Комментарии по теме: Бжезинский напророчил Украине скорый распад

ФЕДОС...интересно.И вполне реально...Только вот хватило бы ума Российскому истеблишменту подыграть полякам в их устремлениях.Тут даже "три в одном"...ещё и Литва с "Виленским краем".И Польша заимеет непримеримого внутренего врага...

Что бы там ни говорили - Бжезинский продвигает по Укранине некую идею и готовит под это платформу. Какую? Учитывая, что он поляк прежде всего, и последние выпады властей Польши о незаконной интервенции СССР 17 сентября 1939 года против Польши, Бжезинский готовит почву под законное по понятим поляков возвращение земель на Востоке в границах 39 года. И готовит к этому так называемое цивилизованное западное общество законников. По Белоруссии у них не получится, а вот по Украине интересно посмотреть. Как запоют бандеровцы, шухевичевцы и т.п. бандитская шушера, когда польские солдаты прикладами М-16 с ратуш Львова, Тернополя собьют трезубцы, дурацкий жевто-блакитный флаг на асфальт и поднимут польского орла? Ха-ха.
Они же за Украину не воевали никогда. Чтобы бандеровец воевал против Польши, или в лице Польши против Евросоюза, той же Германии? Он тогда повесится сам с горя.
Продадут Украину, только извините, Россия тут ни при чем.

gor
Дело в том, что ПР - лидер на Юго-Востоке\\ Значит серъезное обсуждение состоит в том, что все, кто голосует за ПР, готов отделиться в отдельное государство?
Еще раз сообщаю, что ПР на последних выборах набрал на Востоке 66% голосов, на Юге 54%, в центре 30%. Т.е. подавляющей поддержки нет. А если вы предложите людям проголосовать за отделение, то этих голосов не будет, даю вам гарантию.

kiev.
Отвечаю по пунктам на Ваши замечания.
1. Дело не в том, что БЮТ практически везде входит в тройку лидеров. Дело в том, что ПР - лидер на Юго-Востоке, а оранжевые - на Западе и в Центре. И этот расклад постоянен. И общеизвестен.
2. Киев - промышленный город? Был. Сейчас это - финансовый и торговый центр. Платежи в бюджет не есть промышленная продукция. Это - очевидно.
3. Все бы Вам репрессии. А что произошло с гражданами УССР, которые на референдуме проголосовали против незалежности Украины? Либо переехали, не пожелав подчиниться, либо, подчинившись большинству, остались жить в чуждом для них государстве.
Аргументы Ваши - несосотоятельны.
Не хотите серьезного обсуждения - дело Ваше.

Том**
Вы тоже о четком разделении по результатам выборов? Смотрите результаты, не будьте голословным. А идею федерализации проповедуют многие. У Черновола, по правле сказать такого не помню.Вопрос, что она даст? Крым имеет свой парламент, правительство, конституцию. Чем не федеративное устройство?И вопит больше всех.

16.10.2009 11:00kievАнтисало
что все это видят, кроме вас, что наводит на мысль о полной неадекватности оранжевой власти.\\ Если бы я имел отношение к оранжевой власти, то давно уже поставил на место всех проповедников сепаратизма. При Кучме никто об этом и не вякал.------------------------------------------Чорновил-старший.Который выступал за федерализацию Украины,которая вполне могла обеспечить цивилизованный развод Украины.Правда очень вовремя попал в автокатастрофу освободив место лидера оппозиции для Ющенко.Американцы мастера на такие штуки.Кстати...именно еще при Кучьме львовские начальнички во время выборов объявили что не подчиняются центральной власти.разве это не сепаратизм? Так что вякали при Кучьме...и еще как.Вы "на место" только Юго-Восток ставить будете а западенцы как жена Цезаря?Вне подозрений?Вот потому и будет раздел на Украине.То что он есть четко подтверждают все результаты выборов.Глупо отрицать.

Антисало
что все это видят, кроме вас, что наводит на мысль о полной неадекватности оранжевой власти.\\ Если бы я имел отношение к оранжевой власти, то давно уже поставил на место всех проповедников сепаратизма. При Кучме никто об этом и не вякал.

gor
Прочитал ваши ночные посты и удивился.
1.Что касается "четкой границы". Проследим на симпатиях к Партии БЮТ. нетрудно заглянуть хотя бы в Википедию, чтобы убедиться, что на последних выборах эта партия не вошла в тройку призеров только в Донецкой области. Даже в Луганской она получила 5%.
2. Киев -это центр? И здесь мелкая промышленность? Которая в бюджет дает больше на 30%, чем Донецкая область?
3."Меньшинство должно подчиниться или переехать."!? А вот это попахивает геноцидом. Как перехать и куда? В теплушках? А что будет с русскими в западных областях?

...полицай со "шмайсером" под "жовто-блакитным" флагом в центре Киева.В КИЕВЕ - столпе РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ! Это всё равно,что "парад вермахта на Красной плошади".Это оккупация...это уничтожение славянско-русской культуры,народа...смостоятельного будущего.Духовное рабство...это нестерпимо.Это нужно "выжигать калёным железом".Показать истинную суть этих...со шмайсерами в полунемецкой форме.Вроде бы в 1945 сняли угрозу физического уничтожения народа,нет...внуки упавцев встали под жовто-блакитные знамёна.Им кажется,что они бьются за незалежность...чёрт кроется в мелочах.И эти "мелочи" в последствии оказываются ГЛАВНЫМ.А главное в этом вопросе - гибель России как цивилизации.А это значит и гибель народа...И этим со шмайсерами невдомёк,что с "падением москвы" закончится и их история.

...зря так на Бжеза.У старого ястреба может и затупились когти,но мозг как часики и ОПЫТ.И хитрость...ему Укрия как народ/государство-по барабану.Нелюбит.. украинские мужики выгнали его из отцовского поместья в 39.Как раз в возрасте, когда формируется "характер".Его цель,кроме благополучия Америки,поднятия из небытия Великой Польши-вечного союзника США..кто постарше наверное помнит польские фильмы 70-80 гг.Там часто "вторым планом" проходила "Америка".Любовь к Америке,надежды на Америку,эмиграция в Америку.И так несколько поколений селекции.Цель -создание Вел.Польши,союзника США и противовеса Европе+России.Европа всё же рано или поздно вывернется из под этого "извращенца с козлинной бородкой".И Россия имеет потенции возвращать былое влияние...а Америке как народу/государству это надо ?! Нет...вот и выковывают себе союзничка.Настоящего,без воен.баз но безгранично любящего и доверяющего хозяину.Казалось бы ...а причём тут Украина ?! А при том,что она -цель и средство одновременно.

"А Дугин у вас всегда прав.в СССР таких называли поджигателями войны."
Да хоть Петров и Сидоров, или Бжезинский это скажет, не суть важно. Важно, что все это видят, кроме вас, что наводит на мысль о полной неадекватности оранжевой власти.

Продолжу.
Главное в разделе не язык (он может быть любым), не национальность родителей, а стериотип поведения. А он принципиально различен для разных частей Украины.
Одни готовы вступать в НАТО, готовы воевать с Россией, готовы считать "своими" поляков, чехов, немцев.
Другие считают "своими" русских и не хотят быть против России.
А совместить эти стериотипы нельзя. Россия никогда не станет частью Европы, как бы не хотелось этого некоторым демократам и либералам. Мы другие. Не лучше, не хуже - просто другие. И каждый житель Украины выбирает: с кем комфортнее. Логика бессильна. Выбор происходит на уровне симпатий.
Укр пугает Албанией. Пример явно надуман. Гораздо ближе ситуация с Чехами и Словаками. Они осознали, что - разные и цивилизованно разошлись. Это - оптимальный вариант для Украины.
Разумеется, не все жители проживают в "своих" частях. Но ведь не все голосовали за незалежность Украины. Меньшинство должно подчиниться или переехать.
А граница проведена голосованиями. Четко.

Укру.
Вы опять делаете вид, что не существует очевидных вещей.
Раздел Украины уже произошел, и речь может идти только об оформлении этого раздела.
1. Раздел политический.
Все последние выборы четко показывают, что Украина разделена на две части. Юго-Восток не будет голосовать за оранжевых, а Запад и Центр - за ПР. Какие бы программы ни выдвигались, сколько бы раз лидеры не обманывали доверие избирателей.
2. Раздел экономический.
Практически вся крупная промышленность - на Юго-Востоке. Население либо работает на крупных предприятиях, либо обслуживает крупные предприятия. В сельском хозяйстве тоже немало крупных хозяйств.
На Западе и в Центре - мелкие и средние предприятия, заробитчанство.
Отсюда - разные экономические связи.
3. Раздел исторический.
Юго-Восток Украины никогда не был под властью Польши и украинских гетманов. Он сформировался и управлялся Российской Империей.
4. Раздел по исторической памяти.
Героизация Мазепы, Петлюры, Шухевича показала: это не герои Востока.

Антисало
Не надо за меня додумывать то, что я не писал. Есть этнические русские, естьукраинцы, есть евреи, есть белоруссы и множество других национальностей и народностей. А в целом жители Украины - украинцы, по стране проживания. Я так это понимаю. И никто не отнимает у руссских их принадлежность в русской национальности. У меня жена русская и теща из Рязани. Ну и что? Никаких проблем. А Дугин у вас всегда прав.в СССР таких называли поджигателями войны. И видел бы он небо в клеточку за свои призывы и подстрекательства. Но в РФ такие провокаторы нужны, видимо. Поэтому почеи и уважуха...
А каяться

Укр
"В Украине насчитывают более сотни разных национальностей. И делить Украину на два народа -глупость и безграмотность."
_
Понятно: вы и дальше тупо пытаетесь русским вбивать в головы, что они никакие не русские а украинцы.Только кто же вас будет слушать?
Вы же сами своей оккупантсткой политикой и роете себе могилу. Проблема украинства в том, что они сами себя обьявили умными и красивыми, не спросив, что об этом украинстве думает тот же носитель суржика, которого вы так спешите записывать в украинцы, не говоря уже о носителях русского языка. У вас есть еще шанс покаяться за майдан, и предложить самим внести вторым языком русский, сняв межнациональное напряжение, но зная вашу упертость, есть основания считать что Дугин был прав.

Алчевский
Хочу вас обрадовать, что в русском языке, да и в англицком есть знаки препинания, прописные и заглавные буквы. Их применение позволит понять вашу мыслю. К бозописцам не имею отношения. В луганске есть знакомые, которые, как видимо и вы, считают свой край Юго -Западом России.Поэтому вам меня не понять...

но явно просматривается тенденсия украина не развалится ни когда просто станет територией населёной дикими безграмотными племенами типа африка в0 года рождества христова и то это в лучшем случае
и тогда такие как вы укр станете действительной элитой этого стада(гурта)баранов

15.10.2009 20:09
укр
по вашим постам я понял что вы из братии борзописцев(журналюги адвокаты итд)и тяжелея х"я ничего не держали и поэтому мова со словарным запасом как у Алочки Людоедки вполне хватает а мне как технарю даже русского с англом и то мало

укр-"А консолидирующая идея простая - создание сильного государства, становление реального суверинитета и независимости от всех желающих подмять Украину."---В книгу рекордов гинеса пора вводить новый раздел "Прожекты оранжевых в шутках и реалиях".За такие серьёзные размышления вам гарантируется призовое место после Лехи.Постараюсь вклиниться в вашу борьбу и утвердю,что после небольших раздумий пентагон разместит заказ на следующий авианосец(после "Буш") на Украине(с термоядерным лазерно-кварковым реактором) и назовёт его по просьбе диаспоры "Сакаашвилли".

Опоздавший
Не мельчите. по всем опросам языковый вопрос для украинцев -во второй десятке проблем. Это он у горе-политиков главный.
А консолидирующая идея простая - создание сильного государства, становление реального суверинитета и независимости от всех желающих подмять Украину.
Крым от России не отделяли. в рамках Союза переподчинили Крымскую область Киеву. чтобы восстановить, наконец, его после разорения, связанного с выселением татар и войной.
А то что в составе Украины он стал независимым от Россси, то 53% жителей сего полуострова за это проголосовали. Может поднять результаты референдума и убедиться.

Том**
Вы лукавите. Неоднократно читал ваши предположения о распаде Украины. Ну Антисало -типичный украинофоб, у него принцип -чем хуже, тем лучше. И кумир Дугин, по-моему весьма опасный человек с нацисткими взлядами.
В конце статьи -комментарий Погребинского, которого я уважаю как думающего и не очень заангажированного политолога, который комментирует Бзежинского из глубинки. А всех зарубежных политологов воспринимаю также, как американские фильмы о России и СССР. Амбиций много, а понимания сути нет

Укр конечно тоже голова, но все же, где на Украине консолидирующая сила и консолирующая идея?
Уничтожение русского языка, который является родным для (...какого процента, а укр?) и разговорным для остальных?
Или Бандеровские чтения?
Или 140 тысяч лет Украине, которые открыли свидомые, желающие писать историю с чистого листа?
Где и какие?
И с чего вы решили, что отделение - это война?.
Когда Крым отделили от Россиии войны не было. Почему она будет, когда его вернут России? Потому что свидомым обидно?

15.10.2009 17:10укрТом**
Во Львове много русских, языковых проблем я не чувствовал.
Но речь не об этом. Для того, чтобы продвигать мдею отделения территории, нужно создать такие условия, как в Косово, где по сути выгнали сербов или Абхахии, где выгнали или убили практичски всех грузин. Тогда имеется мононация, которая претендует на занимаемую территорию и определяет эти границы. Т.е. любое отделение -это кровь и война. Вы с Дугиным этого хотите?-------------------------А Вы с Обамой этого хотите?А мой брат каратист..он как даст твоему брату.А у моего брата пистолет есть...и так далее.Уважаемый,я с Дугиным не знаком и не надо мне приписывать всякие ужасности.И не надо притворяться...дело не в том что лично Вы не чувствовали языковых проблем.Другие могут их чувствовать.Не хотите понимать или притворяетесь что не понимаете- дело Ваше.Опять же повторю- я никаких идей здесь не продвигаю...ошиблись адресом-претензии к Бжезинскому.

Том**
Вы вообще в той области, которую называют Галицией, были? Я недавно побывал на курорте во Львовской области. Народ вполне толерантный, говорит на том языке, на котором обращаещься. Много отдыхает из России, причем говорят, что здесь лучше чем на Кавказких минводах.
Во Львове много русских, языковых проблем я не чувствовал.
Но речь не об этом. Для того, чтобы продвигать мдею отделения территории, нужно создать такие условия, как в Косово, где по сути выгнали сербов или Абхахии, где выгнали или убили практичски всех грузин. Тогда имеется мононация, которая претендует на занимаемую территорию и определяет эти границы. Т.е. любое отделение -это кровь и война. Вы с Дугиным этого хотите?

15.10.2009 16:13укрАнтисало
А, Дугин... Это конечно голова! Если он говорит, прийдется распадаться. Пусть только напишет как и куда недовольных девать? Арендовать Колыму? Или в овраги согнать и как махновцев...?----------------------------Ну чего отрицать очевидное.Распадется Украина или нет...это вопрос спорный.Все может быть,ведь и в то что распадется СССР никто не верил...кстати кроме того же Бжезинского.Показательно не правда ли?Антисало ведь прав...западенцы-галичане и население Юго-Востока совершенно разные и их ничто собственно не связывает и ничто не объеденяет.Что же это отрицать.Между ними антагонизм который ничем не может быть преодолен.И не факт что инициаторами отделения не станут именно галичане.Тем более во время оранжевого путча они это уже пытались сделать,заявив что не починяются центральной власти.А что это как не акт явного сепаратизма.Правда это им сошло с рук поскольку их власть взяла верх.А вообще это должно было стать предметом уголовного преследования.

В Украине насчитывают более сотни разных национальностей. И делить Украину на два народа -глупость и безграмотность.Все перемешаны и говорить о компактном проживании русских можно только в Крыму. Вы в донецких селах и поселках были? На каком языке там говорят? На нашем украинском языке говорят "не існує"-это раз. Что касается политической силы, то это их беда. Потики должны ориентироваться не на нацинальности, а на народ Украины, его интересы. А интерес у русских, евреев, украинцев, венгров, белоруссов и пр. - жить хорошо, иметь все необходимое для этого: медицину, образование, хорошую работу и достойную зарплату.
Но может вы, вместо Дугина сформулируете, как будете делить (не дай бог, конечно) Украину?

укр

Вы не умеете говорить по существу. Вы же не можете, не пытаясь показаться совсем уж глупым, оспорить тот факт что на Украине два разных народа, и у каждого свой язык, свои традиции, и свои геополтитические пристрастия, и что на Украине нет политической силы отвечающей интересам обоих народов. Нету такой силы."Ни яснуе" говоря на вашем жаргоне. Последним таким политиком был Кучма.

Антисало
А, Дугин... Это конечно голова! Если он говорит, прийдется распадаться. Пусть только напишет как и куда недовольных девать? Арендовать Колыму? Или в овраги согнать и как махновцев...?

Дугин , автор нескольких учебников по Геополитике, совершенно убедительно говорит о неиминуемом распаде Украины, по причине явного отсутствия какой либо консолидирующей силы...

//Вы видели наивных Одесситов? Я Вам еще раз говорю- будет именно школа танцев Соломона Шварца! \\
=====
да никто не отрицает, шо увас буде танцы :)) просто вы утверждаете, что танцами будут руководить ваша элита, а я говорю, что ди-жей (то бишь баянист Шварц) сидит в пентагоне и госдепе... и танцы вам сделают под лизгинку... со стрельбой... поскольку ваш народ сам никак не дозреет до добровольного вступления в нату... ну а по древней краинской поговорке "що не зъим...", из вас таки сделают бяку для России, чтоб она так сказать маялась еще и миротворчеством и прокормом беженцев... зря чтоль запад в вас деньги вкладывал, чтоб вы потом без пользы болтались меж Москвой и Берлином?

15.10.2009 12:52NoMercy-Одесский
Вы видели наивных Одесситов? Я Вам еще раз говорю- будет именно школа танцев Соломона Шварца! И Юлька и янык те еще два Паниковских(которые как известно продадут, купят и еще раз продадут но уже дороже)

Черниговец,а не пора ли подумать уже о развале Польши путём присоединения к ней западенщины?Убиваем 3 зайцев-Бжезинского,Польшу и сохраняем Украину.А если продолжить далее,то они там развалят НАТО и ЕС.В перспективе присутствие Ющенки в америке грозит распадом им самим.Надо только его там профинансировать,чтобы занял приличную должность.

//Сколько не улыбайтесь и не потирайте руки, на фоне приятных вам мыслей о развале Украины - этого не случится....\\
=====================
да уж, украинская история дает поводы "несомневаться в вашей целостности"... сколько раз то под крымчаками, то под ляхами, то под австрияками оказывались - и каждый раз свою нэзалежность бездарно сливали... УНР и ЗУНР тому в пример... после такого бахатого политическоского опыта вашей нацэлиты - конечно же "никто не сомневается в нерушимости" краинского государства! :)))

Бзежинский предрекает также и распад России. Кстати, в свое время, он предрекал распад СССР.

15.10.2009 13:30Черниговец--Сколько не улыбайтесь и не потирайте руки, на фоне приятных вам мыслей о развале Украины - этого не случится....,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..Адресом ошибся милок.Эти претензии предъяви своему американскому другану.Это он пророчит вам приятное будущее.

Сколько не улыбайтесь и не потирайте руки, на фоне приятных вам мыслей о развале Украины - этого не случится....

//Да не переживайте Вы так об Украине. Пройдут выборы будет янукович, или Юлька, и все вернется на старые добрые времена Кучмы-немного на Запад, немного на Восток-ТРИ ШАГИ НАЛЕВО, ДВЕ ШАГИ НАПРАВО, ШАГ ВПЕРЕД И ДВЕ НАЗАД! Эту школу бальных танцев они оба прошли с отличием! Забудут про НАТО, и будут продолжать доить Россию! \\
========
откель у одессита такая наивность?:)) вы можете забыть хоть про нато, хоть про Ньютона, да вот только нато об вас родных не забудет, кучмовский медленный дрейф на запад нато терпело только из-за того, что РФ была под контролем госдепа... топерь же, когда Москва вспомнила, что правила и кавказом и балтикой, у нато есть два выхода - либо всю краину в нату, либо по частям, причем если у российских границ будет бойня между западенцами и малороссами - натовцам только на руку, тому шо ослабляет Россию... так что ждут вас "веселые времена"... потому как западенци мирно жить не умеют, а высшая цель у нейтральных к РФ украинцев - "подоить"...

Иванкофф
Хохолов он также ненавидит, как русских, не разделяя наши народы.
А тему эту про древних укров придумали для того, чтобы растащить один народ на несколько частей и стравить.
И те, кто ведётся на это, оторвались от действительности, оторвались от корней, предали своих отцов и матерей, свою православную веру.
Православную веру западенцы предали давно, когда приняли брестскую унию, и для поляков католиками не стали и православные для них чужие. Так что предавать это любимая и давняя западенская забава.
А бжезинский пусть боится, Бисмарк не зря нас русских сравнивал с ртутью, которую как не разбей, она все равно стремится к воссоединению.

Бжезинский своеобразный парень он актуален для той страны которая не имеет коренного населения типа Объединенный Американских Эмиратов, где каждый чувствует себя эммигрантов. А когда Ванька на своей земле не успевает картошку посадить как под носом дешевле уже китайская силиконовая подделка то Бжезинский тут безсилен,тут нуженно что то делать реально с помощью молотка и какой то матери...А генетически пожеваному био фонду Америки любая идея хороша,которая компенсирует все комплексы неполноценности в отношении тех стран их которых они выехали.Потому нужен Бжезинский

Да не переживайте Вы так об Украине. Пройдут выборы будет янукович, или Юлька, и все вернется на старые добрые времена Кучмы-немного на Запад, немного на Восток-ТРИ ШАГИ НАЛЕВО, ДВЕ ШАГИ НАПРАВО, ШАГ ВПЕРЕД И ДВЕ НАЗАД! Эту школу бальных танцев они оба прошли с отличием! Забудут про НАТО, и будут продолжать доить Россию! А мы с Вами поимеем еще не один повод для склок на форуме!

Похоже, что Бжезинский не играет в эти игры про древнюю историю укров.
Хохолов он также ненавидит, как русских, не разделяя наши народы.
А тему эту про древних укров придумали для того, чтобы растащить один народ на несколько частей и стравить.
И те, кто ведётся на это, оторвались от действительности, оторвались от корней, предали своих отцов и матерей, свою православную веру.

15.10.2009 07:26
*k13
С Украиной ничего не случится такого, что привело бы к распаду. Разве что ее украдут.
*
Ну почему же так песиместично? 17 января официальный конец Украины. Пройдут выборы прЮзидента только вот власти у Киева уже нет никакой. Может попробуют федерацию слепить только вот и федерация должна какой-то объём власти отдать столице и старательно выполнять правила в этом объёме, а для современой Украины это не реально.

Дай Бог чтобы Збигнев Бжезинский дожил до пророчества Панарина Игоря Николаевича. И тогда старый хрыч УПОКОИТСЯ В АДУ умиротворенный. На нем крови не мерено.

С Украиной ничего не случится такого, что привело бы к распаду. Разве что ее украдут.

Вот интересно, на Западе предрекают распад У-ны, На Востоке не особо сомневаются, что это образование не жизнеспособно. И только на У-не твердят о незыблемости неньки, делая при этом все возможное, чтобы и на Востоке и на Западе почти никто не сомневался, что конструкция рано или поздно рухнет. Идиоты!

В России всё просто! Нужно углубить контроль федерального округа-влили деньги,подставили местного автортета под молот и наковальню, дали по голове,убрали. Поставили своего.Потом свой устал перешел на должность ниже, поставили помощника на голову выше и т.д то тех пор пока низы не обростут людьми верными Кремлю. Часть награждена медалями,кому медалей не хватило на помойке или в оппозиции. Кому совсем ничего не досталось тот вякает про имперские и не человеческие методы.

Бжезинский напророчил Украине скорый распад----Дайте ему героя России!Пусть Россия и Украина объединится и в России прозреют от того,что такое "деребан" местных бюджетов и кто кого надует.
Она вам нада эта Украина тут крах коммунального хозяйства а значит рынок.

б14.10.2009 21:294960-"брехня журналистская, большинство амеров не знают где расположена Украина - в Eвропе или Aзии"---Не скажите.Большинство амеров не знает,где находится США-на Марсе или Юпитере?Речь идёт не об рядоаых рабах,которых там 98%,а о тех,кто кушает и вашу и всех остальных часть пирога.

украина не развалится ни когда просто станет територией населёной дикими безграмотными племенами типа африка в0 года рождества христова и то это в лучшем случае

хорошо внушенные с детства каждому американцу «зады» евроатлантической геополитики о том, что Россия+Украина=Империя
// брехня журналистская, большинство амеров не знают где расположена Украина - в Eвропе или Aзии