Комментарии по теме: Чем опасны межрелигиозные браки

Надо написать статью: чем опасно РПЦ

Попы не занимайтесь словоблудием,и не занимайтесь разжиганием мажконфесиональной розни,это уже не ваше дело,кто на ком женится.Занимайтесь сближением народов и конфесий,а не наоборот.Не нарушайте конституцию РФ.Страна огромная,в ней кто только не живет,а вы опять своей демагогие начали заниматься,к тому же антигосударственной.Узколобые попы,вам бы я недоверил излечение душ человеческих.

Если люди действительно любят друг друга так сильно, что готовы на межконфессиональный брак, то смогут и пойти на компромисс относительно вероисповедания своих детей. Например, предоставят детям свободу выбора, по достижении сознательного возраста, креститься им, или обрезаться.

У меня знакомые - он мусульманин, она - православная. Родился мальчик. Что теперь делать? Решили мудро. взяли ребенка и положили перед ним Библию и Коран. Он потянулся к Библии - ну пошли и покрестили. Вот и вся проблема)

РПД
///Узколобые попы,вам бы я недоверил излечение душ человеческих.\\\
А кому бы доверил?
///Занимайтесь сближением народов и конфесий,а не наоборот\\\
Вы считаете, что экуменизм - это главная задача православных попов?
///вы опять своей демагогие начали заниматься,к тому же антигосударственно\\\
Демагог - это Вы. Что такого антигосударственного в словах православных священников Вы усмотрели?
чур
///Надо написать статью: чем опасно РПЦ\\\
А можно привести пример, чем так опасны попы РПЦ?
А по теме - такие браки действительно опасны. Для верующих они не чреваты когда там.. потом. Они чреваты уже в тот момент, когда люди решили связать себя узами брака (еще даже до ЗАГСа), потому как гарантировано либо насилие в вере (смена вероисповедания под давлением супруга), либо ущербности семьи (потому как единого целого не получится, и это уже известно заранее).
Ну а атеистам беспокоиться не о чем. Так что непонятно, чем это товарищи, постившие до меня так обеспокоены и взбудоражены?

Дополнение к посту 21.01.2009 20:49
Под товарищами имелись в виду РПД, чур

Самые крепкие браки - когда одна нация, одно образование и одно вероисповедание. В конце концов, муж и жена не только должны переспать друг с другом, но и наутро поговорить о чём-то. А если не о чем? В интернационализм в семейной жизни не верю. Нет его.

Итоник
Raynor
Лично я бы так не смог поступить со своими детьми.

А тем обезпокоены,что нос свой куда не надо совать не стоит.Мне интересно это мнение всей РПЦ эти попы бестолковые высказывают,или это очередная провакация,по расколу общества.\\\\
zeppelin.- Объясните пожалуйста нам не просвященным,чем должен заниматься отец духовный. К богу так людей разве приводят.Если на самом деле люди любят друг друга и я знаю сотни примеров разноконфесиональных браков,и люди довольны,живут и радуются.Зачем им навязывать ,да и не только им навязывать бредни.Это явно провакация на разжигание и межнациональныхи межконфисиональных отношений в государстве.Россия не моно страна.

для верующего человека этот вопрос не стоит и не будет стоять...

РПД
Ну с сотней примеров Вы конечно слегка загнули :)
А по поводу разноконфессиональных браков - да, есть. Только вот я написал уже, что если супруг и супруга действительно верующие - то конфликт не избежен. Если же только по названию, например, православная и мусульманин - так они детям потом, как в указанном примере, и положат Библию и Коран на выбор.
Ну вот Вы сами как думаете? Если православный (воцерковленный, а не по названию) считает, что только через Иисуса Христа может человек спастись, разве он разрешит своим детям выбирать религию, или совершенно спокойно отнесется к тому, что его ребенок выбрал мусульманство? Вопрос о конфликте "отцов и взрослых детей" в части выбора веры только давайте не рассматривать в рамках этой дискуссии, он не совсем по теме.

Вот этим и отличаются амебы от людей,что они не комплексуют от смешанных браков.А если бы люди следовали таким принцыпам изначально,то и рода человеческого бы не было.

"и в дни разгула либерализма строгая иерархия супружеских отношений..." - А я бы сказал что попов понавылезало в дни либерализма...

Да уж точно и попов повылезало и "истинно верующих" тоже не понятно откуда.Тут же пошел в церковь помолился,тут же поехал обчистил кого нибудь,ширнулся и замочил.А на попов некоторых вообще противно смотреть,на таких машинах ездят,как депутаты.А господь ведь этому не учил ни кого.

РПД
Да уж точно и попов повылезало и «истинно верующих» тоже не понятно откуда.Тут же пошел в церковь помолился,тут же поехал обчистил кого нибудь,ширнулся и замочил.А на попов некоторых вообще противно смотреть,на таких машинах ездят,как депутаты.А господь ведь этому не учил ни кого.\\\
Огульными обвинениями в адрес сословий, групп людей и пр и пр никто еще баллов, положенных умному человеку себе не набрал. Заканчивайте уже прокурорствовать и изобличать ОПГ. Вы не на суде и, надеюсь, не прокурор.

"По мнению священников, помимо прочего это чревато и серьезными демографическими потерями для страны"
Это как говориться Кесарю кесапеве, попу - попово, а демографу - демографо. Занимались бы своими делами, а то ведь затычка в любую дырку.

Зеппелину
"""если супруг и супруга действительно верующие — то конфликт не избежен"""
Отсюда мораль: вера в бога - зло.:)) Шучу!
Вера, сопровождаемая истинным христианским, или мусульманским исповеданием, - любовь и добро, а не мелочные конфликты из-за обрядности. А те, кто ставят соблюдение обряда выше смысла самой религии (добро и любовь), - не истинно верующие, а религиозные фанатики.

Пока русские ( читай православные) изгои в своей стране, естественно ребенок или его родители ( один из которых русский) будут выбирать, как веру так и национальность отличную от русской. Это удобно и безопасно. Это началось с 88-90 годов.

Дионис Каптарь закончил Российский университет Дружбы народов, а дружить с народами так и не научился, его статьи полны предубеждениями к другим народам:
Авторские материалы:
"Чем опасны межрелигиозные браки"
"Шпионам Саакашвили открыли дорогу в Россию?"
"Россия берется за новое оружие"
"Россия ударит по нацистам в Прибалтике"
"Москва заставила Киев капитулировать"
"Россию наводняют нелегалы"
"Россия нашла уязвимую точку Запада"
"Формат реформы армии определила война на Кавказе"
"Америка не спасется от русских ракет"
"Крым отделят по типу Косово"
"Россию пригласили в африканский ад"
"Российские солдаты прибыли на кавказские базы"
"Взрыв во Владикавказе: грузины или ингуши?"
"Какие войны ждут Россию?"
"Киев думал, что Россия утрется и забудет"
"Лидер Приднестровья предает Россию?"
"Россия пытается разблокировать Запад"
"Россия может вернуть войска в Грузию"
:(

21.01.2009 21:03zeppelin

//Итоник
Raynor
Лично я бы так не смог поступить со своими детьми.//

Попробуй полюбить детей больше чем себя-сразу сможешь!:)))

"Попы не занимайтесь словоблудием,и не занимайтесь разжиганием мажконфесиональной розни,это уже не ваше дело,кто на ком женится.Занимайтесь сближением народов и конфесий,а не наоборот..Страна огромная,в ней кто только не живет,а вы опять своей демагогие начали заниматься,к тому же антигосударственной."
///
если бы еще автор статеек не занимался разжиганием мажконфесиональной розни

21.01.2009 21:04Амёба
Всё сказанное вами действительно если религия преобладает ,или даже скажем муж или жена набожные -то тогда тоже проблема даже если одной веры .А если муж и жена не бегают в церковь каждое утро-то не вижу проблемы.Тут главное чтобы они друг друга любили.

Итоник
Ну вот. Давайте усложним себе задачу. Давайте придумаем еще кучу вариантов. Пока что обсуждались два враианта - супруги верующие и супруги атеисты, теперь что добавим еще вариант, что супруги - фарисеи? :)
В любой религии обрядность играет значимую роль. Например в православной традиции на литургии верующие вместе молятся. И тут дело не только в том, что таково церковное правило, тут дело в несколько в другом. Коллективная молитва Богу - это и сила и укрепление веры и соборность паствы и много чего еще. Вот протестанты считают, что такая молитва не нужна, достаточно дома помолиться. А теперь представьте, супруга (православная) по воскресеньям вместе с детьми уходит на литургию в церковь, а муж (протестант) утром сидит дома голодный и обделенный вниманием. Конфликт? Рано или поздно - да. Бытовуха все равно заест. Большинство людей ведь не святые. Да и грешники мы все от рождения.

21.01.2009 21:4799905
Это не автор,а группа авторов под псевдонимом Коптарь...Ну как Дарья Донцова!:)))

«Попы не занимайтесь словоблудием,и не занимайтесь разжиганием мажконфесиональной розни,это уже не ваше дело,кто на ком женится.Занимайтесь сближением народов и конфесий,а не наоборот..Страна огромная,в ней кто только не живет,а вы опять своей демагогие начали заниматься,к тому же антигосударственной.»
///
если бы еще автор статеек не занимался разжиганием мажконфесиональной розни

как шовинистам разрешают в км.ru работать?

21.01.2009 21:4799905
Это не автор,а группа авторов под псевдонимом Коптарь...Ну как Дарья Донцова!:)))

???
группа авторов занимается разжиганием мажконфесиональной розни?

Итоник
А те, кто ставят соблюдение обряда выше смысла самой религии (добро и любовь),— не истинно верующие, а религиозные фанатики.\\\
Для меня религиозные фанатики - те, кто готов убивать других просто потому что они иноверцы и те, кто насильственно против чужой воли понуждает к принятию своей веры.

А вывод из этой статьи простой - любая религия это зло.

zum
Попробуй полюбить детей больше чем себя-сразу сможешь!:)))\\\
Палестинских детей? Или твоих? :))

21.01.2009 21:4799905
Это не автор,а группа авторов под псевдонимом Коптарь...Ну как Дарья Донцова!:)))
???
группа авторов занимается разжиганием мажконфесиональной розни?
******
люди,да вы что, чем же это отличается от нациолизма в др. странах?

zum
Всё сказанное вами действительно если религия преобладает,или даже скажем муж или жена набожные -то тогда тоже проблема даже если одной веры.А если муж и жена не бегают в церковь каждое утро-то не вижу проблемы.Тут главное чтобы они друг друга любили.\\\
Зяма, ты видимо плохо знаком с Торой. Там Авраам из за любви к Богу готов был принести своего сына Исаака в жертву. Для верующего нет ничего превыше любви к Богу. Позор этого не знать! :) А вот то, чего нет у иудеев, но есть у православных - Бог, принес в жертву своего Сына - Господа нашего Иисуса Христа, ради нашего спасения.
А то что ты пишешь про любовь между мужчиной и женщиной - это уже совсем другая любовь, и это не главное, хотя и немаловажное услдовие крепкой семьи. Есть семьи, где любовью и не пахнет - а один грубый расчет, но такие семьи есть и их не мало.
З.Ы. Да, кстати, я не призываю сейчас же немедля приносить в жертву своих детей, так что не напрягайся по этому поводу.

zeppelin
"Для меня религиозные фанатики — те, кто готов убивать других просто потому что они иноверцы и те, кто насильственно против чужой воли понуждает к принятию своей веры."
А боевики Хамас как раз именно такими и являются.

Хоронил отчима.Он был адвентистом. В морге объявление, что можно заказать службу. Заглянул в окошко и говорю, что батюшка не нужен, так как пастор свой, но готов всё оплатить. Там какая-то православная активистка денег у меня не берёт и говорит, что нельзя отпевать с пастором.Объясняю, что адвентисты тоже христиане. Но вижу, что всё прекрасно знает, но иноверцев ненавидит. А гроб уже в зале. Заметался. И тут в зале работник морга в грязном халате и с красным носом интересуется;"Какие проблемы?" Сую ему деньги и он говорит:"Нет проблем". До сих пор вспоминаю его с благодраностью. Вот бы чем священникам заниматься, а не фигню нести про браки. Отцом великого адвоката Плевако был ссыльный литовец, а мать -киргизской крепостной крестьянкой.

Israeli
А боевики Хамас как раз именно такими и являются.\\\
Идите ка Вы со своим Хамасом, хезболлой, фатхом и Цахалом на... другую ветку. И Зяму заберите! :))

Зеппелину
"""добавим еще вариант, что супруги — фарисеи?:)"""
Самая главная заповедь иудаизма, перекрывающая любые запреты - будь милосерден. А один из основателей фарисейства говорил, что заповедь Божья всего одна: "Не делай другим того, чего не желаешь себе. Все остальное - комментарии."

Итоник
//Самая главная заповедь иудаизма, перекрывающая любые запреты — будь милосерден\\\
Например как вот здесь? :) http://www.pravoslavie.ru/news/22020.htm
///А один из основателей фарисейства говорил, что заповедь Божья всего одна: «Не делай другим того, чего не желаешь себе. Все остальное — комментарии.»\\\
А это кто? Я просто не знаю никаких основателей фарисейства.
Давайте все таки не будем скатываться к обсуждению религий.

to 21.01.2009 21:54?
группа авторов занимается разжиганием мажконфесиональной розни?

Никакого разжигания межконфессиональной розни нет в статье, а есть здравый анализ очень серьёзного вопроса.
Действительно, чтобы жить в счастливом браке представителям двух разных религий эти двое должны или номинально следовать религии или быть очень толерантными к нормам и традициям другой религии, быть готовыми встретить непонимание или неуважение со стороны кого-то из своих собственных родственников и друзей и т.п.

Зеппелину
"""А это кто? Я просто не знаю никаких основателей фарисейства."""
Если не ошибаюсь, его звали рав Гиллель.

"""добавим еще вариант, что супруги — фарисеи?:)"""
////////
Иисус предупреждает своих учеников: «берегитесь закваски фарисейской» сам Иисус истолковывает «закваску фарисейскую» как лицемерие:
«на Моисеевом ... фарисеи.. по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают»
«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их» (Мф.23:25,26).

А вот были времена, когда наши помазанники божьи, вернее их дочери, запросто выходили замуж за иноверца, меняли веру и никаких проблем. А браки их были и крепки, и многодетны...

Толерантность хороша на кухне, в жизни она дорогого стоит. Жизнь не роман, никто на дуель не вызывает, предпочитают из подтишка и насмерть. И когда сына или дочь убивают , о толерантности говорят те кого это не коснулась трагедия. А кого коснулась...

to 21.01.2009 22:36oruss
Толерантность хороша на кухне, в жизни она дорогого стоит. Жизнь не роман, никто на дуель не вызывает, предпочитают из подтишка и насмерть. И когда сына или дочь убивают, о толерантности говорят те кого это не коснулась трагедия. А кого коснулась...
Убивают это какой-то экстрем, не знаю, может на кавказе такое может быть. Не могу это представить в средней полосе России, например. Кстати, среди моих знакомых немало межконфессинальных браков и ничего живут нормально.

:( То,что Дионис Коптарь явно лицо(а) еврейской национальности в этом я не сомневаюсь или Фифти/фифти.А они так и наровят науськать друг на друга русских и мусульман.Тем более на форумах убедились какая антипатия к евреям.

группа авторов занимается разжиганием мажконфесиональной розни?
Никакого разжигания межконфессиональной розни нет в статье, а есть здравый анализ очень серьёзного вопроса.
/////////////
а представьте себе
вместо «Россия ударит по нацистам в Прибалтике» «Прибалтика ударит по нацистам в России»,
вместо «Россия может вернуть войска в Грузию» «Грузия может вернуть войска в Россию»,
вместо «Крым отделят по типу Косово» "чечению отделят по типу Косово»,
а то однобокий анализ получается

Добровольно не выходили. По приказу. Концротептивов не знали, и кормили их не на зарплату, а на то что господин (муж)награбит со своих поданных. И от радости не плясали. Себя на место то поставь, как христианке в гареме было. Там особое общение было, куча таких же девок ... Или вон ша в Африке по любви уехали терь воют-25 жена оказалось, он ПРЫНЦ! Ток она не прынцеса.

Из статьи не совсем понятно как относится например к браку православного китайца и русской, или православного негра и русской и так далее.

Лиссабон, 15 января 2009 г.
Португальский кардинал Жозе Поликарпо предостерег женщин преимущественно католической страны от вступления в брак с мусульманами.
По словам кардинала, союз с мусульманином "может обернуться таким неприятностями, что даже Аллаху неизвестно, чем все может кончиться".
"Совет, который я бы хотел дать молодым женщинам Португалии - будьте осторожнее в отношениях, подумайте дважды, прежде чем выходить за мусульманина", - сказал Поликарпо.
Католическая церковь не одобряет браков с мусульманами, и кардинал эмоционально выступил в защиту этой позиции.
"Мне известно, что, если молодая христианка из Европы выходит замуж за мусульманина, то, как только они попадают в его страну, с ней тут же обращаются, как с мусульманской женщиной. Только вообразите это", - сказал Поликарпо.\\
Полный текст здесь http://www.pravoslavie.ru/news/28966.htm
Я так понимаю этот Поликарпо тоже "разжигает"? Или католикам можно, а православным нет? :))

Никакая конфессия никогда не приветствовала, не приветствует и не будет приветствовать межрелигиозный брак. Так что обвинять православных попов как минимум глупо (тогда уж обвиняйте всех).
А вот мне интересено, разве никто не знает, что когда сын или дочка собираются вступить в брак, то интересуются не только набожностью и принадлежностью к религии этой семьи, но и многими другими вещами. Родители стараются понять, каких людей судьба "посылает" в родственнички. Бывает так, что родители после этого запрещают вступать в брак, а при настойчивости своего чада и хотении делать все по своему - даже не благославляют... Никто же при этом из окружающих не сокрушается о том, что эти родители хотят создать вражду между семьями?

Охолонитесь! Бог един и для христиан, и для мусульман и для иудеев. Разные веры -это разные дороги к Нему. И, если Он допускает, то куда же вы с запретами, будь вы и попы?!

На вопрос нужно смотреть шире. Браки совершаются не только между верующими одной или разных конфессий, но и между неверующими. В атеистические времена развитого социализма разводилась каждая пятая пара. В наше время разводится 60% новобрачных. При этом попы заявляют о том, что якобы 90% населения - православные. Вот вам и выход: полюбились с иноверцем - идите друг-друг на встречу взаимно. Оба отказывайтесь от религии и будет вам счастье. Заодно и с демографией вопрос решите. В советское время население прибывало...

MirnyAteist
При этом попы заявляют о том, что якобы 90% населения — православные.\\\
Вы крещеный? И еще.. не поделитесь ссылочкой про "заявления" попов?

Итоник,ты что совсем збрендил,какой рав Гилель мог сказать-"Не делай другим того,чего не желаешь себе"."Другим" -то ты кого имел виду,если только своих евреев.А для других,гоев у вас и заповеди другие иудейские в толмудах..и сионских протоколах - "Гои глупы и грубы настолько,что не умеют даже лгать"."Когда двое русских деруться-выигрывает еврей.Натравливайте русских друг на друга,возбуждайте и подогревайте в них зависть друг к другу.Делайте это всегда под прикрытием доброжелательности,незаметно и тонко. Крутите им мозги,взвинчивайте нервы.Подавляйте волю тех,кто вам возражает.Компроментируйте выскочек и крикунов,натравливайте самолюбие толпы на скептиков.Создавайте гоям массу мелких и раздражающих неудобств.Обвиняйте в антисимизме тех,кто пытается разоблачить вас.Вежливая наглость-вот наш девиз!Возмите от них то,что они могут дать;с паршивой овцы-хоть шерсти клок.ВЫНУЖДАЙТЕ ИХ ЖЕНИТЬСЯ НА ЕВРЕЙСКИХ ЖЕНЩИНАХ,НЕ БОЙТЕСЬ ИХ ДЕТИ ВСЁ РАВНО БУДУТ НАШИ..и другое.Осторожно это заповеди евреев

MirnyAteist
Москва, 15 января 2009 г.
За последние четыре года выросла доля россиян, которые наиболее склонны верить в Бога, - с 52% до 60%, а тех, кто верит в судьбу, снизилась с 42% до 28%, показывают исследования ВЦИОМ.\\\
Улавливаете разницу между ответом - верю в Бога (52-60%) и Вашими данными по православным (90%)?

Zeppelin, эти данные были представлены несколько месяцев назад в статье на этом же сайте и активно обсуждались на форуме. Разумеется, я с ними не согласен. Во всяком случае я написал про данные от "попов", а не от ВЦИОМ. Впрочем и эти "научные" данные запросто могут оказаться "притянутыми за уши". А, что со всем остальным в моем предыдущем посте Вы согласны?

MirnyAteist
Ну если я правильно помню ту статью, о которой вы говорите, то попы как раз таки вели разговор о воцерковленных православных, т.е о тех, кто живет как православный, то есть в том числе посещает церковь и участвует в таинствах. И там как раз таки звучала цифрав 10 % таких людей. Причем этот процент начал слегка подрастать в последнее время, а до этого был стабилен.
MirnyAteist:"А, что со всем остальным в моем предыдущем посте Вы согласны?"К.Ц.
А насчет того вашего поста... Так вот Вы мне объясните, как верующий человек ради брака откажется от Бога? Так что я не согласен с этим. Я уже писал, что для верующего любовь к Богу выше, чем любовь к женщине.

21.01.2009 22:05zeppelin
Если бы ты читал чужуе посты,а не кидался в атаку на мельницы-то увидел бы что я написал ясно и по человечески,что когда муж и жена релеиозны-то это как раз проблема.А скажем пример у всех на слуху-Обама.Отец мусульманин,а мать из христиан.Как результат встретились и всё впорядке-вырос до президента сынок а сами родители счастливы вроде.
А по жизни таких примеров навалом,как и то что часто вдруг повышенняй релегиозность одного из членов семьи и навязывание уровня релегиозности другому-приводит как раз к развалу семьи.
И шёл бы ты со своим знанием по вершкам иудаизма на Кавказ Центр.Забирать никого не надо-достаточно тебя одного.

РПЦ опасно человеконенавистью,религиозной неприязнью, ксенофобией как не странно это слышать и писать.

21.01.2009 23:17zeppelin
Это заявление было не от попов,а от тутошнего Народного собора.кстати и статья тут с этими циферьками была.Только там не 90% а 80 или 85% писалось.

Статья появилась как раз к инкронизации Кирилла на патриарший престол

zum
то увидел бы что я написал ясно и по человечески,что когда муж и жена релеиозны-то это как раз проблема.\\\
Зяма, когда же ты начнешь писать по человечески?
Вот как понять это? Написал про то, что проблема когда оба супруга религиозны, а обосновываеш в этом же посту такой фразой: "А по жизни таких примеров навалом,как и то что часто вдруг повышенняй релегиозность одного из членов семьи и навязывание уровня релегиозности другому-приводит как раз к развалу семьи."К.ц.
А твои восторги насчет Барака Хусейновича мне абсолютно безразличны. И то что "сынок" стал президентом всея США - вовсе не показатель, что "все в порядке" и что "сами родители счастливы вроде".

чур
РПЦ опасно человеконенавистью,религиозной неприязнью, ксенофобией как не странно это слышать и писать.\\\
Да бросьте Вы такую ерунду писать. Действительно странные вещи пишите. А по развернутее можете? А то намолотили тут страшных слов и ни одного факта не привели.

Зяма, а когда жена еврейка а муж хохол, что тогда получится?:)

*****
""""."Другим" -то ты кого имел виду,если только своих евреев"""
Вообще-то, я цитировал еврейского раввина не потому, что он "свой", а потому, что умную вещь сказал (к слову, я татарин и атеист, а не еврей). А вот вы цитируете черт-те чьи бредни, не имеющие к вере в бога ни малейшего отношения. Если уж сунулись читать "Протоколы сионских мудрецов", могли бы глянуть и в материалы православных соборов, или ваххабитских сочинений. "Мудрых" "афоризмов" вы там почерпнете не меньше.
Только все это не имеет никакого отношения к вере в бога. Это просто излияния мракобесов под личинами богословов и пастырей. Неважно, в рясе он, сутане, ермолке или тюбетейке - на уровень интеллекта наряд не влияет.

zum
Это заявление было не от попов,а от тутошнего Народного собора.кстати и статья тут с этими циферьками была.Только там не 90% а 80 или 85% писалось.\\\
Столько народу даже на крещение или пасху в церкви не увидиш. Если я праильно помню.. все таки речь шла о 10%. Может и не в этой статье читал, но то что со слов православных священнослужителей эта цифра - 100% точно помню.

А ГДЕ ЖЕ ГОСУДАРСТВО? А ГДЕ ЖЕ ОБУЧЕНИЕ И СВОЕВРЕМЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ? ДЛЯ РУССКИХ ЛЮДЕЙ И НЕ ПОРА ЛИ ЗА ТО ЧТО НАШИ ЖЕНЩИНЫ ОКАЗЫВАЮТСЯ ЗА РУБЕЖОМ В МУСУЛЬМАНСКИХ СТРАНАХ, НЕ РАСЦЕНИВАТЬ КАК ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА? ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НЕ СУЩЕСТВУЮТ РАЗЪЯСНИТЕЛЬНЫХ ПРОГРАММ О НЕДОПУСТИМОСТИ ПООШРЕНИЯ СМЕШЕННЫХ БРАКОВ, ТАК КАК ЭТО В ПОСЛЕДСТВИИ ВЕДЁТ К ИСТРЕБЛЕНИЮ ПЛЕМЕН ГЕНЕТИЧЕКИ ВЫСОКОРАЗВИТЫХ.

Zeppelin
"Ну если я правильно помню ту статью..." К сожаленью, мы помним по-разному. А искать меня напрягает, вероятно, как и Вас.

"Так вот Вы мне объясните, как верующий человек ради брака откажется от Бога? Так что я не согласен с этим. Я уже писал, что для верующего любовь к Богу выше, чем любовь к женщине." А как царские дочки отказывались по велению папеньки (фактически наместника бога на земле Российской) от своей "правильной" веры и обращались в иную? Там в большинстве случаев и любви то не было. Статья коснулась и вопросов демографии. Я их тоже коснулся в обсуждаемом посте. А Вы это проигнорировали в ответе.
Итак, имеется 3 факта:
1. Количество верующих увеличилось (по вашему).
2. Количество разводов увеличилось (факт).
3. Рождаемость снизилась(факт).
Выводы сделайте сами. Комментариев уже не жду.

MirnyAteist
Выводы сделайте сами. Комментариев уже не жду.\\\
Зачем тогда постили? Обиделись? :))
ДОбавлю в догонку. На все Ваши вопросы - ответ один (уже устал его писать). За другие религии говорить не буду, скажу за ту, к которой сам принадлежу. Ответ: есть люди православные, а есть люди, которые только называются православными. Неужели не понятно?

Я - мусульманка, муж - христианин. Мы не особо соблюдаем религиозные традиции. Ради любви я, где-то наверное через себя, жертвую свой верой. Детей пока нет. Но мысли о будущем гложат. Пока не знаю как поступлю в выборе религии для ребёнка. Моё состояние браке (в религиозном смысле) не устойчивое, немного страшно. Наверное хотелось бы равноправный брак. Поэтому, тем кто не определился, советаю не пробовать. Соблюдение религиозных традиций должно объединять семью, а разные - всё равно мешают.

Лиза, так забудьте оба про религию и будьте счастливы. Я знаю немало счастливых семей разных поколений, которые не зная бога, смогли вырастить счастливых детей. Ну а если так не можете, то должны понимать, что перетягивание одеяла брак может погубить.

Так я же Вам помог от всей души - видите и отвечать по существу не пришлось, и лицо сохранили (или хорошую мину:))

22.01.2009 00:07Итоник"Вообще-то, я цитировал еврейского раввина не потому, что он «свой»"
Вообще-то мне встречался ник "итоник"два-три года назад на этом сайте.Он был чистый еврей,как и зум,леон-12,"кстати" и прочие ..>>...
Что касается заявлений.Традиционный ислам осуждает ваххабизм как крайнее течение,что и было высказано и осуждено Верховным муфтием России Гайнутдином.Пример-нападение на Дагестан и Чечня.Иудаизм,при трехтысячелетней истории не завоевал последователей больше,чем 14млн.26 млн.-шабесгои,т е полукровки.Из-за крайне фашистских,нацистских и националистических взглядов,изложенных в Талмуде,Торе и толкованиях.Что и подтверждено "Протоколами"и исследованиями их.Православие стоит на противоположных позициях к иудаизму,что и изложено РПЦ,Библией,церковными иерархами.Новый Завет.Четверть миллиарда последователей тому пример.
Так где факты тех намеков и той кучи,куда свалены тюбетейки,ермолки и прочее?
Интеллект,батенька,не в свальном грехе лжи,а в поддержании правды,как бы

22.01.2009 00:26Лиза
До 13 лет я жил на Арбате,пер.Янышева,возле Военторга.Все детство провел больше с татарами,хотя и русский.Это-друзья детства.Старший брат моего лучшего друга,Зинур,мой тезка рос в набожной мусульманской семье.
Так случилось-влюбился в русскую.Родители не разрешили брака.Женька упертый,как и все мы-не женился,пока не умер отец.Младший брат не мог жениться,пока старший неженат.Женился на русской из Рязани....Проблемы были и у него,но с родителями невесты-из=за того,что татарин.Сейчас время прошло и они счастливы....До сих пор....))))

MirnyAteist
и лицо сохранили (или хорошую мину:))\\\
Где?

В предыдущем посте, Цеппелин. Я Вас обидел? Прошу прощения. А Вы тогда можете дать комментарии с выводами. Только посмотрю завтра, поздно у нас уже...

Однаку
"""мне встречался ник «итоник»два-три года назад на этом сайте.Он был чистый еврей,как и зум,леон-12,"кстати" и прочие"""
Ссылочку на архив не дадите, где я евреем представлялся? Я на КМ посты кропаю с 2000 года. Может клон какой-нибудь был?

Знаешь ли ты, что Священное писание состоит из двух частей: Ветхий и Новый Завет. То есть христиане чтут Ветхий Завет, а ты уж не знаешь как его обозвать. Евреи говорят, что если совершен проступок (грех) против человека, то он должен тебя простить, а у христиан: сходи к попу, ксензу, окунись в воду и грех прощен. Тебя бы это устроило, если преступник против тебя таким образом был прощен священослужителями?Цитирую по книге Телушкин "Еврейская мудрость.Ростов на Дону" Если твой враг голоден, накорми его хлебом Мишлей23:21. Автор пишет: еврей не должен любить нациста, как требовал бы Христос. Однако мы должны поступать справедливо с нашими врагами, иногда даже сочуствуя им. стр 178) Почитай такую книгу может что-то поймешь. Я встречался с инструктором-евреем по туризму из Киева. Его соседи спасли от Бабьева Яра, так как его родители были очень хорошими. И подросток более 2х лет переходил из одного украинского села в другое и никто его не выдал. Ты бы поступил иначе.

Попы рассуждениями прикрывают свой шкурный интерес. Композитор Паулс сказал, что его дедушка и бабушка относились к разным христианским течениям. Если православный человек встретится с грамотным евреем или мусульманином, то он неизбежно проиграет спор. Поэтому христианам еще 700 лет назад на территории современной Германии запретили вступать в религиозные споры. Вот и на этом сайте я готов спорить с Новым Заветом с точки зрения атеиста (каким являюсь), иудея, мусульманина. Только вот православные не знают священный текст которому поклоняются. Только заядлые отгадыватели кроссвордов знают как назывались русские месяцы. Зачем нам римский император Август. Это христиане жаждали провести первую глобализацию, но ничего не получилось: 1)передрались 2)не язычники не поддались ни на угрозы, ни на подкуп (мир в основном не христианский) Пусть молодежь "плодится и размножается" и чем меньше священники будут вмешиваться в их жизнь тем будет лучше.

Я - безбожник,как и всякий просвещенный человек, но мнение свое могу высказать.
Мусульманство превращает человека в раба,
но зато жестко хранит моральные устои общества. Христианство во многом раскрепощает человека, дает возможность
"грешить", т.к. всякий грех(вплоть до убийства)можно потом отмолить. Что касается иудаизма так это вовсе и не религия, а средство объединения евреев,
что-то вроде марксистской идеологии.

Анекдот. Брежнев говорит Никсону: У нас нет в стране антисемитизма. Вот сейчас гастролирует у Вас оркестр Большого театраЮ так там ...% евреи. А как у ВАС? Никсон. А мы не подсчитываем. В Российских паспортах убрали графу "национальность", а Вы оправдываетесь перед Однако, что Вы не еврей. Вам не противно? Любой кто будет против его мнения (и он не одинок на этом сайте), те евреи.

Любая религия - зло. Кто не верит может Молот ведьм почитать (только не на ночь - сны нехорошие будут сниться). Человеку для общения с Богом посредники не нужны. И все эти бредни о чистоте расы от Лукавого. Вот как-то так, по-моему. Секты это всё, только срок годности разный.
Хотя, и от религий прок бывает. Иногда они реально помогают, лишнюю энергию изолируют, чтоб не порвало этот Мир.

ю
Столько глупости в одном месет я не встречил, как в твоих двух постах 22.01.2009 06:39; 22.01.2009 06:55.
Из них я понял две вещи. Вы иудей и ненавидите православных. Могли просто так написать, а не растекаться псевдомыслью по древу.

Полностью согласен с zeppelin

22.01.2009 00:51Итоник Та у него все евреи кто не мусульманин!:)))

22.01.2009 07:49zeppelin
Неужели есть кто ннавидит их больше тебя?!Пойди к муле и как истинный христианин соверши намаз!:)))

ю
"Евреи говорят, что если совершен проступок (грех) против человека, то он должен тебя простить"
человеком не считается не еврей (то бишь - Гой)

серафиме
"может Молот ведьм почитать"
а что, ещё более жестокая книга есть - талмуд называется, в отличие от молота - талмуд религообразующая книга, а не литературный труд.

Однако весьма забавно, что три сборника ближневосточных сказок, наставлений и мифов так сумели рассорить людей на всей планете. Никто не видел бога ни одной из религий, все книги написаны людьми, которые якобы получали от него информацию
(экстрасенсы?)и, тем не менее, кидаются друг на друга, как будто бог сам себя защитить не может.

Ув. ю для однако!
Извините, но Вы совершенно превратно понимаете христианство. Больше никому не говорите то, что написали. Христиане особенно чтут Новый Завет - учение именно Христа. И у хритиан есть Прощенное воскресение, когда христиане каются друг перед другом в своих грехах и просят прощение у тех, по отношению к кому они плохо поступили.

С юридической точки зрения в статье предлагается критерий истинно (а не номинально) верующего. Если ты готов вступить в брак с человеком иной веры, то ты не истинно верующий и баста.
С социальной и, пожалуй, с этической точки зрения в статьеформируется требование придание вере статуса религии, в то время как вера только часть религиозного мировозрения. И религия не сводится только к вере. Ретроспективный взгляд на развитие института православия (в его приложении к верующим мирянам) показывает, что православия в своей светской практике все более и более становится мусульманским, дабы "не проигрывать исламу в битве за властью над душами.
Не очень мне все это нравится.
Я все же думаю, что стены между верующими не доходят до Бога - он един. Но стены внизу наверное нужны, ибо мы-то разные. По-моему такая позиция называется эукуменизм.

Для опоздавшего.

Вы пишете "Если ты готов вступить в брак с человеком иной веры, то ты не истинно верующий".
Вот поэтому самым гуманным является атеизм :-)
Он убирает перегородки между людьми, которые были созданы для управления ими. Со стороны правящих, но не верящих.
Ибо не войдет в Царство Божие священник, приезжающий на "Мерседесе" (как верблюд в игольное ушко) или торгующий свечами в храме. Ведь Христос в свое время выгнал торговцев их храма...

Ю.
///Никто не видел бога ни одной из религий, все книги написаны людьми, которые якобы получали от него информацию\\\
Апостолы, писали Евангелие со слов Господа нашего Иисуса Христа.
///Вот поэтому самым гуманным является атеизм:-)....Ибо не войдет в Царство Божие священник, приезжающий на «Мерседесе» (как верблюд в игольное ушко) или торгующий свечами в храме. Ведь Христос в свое время выгнал торговцев их храма...\\\
А чего это Вы, атеист, аппелируете к словам Нового Завета? Не хорошо-с, батенька...

Леонид: "Ув. ю для однако!
Извините, но Вы совершенно превратно понимаете христианство."
Да какое уж там христианство, Леонид! Этот "ю" даже атеизм понять не в состоянии. Считает себя атеистом и при этом ВЕРИТ во "внеземной разум", лишь бы не назвать "это" Богом! Короче, у "ю" одна ЮШКА в голове, зато покритиковать горазд!

Цеппелину:"А чего это Вы, атеист, аппелируете к словам Нового Завета? Не хорошо-с, батенька...

Ну и что?! Очень часто цитпрую.Там много разумного, а то бы никто и не верил. Это азы нейролингвистического программирования. Говорится несколько фраз верных и незаметно вставляется ложная. И человек по инерции проглатывает. Поэтому из любой книги нужно и можно, при наличии желания и интеллекта, отбирать ценное...

Правильная статья. Как-то большинство забывает, что воспитание и жизнь в определенной вере, пусть даже номинальное, определяет свое миропонимание,свое место в этом мире и свои ценности. Даже без фанатической религиозности эти разные ценности,разные взгляды, правила и порядки обязательно столкнутся. Как только первый налет влюбленности слетит, обязательно столкнутся. Причем, автор грешит по поводу "вековых традициями мирного сосуществования людей многих культур, национальностей и религий – это очень даже естественно...". Пусть посмотрит на древне- и не очень древнерусские законы по поводу "мирного сосуществования" и,в особенности, брачного поведения. За браки с инородцами изгоняли из общества, а женщин берегли пуще глаза - это же генофонд нации, ее будущее.

Для Даны(12:07)
Статья не столько "правильная" солько прагматичная. Этого не отнимешь.
Но надо понимать, что Ислам победно марширует по планете, потому что его нравственные ценности чисто женские, стагнационные - благополучие дома и рода.
Христианские ценности по своей сути мужские - это ценности ищущих, идущих в неизведанной.
Ислам процветает именно потому что реально адекватен глобализации, с ее стремлением сохранить достигнутое имущественное, социальное и прочее неравенство не только людей, но и наций.

Для Ю. Дорогой, я с Вами полностью согласен, что, если я обидел, ограбил страуху, то простить меня может только она, а уж никак не батюшка.
Но за свои 60 лет жизни на этой земле ни разу не видел, чтобы еврей пришел просить прощения у того, кого он обидел, кому сломал карьеру или благополучие. Понимаешь, дорогой, ни разу.
Станная какая-то вера у евреев получается...

Ю.
Это азы нейролингвистического программирования. Говорится несколько фраз верных и незаметно вставляется ложная. И человек по инерции проглатывает.\\\
А на Вас азы НЛП я так понимаю не действуют :) Вы безынерционный? :))
А п моему просто позер. Петушитесь тут, а умного ничего сказать не можете.

Противоречие между материальным и духовным, которое огненными буквами написано на знамени атеизма, - это изобретение недавних времен. Оно искусственно и имеет чисто мирские корни – борьбу за власть ("Раздавить Гадину!").
Чисто методически оно осуществлется тривиальной подменой реального на материальное.
Но сейчас уже любой школьник понимает, что информация абсолютно реальна, хотя не материальны. Материален носитель информации.
Религия не сводится к Вере. Религия (лат. religio) по определению – это причастность. Причастность Истине, Причастность Богу.
Вера – это служение истине, нисходящей от Бога. И люди строят Храмы.
Понимание – это служение истине, возносящейся к Богу. И люди рядом с Храмами возводят Университеты.
Вера и Понимание дополняют друг друга, составляя единый гармоничный механизм постижения Истины. Исключение любой составляющей этого механизма приводит к мракобесию. Религиозному или социальному

из слов "атеистов" в прениях по-поводу статьи как-бы получается, что стоит упразднить все религии- и нет больше проблем в межэтнических браках (т.к. межконфессиональных, считаем больше не будет, религий-то нет, но ведь национальность-то все-равно осталась. если не пишут в паспорте пол, то это же не означает отсутствия межполовых различий). я думаю это даже не утопия, а просто 100% ошибка.
согласен с "Опоздавшим" в оценке иудаизма, считаю приверженцев его древней сектой с радикальной деструктивной (для существования других национальных формаций) идеологией.

Брак-это и без того очень хрупкая субстанция,которую могут разорвать различия в воспитании между деревенскими и городскими,рабоче-крестьянскими и интеллигентными семьями,выросшими в достатке и нуждавшимися и т.п. И если сюда добавляются еще и религиозные разногласия -это заведомо обреченный брак.Бывает,конечно,иначе,но это,если он арабский шейх,а ей,христианке,главное сколько шуб в гардеробе,и сколько каратов в бриллианте.Тогда все противоречия сходят к нулю.Пусть хоть у него еще десять жен.

Опоздавший
"Он убирает перегородки между людьми, которые были созданы для управления ими."
По такому принципу и атеизм как учение (марксизм-ленинизм - наиболее организованная его форма!) тем более создавался как перегородка. Отгородили быстро: не люмпен - к стенке.
"Христос в свое время выгнал торговцев их храма..."
Так там торговали чем угодно! Храм в базар превратили. В наших церквях всего лишь копеечные пожертвования на церковную атрибутику и требы. Храмы-то те же свечи не бесплатно получают. Если кто уж такой малоимущий, так его и бесплатно "окормят". Есть храмы (могу назвать!), где свечи лежат бери-не-хочу, а для пожертвований - ящичек с разрезом.
Насчет священника на мерседесе...? Может у какого приходского священника и есть мерседес, но я в Москве все больше видел их на авто, какие могут себе позволить каждый второй. Кстати, не припомните в аварийных сводках сюжеты с участием священнослужителей?
А вообще, прежде чем что-то писать потрудитесь хотя бы об этом узнать.

Люди русские и нерусские,православные и другие,опомнитесь,господь нас разве этому учил.Все мы в нашем обществе разные,разных взглядов,разных религий,национальностей и убеждений.Но ведь это не повод что бы так не навидеть друг друга.Что есть любовь,семья,дети,разве можно следовать диким обрядам каких то фанатических групп.Во первых у нас светское государство,во вторых это противоречит конституции(а ее пока ни один священник не отменял).И последнее,все равны перед богом.Тем более у нас страна такая многослойная,здесь такие провакационные статейки мне кажется не консолидируют общество,а наоборот,нас хотят разьединить,это чревато.Живите и радуйтесь,пусть женится кто на ком хочет,имею ввиду мужчины и женщины,я против гомосексуальных отношений.Лишь бы в стране рождались здоровые дети,и нация развивалась и множилась,кто хочет пусть верит в бога,кто не хочет,это его право.

Медведь(не бурый)
Вы правы, но непонятно к чему ваш крик души? Разве речь идет о законодательном запрещении межконфессиональных и межэтнических браков? Это воспринимается как пастырский совет, не более. Я например не становлюсь на голову каждые два часа, хотя Конституция мне этого не запрещает. Любой себя как-то ограничивает конституционными правами исходя из жизненных предпочтений.

(В продолжение)
Мы же к примеру в воспитании детей обязаны руководствоваться какими-то принципами. Любой нормальный родитель хочет, чтобы его ребенок был цельной личностью, без вредных привычек, имел хорошее образование, успешен в работе, счастлив в браке, обрадовал бы внуками. Хотя все это по Конституции не обязательно! И любая форма воспитания здесь может трактоваться как попирательство законов (на Западе - это уже норма!) или родительский эгоизм. Не у каждого может так идеально получитья (а может и вообще не получиться), но это не значит, что процесс воспитания надо сдать в архив. Так и в общественной жизни. Это нормально - получать советы и наставления, а рашать самим. А то интересно получается: "тетя Клава" что-то толдычит (в т.ч. и по телевизору) - это нормально, а как пастырь только рот откроет - так сразу конституция, конституция...

Для Orthodox (12:54)
"Насчет священника на мерседесе...? Может у какого приходского священника и есть мерседес, но я в Москве все больше видел их на авто, какие могут себе позволить каждый второй. Кстати, не припомните в аварийных сводках сюжеты с участием священнослужителей?
А вообще, прежде чем что-то писать потрудитесь хотя бы об этом узнать."
Дорогой, я ничего подобного никогда не писал. За что Вы меня так?!

Что-то местные атеисты/интернационалисты и прочие моисейльмане всполошились... Наверное, к дождю.
Статья безобидная, примерно из той же серии, что "браки между скрипачом с международной известностью и посудомойкой, которую выгнали из ПТУ, заканчиваются разводом". По моим личным наблюдениям, чем больше между супругами общего, как-то образование, уровень доходов родителей и прочие, вроде бы мелочи, тем крепче и долговременнее брак. Плюс, если супруги действительно верующие, то и детей у них бывает много, "сколько Бог даст". Пример - Шишкины, семья из Воронежской области. Христиане-пятидесятники, 20 человек детей.

Опоздавшему
"я ничего подобного никогда не писал. За что Вы меня так?!"

Вы уж меня извините! Досадная опечатка. Мой пост был адресован некоему "Ю.", который написал в Ваш адрес. Вы получили двойную двойную порцию.
Ваши взгляды (судя по постам) мне близки. Еще раз извините!

Я вот не понимаю почему важнейший вапрос демографического (биологического) выживания русского этноса церковники политкоректенько и подленько (дабы не разжигать ;)) низводят до до каких-то "межконфессиональных" браков? Ну заселят Сибирь и ДВ китайцы, а они вообще в большинстве атеисты.Какая разница? Неужели не понятно, что не в религии тут дело, а в физической угрозе русскому генофонду и этносу ?

Чичиков
Ну заселят Сибирь и ДВ китайцы, а они вообще в большинстве атеисты.Какая разница? \\\
Один е.ет, другой дразница.
Церковники по крайней мере такого соктства как у тебя даже в мыслях не допускают. Действительно, дело не в религии, а в том, что таким как ты плевать и на народ и на русские земли.

Чичиков
Я против сведения вопросов демографической и этнической безопасности к вопросам церквовных отношений.\\\
А я - "За". В отношении русской православной церкви не зря "благожелателями" и всяческими "партнерами" проводятся мероприятия по расколу, разделению церкви и внедрение в нее всяческих ересей. Любовь к Богу пытаются полностью исключить и подменить другой "истиной" - любовью к женщине. Эдак мы скоро забьемся по своим крайним хатам и плевать нам будет, что там у соседа, главное моя женщина рядом. Православие нас всех объединяет через общую любовь к Святой Троице. Говорю это о православных, потому как Россия все таки православная страна.
А посты Ваши уж очень забубенные и с обтекаемыми формулировками. Мне трудно понять, что вы имеете ввиду, потому и делаю (возможно) неправильные выводы.