т.е.обывателей, контролировать и корректировать переговорный процесс руководства страны с иностранными коллегами.

30.05.2010 23:14
Jaba Ada-da
Ваш пример определения качества и спроса на продукцию не очень убедителен. Лично я могу сказать ну не повезло, бизнес и не чего больше.

30.05.2010 23:19
*АлекСандр
*
Пожалуйста:
Американский инвестор пожаловался Медведеву на зеленоградский "Микрон"
http://regnum.ru/news/1288465.html

30.05.2010 12:33
Михалыч

В СССР была одна партия КПСС и все вышли партии из КПСС !!! О чем спор , во всех партиях бывшие члены КПСС !!!\
\
Михалыч! А у меня вопрос. А все ли члены КПСС были коммунистами? Горбачев однозначно нет. Только партийный билет носил. Ибо поступал не так как написано в Уставе КПСС: страна в разрухе, а он дачу в Форосе строит.

30.05.2010 02:55Злой
-Выживет,кто же спорит.Только та "гениальная" лукашенковская модель экономики рухнет.Она и сейчас рушится,не зря же Лукашенко набирает займы где может.Денег нет а надо выполнять обязательства.И выборы на носу.//
/
Выживет и будет развиваться. Залогом отсутствие коррупции, воровства в государственных масштабах, управляемость страны, единство нации. Здесь главное устоять перед "принуждением к объединению в империю". Равноправным отношением да. А то пишем в документах о ТС одно, на практике другое, выводим из под его действия то, что выгодно. Стыдоба. Аналогично было с Договором о Союзном государстве.
Нарушаем подписанные документы, а Белоруссия и АГЛ виноваты. Научитесь хоты бы правильно писать Договора и прочее.
Читайте первоисточники, а не журналистов.

30.05.2010 22:45
*krepc
Но добиваться уважения кулаками, происходит и внутри РФ. И эти методы применяют и к соседям. Мы воспитывались одной системой и методы добиться уважения у нас одни.
*
То что мы все воспитаники одной системы согласен и при случае репу начистить не сильно будем возражать тоже согласен. Но вот те "войны что велись при Путине с князьками можно было ну ооочень спокойно избежать. Прояви незалежные хоть чуть чуть сображения. Сердить медведя себе дороже. Пока руководители России сдерживались и не переходили границы разумного даже в "Войне 080808". Как долго это будет продолжатся?
Для меня абсолютно непонятно как получилось что Лукашенко перехватил лавры Ющенского дебилизма. Может он и не перехватывал, а просто хорошо прятался за ним? А теперь когда Ющенко не стало и вся грязь стала видна напрямую? Незнаю.

Немц(у) 06. На Ваш от 30.05.2010 22:24
Да нет, Я про «фокусы» ВВП наслышан, но есть одно Но..
Иностранцы конечно во многих Наших реалиях ведут Себя достаточно Наивно – насмотрелся вдосталь, Но и дурить Их можно только до какого то Момента.
А потом Ответная и Постоянная реакция имеющая в Основе поведение типа: Маленькая ложь рождает Большое недоверие.
Уверен, что рано или поздно Придется Отвечать по однажды подписанным документам, принятым решениям и пр.
И мне Не нравится, что за Эти «фокусы» придется Отвечать Нашим Детям, Внукам и т.д.
Сегодня Россия Большое, но больное Государство, а не Полигон для Отработок дебильных либеральных идеек и Не курсы для ускоренной переподготовки на Тронные роли.
И если Не затруднит – дайте ссылку на Открытое письмо.., что то Не могу разыскать.

Русскому азиопцу
" Надо было принимать Россию в ВТО побыстрому, пока Ельцин был у руля. Но жадность их сгубила."
_
При Ельцине Россию в ВТО принять не могли, т.к. он не соглашался на самое главное условие буржуев: открыть финансовый рынок России для филиалов западных банков. Т.е. буржуи хотели лишить ЦБ РФ права на выдачу и отзыв лицензий на банковскую деятельность в России. В этом случае Россия попадала бы в полную финансовую зависимость от Уолл-стрит. Ни поддерживать курс рубля, ни устанавливать ставку рефинансирования ЦБ РФ уже не мог бы. Отечественные банки просто лопнули бы, а рубли окончательно превратились бы в "дерево".

30.05.2010 02:47Злой
30.05.2010 00:52 БелорусИ чтой та так задело многих агитпроповцев позиция Белоруссии, а? Кричали, мол обойдемся без нее. Так и обходитесь. Чего разорались?-------------------------- Кто раскричался? Не выдавайте желаемое за действительное.Уже обходимся.Попробуйте вы обойтись.Вот это как раз проблематично.Белоруссия УЖЕ дала обратный ход и заявила что готова подписать соглашение до 1-го июля.Шантаж не удался.Инфу можете посмотреть здесь же на Км./
/
Белоруссия обратный ход не дала. Она заявила, что готова подписать ТС до 1 июля, но с учетом ее требований. Читайте первоисточники, а не интерпретацию журналистов от агитпропа.

30.05.2010 20:34
krepc

30.05.2010 20:00 русский азиопец
.... . Почему нет трагических заявлений от Белорусов? Выходит весь этот союз им по барабану, и ни какой трагедии нет ......Тем хуже для них. Правильно написал Малай в посте от 20:34, что реально беларусские производители смогут поставлять свою продукцию только в РФ и Казахстан. Нигде больше, повторю НИГДЕ, реально на Западе во всяком случае продукция Беларуси не интересна. Я лично много раз пытался пропихнуть беларусские машины в Англии и других странах Европы и встретил полное равнодушие со стороны возможных покупателей и не профессионализм беларусских поставщиков, так что бросил эту затею и больше к ней не возвращаюсь. Так что выбор за Батькой. Или быть равным среди равных или быть на задворках рынка с гордо поднятой головой.

30.05.2010 22:34
*СЛаВа
Ха! А кто мешает "хозяевам" России тратить средства налогоплательщиков на модернизацию?
*
Извините но вы слишком сильно подвержены либеральным СМИ. То что есть всё вами перечисленое никто не сомневается. Только вот РЕАЛЬНЫЕ масштабы слегка расходятся с теми цифрами что распространяют СМИ. В разы расходятся.
Поднимите ТЕХНИЧЕСКИЕ сайты и вы увидите что в России на порядок больше модернизируется чем хотят представить либеральные СМИ, а уж по сравнению с Беларусией вообще не сравнимо. Пишу потому что знаю СКОЛЬКО покупок делала России в Германии. Согласитесь 68% госдохода Германии от закупок в МАШИНОСТРОЕНИИ сделаных Россией это ОООЧЕНЬ много. Теперь Украина будет большую часть из этого куска получать. Казахстан имеет свой кусок, а Беларусия носом ворочает. Богатые наверно.

30.05.2010 00:47
Немец 06

29.05.2010 23:50
Valeri
ЗА КОГО ВЫ ОТДАДИТЕ СВОЙ ГОЛОС НА ВЫБОРАХ в 2012 ГОДУ (если нынешняя власть ещё дотянет до этого времени)?
...
Чтобы "смельчаки" не робели, я сразу скажу за кого я отдам свой голос.
ТОЛЬКО ЗА КПРФ!
Да и флаг вам в руки и барабан на шею. Могу предсказать уже сейчас - Скорее Россия как государство перестанет существовать чем русские позволят ещё раз комунистам к ним на шею залезть. Это в социалистических Китаях и Беларусиях могут себе позволить выбирать беспредельщиков во власть. Русские предпочитают АДЕКВАТНЫХ руководителей БЕЗ партбилетов.//
/
А не врешь? Путин то как раз с Едроссами связан.

30.05.2010 22:16
СЛаВа

krepc // Границы как таковой государственной ни с Белоруссией ни с Казахстаном нет. И попить пивка НАМ съездить проблем нет. //
И чего хорошего? Граница с Казахстаном - проходной двор. Только в Челябинской области на 750 км 14 пограничных пунктов. Поскольку там малонаселенная степь, можно беспрепятственно ввозить в Росссию любое количество наркотиков, контрабанды, мигрантов и террористов.////
Но подписание или не подписание ТС проблему наркотиков или террористов не решит.

30.05.2010 22:09
Немец 06
Но добиваться уважения кулаками, происходит и внутри РФ. И эти методы применяют и к соседям. Мы воспитывались одной системой и методы добиться уважения у нас одни.

Немец 06// ...так называемые модернизации (белорусских) НПЗ ведутся за счёт Российских налогоплательщиков... Извините, Слава, но я ...разбираюсь КАК работает рекламный лохотрон... Запомните и не пытайтесь мне впаривать лапшу. //
Ха! А кто мешает "хозяевам" России тратить средства налогоплательщиков на модернизацию? А не вкладывать их в распилочные проекты или вывозить из страны? Бездарность, коррумпированность и жадность. Не профукают, так украдут.
Извините, Немец, но я, при всем уважении, пишу не для вас (а вы, полагаю, не для меня). Мы пишем, чтобы высказать свою точку зрения и опровегнуть то, с чем мы не согласны.

30.05.2010 21:57
*АлекСандр
То есть равенства как раз нет. Идёт торг.».
Вот насчет Торга как раз и Сомнения..- Нам уже навязали достаточно Предварительных условий и Трудно Их назвать удобными или нужными РФ, а толи еще Будет..?
*
В общем то вы правы только вам похоже неизвестно что УЖЕ подписав документы по ограничению помощи сельскому хозяйству Вова Путин в один прекрасный момент просто послал ВТО на три весёлых буквы и увеличил поддержку Российских сельхоз производителей в ДВОЕ. Результ, в России третий год ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО зерна.
Можете успокоится лилипутины уже давно никому ничего не отдают. Пусть либерасты не вякают. Русские научились отстаивать СВОИ интересы. Правда делают это как-то не всегда понятно для нормальных людей. Я называю "По КГБэшному" до последнего момента никто не понимает что их развели как последнего лоха. Вчера читал открытое письмо к Медведеву от американских Нанотехнологических концернов. Инфу собрали и послали нафиг. Чубайс расстарался.

30.05.2010 21:32
Малай
Желание показать свою огромную значимость, в развитии целого государства, мне понятна. Но самое смешное для этого вами используются странные методы определения своей то есть НАШЕЙ ОБЩЕЙ значимости. Якобы ===«белорусский народ испытывает только потому что есть необъятный российский рынок куда можно сбыть мягко говоря мало конкурентный товар и дотация на энергоресурсы.»==== Я очень сожалею но мы не можем похвастать ни каким товаром, который бы сами произвели. А на счет энергоресурсов, так и Белорусы к газу имеют такое же отношение как и Москвичи.
Месторождения эксплуатируемые сейчас разрабатывались и ими тоже.

krepc // Границы как таковой государственной ни с Белоруссией ни с Казахстаном нет. И попить пивка НАМ съездить проблем нет. //
И чего хорошего? Граница с Казахстаном - проходной двор. Только в Челябинской области на 750 км 14 пограничных пунктов. Поскольку там малонаселенная степь, можно беспрепятственно ввозить в Росссию любое количество наркотиков, контрабанды, мигрантов и террористов.
Южная граница - вопиющий пример (без)деятельности нашей (не)дееспособной власти. Она в упор не видит проблемы там, где они есть, и создает их там, где их нет - например, в Белоруссии.

30.05.2010 21:44
*krepc
Границы как таковой государственной ни с Белоруссией ни с Казахстаном нет. И попить пивка НАМ съездить проблем нет. А разделение хотя и произошло по идиотски все таки научило многому всех.Главное уважать решения других, и постараться понять их.
*
Блин как вам повезло. Вчера читал а сейчас не могу найти КАК Беларуские пограничники выкидывают на границе пасажиров из Украины проезжающие в Россию "пивка попить". Понимаеш ли бумажки не соответствуют БЕЛАРУСКИМ законам. И плевать героям что на улице зима что у людей малолетнии дети. НИЗЯЯЯЯЯ!!!!!
Извините но ПОКА я вижу ТРЕБОВАНИЯ всех незалежных князьков от России получить уважения. Но вот почему-то практически НИ У КОГО не встречаю чтоб кто-то посчитал нужным уважать мнение России. Приходится русским ВЫШИБАТЬ кулаками уважение у незалежных князьков.
На соседней странице статья: «Россия — это очень хитрая, дерзкая страна»
И это заявляет представитель государства.

Русскому азиопц(у). На Ваш от 30.05.2010 21:08
В общем Мы с Вами дискутируем об Одном и том же, где то с Разных сторон, Но Точка зрения в Основном Совпадает.
Уточнюсь насчет Вашего:
«.Вступление каждого кандидата в ВТО оговаривается специальными условиями.
То есть равенства как раз нет. Идёт торг.».
Вот насчет Торга как раз и Сомнения..- Нам уже навязали достаточно Предварительных условий и Трудно Их назвать удобными или нужными РФ, а толи еще Будет..?
И Это же Все будет Обязаловкой - Не проторговаться бы, т.е Не проскочить бы
«в запальчивости» Грань из за которой возврата Нет, т.е не выстлать бы дорогу Благими намерениями..

30.05.2010 21:24
*СЛаВа
И что здесь нового? Российские "отцы народа" тащат из дома, а белорусский батька тащит в дом.
*
Простите вы случаем по професии не журналист? У вас высокопрофесионально получается выдёргивать из статьи апетитные кусочки.
Например вы в очередной раз "забыли" вставить что так называемые модернизации НПЗ ведутся за счёт Российских налогоплательщиков. КТО будет кредиты возвращать? Так же вы "забыли" указать что модернизация ведётся ТОЛЬКО последнии пару лет(А раньше всех устраивала производительность?) когда стало ОКОНЧАТЕЛЬНО известно что продавать придётся и продавать России. Умолчали что ЛЮБЫЕ предложения со стороны России принять участие в модернизации ПРЕСЕКАЮТСЯ папой Лукой на корню.
Извините Слава но я слишком долго работаю в рекламе и КОМПЕТЕНТНО разбираюсь КАК работает рекламный лохотрон. Практически одни и теже способы что и в СМИ.
Запомните и не пытайтесь мне впаривать лапшу. Со мной такие дешёвые номера не проходят.

Кстати, странные ошибки делают порой и СМИ... Я как-то уже отмечал несколько таких эпизодов и на КМ.RU. И эта статья не исключение. Премьер Казахстана Масимов назван Максимовым... Конечно, неплохо было бы, если бы у премьера Казахстана была фамилия именно Максимов, как-то для нас ближе... Но он всё же Масимов!))) Ничего, конечно, страшного, везде встречаются опечатки!))
...
И ещё, на тот случай, если мой пост увидит автор данной статьи, Снежана Петрова (или, может быть, автору кто-нибудь сообщит), я бы хотел задать здесь один несколько личный вопрос: скажите, уважаемая Снежана, а Вы, часом, не носили ранее фамилию Емельянова?
Надеюсь, не захожу данным вопросом за рамки дозволенного! Просто знаю журналиста как раз с таким именем и фамилией...))
Спасибо!

30.05.2010 21:16
Немец 06
Границы как таковой государственной ни с Белоруссией ни с Казахстаном нет. И попить пивка НАМ съездить проблем нет. А разделение хотя и произошло по идиотски все таки научило многому всех.Главное уважать решения других, и постараться понять их.

Русскому азиопц(у). На Ваш от 30.05.2010 20:56
Не возражаю, пусть будет вежливое – Политический расчет.
Насчет Прямой задачи ВТО.
Так и Я о том же – будет место Китаю, США, ЕС.., Но где Наше Место – «галерка»..?
Ну пусть, Согласен если Это наша Игра.., а ежели Нет.. и все таки идет Слив.. России ?
Нет Информации коей можно и нужно Доверять – Обывателю предлагают просто Игру типа: Веришь – Не веришь.
А Это Ненормально, потому как наводит на некие мысли, Ну типа - есть что то Такое, что «прячут в рукаве», т.е. попахивает Шулерством.
Кто выступает в роли Разводящего – Понятно, а вот Кто в роли Терпилы – забугорье или Мы и почему то думки про забугорье приходят в Последнюю очередь.

krepc - Почему нет трагических заявлений от Белорусов ? Выходит весь этот союз им по барабану, и ни какой трагедии нет... ----------- Хм.. К сожалению вы смотрите чуть дальше своего носа раз пишите только про барабан и трагедию. Все эти эмоции белорусский народ испытывает только потому что есть необъятный российский рынок куда можно сбыть мягко говоря мало конкурентный товар и дотация на энергоресурсы. К стати дог по газу перед Газпромом у РБ составляет на 1 кв. 197млн. бакинских. Так что как вы выразились "бубен" может и лопнуть.

30.05.2010 20:34krepc -
...Почему нет трагических заявлений от Белорусов? Выходит весь этот союз им по барабану, и ни какой трагедии нет.
//
Трагедии и трагических заявлений нет вовсе не потому, что "весь этот союз им по барабану" (как раз наоборот! - совершено точно написал об этом 30.05.2010 20:34 Малай), а потому, что данное соглашение (Путина и Масимова) не является "антибелорусским". Белорусы в любой момент могут присоединиться к нему. (О чём заявил и Путин). И на тех же самых условиях, что были оговорены ранее, т.е.4,7% тамож. сборов (которые пока "раскиданы" между РФ и РК). И вне всякого сомнения - присоединятся. Думаю, ещё до 1 июля. Так что трагедии и впрямь никакой нет. Ни для Белоруссии, ни для ТС. Есть только маленький и слегка досадный инцидент. Если бы Белоруссия совсем отказалась от идеи ТС - тогда да, тогда это была бы огромная неудача для ТС и катастрофа для Белоруссии. Но белорусы, и Лукашенко, в частности, не самоубийцы, чтобы идти на такой разрушительный шаг.

Немец 06 //Окончание, продолжение статьи читайте сами. //
Ну прочитали: "Сверхприбыли от продажи энергоносителей Россия слабо использует на модернизацию своей экономики. У нас же отсталость ДАЖЕ в самой нефтегазовой отрасли! По качеству бензина мы на 84-м месте в мире, далеко позади таких "держав", как Уганда и Конго... Экспортируем мазут да солярку - продукты с низкой добавленной стоимостью. Это же колоссальная упущенная выгода, не говоря уже о ХИЩНИЧЕСКОМ опустошении недр.
Между прочим, Белоруссия...завершает модернизацию своих НПЗ: глубина переработки нефти в Мозыре достигнет 92% уже в нынешнем году, а в Новополоцке ­- в 2013-м."
И что здесь нового? Российские "отцы народа" тащат из дома, а белорусский батька тащит в дом.

30.05.2010 20:46
*krepc
*
Я с 91 года гражданин Германии. Так получилось что со времён СССРа у меня есть друзья во всём СССРе. Мне плевать что там произошло в Беловежской Пуще но мне совсем не всё равно когда из-за амбиций каких-то незалежных князьков я не могу поехать попить пивка к друзьям. Все эти незалежности НЕ нужны людям СССРа. Разумется за исключением пары милионов наиболее отмороженых.
Пришло время когда СССРу нужно снова собираться в кучу. На каких условиях это уже вопрос технический. Не буду обсуждать причины но кроме России практически все республики банкроты. Кризис показал нежизнеспособность экономик без России. Сейчас беларусы еще хорошо живут но не для кого не секрет живут за счёт Российских налогоплательщиков. Получается как на Кавказе подыхать так русские мальчишки, а как бабло делить так вы уж нас не обитьте. Сори но в простанародье это называется ХАЛЯВА. Русские УЖЕ не согласны на такое. Или вы с нами или мы без вас.

Krepc(у). На Ваш от 30.05.2010 20:34
Ну Не совсем Так, суета Идет,
к примеру: NEWSru.com 29.03.10 г. 17:12 «Белоруссия планирует открыть единую таможенную территорию ТС с 1 июля.»

Продолжение для АлекСандра
>а также следует Не забывать, что это Мы туда желаем Вступить, а не Они к Нам.
Что изначально Значит – условия Игры будут диктовать и устанавливать Они, сообразуясь со Своими Интересами, т.е. Сделают Наш рынок Благоприятным для Себя, своей продукции и Своих политических желаний, а Нам останется, что Останется.
//В принципе, тоже верно. Только есть два "но".
Первое. По логике (это и я пытался донести в своих постах, и это же изложено в посте 30.05.2010 19:43Джаба Ада-да) как раз нам, т.е. России, Белоруссии, Казахстану это ВТО сейчас НЕ НУЖНО. Более того, оно для нас сейчас вредно! (Минусов в разы больше. чем плюсов). И Вы сейчас как раз об этом тоже написали. А вот как раз "акулам ВТО", и прежде всего, Зап. Европе, Китаю и Японии, - это нужно (т.к. мы представляем рынок для их более конкурентных по соотношению цена/качество товаров).
Второе. Вступление каждого кандидата в ВТО оговаривается специальными условиями. То есть равенства как раз нет. Идёт торг.

30.05.2010 19:11 АлекСандр
>Из за того, что ТС организация Экономическая Не следует, что Она Не имеет политических амбиций (как известно Экономика без политики Не бывает и наоборот)
//Согласен. Особенно с последним утверждением. И, если не "политические амбиции", то, по крайней мере, политический расчёт у участников ТС, конечно, имеется... Но я всё же писал про ВТО (в том смысле, что прямая задача данной организации - это получение наибольшей прибыли... фактически, в первую очередь, для стран, являющихся крупными производителями и экспортёрами промышленной продукции и продовольствия - Китай, США, ЕС).

30.05.2010 20:25
Немец 06

30.05.2010 19:19
krepc
Почему вас так сильно возбудило то что Заседание Высшего органа Таможенного союза состоялось и без Сидорского и им не был подписан договор?
Последние выборы Лукашенко получил на халяву. Это была КОНКРЕТНАЯ халява. Результат - Лукашенко возомнил себя НЕЗАМЕНИМЫМ и потерял совесть и соображалку.//////
Извините но насколько я понимаю вы не гражданин Республики Беларусь, а как ведет себя их представитель это их дело.
Или вы пытаетесь объяснить нам,что Белорусы несчастные люди. Так это зря стараетесь.

30.05.2010 20:00
русский азиопец
Не увлекайтесь объясненными и журналистскими штампами о всеобщем благоденствии от ТС. Я имел в виду совсем другое. Почему нет трагических заявлений от Белорусов ? Выходит весь этот союз им по барабану, и ни какой трагедии нет.

Хм.... Скажу просто и коротко - Белоруссия кровно заинтересованна в ТС так как Россия и Казахстан являются реальными странами где РБ может сбывать свои товары народного потребления и с/х продукции. И все выкрутасы АГЛУ это банальная мозаичная психопатия.

P.S. Итак в мои посты о Таможенном Союзе "вкралась ошибка". Вместо "стран-импортёров" прошу читать "стран-экспортёров"!=)))

30.05.2010 19:43 Джаба Ада-да
30.05.2010 18:07 русский азиопец
"Продолжение для АлекСандра: ..... И, действительно, зачем странам-импортёрам лишняя конкуренция?" .... Вы, наверное имеете в виду в Ваших постах страны-экспортеры, а не импортеры.//
Ну да, конечно! Я просто оговорился... да так и пошло... как говорится, "ум за разум"...))
Спасибо Вам за данное замечание! А то бы я и дальше пребывал в "блаженном неведении" относительно своего просчёта.))
Собственно, я в своих сообщениях пытался донести как раз ту самую мысль, которую Вы сейчас так чётко выразили.
Возражений, в целом, не имею!)) Разве что насчёт вступления в ВТО... я думаю, что к тому моменту как наши экономики станут конкурентоспособны на мировом рынке, и "сам ишак", то бишь ВТО "сдохнет". А блеф ли это (желание вступить)? Честно не знаю. Надеюсь, что именно блеф... Но больно много искренних сторонников приобщения к ВТО (или это так кажется?) рядом с властью. А про задачи, стоящие перед ТС,Вы написали абсолютно точно.

30.05.2010 19:19
*krepc
Почему вас так сильно возбудило то что Заседание Высшего органа Таможенного союза состоялось и без Сидорского и им не был подписан договор?
*
Последние выборы Лукашенко получил на халяву. Это была КОНКРЕТНАЯ халява. Результат - Лукашенко возомнил себя НЕЗАМЕНИМЫМ и потерял совесть и соображалку. Хамское поведение Президента, так сказать дружеского государства, ведёт к расколу народов.
То что сегодня сделали Россия-Казахстан говорит, для меня например, что Россия больше НЕ НУЖДАЕТСЯ в поддержке таких политиков. Если хотите Россия не просто встала с колен но уже пошла вперёд. Вымогатели и халявщики попрошайки остались с носом.
Россия стала ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОЙ страной. Умные люди это уже больше года знают. Теперь и журналисты заговорили, пока сквозь зубы. Разумется предстоит ещё огромная работа в Законодательном плане. Менять нужно практически половину законодательных актов но это уже рутина.

30.05.2010 19:19 krepc:
Немец 06 ; русский азиопец
Почему вас так сильно возбудило то что Заседание Высшего органа Таможенного союза состоялось и без Сидорского и им не был подписан договор?
// Что значит "возбудило"?
То, что заседание Высшего органа Таможенного союза всё же СОСТОЯЛОСЬ (даже без Сидорского) и состоялось УСПЕШНО несомненно радует. Но, конечно, лучше, если бы оно состоялось С УЧАСТИЕМ СИДОРСКОГО. Ничего хорошего в отсутствии премьер-министра Белоруссии на заседании и отсутствии его подписи под соглашением не вижу - ни для Белоруссии, ни для России и Казахстана, ни для ТС, в целом.
Но, с другой стороны, не вижу и трагедии в отсутствии Сидорского. Важен сам факт того, что ТС (и сближение России со странами постсоветского пространства, в целом) несмотря ни на что продолжает зримо осуществляться. И даже досадный факт отсутствия белорус. премьера этому не помешал.
Гораздо хуже было бы пойти у Лукашенко на поводу и отказаться от проведения встречи.Хотя тоже не смертельно

Valeri. На Ваш от 30.05.2010 13:09
Ну тады и Я кратко.
Каким образом Реальности Китайской Народно Республики и Республики Беларусь могут послужить исходным материалом для Изменения сложившейся ситуации в РФ ?
Реально, т.е. в виде Практического применения, Но без словарного лавирования (?!).
Да и вообще КНР и РБ объединяет Только написание слов Республика и КП,
но не Смысл жизни, мироощущения.

Все!
Лера в нокауте. Тупо тычется и не может ответить ни на один пост. Все, что может - это пытаться перевести стрелки на личность оппонента. А это уже последнее дело. Цугцванг, так сказать.

АлекСандр, мне сейчас лень Вам отвечать, извините.
Для краткости, в Ваши рассуждения советую внести коммунистический Китай и Белую Русь (маленький островок реформированного СССР).
Тогда можно будет выйти из заблуждения, в которое Вы попали.
С уважением
=ВАЛЕРИЯ=

(Часть 2)
Valeri. На Ваш от 29.05.2010 23:50
Вы полагаете, что в КПРФ собрались беЗумцы – уж Нет, информацией Владеют
и Прекрасно понимают как Причины так
и уровень разгрома России, знают что Деньги Заканчиваются, а значит впереди социальная смута или «закрученные до отказа гайки».
Нет Денег – Нет и возможностей что то Изменить в обозримое время.
Власть и окружение Все Прос..ли,
а Намеренно или Нет - не имеет Особого значения и что теперь Надежда только
на то, что Все как то Само собой рассосется, т.е. на Чудо..
И в Такой ситуации Вы считаете,
что нонешние Лидеры КПРФ возьмут на Себя Ответственность за судьбу России ?
Они что Самоубийцы ?
Я полагаю, что и действующая Власть Ждет не дождется Выборов, что бы кому нибудь Свалить Эту «корону», а Самим прикрыться гарантиями и уподобиться ЕБН или Меченному.
Так, что скорее можно Поверить, что
у Русских Кончится Терпение и Они Все Объединяться ради Себя и Своего будущего, чем КПРФ за штурвалом посудины – ОАО РФ.

(Часть 1)
Valeri. На Ваш от 29.05.2010 23:50
Валерия, голосуя за партию КПРФ
Вы голосуете за ее Лидера – Так ?
А почему Вы полагаете, что Лидер КПРФ
и его ближайшее окружение чем то Лучше Иных.., только Тем что Они пришли
из СССР – так и другие Оттудова ?
Уметь Эмоционально и связно говорить
на публике еще Не значит быть Лидером.
А кроме того История уже Давала ему Шанс прорваться на Самый Верх,
но Он Не принял Этот «подарок».
Члены (сочувствующие) КПРФ тоже Люди
со Всеми присущими недостатками, у Них нонче Своя ниша – Оппозиция к ЕдРу
и Власти.
Такое поведение во Все времена было Беспроигрышным, тута ведь в основном требуется Понимать когда, где, что болтать Разрешается и главное, Ни каких Реальных действий. Тады Любая Власть Простит и снисходительно Поймет действия типа: ежели Неправы – покаемся, а ежели Правы – возгордимся и под суетимся.

В СССР была одна партия КПСС и все вышли партии из КПСС !!! О чем спор , во всех партиях бывшие члены КПСС !!!

Немец 06//Офицер КГБ априори не может быть либералом. Соответствено и команда которой он руководит состоит явно НЕ из либерастов.//
А член Палитбюро ЦК КПСС может быть либералом (в российской трактовке этого термина, обозначающего русофоба и компрадора)? Типа Ельцина и Яковлева? (туповатый смайлик со скошенными глазками)

Продолжение для Agat
Расчитывать на "помощь" Ирана, Китая, Венесуэллы или кого другого, вообще, несерьёзно... никто просто так "помогать" Белоруссии не будет... другое дело, взаимовыгодное сотрудничество, которое нелепо ограничивать каким-то определённым списком "по настоящему дружеских" стран. Это мышление сектантов.
А реально расчитывать только на собственные силы для маленькой Белоруссии даже более самоубийственно, чем вступление в ВТО. Все социальные и экономические достижения лукашенковской Белоруссии, помимо грамотного управления экономикой и здравой внутренней политики, имеют в своей основе (и даже прежде всего!) также экономические льготы, связанные с сотрудничеством Белоруссии со странами СНГ и, в первую очередь, Россией. Не было бы рядом дружественной России - притом, и ельцинской, и путинской, и медведевской, - и Белоруссия была бы в известном всем месте (далеко не в Европе!)
Конечно, и для России это сотрудничество очень выгодно, но для Беларуси - критически необходимо!

Николай, я почитала Ваши рассуждения и сразу подумала - сколько же Вам лет?
Пожалуйста, если это не трудно, сообщите Ваш возраст, но только честно.
=ВАЛЕРИЯ=

29.05.2010 13:35 Agat
>Сатвленник либерaл-олигархов Путин - главный и последовательный враг Белоруси и ее народа.
//Конечно, Путин - "ставленник либерaл-олигархов"... зато вот Ельцин, тот известный демократ был. Так же как, наверно, Ходорковский или Касьянов. Или друг народа Чубайс. Так что "голосуй, а то проиграешь!" Вот очень многие (но ничтожная часть от всего населения России) мечтают видеть в кресле премьер-министра РФ, вместо Путина, Чубайса или Шувалова, или Авена, или Немцова. Agat, Вы, надо полагать, относитесь именно к их числу?=))
>Белорусь не должна вступать в ВТО и в ЕЭП, а расчитывать на собственные силы...
//В экономике существуют две крайности: максимальная открытость внутреннего рынка - ВТО, и максимальная закрытость - автаркия (расчитывать на собственные силы). Об ущербности ВТО я уже тут писал. Экономика Беларуси (как и России), скорее всего, не выдержит конкуренции по правилам ВТО, ибо эти правила создаются в интересах хозяев ВТО - "большой семёрки".
см.продолж

30.05.2010 10:42
*СЛаВа
Вот и объясните кремлевским покаянцам, что негоже объявлять Сталина...
*
Вообще то негоже взрослому человеку ориентироваться на газетных журналистов описывающих какое-то событие или высказывание высокопоставленых руководителей вырвав кусочек из ЦЕЛОГО высказывания под СВОЮ статью. Если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать ПОЛНОСТЬЮ высказывание в котором лилипутины так сказать покаялись в чём-то то получится СОВСЕМ другая картина.
Журналист получает деньги от РАБОТОДАТЕЛЯ и выполняет ту работу за которую ему платят деньги. Смотрите КТО работодатель и сразу становится ясно степень доверия к источнику информации. Даже самому адекватному интернет сайту я присвоил всего 80% доверия. Рекомендую и вам составить такую же таблицу доверия к читаемым вами СМИ.
Офицер КГБ априори не может быть либералом. Соответствено и команда которой он руководит состоит явно НЕ из либерастов.

Николай // Если бы все решалось так легко - предал предыдущего правителя анафеме и страна проснулась богатой. Китайцы понимают, главное не анафеме предавать, а работать и потому не предали анафеме МАО с его идиотской культурной революцией... отношения к развалу СССР ВВП и ДАМ не имеют ... //
Вот и объясните кремлевским покаянцам, что негоже объявлять Сталина (который, в отличие от Мао, добился невозможного) преступником и приравнивать советский режим к гитлеровскому (лишая Россию 70 лет выдающихся достижений). Что вы меня-то агитируете?
Впрочем, сомневаюсь, что китайцы были бы так снисходительны к Мао, если бы он расчленил Китай. В любом случае китайские руководители радикально изменили фин. эк. курс страны, нейтрализовав соратников Мао. А у нас, как были либералы (назначенные американцами в мутные 90-е) у власти, так и остались. Вас послушать, так ВВП и ДАМ чуть ли не диверсанты в окружении гайдаро-собчако-чубайсов. Им что, на библии поклясться, чтобы вы поверили, что они либералы?

Зачем Казахстану понадобилось входить в Там.Союз с нищенской Россией.

30.05.2010 02:16 СЛаВа русский азиопец // Восстанавливать единство СССР/Российской Империи.Иного выхода у России и русского наода нет.//
Неужели вы всерьез думаете, что те, кто совершенно сознательно развалил Россию, будут ее восстанавливать?Или у нас власть сменилась,и ЕБН с Гайдром преданы анафеме?=============================== Вы очень плохо разбираетесь как в истории так и в происходящих сейчас процессах.Очень поверхностные суждения.Много ли помогло Хрущеву что он предал анафеме Сталина? Если бы все вопросы решались так легко- предал предыдущего правителя анафеме и страна на следующее утро проснулась богатой и счастливой.Есть конечно те кто так думает,но к счастью их меньшинство.Китайцы это понимают,что главное не анафеме предавать,а работать и потому не предали анафеме МАО с его идиотской культурной революцией отбросившей назад Китай,а работали.Никакого отношения к развалу СССР ни ВВП ни ДАМ не имеют,и они действительно пытаются что-то восстановить,хотя это очень непросто.

30.05.2010 01:25 vendt-ЗЛОМУ.
Должен признать,что полностью оправдываешь свой ник.Прям обливаюсь горючими слезами.А на аналитику не претендую, справочниками не обложен и зарплату за это не получаю,в отличие от некоторых.Только небольшая поправка: менеджеры олигархов,т.е.тех кто их привел к власти.Домыслить извилин не хватило?А для особо заторможенных повторюсь,что я русский,но давно живу в Беларуси.Каждый год бываю на Родине у своих родных и вижу все прелести современной, либерастической России.--------------------------- Первое- милейший,есть хорошее правило- после драки кулаками не машут.Облажались значит нечего потом оправдываться.Написано было четко и ясно и никто не обязан за Вас домысливать и гадать какие там тараканы в Вашей голове.Второе- русский никогда с таким ядом о России говорить не будет.Третье- хвастать безграмотностью(справичников не читаете)это что-то,современный "митрофанушка".Четвертое- русский говорите?Можете написать что хоть японец,все равно не проверишь.Не верю.

29.05.2010 22:59 Valeri RE:Малай
"Valeri - Чтобы "смельчаки" не робели, я сразу скажу за кого я отдам свой голос.
ТОЛЬКО ЗА КПРФ!.. ------------- Хм... Вот неожиданность! А я думал что за "чёрта лысого". Хотя .... это одно и то же."

Жульё и трусость всегда ходят вместе.
Всегда увильнут от прямого вопроса.------------------------------ Совершенно верно.Вот ты от вопросов всегда и увиливаешь.Это хорошо что ты о себе так самокритично.Даже появляется надежда что остатки совести у тебя все же есть.Хотя я лично- сомневаюсь.

29.05.2010 23:50 Valeri ЕЩЁ РАЗ ПРИДЁТСЯ ПОВТОРИТЬ ВОПРОС ДЛЯ ПСЕВДО-ПАТРИОТОВ, А ТО КАК МЫШИ РАЗБЕЖАЛИСЬ ПО УГЛАМ:
Злой и другие псевдо-патриоты!
Сейчас в России всё очень просто определяется и выясняется.
Следует ответить только на один вопрос:
ЗА КОГО ВЫ ОТДАДИТЕ СВОЙ ГОЛОС НА ВЫБОРАХ в 2012 ГОДУ (если нынешняя власть ещё дотянет до этого времени)?---------------------------- Еще раз в сто пятый раз.Вы не судья а мы не подсудимые.Никто не обязан отвечать на Ваши вопросы тем более что сами Вы наши вопросы нагло игнорируете.Сначала научитесь вести себя прилично,потом мы может и пожалеем Вас и будем отвечать на Ваши вопросы.А пока обойдетесь.Но скажу- пока списка кандидатов нет то и говорить не о чем. А Вы лучше голосуйте за Меркель,нам тут немецкие мадамы со своими тараканами в голове- и даром не нужны.Добавлю только - лучшей антирекламы коммунистам чем Вы ,трудно придумать.Видимо Ваши хозяева этого и добиваются.Если бы Вас читал Зюганов,он бы от злости сон потерял.

30.05.2010 00:26 VVV 29.05.2010 13:09
Немец 06
1 июля будет запущен Таможенный союз , как и намечали . Доля таможенных пошлин России составит 92,31% , а Казахстана - 7,69% , из этого следует , что Лукашенко пролетел.
Самое обидное что пролетел не Лукашенко, а ВСЯ Беларусия со всеми пристанями и параходами и теми людьми которые на них работают. Страшно представить какой силы будет моральный и финансовый удар для беларусов когда их из тепличного "СССРа" выкинут в реальную современую действительность.\
\
Не дрейфь, немец. Хенде хохом белорусов не испугаешь. Выжыли при гитлере, сталине, тем более выживут и сейчас.-----------------------Выживет,кто же спорит.Только та "гениальная" лукашенковская модель экономики рухнет.Она и сейчас рушится,не зря же Лукашенко набирает займы где может.Денег нет а надо выполнять обязательства.И выборы на носу.Кстати Лукашенко явочным порядком платит за газ сегодня по цене 2008 года хотя клятвенно обещал перейти к платежам по согласованному графику.

30.05.2010 00:52 БелорусИ чтой та так задело многих агитпроповцев позиция Белоруссии, а? Кричали, мол обойдемся без нее. Так и обходитесь. Чего разорались?-------------------------- Кто раскричался? Не выдавайте желаемое за действительное.Уже обходимся.Попробуйте вы обойтись.Вот это как раз проблематично.Белоруссия УЖЕ дала обратный ход и заявила что готова подписать соглашение до 1-го июля.Шантаж не удался.Инфу можете посмотреть здесь же на Км.

русский азиопец // Восстанавливать единство СССР/Российской Империи. Иного выхода у России и русского наода нет.//
Неужели вы всерьез думаете, что те, кто совершенно сознательно развалил Россию, будут ее восстанавливать? Или у нас власть сменилась, и ЕБН с Гайдром преданы анафеме?
Не надо агитировать меня за воссоединение России. Конечно, хорошо бы создать ТС из Белоруссии, России и Казахстана, восстановив единое (пусть экономическое) пространство от Европы до Средней Азии. Но российским либералам не нужно ни СГ, ни даже ТС. Вот в ВТО они вступят хоть завтра.

ЗЛОМУ.
Должен признать,что полностью оправдываешь свой ник. В смысле - сам дурак - это от "большого ума". Прям обливаюсь горючими слезами. А на аналитику не претендую, справочниками не обложен и зарплату за это не получаю,в отличие от некоторых.
Только небольшая поправка: менеджеры олигархов,т.е.тех кто их привел к власти. Все мы помним как это было. Домыслить извилин не хватило? А для особо заторможенных повторюсь,что я русский,но давно живу в Беларуси. Каждый год бываю на Родине у своих родных и вижу все прелести современной, либерастической России. И не псевдо-патриот,как здесь выражаются и зла своей Родине не желаю,а наоборот, но и Беларусь мне дорога.

30.05.2010 00:52
*Белорус
И чтой та так задело многих агитпроповцев позиция Белоруссии, а? Кричали, мол обойдемся без нее. Так и обходитесь. Чего разорались?
*
Просто как и в 2004 году русские НЕхотят очередного "оранжевого" шабаша но теперь от руководства Беларусии. ТАКОЙ маразм никак не идёт на пользу добрососедским отношениям. Согласитесь нормальным людям разборки и вы*боны папы Луки никак не идут на пользу.

30.05.2010 00:43
*VVV
НАТО вооружало Сако и участвовало в бойне 08.08.08., в которой погибли наши солдаты и мирные жители.
Зачем после этого ельципутинский Кремль пригласил натовских вояк промаршировать в День нашего священного Дня Победы по Красной площади?
Во бдин дама претендует на защинтика интересов русского народа и не знает что в России уже давным давно принято проигравшего противника по Красной Площади водить. Так сказать руководство отчитывается перед народом - Противник разбит! Вот пленные. Война закончилась.\
\
Это не ответ. Это жульничанье.
*
При всём уважениии ЭТА дама другого ответа просто незаслуживает. Она не понимает разницу между НАТО и ветеранами ВОВ. Так чего распинатся? Перед свиньёй бисером раскидываться не в моих правилах.

Что Мазайка, не можем быть человеком?
Нечего тогда на Форуме словоблудством заниматься.
Человек без мировозренческих устоев, принципов и позиций - это НИКТО!
=ВАЛЕРИЯ=

23:50 ValeriЕЩЁ РАЗ ПРИДЁТСЯ....
...
я сразу скажу за кого я отдам свой голос.
ТОЛЬКО ЗА КПРФ!
...
Гы.
Ещё раз "ПРИДЁТСЯ" КОНСТАНТИРОВАТЬ справедливость Утверждений участников Форума: Вы,- самый отъявленный "либераст".
Ряженый.
Ибо ваши слова "За КПСС",- ЛУЧШАЯ АНИТРЕКЛАМА для этой парти,
поскольку звучат из уст ВРУНИШКИ, которого не раз ловили на лжи и демагогии.
Раскажите ещё раз участникам Форума, как
немецкие делегации "бороздят ПРОСТОРЫ" Белоруссии...:)

ВАЛЕРИЯ

Окончание для СЛаВа
А насчёт проникновения террористов... так они могут и через территорию Украины (из Турции, например) в Россию проникать. И если Россия вместе с союзниками по ОДКБ плотно закроет южные границы (с Афганистаном), то этот поток переориентируется именно на Украину... Так что закрывать российско-украинскую границу? Думаю нет. Налаживать границу (прежде всего, морскую) самой Украины.
Одним предложением, - надо не "огораживаться" от ближайших соседей, а восстанавливать общее политическое, экономическое, стратегическое пространство. Восстанавливать единство СССР/Российской Империи. Иного выхода у России и русского наода нет.

И чтой та так задело многих агитпроповцев позиция Белоруссии, а? Кричали, мол обойдемся без нее. Так и обходитесь. Чего разорались?

29.05.2010 23:50
*Valeri
ЗА КОГО ВЫ ОТДАДИТЕ СВОЙ ГОЛОС НА ВЫБОРАХ в 2012 ГОДУ (если нынешняя власть ещё дотянет до этого времени)?
...
Чтобы "смельчаки" не робели, я сразу скажу за кого я отдам свой голос.
ТОЛЬКО ЗА КПРФ!
*
Да и флаг вам в руки и барабан на шею. Могу предсказать уже сейчас - Скорее Россия как государство перестанет существовать чем русские позволят ещё раз комунистам к ним на шею залезть. Это в социалистических Китаях и Беларусиях могут себе позволить выбирать беспредельщиков во власть. Русские предпочитают АДЕКВАТНЫХ руководителей БЕЗ партбилетов.

29.05.2010 22:16
Немец 06

29.05.2010 21:17
Valeri
НАТО вооружало Сако и участвовало в бойне 08.08.08., в которой погибли наши солдаты и мирные жители.
Зачем после этого ельципутинский Кремль пригласил натовских вояк промаршировать в День нашего священного Дня Победы по Красной площади?
Во бдин дама претендует на защинтика интересов русского народа и не знает что в России уже давным давно принято проигравшего противника по Красной Площади водить. Так сказать руководство отчитывается перед народом - Противник разбит! Вот пленные. Война закончилась.\
\
Это не ответ. Это жульничанье.

Продолжение для СЛаВа
Во-первых, в России и Казахстане существуют спецслужбы, специализирующиеся на борьбе с контрабандой, наркотиками и террористами. И они делают своё дело.
Конечно, спецслужбы не заменят хорошо охраняемую границу. И граница нужна! Но не между Россией и Казахстаном. А между странами ТС (ОДКБ, СНГ) и другими. То есть имеется старая советская граница. Между Киргизией, Таджикистаном, Узбекистаном, Туркменией с одной стороны, и Афганистаном - с другой. Вот её и надо, прежде всего, всемерно укреплять и охранять. А не отдалять это постсоветское пространство границей от России. Для этого, в частности, и существует ОДКБ и КСОР, российские базы в Средней Азии, число которых следует наращивать, а натовцев выдавливать.
Кроме того, можно пока укрепить границу Казахстана с Киргизией и Узбекистаном (с этим справится и сам Казахстан, тем более, с тем же Узбекистаном у него непростые отношения, а в Киргизии сейчас неспокойно).Но это временое решение. Нужна старая советская граница

29.05.2010 13:09
Немец 06

29.05.2010 12:57
Михалыч
1 июля будет запущен Таможенный союз , как и намечали . Доля таможенных пошлин России составит 92,31% , а Казахстана - 7,69% , из этого следует , что Лукашенко пролетел.
Самое обидное что пролетел не Лукашенко, а ВСЯ Беларусия со всеми пристанями и параходами и теми людьми которые на них работают. Страшно представить какой силы будет моральный и финансовый удар для беларусов когда их из тепличного "СССРа" выкинут в реальную современую действительность.\
\
Не дрейфь, немец. Хенде хохом белорусов не испугаешь. Выжыли при гитлере, сталине, тем более выживут и сейчас.

29.05.2010 23:41 СЛаВа
"Полагаю, вы(как азиопец) оскорбились за Казахстан. А можно (без охов, ахов и поминаний всуе Валерии) объяснить, с чем вы не согласны. С тем, что Казахстан давно запустил в свою экономику Запад и китайцев? Или, что огромная казахско-российская граница полностью открыта для контрабанды, наркотиков и террористов?
Я не против любых форм интеграции на постсовестком пространстве. Против - либералы. Под разговоры о ТС они уничтожают СГ. А что получится на среднеазиатском направлении (при таком бардаке хотя бы с границами) еще вопрос"
//
Именно за Казахстан! Теперь по пунктам.
1.С тем, что Казахстан запустил в свою экономику Запад и китайцев - согласен. Но это не причина для ухода из Казахстана России. Напротив, ТС и ЕЭП обеспечат России большее проникновение в экономику РК и определённый контроль над этой экономикой. Всё это важно для России и для проживающих в Казахстане руских.
2.Насчёт контрабанды. Проблема есть. Но она решаема без сплошной границы.
См. далее

29.05.2010 13:25 Казахстанец.
>А Лукашенко молодец, планомерно и четко отстаивает интересы своей страны. Он прекрасно понимает, что у России нет не одного Союзника и в любой момент Россию могут поставить раком, если захотят.
//Лукашенко то, возможно, и молодец, что "отстаивает интересы своей страны" а вот Вы, Казахстанец, лучше беспокойтесь за свою задницу... ей Богу, Вас стоило бы хорошенько выпороть ремнём! Может быть, станете поаккуратней с выражениями...

29.05.2010 13:25 Казахстанец.
>Казахстан вступает в ТС только из-за того, что власть в стране реально боиться мощного Китая, который развивается семимельными шагами. Это единственная причина.
//То, что одной из значимых причин вступления Казхастана в ТС является опасение власти (Назарбаева) китайской угрозы, то это несомненно так. Не будь рядом России, и Казахстан мог быть уже китайской провинцией. Возможно, что это даже главная причина для вступления Казахстана в ТС.
Но не это не "единственная причина". Сам по себе ТС несёт в конечном счёте экономическую выгоду государствам-участникам и населению... хотя на первых порах население, возможно, ощутит даже больше минусов (это, в первую очередь, касается Казахстана).

ЕЩЁ РАЗ ПРИДЁТСЯ ПОВТОРИТЬ ВОПРОС ДЛЯ ПСЕВДО-ПАТРИОТОВ, А ТО КАК МЫШИ РАЗБЕЖАЛИСЬ ПО УГЛАМ:
Злой и другие псевдо-патриоты!
Сейчас в России всё очень просто определяется и выясняется.
Следует ответить только на один вопрос:
ЗА КОГО ВЫ ОТДАДИТЕ СВОЙ ГОЛОС НА ВЫБОРАХ в 2012 ГОДУ (если нынешняя власть ещё дотянет до этого времени)?
...
Чтобы "смельчаки" не робели, я сразу скажу за кого я отдам свой голос.
ТОЛЬКО ЗА КПРФ!
...

=ВАЛЕРИЯ=

СЛаВа // Я уж грешным делом подумал, что Вы клон (ещё одно альтер-эго) Валерии... но, мне кажется, на такое даже она не способна//
Сорри, но Валерия - не единственная в русском Инете, кто симпатизирует Лукашенко и считает либералов (гайдаро-чубайсов) могильщиками России. Забавно наблюдать, как в ответ на любое мнение, отличное от одобрямса, следуют не аргументы, а подозрения, что это клон Валерии.
Полагаю, вы(как азиопец) оскорбились за Казахстан. А можно (без охов, ахов и поминаний всуе Валерии) объяснить, с чем вы не согласны. С тем, что Казахстан давно запустил в свою экономику Запад и китайцев? Или, что огромная казахско-российская граница полностью открыта для контрабанды, наркотиков и террористов?
Я не против любых форм интеграции на постсовестком пространстве. Против - либералы. Под разговоры о ТС они уничтожают СГ. А что получится на среднеазиатском направлении (при таком бардаке хотя бы с границами) еще вопрос.

29.05.2010 12:57 Михалыч
"1 июля будет запущен Таможенный союз , как и намечали . Доля таможенных пошлин России составит 92,31% , а Казахстана - 7,69% , из этого следует , что Лукашенко пролетел . Привык не посещать саммиты и заседания , высказывая этим пренебрежения к остальным участникам . Если так и дальше пойдет , то Лукашенко перестанут приглашать"//
29.05.2010 13:09 Немец 06
"Самое обидное что пролетел не Лукашенко, а ВСЯ Беларусия со всеми пристанями и параходами и теми людьми которые на них работают. Страшно представить какой силы будет моральный и финансовый удар для беларусов когда их из тепличного "СССРа" выкинут в реальную современую действительность"//
-------Это было бы, действительно, очень обидно! Но я уверен, что дело обстоит несколько иначе (в статье это не отражено, но по идее так должно быть). Как только Белоруссия вступит в ТС, автоматически она получит и свою долю пошлин, которая оговаривалась ранее, т.е. около 4%.
Так что рано предаваться пессимизму:))

29.05.2010 11:28 СЛаВа
>Но главное - у Казахстана открытые границы (в том числе с Афганистаном)
//С Афганистаном Казахстан не граничит. граница на юге проходит с КНР, Киргизией, Узбекистаном, Туркменией.
>Через границу с Казахстаном (протяженную на тысячи километров)в Россию текут мутные потоки контрабанды, наркотиков и террористов. И вместо того, чтобы запереть ее намертво, мы делаем ее беспошлинной, чуть ли не внутренней! Разве это не безумие?
//Безумием было бы создавать границу с Казахстаном, (протяженную на тысячи километров) "чтобы запереть ее намертво".
И вместе с этим "запереть" не только от "мутных потоков контрабанды, наркотиков и террористов", но и от своих же, проживающих в Казахстане, соотечественников? Нет, СЛаВа, Вы с этими рассуждениями положительно ближе к лагерю либерастов, к Новодворской (а также т.н. "рус.националистам", которые на деле получают "бабки" из того же источника, что и либерасты), чем к русским патриотам.
Подумайте об этом!

29.05.2010 22:29русский азиопец29.05.2010 22:11 Злой
>...Репутация Молокоеда на форуме давно известна.Это белоруский оранжевый и он уже здесь писал- "долой союз с Россией,живе Беларусь"... Скорее всего этот фрукт провокатор из Польши или Прибалтики- на темах про Украину он пишет под ником "Салоед",на темах про Белоруссию под ником "Молокоед".Не раз ловили на вранье и клевете.Ничего Вы ему не докажете.
// Спасибо! Буду знать.
Но думаю, что то, что я писал, возможно, будет интересно не только для "Молокоеда". Так что, надеюсь, писал всё-таки не зря.--------------------------------- Конечно не зря.Форум читает не только Молокоед.Вы высказывали свое мнение и оно несомненно интересно многим.

29.05.2010 22:41 Mazaika-Злому //22:11 Злой :
Важно и доказать, и последовательно разоблачать ложь и клевету.
Для любого честного и порядочного человека, истинного патриота России,
ещё важно и убедиться в своей Правоте,
в правильности своих мыслей и желаний.
Вступая в полемику с нашими Недругами , мы сами становимся ещё сильнее.
Это,- важная черта русского менталитета и характера.
И хорошо, что мы всё больше объединяемся
в стремлении возродить Россию, возродить русский дух и чувство справедливости в
наших душах.
А там и один шаг до материального воплощения наших желаний.
На Форумах КМ.РУ я всё чаще встречаю неординарных, закалённых и умудрённых опытом единомышленников.
И это не политологи, по долгу службы
продвигающие свои идеи.
Я вижу разных людей, с разным опытом и профессиями...
Это вселяет оптимизм.
Потуги всяких Молокоедов и ВАЛЕРИЙ
просто жалки перед убедительными фактами и аргументами настоящих патриотов России,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Нет возражений.Согласен.

"Улан", мы - это ельцинисты, что ли?
Не марайте Россию!
=ВАЛЕРИЯ=

29.05.2010 22:41 Valeri Злой и другие псевдо-патриоты!
Сейчас в России всё очень просто определяется и выясняется.
Следует ответить только на один вопрос:
ЗА КОГО ВЫ ОТДАДИТЕ СВОЙ ГОЛОС НА ВЫБОРАХ в 2012 ГОДУ (если нынешняя власть ещё дотянет до этого времени)?
...
Чтобы "смельчаки" не робели, я сразу скажу за кого я отдам свой голос.
ТОЛЬКО ЗА КПРФ!-------------------------------- Гражданка Германии не может голосовать на выборах президента России.

RE:Малай
"Valeri - Чтобы "смельчаки" не робели, я сразу скажу за кого я отдам свой голос.
ТОЛЬКО ЗА КПРФ!.. ------------- Хм... Вот неожиданность! А я думал что за "чёрта лысого". Хотя .... это одно и то же."
***
Жульё и трусость всегда ходят вместе.
Всегда увильнут от прямого вопроса.
=ВАЛЕРИЯ=

29.05.2010 22:44СЛаВаЗлой //Для Вас либерастов и русофобов эта правда конечно как кость в горле,но от этого она не престает быть правдой. И чем больше Вас-русофобов и леберастов этой правдой подавится - тем лучше. Воздух чище будет.//
Хорош дурку валять! Либерасты и русофобы - это Гайдар, Чубайс, ---------------------------- И вы с Леркой в их компанию угодили в своей ненависти.На счет дурки- фу как некрасиво дамочка.Впрочем в этом (насчет дурки) Вас с Леркой никто превзойти не может.Вам тоже щи варить.Жаль что наши женщины -умницы (Сара,Морошка,Злючка,Татьяна1 и другие ) редко на форуме появляются.Всё больше Лерка флудит.

29.05.2010 11:28 СЛаВа
Весь юмор в том, что у нас нет никаких проблем с Белоруссией (кроме алчности российских прихватизаторов). А вот с Казахстаном - выше крыши. Назырбаев, при всем уважении, все лучшее отдает Западу (да и с Китаем плотные завязки), а в Россию идет то, что другим негоже.
Но главное - у Казахстана открытые границы (в том числе с Афганистаном). Смешно видеть пограничные заставы, оборудованные по последнему слову техники, на границе с Финлядией, на побережье Ледовитого океана, на Кавказе, когда в Казахстане зияет огромная дыра: "приходи, не хочу".
Через границу с Казахстаном (протяженную на тысячи километров)в Россию текут мутные потоки контрабанды, наркотиков и террористов. И вместо того, чтобы запереть ее намертво, мы делаем ее беспошлинной, чуть ли не внутренней! Разве это не безумие?
// СЛаВа, это, то, что Вы тут пишите, действительно, безумие!
Я уж грешным делом подумал, что Вы клон (ещё одно альтер-эго) Валерии... но, мне кажется, на такое даже она не способна

29.05.2010 22:16 Немец 06 29.05.2010 21:17

Valeri
Зачем после этого ельципутинский Кремль пригласил натовских вояк промаршировать в День нашего священного Дня Победы по Красной площади?

Во бдин дама претендует на защинтика интересов русского народа и не знает что в России уже давным давно принято проигравшего противника по Красной Площади водить. Так сказать руководство отчитывается перед народом - Противник разбит! Вот пленные. Война закончилась.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Добрый вечер.Эти контингенты мы пригласили сами, а не они приперлись без приглашения.Мы сами выбирали кого пригласить и этим актом мы продемонстрировали свою уверенность,моральное превосходство и силу.То что они не приглашают нас,только доказывает что они слабаки и боятся нас нашнй правды и нашего морального превосходства.Тот кто смотрел парад четко увидел наше полное превосходство.Это было видно настолько четко и ясно что не требует каких-либо дополнительных доказательств.

Valeri - Чтобы "смельчаки" не робели, я сразу скажу за кого я отдам свой голос.
ТОЛЬКО ЗА КПРФ!.. ------------- Хм... Вот неожиданность! А я думал что за "чёрта лысого". Хотя .... это одно и то же.

Злой //Для Вас либерастов и русофобов эта правда конечно как кость в горле,но от этого она не престает быть правдой. И чем больше Вас-русофобов и леберастов этой правдой подавится - тем лучше. Воздух чище будет.//
Хорош дурку валять! Либерасты и русофобы - это Гайдар, Чубайс, Сванидзе и их покровители. А мы их противники! Либерасты сетуют на вековые недуги русского народа и объявляют главнокомандующего нашей армии, победивший фашизм, преступником. А мы - несогласные! Хочешь лаяться, называй коммуняками (хотя мы партбилетов не получали, когда было выгодно, и не бросали, когда стало невыгодно), но печать либераста оставь себе.

29.05.2010 22:16Немец 0629.05.2010 21:17

Valeri
НАТО вооружало Сако и участвовало в бойне 08.08.08., в которой погибли наши солдаты и мирные жители.
Зачем после этого ельципутинский Кремль пригласил натовских вояк промаршировать в День нашего священного Дня Победы по Красной площади?

Во бдин дама претендует на защинтика интересов русского народа и не знает что в России уже давным давно принято проигравшего противника по Красной Площади водить. Так сказать руководство отчитывается перед народом - Противник разбит! Вот пленные. Война закончилась.---------------------------- Точно так.Кроме того мадам неизвестно,что никаких войск НАТО в природе не существует.Вот солдат из пока Нормандия-Неман и под флагом этого полка,я на Красной площади видел.Их деды плечом к плечу с нашими воевали на Восточном фронте.Только полный отморозок может их ненавидеть.

29.05.2010 22:11Злой

Злой и другие псевдо-патриоты!
Сейчас в России всё очень просто определяется и выясняется.
Следует ответить только на один вопрос:
ЗА КОГО ВЫ ОТДАДИТЕ СВОЙ ГОЛОС НА ВЫБОРАХ в 2012 ГОДУ (если нынешняя власть ещё дотянет до этого времени)?
...
Чтобы "смельчаки" не робели, я сразу скажу за кого я отдам свой голос.
ТОЛЬКО ЗА КПРФ!
...
=ВАЛЕРИЯ=

//22:11 Злой :
Не раз ловили на вранье и клевете.Ничего Вы ему не докажете.//
/
Важно и доказать, и последовательно разоблачать ложь и клевету.
Для любого честного и порядочного человека, истинного патриота России,
ещё важно и убедиться в своей Правоте,
в правильности своих мыслей и желаний.
Вступая в полемику с нашими Недругами , мы сами становимся ещё сильнее.
Это,- важная черта русского менталитета и характера.
И хорошо, что мы всё больше объединяемся
в стремлении возродить Россию, возродить русский дух и чувство справедливости в
наших душах.
А там и один шаг до материального воплощения наших желаний.
На Форумах КМ.РУ я всё чаще встречаю неординарных, закалённых и умудрённых опытом единомышленников.
И это не политологи, по долгу службы
продвигающие свои идеи.
Я вижу разных людей, с разным опытом и профессиями...
Это вселяет оптимизм.
Потуги всяких Молокоедов и ВАЛЕРИЙ
просто жалки перед убедительными фактами и аргументами настоящих патриотов России...

29.05.2010 22:24Немец 0629.05.2010 22:04

Valeri
Для обманутых:
Ельципутинский Кремль - это не есть Россия!

А что же такое Россия? Никак папа Лука завернувший сраку во Флаг Белой Руси?------------------------------- Странная однако штука получается.Кто больше всех в России ненавидит Медведева и Путина? Ответ очевиден- либерасты...Каспаров,Немцов,Боровой,Кох,Касьянов и иже с ними. И Валери тоже.Выходит Валери из одной компашки с либерастами.Только прикрывается патриотическими лозунгами.Зюганов в ненависти к Путину и Медведеву не замечен,он относится к ним с уважением,хотя со многим и не согласен и критикует.Но со многим в их политике он согласен.Так что ссылки Лерки на Зю не более чем маскировка.Точно она из либерастической компашки.

29.05.2010 22:11 Злой
>...Репутация Молокоеда на форуме давно известна.Это белоруский оранжевый и он уже здесь писал- "долой союз с Россией,живе Беларусь"... Скорее всего этот фрукт провокатор из Польши или Прибалтики- на темах про Украину он пишет под ником "Салоед",на темах про Белоруссию под ником "Молокоед".Не раз ловили на вранье и клевете.Ничего Вы ему не докажете.
// Спасибо! Буду знать.
Но думаю, что то, что я писал, возможно, будет интересно не только для "Молокоеда". Так что, надеюсь, писал всё-таки не зря.

29.05.2010 21:39 vendt Злому! Менеджеры Всея Руси - Путин и Медведев!!!-------------------------- Я вообще-то ответил Вам в Вашем же духе но модератор не пропустил.Пожалел Вас.Теперь по менеджерам.Вы опять демострируете полную безграмотность,Уж не знаю кто под этим ником пишет...Валери,СлАвА или еще кто.Менеджер в переводе на русский означает управленец.Так что Медведев и Путин действительно управленцы ,как руководители любого государства на Земле.Если Лукашенко не управленец и не управляет государством,которое ему доверили белорусы,то его нужно срочно снимать с работы. Вообщем надоел ты мне своей тупостью и безграмотностью.Даже съязвить грамотно не можещь.Иди лучше с бабками на лавочке трепись,там ты будешь самым вумным.И то не факт.

29.05.2010 22:04
*Valeri
Для обманутых:
Ельципутинский Кремль - это не есть Россия!
*
А что же такое Россия? Никак папа Лука завернувший сраку во Флаг Белой Руси?

29.05.2010 08:35 Молокоед
>Или, глядишь, главный враг Белоруссии Путин уйдёт, можно будет политически (не экономически) полностью на братскую Россию ориентироваться.
//На братскую Россию братской Белоруссии можно и должно ориентироваться всегда! Независимо от того, кто сидит в Кремле - Ельцин, Путин, Медведев или кто-то ещё.
И экономически. И, тем более, политически. Также и Россия должна всегда помнить о братской Белоруссии.
Уверен, что и Лукашенко, и Путин с Медведевым всё это прекрасно понимают. Но часто и у одной, и у другой стороны возникает желание получить какие-нибудь дополнительные экономические дивиденды.
Однако, помимо этого, надо понимать ещё одну вещь. В отношениях между странами (вообще, между политическими и экономическими центрами силы) всегда есть какой-нибудь один доминирующий центр. И этим центром в СНГ, и даже шире, чем СНГ, является именно Россия, именно Москва.
Я думаю это надо хорошенько осознать всем русским (в широком смысле слова "русский") патриотам.

29.05.2010 22:01 Valeri Злой, Вы не ответили на мой вопрос о натовских вояках.
Зачем здесь истерики закатывать?
Будьте хоть мужчиной!------------------------------- С чего Вы решили что здесь только Вы имеете право задавть вопросы а все остальные обязаны отвечать? Извольте и Вы на вопросы отвечать.Вы думаете только Вам известна эта тактика професиональных бойцов информационного фронта вместо ответа на вопрос,переводить стрели и самому вопросы задавать? Не выйдет мадам.Не считатйе себя умнее всех.Ваша хитропопость вся на виду.Что касаемо истерик то Вам вчера на это хорошо урядник отбрил.И я к нему полностью присоеденяюсь.Вожжей Вам по мягкому месту не хватает,чтобы дурь выбить.Лучше щи научитесь варить- больше толку будет.

29.05.2010 21:17
*Valeri
НАТО вооружало Сако и участвовало в бойне 08.08.08., в которой погибли наши солдаты и мирные жители.
Зачем после этого ельципутинский Кремль пригласил натовских вояк промаршировать в День нашего священного Дня Победы по Красной площади?
*
Во бдин дама претендует на защинтика интересов русского народа и не знает что в России уже давным давно принято проигравшего противника по Красной Площади водить. Так сказать руководство отчитывается перед народом - Противник разбит! Вот пленные. Война закончилась.

29.05.2010 21:54 русский азиопец
- Молокоед
>...а за это время переориентировать экономику и по настоящему пробиться в "Восточное партнёрство"

>Или,глядишь,главный враг Белоруссии Путин уйдёт...
//"главный враг Белоруссии Путин" это тоже самое, что "главный враг России Лукашенко".Или Вы(вместе с Валерией и мн.др.)скажете,что Лукашенко "главный друг России"?Ну тогда и Путин "главный друг Белоруссии"
А, если серьёзно, то всё звучит глупо---------------------------- Уважаемый Русский азиопеец,Вы зря распинаетесь перед этим персонажем.Репутация Молокоеда на форуме давно известна.Это белоруский оранжевый и он уже здесь писал- "долой союз с Россией,живе Беларусь". "Живе Беларусь",это лозунг белорусских оранжевых,так же как "Слава героям" это лозунг бандеровцев.Скорее всего этот фрукт провокатор из Польши или Прибалтики- на темах про Украину он пишет под ником "Салоед",на темах про Белоруссию под ником "Молокоед".Не раз ловили на вранье и клевете.Ничего Вы ему не докажете.

Для обманутых:
Ельципутинский Кремль - это не есть Россия!
Отсюда и все заблуждения.
=ВАЛЕРИЯ=

Злой, Вы не ответили на мой вопрос о натовских вояках.
Зачем здесь истерики закатывать?
Будьте хоть мужчиной!
=ВАЛЕРИЯ=

Окончание про ВТО...
Но если уж и вступать в это ВТО (конечно, лучше совсем не вступать!), то предпочтительней сразу всем Таможенным Союзом. С одной стороны, этот процесс займёт больше времени (что, на мой взгляд, тоже хорошо - "либо ишак сдохнет, либо шах помрёт"). С другой стороны, у ТС переговорные позиции для вступления будут куда сильнее, чем у всех трёх его участников по отдельности. Легче переломать отдельные прутья, чем веник.
29.05.2010 08:35 Молокоед
>...а за это время переориентировать экономику и по настоящему пробиться в "Восточное партнёрство"
//Нафига козе баян? В общем, про ВТО и ЕС я уже сказал. Смотрите на прибалтов. Делайте выводы.
>Или, глядишь, главный враг Белоруссии Путин уйдёт...
//"главный враг Белоруссии Путин" это тоже самое, что "главный враг России Лукашенко". Или Вы (вместе с Валерией и мн.др.) скажете, что Лукашенко "главный друг России"? Ну тогда и Путин "главный друг Белоруссии"
А, если серьёзно, то всё звучит глупо и по-детски. Не по взрослому.

29.05.2010 21:17ValeriЗлой, лучше скажите следующее:
НАТО вооружало Сако и участвовало в бойне 08.08.08., в которой погибли наши солдаты и мирные жители.
Зачем после этого ельципутинский Кремль пригласил натовских вояк промаршировать в День нашего священного Дня Победы по Красной площади?
---------------------------- Лучше ты ответь- зачем Лукашенко натянул на свою з...цу белоруский флаг? Это так он уважает государственный символ Белоруссии?Зачем Лукашенко создал комиссию по приватизации белорусских предприятий? Зачем Белоруссия выпускает евробонды на 1 млрд долл. и внутреннмй займ еще на один миллиард долл.Зачем Лукашенко берет кредит у МВФ,если известно что МВФ за свои кредиты выдвигает кабальные условия и по пенсиям и по социалке?Какое дело Лукашенко до "Северного потока" и по какому маршруту он пройдет?Почему это так его взволновало?Почему Лукашенко вместо того чтобы самому организовать производство своих качественных легковых авто,озабочен ввозом старья из Европы?Ась?

29.05.2010 21:06Valerito: Злой
"Все те кто хотел поставить Росию раком ,давно покоятся в земле сырой.Но Вы правы- Лукашенко знает что верных союзников у России нет.Как же ему не знать,если будучи официальным союзником России он ПРЕДАЛ ЕЕ 8.08.08. Теперь и мы знаем что Лукашенко нам не союзник.Так что на него Россия давно не надеется.Только на свои армию,флот и РВСН."

Вам не надоело быть макакой и повторять ересь "российских" экспертов, политологов и всяких аналистов---------------------------- Правда не может быть ересью.Для Вас либерастов и русофобов эта правда конечно как кость в горле,но от этого она не престает быть правдой .И чем больше Вас-русофобов и леберастов это йправдой подавится- тем лучше.Воздух чище будет.

Злому! Менеджеры Всея Руси - Путин и Медведев!!!

Продолжение насчёт ВТО (для Молокоеда)
.
Лишь один Китай (не считая развитых капстран) существенно выиграл от ВТО, ибо Китай - это сегодня "мастерская мира". И условия при вступлении себе он выторговал неплохие. (Очень все капиталисты были тогда заинтересованы в членстве Китая).
Так зато теперь уже сами США подумывают отгородиться от Китая новыми пошлинами. Это будет фактически конец ВТО.
Ничего не выиграли от вступления в ВТО Украина, Грузия, Армения, Киргизия, Прибалтика и т.д. Украина, кажется, ещё более-менее сумела что-то выторговать. Возможно, больше выторгует Белоруссия. А также Россия и Казахстан. Но, в любом случае, ВТО - это не та организация в которую следует стремиться (то же касается и ЕС). На мой взгляд, издержек здесь гораздо больше, чем приобретений.
В отличие от этого, ТС сулит больше приобретений, поскольку отношения между его участниками гораздо более равноправные и взаимовыгодные, чем отношения между участниками ВТО или даже ЕС.

29.05.2010 20:11
Valeri

Wowa, я Вам и Ленина процетировать могу без всякого разрешения:
"Капиталисты готовы продать и верёвку, на которой мы их повесим" /Ленин/
*************** Ленин ответил, что "капиталисты готовы продать нам веревку, на которой мы их повесим". Сравните ваше и то что Ленин ответил. Бедный Зюганов.

Злой, лучше скажите следующее:
НАТО вооружало Сако и участвовало в бойне 08.08.08., в которой погибли наши солдаты и мирные жители.
Зачем после этого ельципутинский Кремль пригласил натовских вояк промаршировать в День нашего священного Дня Победы по Красной площади?
=ВАЛЕРИЯ=

29.05.2010 08:35 Молокоед:
>Вступим в ТС, потом быстрее в ВТО..."
//В отличие от ТС, вступать в ВТО, на мой взгляд, не стоит ни Белоруссии, ни России с Казахстаном. Потому что ВТО, как выражается молодёжь, "полный отстой", ИМХО. Создано ВТО по инициативе США для проталкивания их же с прочим "цивилизованным миром" интересов (товаров/услуг). И мало того, что у США наиболее привилегированные в ВТО условия, так ещё и внутрение американские зконы имеют приоритет над правилами ВТО (в отличие от всех других участников). Для каждой страны-участника в ВТО свои условия (на сколько она может спонсировать своего производителя товаров и какие устанавливать пошлины). Какие привилегии сможет выторговать себе страна при вступлении в ВТО, так потом уже и будет. Большинство стран "третьего мира" (куда нынче можно отнести и СНГ с вост. Европой) ВТО только закабаляет, разрушая ростки или остатки их промышленности. Но отчасти это касается и развитых стран.
Вот где уж реально "неравноправный" договор...

to: Злой
"Все те кто хотел поставить Росию раком ,давно покоятся в земле сырой.Но Вы правы- Лукашенко знает что верных союзников у России нет.Как же ему не знать,если будучи официальным союзником России он ПРЕДАЛ ЕЕ 8.08.08. Теперь и мы знаем что Лукашенко нам не союзник.Так что на него Россия давно не надеется.Только на свои армию,флот и РВСН."
***
Вам не надоело быть макакой и повторять ересь "российских" экспертов, политологов и всяких аналистов?
=ВАЛЕРИЯ=

Не знаю где была Valeri в марте 1969 года , что не знает о конфликте между СССР и Китаем за остров Даманский , где СССР был вынужден применить реактивные системы залпового огня (РСЗО) "Град" . Так как силы были не ровны . В конце 1960 г на советско-китайской границе размещались в 658000 советских и 814000 китайских солдат .

Мне нравится, как жулики не могут
Мне нравятся их вопли по утру
А жизнь идёт ... никто не обращает
На мишку плюшевого с заводным ключом
...
=ВАЛЕРИЯ=

29.05.2010 13:25Казахстанец.Казахстан вступает в ТС только из-за того, что власть в стране реально боиться мощного Китая, который развивается семимельными шагами. Это единственная причина.

А Лукашенко молодец, планомерно и четко отстаивает интересы своей страны. Он прекрасно понимает, что у России нет не одного Союзника и в любой момент Россию могут поставить раком, если захотят.---------------------------- Все те кто хотел поставить Росию раком ,давно покоятся в земле сырой.Но Вы правы- Лукашенко знает что верных союзников у России нет.Как же ему не знать,если будучи официальным союзником России он ПРЕДАЛ ЕЕ 8.08.08. Теперь и мы знаем что Лукашенко нам не союзник.Так что на него Россия давно не надеется.Только на свои армию,флот и РВСН.

29.05.2010 08:35 Молокоед:
>Договор подписывать надо, хоть он и неравноправный.
//НАДО. В этом с Вами согласен. Насчёт, якобы, неравноправности - категорически нет. Есть много противников договора внутри всех трёх его стран-участников. У каждого (как сторонника, так и противника договора) своя "правда". И что-то есть у каждой "правды" от истины. Но, ИМХО, истина в том, что все три стороны пошли на определённые компромиссы и определённые неудобства для значительной части своих граждан, чтобы в итоге, в перспективе получить несомненную и огромную взаимную пользу от действия ТС.
>Пожинаем плоды односторонней ориентации на Россию. На Западе всё равно сейчас ничего не светит...
//Верно, что "На Западе всё равно сейчас ничего не светит"... но не только "сейчас". Посмотрите на страны бывшего СЭВ, а ныне ЕС, на Прибалтику, да и на Украину с Молдовой. Неужели ориентация на Запад принесла им ощутимые преимущества? Но теоретически в "многовекторной" ориентации экономики ничего дурного нет.

29.05.2010 14:02vendtОпять же в пику Батьке. И что это за Союз без Беларуси - умора! Беларусь - это выход в Европу,это транзит авт.ж/д и т.д. И это нормальная политика со стороны российских менеджеров олигархов: хочу - введу пошлины,хочу - не введу.
----------------------------- То что Вы безграмотны это было видно и по Вашим постам на других ветках.А сейчас в очередной раз написали глупость.Олигархи это частные лица и устанавливать пошлины не могут.Это функция государства.Вам деточка нужно сначала матчасть выучить прежде чем на форум выходить.И не создавайте массовость выходя под разными никами,господин Венд,Георг,Агат и хе-хе.
.

29.05.2010 14:02 vendt Опять же в пику Батьке.И что это за Союз без Беларуси - умора! Беларусь-это выход в Европу,это транзит авт.ж/д и т.д.И это нормальная политика со стороны российских менеджеров олигархов:хочу-введу пошлины,хочу-не введу.====================ВЫ на карту когда последний раз смотрели?У России и без Белоруссии полно возможностей для доставки своих грузов на запад.Видимо АГЛы рассуждает как и Вы,что Россия без белорусского транзита не жить и потому Россия согласиться на все его капризы.Вот и занимается шантажом.Очень глупая позиция.Такая же позиция Ющенко окончилась его смещением.Кстати раз я уж упомянул о Ющенко.На той же встрече в Могилеве Лукашенко заявил что у него были прекрасные,братские отношения с Ющенко и что их взгяды совпадали.Вот это номер!Известно что Ющ был поклонником Бандеры и оправдывал УПА.Ту самую УПА многие вояки из которых служили в украинских полицейских батальонах,которые сожгли десятки деревень в Белоруссии.Значит и Лука их оправдывдывает?

29.05.2010 16:13 Mazaika -ВАЛЕРИИ//10:54 Valeri
-----------ВАЛЕРИЯ,- когда и делегации КАКИХ
ЗАПАДНЫХ государств
приезжали СТАЖИРОВАТЬСЯ в Белоруссию?...
Особенно немцы...
Чему и где и КТО они ТАМ стажировались?...

Уважаемые Участники Форума, помогите разобраться в этом вопросе.
Что это Ложь, Правда или Гебббелеский Приём (когда берётся маленькая правда и разбавляется большой Ложью)?
ВАЛЕРИЯ вот уже который раз делает это Заявление.
Я поиском ничего не нашёл.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Добро бы одна Валери такие заявления делает.Ей врать не привыкать.Врала же что в Коституции РБ записано что это социалистическая республика.Сам Лукашенко на той же встрече со студентами в Могилеве на голубом глазу утверждал,что Беларусь единственная страна в мире которая перенесла кризис без потерь и что весь запад ломанулся изучать его модель экономики.Наверное на западе немало посмеялись над этими словами.Так что Лерке есть у кого учиться.

29.05.2010 03:59 Valeri:
"Ратификация проводится в Думе, большинство в которой едросы.
Только наивный может сказать, что едросы проголосуют за ратификацию соглашения, в котором пошлины на нефть применительно к Белоруссии применяться не будут"//
Валерия, всё-таки у меня подозрение, что Ваше отчество - Ильинична, а фамилия - Новодворская... возможно, это какое-то странное состояние расщепления Вашего сознания, когда Вы то ругаете Путина и ЕдРо, и "коммуняк", то опять же ругаете Путина с ЕдРом и хвалите коммунистов, Китай и Лукашенко. Уж определитесь со своим альтер-эго!))
Путин сказал чётко и ясно:"Я хочу еще раз подтвердить позицию Российской Федерации, что с момента ратификации соглашения по Единому экономическому пространству такие пошлины в торговле между нашими государствами применяться не будут". Стало быть, так и будет. Путин слов на ветер не бросает. А Лукашенко немного ещё поломается, поторгуется (его в этом можно понять) и присоединится к России и Казахстану.

за что боролись на то и напоролись.

29.05.2010 16:46МалайValeri
Это западу ничего не светит, это запад изучает опыт Белоруссии, это западные делигации ездят в Белоруссию на стажмровки и консультации, особенно немцы.. ------------ Хм... Шокирующие кадры показали белорусские телеканалы - президент страны Александр Лукашенко в трусах и на пустынном пляже дает интервью. Белорусский лидер рассказал аргентинскому журналисту про национальную промышленность, безопасность и самых красивых людей на планете. Как отмечает издание, судя по видео, пляж достаточно заброшенный. Лукашенко сидит в плавках с журналистом аргентинской газеты Diario La Nacion, дает рекламные буклеты МАЗа, дарит книгу о Беловежской пуще..------------------------------- Он был не в плавках а в трусах сжитыми из белорусского государственного флага.На это обратили внимание многие журналисты.Я тоже видел эти кадры.Вот такое "уважительное" отношение Лукашенко к государственному символу страны в которой он президент.Просто натянул флаг на ж..пу.

29.05.2010 19:22 СЛаВа Дядя Сэм доволен. Садись, пятерка.-------------------------------- Вы совершенно правы.Такими поступками,как НЕ приезд на подписание документа,Лукашенко льет воду на мельницу дяди Сэма.Может и медаль от него за это получит.

29.05.2010 03:21 Valeri:
"Именно Белоруссия была инициатором создания истиного Таможенного Союза.
Быть членом пародии на ТАМОЖЕННЫЙ СОЮЗ - это и есть оказаться не у дел."//
Первое утверждение вполне верно (если, конечно, не считать странного в данном контексте слова "истинного"). Второе - абсолютно вздорно. Таможенный Союз - не секта, чтобы характеризовать его как "истинный" или "не истинный". Лукашенко молодец, что выдвинул идею ТС. А Путин и Назарбаев молодцы, что не свернули с данного пути. Верным путём идут товарищи.

29.05.2010 19:47МалайValeri - Малайка и мазайка, вся суть заключается в том, как интерпретировать события... ------------- Хм... Вот именно возьмём к примеру - "Если президент России забыл про Барановичи и Вилейку, надо вспомнить. Если он хочет знать, сколько они платят нам за них, в отличие от Севастополя - ноль. Ноль рублей, ноль копеек, ноль долларов", - заявил белорусский лидер. Следует отметить, что радиостанция в Вилейке и ганцевичская РЛС не имеют статуса российской военной базы, являются белорусской собственностью и по белорусско-российскому договору "безвозмездно" арендуются.====================================== Товарищ Лукашенко в 96 году подписал с Ельциным соглашение по которым Белоруссии псисывались миллиардные долги за газ и за ранее взятые кредиты.За это Россия освобождалась от оплаты за эти лва объекта на 25 лет.Лукашенко забыл как он под этим документом ставил свою подпись? Вряд ли.Значит он сознательно обманывает белорусов.Как после этого ему верить.

Wowa, я Вам и Ленина процетировать могу без всякого разрешения:
"Капиталисты готовы продать и верёвку, на которой мы их повесим" /Ленин/
...
=ВАЛЕРИЯ=

29.05.2010 15:37
Михалыч

Valeri , 15:24 , Вы не скажите в какой партии состоит Лукашенко ? Две коммунистические партии Белоруссии находятся в оппозиции к Лукашенко !!!)))
29.05.2010 15:28
Valeri

Михалыч, немножко терпения ... сейчас я перейду к Белоруссии и Вы всё поймёте что к чему.
Не надо на мир смотреть из своего чулана.
Мир - он многообразен.
ВАЛЕРИЯ ************** Михалыч!!!, ну потерпите немножко, сейчас она перейдёт к Белоруссии, т. е. откроет Вам свой чулан. И смотря на Мир из её чулана Вы всё поймёте. Кстати: Valeri!, т. Зюганов разрешил вам использование его статей?

29 мая, Минск /БЕЛТА/.
"Республика Беларусь, основываясь на Договоре о создании единой таможенной территории и формировании Таможенного союза от 6 октября 2007 года, сохраняет готовность к введению в действие в полном объеме единой таможенной территории Таможенного союза Беларуси, Казахстана и России.
Белорусская сторона убеждена, что эта работа может быть успешно завершена к 1 июля 2010 года на основе выполнения ранее принятых решений в рамках Таможенного союза.
Вместе с тем Беларусь исходит из того, что предложенные партнерами по Таможенному союзу изъятия из режима единой таможенной территории противоречат действующей правовой базе Таможенного союза, не согласуются с международными правилами и наносят ущерб интересам субъектов хозяйствования и граждан трех государств".
...
Принципиальная позиция Белоруссии заслуживает уважения.
Если хоть одна позиция облагается пощлиной - это уже не таможенный Союз!
=ВАЛЕРИЯ=

Статья правильная, корректная. Путин также вполне прав. Не стоило переносить сроки всупления в силу Таможенного Кодекса из-за колебаний Белоруссии. Всё логично. Пока ТС начнёт работать в двухстороннем формате, а как только созреет белорусская сторона (скорее всего, это произойдёт очень скоро) - в трёхстороннем. Наверно, Лукашенко хотел немножко пошантажировать Россию - мол, без нас никакого Таможенного союза не выйдет... думал, коли не приедет на встречу Сидорский, то и Путин скорее на уступки пойдёт. Но это как раз и не вышло.
А "деваться" Белоруссии, как и Казахстану (хотя и отчасти по разным причинам), действительно, некуда. И слава Богу! А то бы этот союз ещё неизвестно сколько лет мурыжили в переговорном процессе. Необходимость (когда "деваться некуда") бывает,порой, гораздо лучше одних благих намерений.
Уверен, что в самое ближайшее время в ТС вступит и Белоруссия. А затем,в перспективе десятилетия,к ТС и ЕЭП присоединятся и Украина,и Киргизия с Таджикистаном и,возможно, мн.др.

Valeri - Малайка и мазайка, вся суть заключается в том, как интерпретировать события... ------------- Хм... Вот именно возьмём к примеру - "Если президент России забыл про Барановичи и Вилейку, надо вспомнить. Если он хочет знать, сколько они платят нам за них, в отличие от Севастополя - ноль. Ноль рублей, ноль копеек, ноль долларов", - заявил белорусский лидер. Следует отметить, что радиостанция в Вилейке и ганцевичская РЛС (обычно пишут, что она расположена "под Барановичами") не имеют статуса российской военной базы, являются белорусской собственностью и по белорусско-российскому договору "безвозмездно" арендуются.

Почти не читал, но примерно знаю, что Белбуссия - это наши родственники заклятые. И котрые помогут нас этого родства нас с ними лишить на фоне устроенного кризиса наций и государств. Путём доступа к столице России. Очевидно. Расстраиваться стоит лишь тогда, когда придется страивать новый Н-й процесс.

Дядя Сэм доволен. Садись, пятерка.

батька опять пыжится...

Батька Лукавый опять мудрит.

ОТНОСИТЕЛЬНО ПОСТОВ "Малай" И "Mazaika" В МОЙ АДРЕС:

Малайка и мазайка, вся суть заключается в том, как интерпретировать события.
А "российские" СМИ кишат интерпретаторами-извращенцами и руководят ими вашингтония и тельавивия с полицаями-нерусями типа сванидзев, познеров и всякой другой нечисти.
Желаю вам дальнейших познавательно-деградационных успехов на базе и материалах моральных уродов.
=ВАЛЕРИЯ=

ОТНОСИТЕЛЬНО ПОСТОВ "Малай" И "Mazaika" В МОЙ АДРЕС:

Малайка и мазайка, вся суть заключается в том, как интерпретировать события.
А "российские" СМИ кишат интерпретаторами-извращенцами и руководят ими вашингтония и тельавивия с полицаями-нерусями типа сванидзев, познеров и всякой другой нечисти.
Желаю вам дальнейших познавательно-деградационных успехов на базе и материалах моральных уродов.
=ВАЛЕРИЯ=

29.05.2010 14:04
Valeri

ПРОДОЛЖЕНИЕ 1: .... Из этой беседы я сделал однозначный вывод: китайские товарищи преодолевают трудности (которые, конечно же, у них есть) весьма успешно, они идут единственно правильным путём. .... А кто решил, что они идут единственно правильным путем. А судьи кто? Кто может определить, что путь, которым идет Китай, - единственно правильный? Бывал я в Китае и видел их единственно правильный путь. Это прежде всего диктатура узкого круга людей и ни о каком коммунизме и речи быть не может. Валерия, не надо резких суждений. Если и может кто определить, какой путь правильный, так это Бог Иегова, но Вам этого не понять.

Mazaika
Какая у нее совесть. Она рупор пропаганды, небось зарплату за это получает или как баболеро на гранты пугру несет. По дуругому не возможео быть повсеместной затычкой. Хорошо хоть подпись большую делает (мания величия наверное, думает что имеет какой то вес, бывают же д...) легко ее посты прокручивать, жаль слишком частит, долго приходится прокручивать.

Valeri , 14:04 , какое отношение Китай имеет к Таможенному союзу Казахстана и России , если да же Лукашенко раздумывает ? Вы опять тему перепутали на форуме . Белоруссия и Китай вряд ли смогут создать Таможенный союз , так как у них нет общих границ .

Как и ожидалось, демарш батьки был просто-напросто проигнорирован.
Путин поступил абсолютно верно - так и нужно вести себя с очень капризным родственником. Просто не реагировать на его выходки.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 7:

"Утро на китайском экране начинается с радостных лучей солнца, бодрой музыки. Потом панорама страны.
В Китае у телевидения совсем другая стилистика — бодрая, заряжающая на труд, на новые открытия.
С таким настроем человек радостно начинает трудовой день.
Это не пустяки. В КНР на основе своей пятитысячелетней истории, национально-культурных особенностей народа, традиций сумели объединить сегодняшний социализм, его китайскую специфику, эффективное управление, передовые технологии, историю, воспитание и обучение молодежи — будущих хозяев страны.
Китайские коммунисты не отдали на волю случая политическое руководство, не позволили заниматься информационным разбоем, пропагандировать насилие и политическое манипулирование.
Они жёстко, жестоко подавляют криминал. И за тридцать лет совершили невиданные преобразования." /Зюганов/
(продолжение следует)
Сейчас я подойду к Белоруссии.
=ВАЛЕРИЯ=

Хе-Хе
//придётся либо существенно их корректировать, либо дать Белоруссии то, чего она хочет - справедливых условий.///

Справедливые условия-это как??,все таможенные платежи разделить поровну???, так извините, весовые категории разные,все пропорционально товарообороту.

Как он уже достал этот Лукашенко. С ОДКБ
тоже ломался, ломался. С ТС думал без него не получится. Мелкий такой шантажист-пакостник. Сейчас увидит, что его проигнорировали и прибежит. И новая песня: "Ты меня не понял, я же уходила, чтобы возвратиться"

ПРОДОЛЖЕНИЕ 6:
"....Кстати, о телевидении.
Могу сказать, что в КНР выходят на регулярной основе передачи на русском языке.
И еще: в любой точке Китая можно принимать трансляцию любого регионального телецентра.
У нас попробуйте, скажем, в Курске принять сигнал из Кемерова. Нет такой системы.
А в Китае есть, потому что телевидение сплачивает страну.
И власть эту его функцию ценит, стимулирует развитие именно в таком направлении.

Вообще, китайское телевидение — это сюжет для отдельного, большого разговора.
Я прилетел в Москву, включил телевизор и увидел агрессивные, злые, грубые передачи, к тому же неряшливо сделанные. Поразительно, но много времени отводится тому, чтобы научить, как, что, у кого украсть и при этом не попасться.
Такое впечатление, что ты живешь не в стране, а на атомном полигоне, где всё обречено на уничтожение." /Эюганов/
(продолжение слежует)
=ВАЛЕРИЯ=

vendt , 14:02 , смеётся тот , кто смеётся последним . Вступив в ВТО , Казахстан и Россия смогут договориться с Украиной (членом ВТО) о транзите в Европу через её территорию (авто и ж/д) , а так же через новый порт под Санкт-Петербургом .

ПРОДОЛЖЕНИЕ 5:

"... именно социалистичекая идеология ведёт к созидательному труду на благо нынешнего и будущего поколений, побуждает больше знать — учиться, учиться и учиться.

Молодые китайцы учатся по всему миру в лучших учебных заведениях за счет своей страны.
А выучившись, они возвращаются домой, чтобы строить новый, лучший Китай.
Они нужны своей стране, им нужна их страна.

Огромное впечатление производит отношение к КНР этнических китайцев, живущих за границей.
Они привозят домой деньги, начинают бизнес, строят, вкладывают средства в действующие предприятия, делают своей родине дорогие приношения.
...самое удивительное, подкупающее — это поведение местных богачей.
Их образ жизни пронизан патриотизмом, коллективизмом.
Парторганизации КПК действуют на всех предприятиях, во всех учреждениях независимо от формы собственности." /Зюганов/
(продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

Два экономических гиганта постсоветского пространства - Россия и Казахстан - заключили вполне самодостаточный союз, к которому при желании могут присоединяться другие государства. Второе очень важное событие, связанное с этим актом, состоит в том, что, наконец-то, нахальный карлик Лукашенко получил жесткий щелчок по носу: ему реально было показано, что при решении по-настоящему важных вопросов вполне можно обойтись и без него. Дело кончится точно так же, как и по вопросам ОДКБ, в обсуждении которых Лукашенко тоже отказывался участвовать. Спустя месяц, он приехал в Москву и тихо-послушно подписал все необходимые документы. А пока пусть посидит рядом с парашей - там его место!

ПРОДОЛЖЕНИЕ 4:
" ...улучшение жизни народа — один из незыблемых принципов социалистического строя в Китае.
Поэтому много частных решений объединялись одной доминантой — жизненный уровень населения был повышен. И это дало эффект: уже в нынешнем году производство в стране увеличилось на двенадцать процентов.
Кстати о символах. Строительный кран как символ созидания оказался очень точной метафорой: за время кризиса в Китае не остановился ни один кран, ни одна стройка не была прекращена.
Вот это — мудрый, хозяйский подход к делу.
Поэтому там и удваивается ВВП каждые десять лет, то есть каждые десять лет создаётся новая страна.
И так уже три десятилетия.
...В подготовку Олимпиады Китай вложил 40 миллиардов долларов.
Сейчас, как мне говорили знающие люди, в Экспо-2010 вложено 50 миллиардов — это со строительством новых дорог, новой инфраструктуры.
Руководители Китая придают огромное значение экспозиции как идеологическому фактору." /Зюганов/

=ВАЛЕРИЯ=

Все Эти «инициативы» как то Здорово увязаны с трескотней про ВТО.
Любопытная проговорка отмечается
в NEWSru.com, Статья от 28.05.10 г. (21:35)
«Россия и Казахстан запустят Таможенный союз - с 1 июля и без Белоруссии».
На фоне возвышенной говорильни про ТС вскользь ковырнули тему про ВТО.
А и правда - РФ вступает в ВТО или «пудрит извилины» ?
Но ежели таки Да, то Самостоятельно или (+) Казахстан или (+) еще и Белоруссия,
т.е. попадалово предстоит Всем соучастникам ТС или тока одному члену - РФ..?
Вроде бы Казахстан Глупостью Не страдал – ежели бы тока возжелал ВТО ему бы «объятья» с превеликой радостью Распахнули, но Нет – самостийно рулил.
Да и Белоруссию, прояви Она желание давно Приняли бы, ну хотя бы в пику РФ.
Так к чему бы Эта спешная Суета, тем более на фоне нонешнего «колхозно» экономического бардака в ЕС ?

ПРОДОЛЖЕНИЕ 3:
"Сейчас в этом городе (Шанхай) тысяча небоскрёбов, а будет две-три тысячи. Совсем недавно в шанхайском метро было 200 станций, а сегодня уже 400.
Дорога, которая связывает центр города с аэропортом (50 километров), — это восьмиполосный мост.
А внизу, под ним — сельхозугодья.
Я служил в Германии несколько лет и тогда, и сейчас много поездил по их знаменитым автобанам.
Китайская трасса лучше.
Я получил информацию из первых рук от людей, оперирующих в сфере бизнеса, о том, как они отмобилизовали хозяйство во время кризиса.
Китай потерял сорок процентов внешнего рынка, при том, что последние тридцать лет он делал ставку преимущественно на внешний рынок.
А теперь там развили внутренний рынок и на него перевели многие производственные потоки.
В КНР сейчас производят 15 миллионов автомашин всех видов и марок.
И они идут на необъятный рынок внутри страны." /Зюганов/
(продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
"Не могу не сказать о поездке в Шанхай. Знаете, когда поднимаешься на построенное там самое высокое в мире здание (477 метров высотой), видишь особенно ясно горизонты и безграничные возможности социалистического Китая.
Я был в Америке, в Объединённых Арабских Эмиратах, видел их высотные здания. Но шанхайский небоскрёб — поистине, чудо, которым можно справедливо гордиться.
Об этом я сказал на интереснейшей встрече с шанхайскими коммунистами.
Мы порадовались вместе их выдающимся достижениям.
Мне Шанхай особенно интересен потому, что моя первая научная работа была посвящена развитию крупных городов.
И вот в Китае я увидел то, что нельзя увидеть ни в одной стране: там почти миллиардное сельское население, огромные его потоки устремились в города. Это была демографическая революция.
Веками забитые, полуголодные жители села стали прекрасными строителями, классными инженерами, учёными, врачами. Не случайно Поднебесная прорвалась в космос ..." /Зюганов/
=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ 1:
-"Те анализы, которые вы упомянули, отражают не реальность, а желания группы западных синологов. Или их патронов. КПК — великая коммунистическая партия, которая организует и направляет жизнь великой социалистической страны. Именно такова реальность.
...заместитель Председателя КНР, член Постоянного комитета Политбюро ЦК КПК, член Центрального Военного совета товарищ Си Цзиньпин очень подробно информировал нас о позиции КПК, мы услышали много нового и очень интересного. Из этой беседы я сделал однозначный вывод: китайские товарищи преодолевают трудности (которые, конечно же, у них есть) весьма успешно, они идут единственно правильным путём.
Си Цзиньпин высоко оценил динамизм отношений между нашими партиями. Он подчеркнул, что КПРФ, являясь важным партнёром КПК, всегда оставалась верным, надёжным другом китайского народа.
Высоко была оценена деятельность КПРФ по противодействию фальсификации истории, особенно истории Второй мировой войны и её итогов". Зюганов

Опять же в пику Батьке. И что это за Союз без Беларуси - умора! Беларусь - это выход в Европу,это транзит авт.ж/д и т.д. И это нормальная политика со стороны российских менеджеров олигархов: хочу - введу пошлины,хочу - не введу.

Они реально думают о ТС без Белоруссии? У них (ВВ и ДМ) реальность в голове стала виртуальной! Но это марионетки в руках олигархов.

КАК ЛГУТ И ИЗВРАЩАЮТСЯ "РОССИЙСКИЕ" СМИ О БЕЛОРУССИИ, ТОЧНО ТАКЖЕ ОНИ ПОСТУПАЮТ ОТНОСИТЕЛЬНО И КОММУНИСТИЧЕСКОГО КИТАЯ.
...
ПРАВДА О КИТАЕ.
"Китай – ключ к новой цивилизации":
закончился визит КПРФ в Китай.
...
— "Визит был необычайно тёплым и авторитетным. Но теплоту, с которой принимали нашу делегацию, я отношу не столько на свой счёт, сколько на счёт уважения, которым пользуется КПРФ в Китае. Там нас приветствуют как продолжателей гигантского дела партии Ленина и Сталина. Отсюда и доброе отношение." /Зюганов/
— "А что, коммунистический Китай всё ещё коммунистичен? Почитаешь аналитические построения некоторых западных синологов, и создаётся впечатление, что Коммунистическая партия Китая коммунистична только по названию. А на практике она полностью перешла на социал-демократические рельсы. Более того, партия эта будто бы обеспечивает хотя и авторитарный, но вполне буржуазный государственный порядок. Можете опровергнуть?" (журналист)
(продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

Сатвленник либерaл-олигархов Путин - главный и последовательный враг Белоруси и ее народа.
Белорусь не должна вступать в ВТО и в ЕЭП, а расчитывать на собственные силы и по настоящему дружеские государства Иран, Китай, Венесуэллу.

Вот это новость - Белоруссия показала, где раки зимуют.

РФ и РК - хорошая мина при плохой игре...Все договоры ТС заточены под троих, и без Белоруссии работать в принципе не смогут в нынешнем их виде, придётся либо существенно их корректировать, либо дать Белоруссии то, чего она хочет - справедливых условий.

не состоялось заседание высшего органа, а встретились два премьера. Кого мы обманываем?

Казахстан вступает в ТС только из-за того, что власть в стране реально боиться мощного Китая, который развивается семимельными шагами. Это единственная причина.

А Лукашенко молодец, планомерно и четко отстаивает интересы своей страны. Он прекрасно понимает, что у России нет не одного Союзника и в любой момент Россию могут поставить раком, если захотят.

29.05.2010 12:57
*Михалыч
1 июля будет запущен Таможенный союз , как и намечали . Доля таможенных пошлин России составит 92,31% , а Казахстана - 7,69% , из этого следует , что Лукашенко пролетел.
*
Самое обидное что пролетел не Лукашенко, а ВСЯ Беларусия со всеми пристанями и параходами и теми людьми которые на них работают. Страшно представить какой силы будет моральный и финансовый удар для беларусов когда их из тепличного "СССРа" выкинут в реальную современую действительность.

1 июля будет запущен Таможенный союз , как и намечали . Доля таможенных пошлин России составит 92,31% , а Казахстана - 7,69% , из этого следует , что Лукашенко пролетел . Привык не посещать саммиты и заседания , высказывая этим пренебрежения к остальным участникам . Если так и дальше пойдет , то Лукашенко перестанут приглашать .

Двусторонние соглашения таможенный союз? Вперед, Россия.

//По словам Путина, вопрос экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты не связан с запускаемыми механизмами Таможенного союза.//
Ха! Как говорится, без комментариев. Весь юмор в том, что у нас нет никаких проблем с Белоруссией (кроме алчности российских прихватизаторов). А вот с Казахстаном - выше крыши. Назырбаев, при всем уважении, все лучшее отдает Западу (да и с Китаем плотные завязки), а в Россию идет то, что другим негоже.
Но главное - у Казахстана открытые границы (в том числе с Афганистаном). Смешно видеть пограничные заставы, оборудованные по последнему слову техники, на границе с Финлядией, на побережье Ледовитого океана, на Кавказе, когда в Казахстане зияет огромная дыра: "приходи, не хочу".
Через границу с Казахстаном (протяженную на тысячи километров)в Россию текут мутные потоки контрабанды, наркотиков и террористов. И вместо того, чтобы запереть ее намертво, мы делаем ее беспошлинной, чуть ли не внутренней! Разве это не безумие?

Молокоед // Или, глядишь, главный враг Белоруссии Путин уйдёт, можно будет политически (не экономически) полностью на братскую Россию ориентироваться. А односторонняя экономическая ориентация сами видете, к чему приводит. Украинцы во-время это поняли.//
Да уж: "его пример, другим наука". Показательная порка Лукашенко показала (не только постсоветским странам, но и, например, Чавесу) каково это - довериться российской либерал-олигархической власти. Не обманывайтесь насчет Путина. Путины приходят и уходят, а либеральный курс (в частности, на разрыв с Белоруссией) остается. И не надо заблуждаться насчет "украинцев", а точнее украинской власти. Это близнецы-братья российских либерал-олигархов, разворовывающих страну и превращающих ее в сырьевой придаток. Разница - в отстуствии нефти и газа, которая позволяет российским изображать великую державу. До поры до времени.

to: Молокоед
"Договор подписывать надо, хоть он и неравноправный. Пожинаем плоды односторонней ориентации на Россию. На Западе всё равно сейчас ничего не светит, а экономика катастрофически на Россию завязана. Вступим в ТС, потом быстрее в ВТО, а за это время переориентировать экономику и по настоящему пробиться в "Восточное партнёрство"."
***
У Вас какой-то унизительно-просительный тон отзыва.
Это западу ничего не светит, это запад изучает опыт Белоруссии, это западные делигации ездят в Белоруссию на стажировки и консультации, особенно немцы.
Это запад заинтересован в "Восточном партнёрстве" (только там не всегда партнёрские отношения и Белорссия сразу в этом случае ставит запад на место).
И кто это сказал, что Белоруссии надо быстрее в ВТО?
Одно только стратегическое сотрудничество Белоруссии с Китаем компенсирует все ВТО.
ВТО имеет ещё и минусы, кроме плюсов.
=ВАЛЕРИЯ=

to: Молокоед
"Договор подписывать надо, хоть он и неравноправный. Пожинаем плоды односторонней ориентации на Россию. На Западе всё равно сейчас ничего не светит, а экономика катастрофически на Россию завязана. Вступим в ТС, потом быстрее в ВТО, а за это время переориентировать экономику и по настоящему пробиться в "Восточное партнёрство"."
***
У Вас какой-то унизительно-просительный тон отзыва.
Это западу ничего не светит, это запад изучает опыт Белоруссии, это западные делигации ездят в Белоруссию на стажмровки и консультации, особенно немцы.
Это запад заинтересован в "Восточном партнёрстве" (только там не всегда партнёрские отношения и Белорссия сразу в этом случае ставит запад на место).
И кто это сказал, что Белоруссии надо быстрее в ВТО?
Одно только стратегическое сотрудничество Белоруссии с Китаем компенсирует все ВТО.
ВТО имеет ещё и минусы, кроме плюсов.
=ВАЛЕРИЯ=

Молокоед -- На Западе всё равно сейчас ничего не светит, а экономика катастрофически на Россию завязана.\\\ Да, действительно катастрофа... Думаете, что Европа вас спонсировать будет, как Россия?

Молокосос, а не молокоед. Хотя, какая разница. Куда это вы уйдете? Не, можете, конечно, уйти, как Литва, Латвия и Эстония. Только Лукашенку ждет Гаагаский счуд, а вы превратитесь в дешевых рабов, не имеющих ни экономики, ни политики, ни армии, ни идеологии. Ничему вас, западофилов опыт несчастных прибалтов, румын, венгров, болгар, чехов и поляков не учит. Только потом входной билет обратно в Россию будет вам стоить в десятки раз дороже. Посмотрите на Украину. Пытались лизнуть Западу. И лизали очень успешно. В итоге- обратно, под крылышко России. Только теперь отдадут все стоящие активы, а завтра и часть территорий. Не согласны? А куда деться? В Европе голодные и нищие белорусы и украинцами никому не нужгны. Там своих иммигрантов из Африки, Афганистана, Пакистана и Турции навалом. Валери, ударница инетного труда Вы наша, не позорьте свою девичью честь, почитайте причины возникновения идеи Союзного государства. Не врите так дешево и простецки. Лучше пишите бред - в него легче поверить.

"Украинцы во-время это поняли" и стали процветать из последних сил.

Молокоеду-
Не думаю что вы наивный человек,но ваши рассуждения более чем,особенно на счет "главного врага Белоруссии Путина",в нынешней России,сейчас вся политическая и экономическая власть у "путиных",и без разницы уйдет Путин или нет,на его место придет другой "путин",и до тех пор,пока окончательно не развалят Россию.

29.05.2010 08:35Молокоед
"Украинцы во-время это поняли" и начали ориентироваться на Россию.
А вот белорусы притормозили и рискуют остаться без ничего.

"Только наивный может сказать, что едросы проголосуют за ратификацию соглашения"

Только наивный может сказать, что в тоталитарной России депутаты могут проголосовать вопреки приказу Путина.

"Договор подписывать надо, хоть он и неравноправный. Пожинаем плоды односторонней ориентации на Россию." --- Логика малохольных молокоедов изумительна. Идите в Германию, США, Францию, и т.д. и скажите им "давайте мы будем вашим сборочным цехом, будем получать сверхприбыли конечного производителя, а в ответ за эту нашу вам милость, услугу и "одностороннюю ориентацию", поставляйте нам вдобавок сырье и гоючку по ценам в разы меньше мировых". Вперед!Кто мешает? Ракушку хоккейную и шлем только не забудьте прицепить, чтобы не было мучительно больно.

Как и предполагалось, Лука рассматривает участи в ТС как инструмент давления на Москву для выбивания дальнейших преференций. Все это выглядит довольно по-скотски, учитывая получавшиеся и получаемые Минском беспрецедентные преференции.Мужчинке давно и однозначно рекомендовали отвыкать от титьки, коль скоро он так ценит свой личный суверенитет. РФ поступает прагматично, оказываясь от идеологии дойной коровы для сопляков, желающих использовать ее лишь как трамплин для прыжка в "счастливый золотой млрд, в котором и наступит, наконец, настоящая халява".

Это следовало ожидать , что и без Сидорского Таможенный союз будет запущен 1 июля . Что Лукашенко добивался - то и получил , как активный член "Восточное партнерство" при ЕС .

АГЛы всё денег требует... Видать совсем хреново в экономике дела обстоят. На примере минских холодильников видно, что их перестали покупать: они замерли на месте и по соотношению цена-качество начисто продули местной "Бирюсе". А ведь в 90-е выигрывали... Тоже самое в начале 2000-х было с трикотажем, качественным но древних моделей... Похоже, что и с другими товарами аналогичная ситуация.

Договор подписывать надо, хоть он и неравноправный. Пожинаем плоды односторонней ориентации на Россию. На Западе всё равно сейчас ничего не светит, а экономика катастрофически на Россию завязана. Вступим в ТС, потом быстрее в ВТО, а за это время переориентировать экономику и по настоящему пробиться в "Восточное партнёрство". Или, глядишь, главный враг Белоруссии Путин уйдёт, можно будет политически (не экономически) полностью на братскую Россию ориентироваться. А односторонняя экономическая ориентация сами видете, к чему приводит. Украинцы во-время это поняли.

"Комментируя болезненную для Минска тему пошлин, Путин подтвердил позицию РФ: пошлины на нефть и нефтепродукты в торговле между странами Таможенного союза не будут применяться с момента ратификации соглашения по Единому экономическому пространству.

"По сути, осталось одно разногласие, не связанное с Таможенным союзом, с нашими белорусскими коллегами - это экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты... Я хочу еще раз подтвердить позицию Российской Федерации, что с момента ратификации соглашения по Единому экономическому пространству такие пошлины в торговле между нашими государствами применяться не будут", - сказал премьер."
***
Ратификация проводится в Думе, большинство в которой едросы.
Только наивный может сказать, что едросы проголосуют за ратификацию соглашения, в котором пошлины на нефть применительно к Белоруссии применяться не будут.
=ВАЛЕРИЯ=

"Белоруссия оказалась не у дел" /автор статьи/
***
Именно Белоруссия была инициатором создания истиного Таможенного Союза.
Быть членом пародии на ТАМОЖЕННЫЙ СОЮЗ - это и есть оказаться не у дел.
=ВАЛЕРИЯ=

Василь Василич. Да тема изучена. О моторсич еще про двигатели на МИГИ и Сухие забыли. А Южмаш это не просто завод а еще и КБ и про продолжение сроков эксплуатации Сатаны Вы забыли где делаются. А тяжелая ракета пока еще только проектируется до полетов еще очень далеко не говоря уже о боевом дежерстве.Так что тему Вам изучать надо. И еще, пока на тех производствах что Вы говорили серии еще нет, может опытные обрацы, но до серии с коэффициентом надежности соответствующим еще далеко, а обеспечить крупносерийное или массовое производство... как раз лет 10-15 уйдет. Даже в советские времена на Воронежском 17 механическом вертолетный двигатель осваивали не один год это при том условии что кадры были другие и служба военпредов работала как надо. Пример Булава, конструкция современная, все гут, а сделать никак. Мало того, что технологическая дисциплина утеряна, утеряны по словам главного конструктора целые технологические комплексы, более 50 наименований материалов просто нет.

Василь Василич. \\Это их внутреннее дело.Наворотил Ющенко немерянно,но в чем вина России? \\ Так Вы считаете что политика России ни причем, это Украина с Беларусью мутят?! А Россия белая и пушистая? И все так хорошо, но почемуто все больше и больше соседей отворачиваются в другую сторону и "ищут счастья в другом месте"?

Василь Василич.\\.И без Николаевских верфей обходимся.В Северодвинске заканчивается строительстов крупнотоннажного дока,где можно строить корабли водоизмещением до 100 тысяч тонн.\\ То что строится хорошо. Но когда корабли будут? И сколько этот док сможет выпустить авианосцев за 10 лет? Один? Вы посмотрите сколько подводных лодок выпускалось в СССР и сколько сейчас, и дело ведь не только в деньгах. Корабль военный выпустить это целые отраслевые комплексы. Посмотрите сколько для Индии авианосец не строится, модернизируется и все никак. А Вы все убеждаете,- мы сами с усами. Да, Россия в состоянии все сделать сама, но только какими усилиями и средствами! Ведь Украина Беларусь это уже почти половина России по людским и производственным ресурсам, а если отбросить Российскую энергетику так может и побольше чем половина. А при нынешнем подходе к делу в конце концов окажется, что денег потратили в трое больше чем расчитывали, всех друзей растеряли и из-за этого еще втрое потратить надо.

Василь Василич. По Северодвинску. А кто на верфи работать будет? Специалистов ведь не только выучить надо, их на производстве вырастить надо и не только слесарей, а и мастеров и начальников смен, и начальников цехов и начальников производств, конструкторов технологов и т.д., обеспечить этим людям жизненную инфраструктуру ... Если даже на производстве ПАКФА о котором уже в СМИ трубят на весь мир,- первый, второй, третий полет, а в Комсомольске-на-Амуре на заводе до забастовок дело дошло?

01.06.2010 16:14Сергей БрестВасиль Василич. По Северодвинску. А кто на верфи работать будет? Специалистов ведь не только выучить надо, их на производстве вырастить надо и не только слесарей, а и мастеров и начальников смен, и начальников цехов и начальников производств, конструкторов технологов и т.д., обеспечить этим людям жизненную инфраструктуру ... Если даже на производстве ПАКФА о котором уже в СМИ трубят на весь мир,- первый, второй, третий полет, а в Комсомольске-на-Амуре на заводе до забастовок дело дошло?----------------------------- Никаких забастовок в Комсомольске нет.Северодвинск это не док в чистом поле ,это гигантский кораблестроительный комплекс.В конце концов- ну учите Вы предмет о котором говорите.Надоело.Об авианосце для Индии.Опять взгляд дилетанта.Задержки не от отсутсвия специалистов а от сложности.Это уважемый переделка а она всегда сложнее.На старый корабль пристроили новую полетную палубу,новые ангары для самолетов и т.д. и тп.

И еще. Россия это, на мой взгляд, центр славянской цивилизации во всех смыслах и культурной и технологической и духовной. В крайнем случае Россия позиционирует себя так. Но такое положение и накладывает колоссальную отвественность и на страну и на этнос. Сохранение духовного стержня без Украины?! Без матери городов русских?! Без Беларуси?! А об Игоре из "Слова о полку..." слышали? А что за Игорь и что за Калка знаете? Знаете! Так вот на мой взгляд без Украины и Беларуси, России не будет, будет страна с названием Россия, будет Украина, будет Беларусь но это уже будут совсем другие страны и уж не славяне это точно. Притча. В большой семье под одной крышей стало тесно и в место того чтобы строиться вместе часть семьи по настоянию старшего ушла строить себе новый дом на другой улице, потом другая часть семьи почувствовала себя неуютно - ушла строить себе дом да еще в другом селении. И распалась некогда большая дружная семья и состарился старший и некому помочь и не с кем словом поделиться.

01.06.2010 15:40 Сергей Брест Василь Василич. О моторсич еще про двигатели на МИГИ и Сухие забыли. А Южмаш это не просто завод а еще и КБ и про продолжение сроков эксплуатации Сатаны Вы забыли где делаются. А тяжелая ракета пока еще только проектируется до полетов еще очень далеко не говоря уже о боевом дежерстве.Так что тему Вам изучать надо. И еще, пока на тех производствах что Вы говорили серии еще нет, может опытные обрацы, но до серии с коэффициентом надежности соответствующим еще далеко, а обеспечить крупносерийное или массовое производство.как раз лет 10-15 уйдет
-------------------------------- И что ?Если в советское время уходило 10-15 лет то почему в России должно быть по-другому.На МИГ и СУ ставятся российские двигатели.У Вас неправильная информация.А "Южмаш" действительно только продляет сроки эксплуатации на "Сатану" потому что у них документация.На большее не способны.И кадры наполовину разбежались.В России ракетостроение сохранилос.В Космос регулярно летаем.

01.06.2010 15:47 Сергей Брест Василь Василич. \\Это их внутреннее дело.Наворотил Ющенко немерянно,но в чем вина России? \\ Так Вы считаете что политика России ни причем, это Украина с Беларусью мутят?! А Россия белая и пушистая? И все так хорошо, но почемуто все больше и больше соседей отворачиваются в другую сторону и "ищут счастья в другом месте"?
---------------------------- Я так не говорил.И Россия "при чем" конечно.Однако не Россия отвернулась от Украины и не Россия сейчас отворачивается от Белоруссии.Это факт.Причины того что отворачиваются просты.Кое-кто привык тянуть с России и смотреть на запад.Россия больше финансировать многовекторность а иногда и прямую русофобию(Ющенко) не хочет и не будет.Больше разводить Россию на пустые обещалки не получится.Пусть "ищут счастья в другом месте",но покупать дружбу Россия больше не будет.Бесплатный сыр только в мышеловке.

01.06.2010 16:01Сергей БрестВасиль Василич.\\.И без Николаевских верфей обходимся.В Северодвинске заканчивается строительстов крупнотоннажного дока,где можно строить корабли водоизмещением до 100 тысяч тонн.\\ То что строится хорошо. Но когда корабли будут? И сколько этот док сможет выпустить авианосцев за 10 лет? Один? Вы посмотрите сколько подводных лодок выпускалось в СССР и сколько сейчас----------------------------------- А зачем выпускать столько ,сколько в СССР? Наклепали больше чем в США а теперь Россия должна их утилизировать.Да Россия выпускает немного...НО ВЫПУСКАЕТ а значет потенциал и возможности сохранились,хотя на западе потирали ручки что российское атомное кораблестроение загнулось.Выжили и развиваемся.Раз уж пережили ельцинский беспредел и мрак,(не дай вам Бог такого) то сегодня и подавно наладим дело.И налаживаем.Только сейчас на стапелях идет сборка двух корветов и двух фрегатов а в серии по 20 штук.

31.05.2010 12:27 Сергей Брест Откровенно говоря пока из документов ТС не видно какую же пользу экономике Беларуси этот ТС несет. В СНГ обеспошлинной торговле договаривались , в евразес о беспошлинной торговле тоже договаривались, и в так называемом "союзном государстве" оказывается... договаривались!? А теперь посмотреть кто изъятия делает из этих договоренностей? ----------------------------------- Подтвердите пож.что в СНГ и Евразэс "договаривались" о беспошлинной торговле.Вы похоже полный дилетант.Невозможно в один день одномоментно,взять и отменить все пошлины.Так может думать только совершенно безграмотный человек.Потому так долго и шло согласование по ТС и назначен переходный период.Путин четко сказал что с подписанием документов о ЕЭП ВСЕ пошлины будут отменены.Что еще нужно?

31.05.2010 12:35 Сергей Брест Продолжение. И самый главный результат Российской политики на белорусском направлении в последнее время, - это изменение массового сознания в Беларуси и понимание наконец что отношения с российскими народами и отношения с правящей олигархией две разные вещи и при чем прямо противоположные. И второй результат это понимание в белорусском обществе, что надо идти на большие даже огромные трудности и менять вектор политики на 180 градусов. И брать пример с Польши, Чехии, Словакии и т.д. иначе ничего не изменится в лучшую сторону, а будет постоянное ухудшение в социальной и политической жизни страны.------------------------------ Ваши заявления не более чем лицемерие.Какая разница Лукашенко от кого получать льготы и преференции.На протяжении многих лет он не гнушался получать нефть и газ от российской "правящей олигархии" по ценам вдвое ниже европейских и это его совершенно не смущало и о российском народе он и не вспоминал.

31.05.2010 12:35 Сергей Брест Продолжение. И самый главный результат Российской политики на белорусском направлении в последнее время, - это изменение массового сознания в Беларуси и понимание наконец что отношения с российскими народами и отношения с правящей олигархией две разные вещи и при чем прямо противоположные. И второй результат это понимание в белорусском обществе, что надо идти на большие даже огромные трудности и менять вектор политики на 180 градусов. И брать пример с Польши, Чехии, Словакии и т.д. иначе ничего не изменится в лучшую сторону, а будет постоянное ухудшение в социальной и политической жизни страны.
------------------------------ Читая такие посты,начинает приходить осмысление что Беларуси тоже нужно переболеть оранжевой заразой,чтобы иллюзии повыветрились, что ее кто-то ждет на западе с распростертыми объятиями.Это ж надо...оказывается виновата Россия,что в Белорусси уровень жизни не такой как в Чехии.Подарила 50 льярдов и еще виновата осталась.Да уж....

31.05.2010 12:30 СЛаВа Том** 3// Я так и не понял - Вы за Таможенный союз и ЕЭП или против? ... .//
Я за любые формы интеграции – особенно за те, что в руке (как СГ), а не в небе (как ЕЭП). Против – либералы. Не для того они разваливали Союз, чтобы способствовать его воссоединению.
ИМХО, ТС создается в качестве замены СГ, а потом его выхолостят или развалят, вступив в ВТО. В отличие от вас, я не вижу оснований доверять власти, которая подписывается под гайдаровскими "реформами" и держит Чубайса на самых ответственных направлениях.
У вас (всех) удивительная способность выдавать желаемое за действительное. Граница должна быть на замке. Особенно с Афганистаном. --------------------------------- Так с Афганистаном или Казахстаном? Вы же писали о границе с Казахстаном.Как Вы можете быть ЗА если призываете закрыть границу с Казахстаном? Ну нельзя же быть такой непоследовательной и неграмотной и вылезать с глобальными выводами.

31.05.2010 12:53 русский азиопец 30.05.2010 22:16 СЛаВа
>Граница с Казахстаном - проходной двор. Только.Поскольку там малонаселенная степь, можно беспрепятственно ввозить в Росссию любое количество наркотиков, контрабанды, мигрантов и террористов.
//1.Якобы неразрешимые пробемы с транзитом "наркотиков, контрабанды, мигрантов и террористов" через територию Казахстана преувеличиваются и педалируются, в основном, либералами. На самом деле есть довольно эффективные методы контроля с помощью соответствующих спецслужб - от ФСБ/КНБ до миграционной полиции. Граница России с Казахстаном (как и с Белоруссией, и с Украиной, с Абхазией и Юж.Осетией, уж на то пошло) вовсе не нужна. Нужна интеграция этих пространств в Россию (в Союзное государство). Ещё раз повторяю: России и странам СНГ нужна хорошо охраняемая общая граница по периметру бывшего СССР. ------------------------------------ Вот и я об этом.Граница должна укрепляться по периметру общего интегрированного пространства.

31.05.2010 13:23СЛаВа
/Для России (как страны и народа) уход белорусов (по сути, вытолкнутых пинками) - это потеря геополитического преимущества, за которую мы дорого заплатим, и десятимиллионного братского народа/
Объсните мне, плиз, на конкретных примерах, кто и как выталкивает пинками белорусов из ТС! Если белорусам ТС не выгоден, то кто заставляет в него вступать? Путин пистолет Батьке к виску приставляет? Ну пусть не вступают и всего делов! В чем проблема? К чему все эти вопли и демарши? Почему Казахстан безо всяких истерик и рванья рубашек на груди смог продавить (хоть и временно) беспошлинный ввоз иномарок (думаете легко было ВВП на это уломать?)? Но не стали же из-за этого сор из избы выносить! Сделали все это спокойно, как зрелые политики. А почему Лукашенко по КАЖДОМУ вопросу устраивает показательные истерики, как прыщавый тинейджер? Вообще, что, по-вашему, должна сделать Россия (конкретно по пунктам), чтобы АГЛ был доволен? Мне интересно ваше мнение.

Владимир // Меня все-таки поражает терпеливость нашего руководства. //
Точно. Ему вежливо говорят отдай, а могли бы паяльником.

то СлАвА...кстати а будет ответ на мой пост от 11.06? Я так понимаю что не будет,поскольку подтвердить Вам нечем.Так зачем болтать ерундой?

31.05.2010 15:44 СЛаВа Владимир // Меня все-таки поражает терпеливость нашего руководства. //
Точно. Ему вежливо говорят отдай, а могли бы паяльником.----------------------------- Подтвердите документами и фактами,когда и кто требовал "отдай".Уже сотый раз от Вас это просят.Так и будете сплетни распространять?

Том**\\ Подтвердите пож.что в СНГ и Евразэс "договаривались" о беспошлинной торговле\\ http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/ekonomika_i_pravo/EVRAZISKOE_EKONOMICHESKOE_SOOBSHCHESTVO_EVRAZES.html
почитайте внимательно. А ТС это договоренности о взимании таможенных пошлин с продукции третьих стран а не договаривающихся сторон! А по экономическим соглашениям СГ между Беларусью и Россией был введен режим свободной торговли, изъята была только сырая нефть по спецсоглашению которое и закончило действовать 1 января 2010 года. На счет 50 млрд, Россия кому дарила? Лукашенко? Что за подарки если газ в Смоленске стоит 75$ а в Беларуси 169$, нефть около 200$ тонна для Беларуси 600$. И говорить подарили? Правильнее не получили выгоду как при поставках в ЕС и то здесь вопрос, если откинуть от европейской цены стоимость транспортировки.

сердитый // 1. Объсните мне, плиз, ... кто и как выталкивает пинками белорусов из ТС! Путин пистолет Батьке к виску приставляет?
2. Почему Казахстан безо всяких истерик ...смог продавить беспошлинный ввоз иномарок? Сделали все это спокойно, как зрелые политики.
3. Вообще, что, по-вашему, должна сделать Россия (конкретно по пунктам), чтобы АГЛ был доволен? Мне интересно ваше мнение.//
1. Белоруссию выталкивают не из ТС, а из союза с Россией. Револьвер (точнее удавка) используется не для того, чтобы привязать Белоруссию, а чтобы отогнать.
2. Потому что Казахстану идут на уступки (даже во вред России), а Белоруссии ставят рогатки (даже во вред России). Что ему беспокоиться? Все ОК.
3. Единственное, что Белоруссия хочет от России, - это внутренние цены на энергоносители, на что имеет полное право как член СГ. Желающие иметь аналогичные привилегии пусть вступают в СГ (а не писаный вылами по воде ТС или ЕЭП).

Том**. \\то ж надо...оказывается виновата Россия,что в Белорусси уровень жизни\\ Да нет, не Россиия виновата, а виновата Беларусь, что выбрала такой, ориентированный на Россию, вектор развития, и проголосовала в свое время за ставленника России Лукашенко. И теперь пожинает плоды. И еще вопрос а чем на Ваш взгляд отличается "оранжевая зараза" в Украине и трудно назвать цвет зараза в Киргизии.

30.05.2010 13:09
*Valeri
Для краткости, в Ваши рассуждения советую внести коммунистический Китай и Белую Русь (маленький островок реформированного СССР).
*
Белая Русь это случайно не то "государство" где прюзидент ГОСУДАРСТВЕНЫЙ флаг на задницу напялил давая интервью иностраному журналисту?

30.05.2010 13:41
*АлекСандр
Каким образом Реальности Китайской Народно Республики и Республики Беларусь могут послужить исходным материалом для Изменения сложившейся ситуации в РФ?
*
Да никак. Нету никаких предпосылок. Беларусия "процветает" за счёт Российского налогоплательщика, Китай за счёт воровства техники и технологий. Отсутствия элементарной социальной защиты большинства населения. И целого ряда элементарного отсутствия альтернативы у людей. Принцип простой или живи или сдохни. Олигархи от КПК сами по себе народ сам по себе. Не от хорошей жизни в Приморье резко и жестко ограничили квоты на иностранцев. Трижды ФСБ проводили жесткие зачистки так называемых "шанхайчиков" дошло до того что китаёзы чутьли не официально объявляли о создании разведцентров со всеми вытекающими последствиями. Ничего, зачистили, шпионам скромно указали место на галерах. Правозащитникам набили репы больше не вякают. Работодателям привесели законы с ОБЯЗАНОСТЯМИ.

Orient - Зачем Казахстану понадобилось входить в Там.Союз с нищенской Россией.. --------------- Хм... Вполне логично задать этот вопрос казахам дворникам которые работают на необъятных просторах российских улиц и переулков. Хе.хе.хе.хе...

29.05.2010 14:45 АлекСандр
"Все Эти «инициативы» как то Здорово увязаны с трескотней про ВТО...
А и правда - РФ вступает в ВТО или «пудрит извилины»?
Но ежели таки Да, то Самостоятельно или (+) Казахстан или (+) еще и Белоруссия,
т.е. попадалово предстоит Всем соучастникам ТС или тока одному члену - РФ..?
Вроде бы Казахстан Глупостью Не страдал – ежели бы тока возжелал ВТО ему бы «объятья» с превеликой радостью Распахнули, но Нет – самостийно рулил.
Да и Белоруссию, прояви Она желание давно Приняли бы, ну хотя бы в пику РФ...
//
На самом деле и Казахстан, и Белоруссия такой глупостью (насчёт идеи вступления в ВТО) всё же "страдали"... Увы, это общая глупость практически всех (м.б. за исключением Туркмении) постсоветских государств. Конечно, особо она была популярна в 90-е (по крайней мере, в России и Казахстане)... а потом, по мере приближения к заветной цели стало появляться всё больше скептиков, и сейчас сложно сказать, реально ли правительства хотят ВТО или "пудрят извилины"

Продолжение для АлекСандра:
Я уже писал, что в ВТО лучше вовсе не вступать, но, если уж вступать, то предпочтительней всем ТС - будут вынуждены в большей степени считаться, чем по отдельности с каждым из потенциальных кандидатов на вступление.
Почему Вы решили, что Белоруссии и Казахстану ВТО распахнут с большей радостью, чем для России? ВТО - это всё-таки сугубо экономическая организация. Если и преследуются какие-либо политические цели, то опосредованно. Чем больше внутренний рынок страны-кандидата в ВТО, тем желанней (для стран- преимущественных импортёров, во многом контролирующих ВТО) его участие в организации. В РФ внутренний рынок на несколько порядков больше, чем в Казахстане или Белоруссии. Следовательно, и Россия более желанна для ВТО, чем Казахстан или Белоруссия. Другое дело, что в ВТО всегда готовы принять нового участника на как можно более невыгодных для отечественного производителя страны-новичка условиях. И, действительно, зачем странам-импортёрам лишняя конкуренция?

Продолжение для АлекСандра:
Потому быстренько приняли Молдавию, Грузию, Армению, Киргизию, Украину и ряд других нов. участников. Вроде и рынок совсем небольшой (кроме Украины), да зато и вероятность успешной конкуренции у местных производителей никакая. Белоруссия, Россия и Казахстан просто дольше торговались за более выгодные условия вступления в ВТО. В принципе, им, в отличие от Киргизии, Грузии, да Молдавии и есть, что терять. Поэтому даже при Ельцине и Гайдаре Россия не могла согласиться пойти в ВТО на тех же условиях, что Молдавия или Киргизия.
А теперь, надо полагать, Россия требует больших для себя преференций, чем просила при Ельцине. Так что товарищи-капиталисты облажались. Надо было принимать Россию в ВТО побыстрому, пока Ельцин был у руля. Но жадность их сгубила.
Я не специалист, но думаю, что в общих чертах ситуацию излагаю правильно.
Советую почитать современных российских специалистов в области экономики, например, Хазина, Леонтьева, Делягина...

Я сейчас читаю интересную статью: Экономист о постсоветских странах: "Нищее население сметет бездарную власть"
http://regnum.ru/news/1287698.html
В рейтинге постсоветских стран по ВВП на душу населения в 2008 году следом за Россией находилась, хотя и с огромным отрывом в 30%, Белоруссия. А ей "прямо в спину дышал" Казахстан, и вы предположили, что по итогам 2009-го он вполне может поменяться с Белоруссией местами. Сбылось?

Сбылось. Белоруссия - сборочный цех Советского Союза, и ее продукция до кризиса была худо-бедно востребована в бывших союзных республиках. Но кризис привел республики на грань банкротства, а из банкротов покупатели никудышные. Вдобавок и транзитные потоки перестали приносить былые сверхприбыли в белорусскую казну. В итоге Казахстан в "общесоюзном" рейтинге с $11800 ВВП на душу населения поднялся на 5-е место, а Белоруссия опустилась в лучшем случае на 6-е место, которое занимал Казахстан.

Продолжение.
Что значит "в лучшем случае"? А какой худший случай?
В худшем случае Белоруссия может оказаться и на 7-м месте, которое в прошлом году было у Азербайджана. Дело в том, что Белоруссия объявила о росте ВВП в 2009 году на 0,2%, но даже этот ничтожный подъем - от лукавого, поскольку не учитывает девальвации белорусского рубля...
Да, в своей статье вы упомянули эту девальвацию на 20 с лишним процентов ради получения стабилизационного кредита от МВФ...
Соответственно и реальный ВВП - ну, по крайней мере в долларовом выражении - вроде бы должен быть примерно на 20% меньше. Однако Белоруссия данный факт попросту игнорирует, учитывая лишь инфляцию своей валюты. Эта хитрость вообще не позволяет точно оценить белорусский ВВП! На душу населения он может составлять как $11600, так и $9300. Как видите, расхождение на целую четверть. А ВВП на душу населения Азербайджана в 2009 году составил где-то $10400.

Окончание, продолжение статьи читайте сами. Формат форума не позволяет опубликовать всю статью.
*Таким образом Белоруссия может остаться впереди Азербайджана, но может оказаться и позади него.
В связи с лукавой статистикой припомнила известный афоризм о выборах: главное - не как голосовать, а как считать голоса...

Немц(у) 06. На Ваш 30.05.2010 16:35.
Ваша реплика Мне понятна и Сам где то Так полагаю, Но Вот восхотелось послушать Valeri – мож какие иные посылы у Нее имеются и мож чего и Не так думаю..
Русскому азиопц(у). На Ваш от 30.05.2010 17:44
Вот и Я покатавшись по Европе, да посплетничав с соотечественниками и аборигенами Очень негативного кошусь на ВТО.
Но темнят чегой то Властители, маловато верной информации, все более СМИтреп,
да вбросы скандальной Инфы. Непонятно куды Ведут.
И насчет Хорошо - Плохо, по Одному или Кучкой.
Из за того, что ТС организация Экономическая Не следует, что Она Не имеет политических амбиций (как известно Экономика без политики Не бывает и наоборот),
а также следует Не забывать, что это Мы туда желаем Вступить, а не Они к Нам.
Что изначально Значит – условия Игры будут диктовать и устанавливать Они, сообразуясь со Своими Интересами, т.е. Сделают Наш рынок Благоприятным для Себя, своей продукции и Своих политических желаний, а Нам останется, что Останется.

Немец 06 ; русский азиопец
Почему вас так сильно возбудило то что Заседание Высшего органа Таможенного союза состоялось и без Сидорского и им не был подписан договор ?

29.05.2010 15:39 Valeri
"Нужно понимать, что Россия, Украина, Белоруссия и Казахстан — это более двухсот миллионов человек, которые, действуя вместе, становятся конкурентными в мире по всем направлениям: и в мировой торговле, и в своем экономическом развитии, и в обеспечении собственной безопасности, и в стабилизации глобальной обстановки. Если мы будем действовать сообща — с нами будут считаться.
В противном случае ни одну из четырех стран в ХХI веке сильные мира сего принимать в расчет не будут." /Зюганов/
//
Трудно не согласиться! И это понимает не только Зюганов, но понимает также и Путин, и Медведев, и многие другие российские политики. Это понимают Лукашенко и Назарбаев, и, наверно, понимает Янукович. К сожалению, одного только понимания недостаточно. Нужна воля к действию и готовность идти на разумные взаимные уступки и на определённые тактические издержки ради достижения стратегических задач...
С этой точки зрения, соглашение в СПб РФ и РК следует только приветствовать.

30.05.2010 18:07
русский азиопец

Продолжение для АлекСандра: ..... И, действительно, зачем странам-импортёрам лишняя конкуренция? .... Вы, наверное имеете в виду в Ваших постах страны-экспортеры, а не импортеры. Какие у стран-импортеров могут быть конкуренты? Только при покупке сырья при его дефиците. Конкуренты могут быть только у производителя и поставщика. А втягивают наши страны в ВТО для того, чтобы открыть наши рынки и задавить наших производителей. Что касается самого желания вступления в ВТО, хоть в одиночку, хоть скопом в ТС, думаю, это просто блеф при крупной игре. Ни одной из стран ТС ВТО не нужно. Для того и ТС создается, чтобы защитить свои рынки и закрыть их для западных и китайских конкурентов и дать возможность развиваться нашим производителям. Пока мы (Россия, Беларусь и Казахстан) не можем влесть на западные рынки, но стремиться к этому надо, а для этого надо думать о ВТО, а пока головы недругам морочить разговорами о нем.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 8:
— "Вот теперь мы подошли к главному, принципиальному вопросу: возможны ли были все китайские достижения, если бы там не было руководящей Компартии?" /журналист/

— "Отвечаю: категорически нет.
Без руководящей, направляющей роли КПК таких преобразований, потрясающих воображение всех, кто видит современный Китай, не было бы.

Поясню. Партия работает очень четко. Ставится задача, подробно обсуждаются пути ее решения и намечается план действий.
План этот выполняется последовательно и безусловно.
КПК работает взвешенно, спокойно, без передачи собственности жулью, бандитам, не упуская бразды правления." /Зюганов/
=ВАЛЕРИЯ=

Михалыч, немножко терпения ... сейчас я перейду к Белоруссии и Вы всё поймёте что к чему.
Не надо на мир смотреть из своего чулана.
Мир - он многообразен.
=ВАЛЕРИЯ=

Valeri , 15:24 , Вы не скажите в какой партии состоит Лукашенко ? Две коммунистические партии Белоруссии находятся в оппозиции к Лукашенко !!!)))

ПРОДОЛЖЕНИЕ 9:
" ...Китайское руководство проблемы умело решает.
А то у нас сейчас бросились дружить с Украиной, что хорошо.
Но при этом стали обижать Белоруссию, что не только не дальновидно, но и просто несправедливо. И недопустимо.
Нужно понимать, что Россия, Украина, Белоруссия и Казахстан — это более двухсот миллионов человек, которые, действуя вместе, становятся конкурентными в мире по всем направлениям: и в мировой торговле, и в своем экономическом развитии, и в обеспечении собственной безопасности, и в стабилизации глобальной обстановки. Если мы будем действовать сообща — с нами будут считаться.
В противном случае ни одну из четырех стран в ХХI веке сильные мира сего принимать в расчет не будут." /Зюганов/
(продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

Белорусская идея всех перехитрить хороша в разовом применении, а как система безнадежна

29.05.2010 13:47
*Valeri
— "Визит был необычайно тёплым и авторитетным. Но теплоту, с которой принимали нашу делегацию, я отношу не столько на свой счёт, сколько на счёт уважения, которым пользуется КПРФ в Китае. Там нас приветствуют как продолжателей гигантского дела партии Ленина и Сталина. Отсюда и доброе отношение." /Зюганов/
*
Интересно почему Социалистический Китай возглавляемый Комунистической партией устроил ВОЙНУ в 79 году с Социалистическим Вьетнамом возглавляемым Комунистической партией. Почему СССР возглавляемый Комунистической партией держал на границе с Социалистическим Китаем многомилионую Армию которой скучать ну никак не приходилось? Неужели потребовалось выпинать из руководства России КПРФ чтобы появилась возможность нормальных экономических отношений с Китаем?
Какой-то необъяснимый парадокс. Вы уверены что за Китайскими Комунистами НЕ ОЛИГАРХИ стоят? Оно ведь как говорится "Рыбак рыбака видит из далека"

Для немца:
Немец, вот Вы живёте в Германии и я живу в Германии.
В Германии очень много замечательных документальных фильмов по всем всевозможным конфликтам и ситуациям, которые были на планете, причём, немцы делают эти фильмы со своей дотошной скурпулёзностью.
И я ни разу не видела в Германии документальных фильмах о каких-то военных (тем более ужасных) противостояний между СССР и Китаем.
Эту хрень можно увидеть только в пиндоских и в "российских" СМИ (телевидении).
Немец, вы мне мешаете своими бабскими сплетнями перейти к Белоруссии.
=ВАЛЕРИЯ=

//10:54 Valeri
Это западу ничего не светит, это запад изучает опыт Белоруссии, это западные делигации ездят в Белоруссию на стажмровки и консультации, особенно немцы.
ВАЛЕРИЯ//
/
ВАЛЕРИЯ,- когда и делегации КАКИХ
ЗАПАДНЫХ государств
приезжали СТАЖИРОВАТЬСЯ в Белоруссию?...
Особенно немцы...
Чему и где и КТО они ТАМ стажировались?...

Уважаемые Участники Форума, помогите разобраться в этом вопросе.
Что это Ложь, Правда или Гебббелеский Приём (когда берётся маленькая правда и разбавляется большой Ложью)?
ВАЛЕРИЯ вот уже который раз делает это Заявление.
Я поиском ничего не нашёл.

Мазайка, я об этих делегациях уже писала на форуме и давала ссылки.
В "российских" СМИ об этом нет ни слова.
Особенно немцев интересует система образования в Белоруссии, включая школьную и дошкольную систему.
...
С комсомольским приветом
=ВАЛЕРИЯ=

Valeri
Это западу ничего не светит, это запад изучает опыт Белоруссии, это западные делигации ездят в Белоруссию на стажмровки и консультации, особенно немцы.. ------------ Хм... Шокирующие кадры показали белорусские телеканалы - президент страны Александр Лукашенко в трусах и на пустынном пляже дает интервью. Белорусский лидер рассказал аргентинскому журналисту про национальную промышленность, безопасность и самых красивых людей на планете. Как отмечает издание, судя по видео, пляж достаточно заброшенный. Лукашенко сидит в плавках с журналистом аргентинской газеты Diario La Nacion, дает рекламные буклеты МАЗа, дарит книгу о Беловежской пуще и рассказывает, как Белоруссия ждет иностранных инвесторов. Хе..хе..хе....

Наконец-то этого наглого Лукашенко поставили на место! Мелкий шантажист, желающий казаться великим. С его пустой казной приползет, выборы на носу у генералиссимуса, без России денег взять негде.

29.05.2010 16:06
*Valeri
И я ни разу не видела в Германии документальных фильмах о каких-то военных (тем более ужасных) противостояний между СССР и Китаем.
*
Вы много чего не видили но это не говорит о том что этого нет или небыло. Я служил на границе с Китаем в батальёне смертников, так мы себя называли на основании боевых задач которые перед нами стояли в случае боестолкновения с китаёзами. Поэтому сказку о "доброй и великой" Комунистической стране Китай можете лохам расказывать, они поверят. Я этих "господ" достаточно насмотрелся через прицел моего калаша гоняя по сопкам Приморья.

29.05.2010 16:13
*Mazaika -ВАЛЕРИИ
Уважаемые Участники Форума, помогите разобраться в этом вопросе.
*
Пожалуйста:
Врёт как сивый мерин.
Ну не совсем врёт. Пару специалистов по компьютерному програмированию проявляли интересы к продукции беларусов. Было несколько короткосрочных договоров по минеральным удобрениям. Встречал в начале 90-х пару 30 тонных белазов в немецких карьерах. Несколько раз видел СуперМАЗ на дорогах Германии но на сколько я сегодня знаю им запретили ездить из-за чрезмерной угрозы движению на автобанах. Что-то что заслуживало внимания хоть на половинчатом уровне на котором работает Российские олигархи с немцами НИКОГДА не встречал и даже не слышал.

16:28Valeri Мазайка, я об этих делегациях уже писала на форуме и давала ссылки.
В "российских" СМИ об этом нет ни слова.
Особенно немцев интересует система образования в Белоруссии, включая школьную и дошкольную систему.
ВАЛЕРИЯ.//
/
ВАЛЕРИЯ, я ХОРОШО помню все ваши посты
по данному вопросу.
НИКАКИХ ссылок вы ни разу не давали.
Да. Заявления делали.
Я думаю, вам не составит труда подтвердить свои заявления и дать НАКОНЕЦ, ссылки.
По вопросу, который вы хорошо знаете.
Но...
Один вывод из ваших слов УЖЕ можно сделать.
В одном вы уже ТОЧНО соврали.
Никакие западные делегации в Белорусь не ездили. Ездила только Германия.
Осталось подтвердить,-
Один раз или несколько и ну и...
САМ ФАКТ поездки ИЛИ СТАЖИРОВКИ.
Уверен,- уважаемые участники Форума отличают Ознакомительную поездку от Стажировки.
Это Две больших РАЗНИЦЫ (!!!)
ВАЛЕРИЯ, надеюсь, что вы с ТАКИМ ЖЕ "комсомольским" задором и скоростью (как в первый раз) развеете осташиеся сомнения
по данному вопросу.

Да, пошёл бы этот Лукашенко в ... Беловежскую Пущу! Пока он лицом в ЕС торгует, а к России задом поворачивается , хуже становится только белоруссам. Сценарий развала страны создан уже на Украине. Белоруссы, выбирайте других!

//И я ни разу не видела в Германии документальных фильмах о каких-то военных (тем более ужасных) противостояний между СССР и Китаем.//
/
Вам сделали Справедливое замечание относительно того, что вы видели или нет.
Не видели,- не означает, что не было.
А я жил в Уссурийске во время противостояния
с Китаем. Это город рядом с границей с Китаем. Я слышал пропагандистские передачи на русском языке. Китайского радио.
Когда диктор заявлял:
"Советские войска разгромлены. И если они ещё раз нападут на Китай,- они будут разгромлены в Пух и Прах!"
Вот так.
(не меньше ни больше)
Видел огромное количесво военной техники, которая проходила через наш город и слышал рассказы очевидцев,- родственников и знакомых
о том, что происходило.
Противостояние было ВЕСЬМА серьёзным,
на грани глобальной войны.
Разумеется, в СССР это замалчивалось.

29.05.2010 08:35
Молокоед К сожалению мой ночной пост не прощел. Я думаю вы в корне не правы. У Беларусии нет другого ориентира, кроме России. Глупо думать, что кроме России Беларуссия сможет где-то реализовать свой экономический потенциал. На Западе НИГДЕ беларусские товары не проходные. ТОЛЬКО в России и других странах СНГ. Поэтому не надо плевать в сторону того, кто реально может Вам помочь. Не приехав на переговоры Ваш Премьер потерял шанс лишний раз встретиться с Путиным и попытаться решить спорные вопросы. В международных отношениях такие детские демарши не приветствуются. Если переговоры назначены, в них обязательно надо участвовать. Это закон дипломатии. Иначе никто с вами считаться не будет. И текущая ситуация это наглядно продемонстрировала. Так Что если Беларусь не хочет вылететь из большой игры, ей придется подчиниться всем решениям, которые приняты Россией и Казахстаном.

Конечно понятно.что с сегодняшними нашими ЕДоками иметь дело противно да и опасно (сожрут и Белоруссию),но Лукашенко можно было бы ради страны быть поумнее и гордыню приуменьшить.Не нужны они ЕС ни Америке.Те конечно будут обещать "горы золотые" лишь бы против России,но ....

//16:28Valeri Мазайка, я об этих делегациях уже писала на форуме...
С комсомольским приветом...
ВАЛЕРИЯ//
/
Хм...
"Жди ответа, как соловей Лета."
("комсомолка" ВАЛЕРИЯ).
А как ответ,- так
"Федот,- да не тот".

Какие выводы можно сделать из очередных Заявлений ВАЛЕРИИ на Форуме КМ.РУ?...

Никакая официальная информация , а также
информация из интернета не подтверждает сказанное ВАЛЕРИЕЙ.
Этой информации нет. Или она такая малозначащая и масштаб произошедших событий такой, что относиться к этим фактам и событиям СЕРЬЁЗНО просто невозможно. Ввиду их микроскопичности и малозначимости.

1. Таким образом, Её поведение НЕПРИЛИЧНО до безобразия.
Врёт, не моргнув глазом.
2. Никаких выводов не делает, сколько не вози её "Фейсом об тейбл".
Помните, недавно она ЗАЯВЛЯЛА,
что уровень жизни в Беларуси во много раз выше, чем в России?
Её же сторониики и свидетели опровергли её фактами.
И ничего.
Продолжает в том же духе.
ВАЛЕРИЯ, вам не стыдно?
Совесть у вас есть?...

01.06.2010 16:39Сергей БрестИ еще. Россия это, на мой взгляд, центр славянской цивилизации во всех смыслах и культурной и технологической и духовной. В крайнем случае Россия позиционирует себя так. Но такое положение и накладывает колоссальную отвественность и на страну и на этнос. Сохранение духовного стержня без Украины?!Без матери городов русских?! Без Беларуси?! А об Игоре из "Слова о полку..." слышали?А что за Игорь и что за Калка знаете? Знаете! Так вот на мой взгляд без Украины и Беларуси,России не будет, будет страна с названием Россия,будет Украина, будет Беларусь но это уже будут совсем другие страны и уж не славяне это точно-------------------------------- С этим я согласен,но не совсем.Будут и остаутся славянскими,только это будет не то о чем мы мечтаем.Думаю вина за все происходящее лежит в равной мере на всех нас.

Том**//СЛаВа //Владимир: Меня все-таки поражает терпеливость нашего руководства. //Точно. Ему вежливо говорят отдай, а могли бы паяльником. // Подтвердите документами и фактами,когда и кто требовал "отдай". //
Ха! Задайте этот вопрос любой жертве рэкета и рейдерства, особенно если "добросовестные приобретатели" нашли "убедительные доводы", не прибегая к паяльнику.

Valeri - И я ни разу не видела в Германии документальных фильмах о каких-то военных (тем более ужасных) противостояний между СССР и Китаем. --------------- Хм... 40 лет назад, 2 марта 1969 года, начался первый в истории вооруженный конфликт между двумя социалистическими странами. На острове Даманский китайскими пограничниками были в упор расстреляны начальник погранзаставы Нижне-Михайловка старший лейтенант Стрельников и семь советских пограничников. В сражении с обеих сторон принимали участие не только пограничные, но и регулярные войска, были задействованы артиллерия, танки, ракетные установки. Даманский стал первым боевым испытанием систем залпового огня «Град». Всего в этом конфликте с советской стороны погибли 58 человек, были ранены 94 человека. Потери китайцев исчислялись тысячами, что и заставило их прекратить посягательства на территорию СССР.

29.05.2010 13:25
Казахстанец. .... Казахстан вступает в ТС только из-за того, что власть в стране реально боиться мощного Китая, который развивается семимельными шагами. Это единственная причина.

А Лукашенко молодец, планомерно и четко отстаивает интересы своей страны. Он прекрасно понимает, что у России нет не одного Союзника и в любой момент Россию могут поставить раком, если захотят. ... Не надо чушь пороть. Китай тут не причем, главное здравый расчет. Респект Назарбаеву. А думать, что кто-то раком поставит Россию, это показывать свою тупость и не понимание ситуации. Запомните!!! Россию НИКТО НИКОГДА раком не поставит. Это она все ставит в это положение. Читайте историю. Ни одному императору или тем более, князьку Россия не по зубам. Не будете сотрудничать с Россией сдохните. Я не знаю ни одной страны, где бы можно было бы купить казахстанские товары, так что умерьте свои амбиции. Они не обоснованы.