Комментарии по теме: «Дегероизация» Бандеры была одним из предвыборных обещаний Януковича»

20.01.2011, 07:30

Гость: kib

" вас не должен напрягать лозунг "россия для русских" -1. Так же уговаривали немцев имеющих польские корни (а таковых до трети на востоке Германии) - "не напрягайтесь.Вы же немцы".Потом пришёл нацизм и им пришлось "забыть" польские песни и спрятать портреты "славянских бабушек".Но и тут их настигли эти "корни"...мальчиков не брали в СС.Это всё равно что "не приняли в ВЛКСМ в 45 году"..."по ком звонит колокол ?! ...он звоит по тебе" 2...с таким лозунгом Вам придётся напрочь забыть к примеру адмирала Нахимова, имевшего еврейские корни.Или поэта Лермонтова...Миллионы русских имеющих татарских,якутских,чувашских,еврейских,мордовских бабушек от вас отвернутся...и славный город Одесса не будет говорить на русском.Они прейдут на "государственный язык"...потому,что "россия для русских".А они имея укринских,еврейских,греческих,армянских бабушек считают себя РУССКИМИ.Ну,и третье.. 3."россия для русских" - и окажетесь в пределах "Архангельск,Питер,Смоленск,Воронеж,НижнийНовгород"-хе, хе-"россия для русских".Т.е....этот лозунг создан и продвигается для РАЗРУШЕНИЯ Государства Российского.Националисты,это "купленые людишки"...не рядовые конечно и вряд ли "бригадиры"."пусть мальнькое,но моё"....То же самое было при развале СССР.Кстати...в Прибалтике был лозунг - " за нашу и ВАШУ свободу".А потом русскоязычных просто и банально лишили гражданства,те - политических прав.

16.01.2011, 16:24

Гость: Цурипопик

А оно вам надо? Это внутреннее дело сопредельного государства.

16.01.2011, 09:50

Гость: старшина

Думаю, что с такими как kib спорить нечего. Его посты типичны

16.01.2011, 10:37

Гость: kib

старшина...у каждого свой уровень мышления.Вы - национальностью(только вот какой) ... для меня нация,это все носители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.

16.01.2011, 11:05

Гость: лбзнтлн

Вот видишь, kib, когда включашь мозги - всё встаёт на свои места.
Да, нация России - это все носители Русской цивилизации (независимо от этноса). А русский нацоналист - это ревностный защитник и преумножитель ценностей Русской цивилизации и самой Русской цивилизации.

16.01.2011, 11:32

Гость: kib

лбзнтл - брось чушь пороть."...Россия для русских" - вот ваш лозунг.Все инородцы чешут затылки...а нас кудЫ ?!А как быть с татарами ? Хе,хе...вы их из завтра начнёте бить ? Или уже сегодня ? Московские татары перестали детей на улицу выпускать. А завтра вы начнёте бить всех,кто имеет другой акцент...Это ФАКТ медицинский."ревностные защитники и приумножители " ?! Ха,ха,ха...плесень оранжевая - ты в Хорватии учился или уже в Варшаве ? В прошлом году на Хорватском побережье опять были "молодёжные летние лагеря"- тоже факт.

16.01.2011, 18:31

Гость: лбзнтлн

И ты, kib, - русский. Не великоросс, но русский. Потому и "Россия для русских".

17.01.2011, 06:57

Гость: kib

лбзнтлн...Вы УЖЕ делите на "русский и ВЕЛИКОрусский".Что же будет дальше,когда такие как вы к власти придут ?!

16.01.2011, 20:29

Гость: kib

да,я - русский будучи по рождению нерусским.И нас таких много и мы неприемлим ваш национал-нацизм.

17.01.2011, 20:45

Гость: русский азиопец

kib, если Вы русский (не важно, по рождению или по самоосознанию), то Вас не должен "напрягать" лозунг "Россия для русских". Правильно его понимать должно так: Россия - для всех, кто считает её своей Родиной. Потому что русский - это, прежде всего тот, кто считает Россию своей Родиной, своим единственным Отечеством (при этом неважно великоросс он или нет, гражданин РФ или нет). Вы это и сами признаёте, говоря, что русские - это "все носители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ". Из-за чего же тогда спор? Если татарин или кавказец, или представитель иной народности считает Россию своей Родиной - значит он русский. Если нет, то нет... тогда его надо перевоспитывать.
Не следует приписывать своим оппонентам те взгляды, которых они не разделяют (этноцентризм и шовинизм, "оранжевую окраску"). С шовинизмом и ксенофобией следует непримиримо бороться, а национально-патриотические чувства всемерно укреплять (так, например, великоросс должен гордиться и этим, и тем, что он представляет Русскую цивилизацию; татарин же, в свою очередь, пусть гордится и тем, что он татарин, и тем, что также принадлежит Русской цивилизации). А смешивание одного с другим - это как раз и есть путь разжигания этноцентризма.

16.01.2011, 08:26

Гость: kib

...всё я понимаю,да и инет есть.Из националистов получаются отличные нацисты в общемировом понимание-это первое.Второе...такие как "лбзнтлн" по сути ВРАГИ РОССИИ как ГОСУДАРСТВА и враги русского НАРОДА по сути.Третье... Вы,гг,начнёте с кавказцев...закончите татарами.Национализм ЭТОГО требует...сказал а",придётся сказать и б"...а у татар ЕСТЬ свои националисты и своя НАЦИОНАЛЬНАЯ ГОРДОСТЬ.От "русЬкоХо национального государства" ВСЕ НАРОДЫ ОТВЕРНУТСЯ.Это будет абзац для РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ...чего вы,лбзнтлны и желаете по сути.

16.01.2011, 09:28

Гость: лбзнтлн

Брось, товарищ kib, не ершись - как в песне поётся...
Это у Вас эмоциональная реакция. Я же о хорошем писал.
Вы задали вопрос: "нацисты и ...националисты.Где грань между ними...какая дистанция между этими понятиями ?!..." - я ответил.
Не нравится ответ - нет у меня такого, чтобы Вам угодить.

16.01.2011, 10:49

Гость: kib

...и я не червонец что бы всем нравится.Только вот повторюсь...между нацистом и националистом стоит только тоненькая плёночка...крови.Хлебнёт её нацик,переступит и всё...СС, только в косоворотке и с Перуном вместо "валгалы"...Как показывает практика жизни настоящие хозаева "русских нациков"(националистами их уже не назвать) сидят в Вашингтоне.Ещё в начале 90х "СтратФор" давал рекомендации развивать в России национализм как одну из сил разрушающих государственость Российскую

15.01.2011, 17:33

Гость: kib

нацисты и ...националисты.Где грань между ними...какая дистанция между этими понятиями ?!...наверное нацисты ,это уже вооружоные огнестрелом националисты.Люди попробовавшие чужой крови...применительно к бандеровцам,так они в основном и на первом этапе украинской кровью "питались"

15.01.2011, 20:13

Гость: лбзнтлн

kib, Вы вечно (а я Вас наблюдаю еже лет 5-6) отличаетесь непониманием основных терминов.
Национализм - это помыслы и дествия, направленные на заботу о жизнеспособности и процветании своей нации, т.е. - государства, державы (к стати, сталинское определение нации признаётся верным во всём мире).
А вот этноцентризм - это убежденность в превосходстве собственной этнической или культурной группы (и расы тоже).
Нацизм - это воинствующий этноцентризм, взятый на вооружение либо существующей нацией (например, гитлеровской германией), либо организацией, пытающейся построить нацию (например, ОУН-УПА), построить на основе идей этнического и расового превосходства.
Слово "национализм" - синоним слова "патриотизм".
Слово "нацизм" Вы не сможете употребить взамен слова "патриотизм".

17.01.2011, 20:21

Гость: русский азиопец

По-моему, уважаемый "лбзнтлн" ответил изчерпывающе на данный вопрос: слово "национализм" - синоним слова "патриотизм" (или, по крайней мере, очень близко к нему по своему значению); нацизм же - это крайнее проявление расизма и ксенофобии, те же, в свою очередь, - крайнее проявление этноцентризма (или т.н. этнонационализмама). Уважаемый же "kib" очевидно не прав в этом вопросе.

15.01.2011, 04:43

Гость: nikolai

бандера был патриот своей родины и таких людей нужно уважать тем более что его национальная идеология жива и сейчас и это хорошо потому что у народа должна быть идеология а в нынешней россии нет ничего ни целей ни задач так живут одним днём а куда идут так и не разобрались а то что построили не знают как назвать а когда медведев говорит что демократии в россии ещё нет но она туда идёт то это говорит что медведев не знает что такое демократия вообще он подражает сша как попугай а демократия это когда государство живёт по законам своей страны вот сша живут по своим законам и не признают других а в россии жили и живут по понятиям и ползают на коленях перед сша и ес а в россии западные ценности и западная идеология даже националистов в россии сравнивают с фашистами а националист это человек который любит свою родину вот и бандера был националист и любил свою родину

17.01.2011, 21:04

Гость: русский азиопец

"Националист это человек который любит свою родину". Верно. Свою Родину и свой народ. Поэтому таких деятелей, как Бандера, Шухевич или генерал Власов, Краснов даже националистами назвать нельзя. Ибо они были предателями своей Родины и своего народа. "Украинство", основанное на униатстве (или криптоуниатстве), это, вообще, вирус предательства Руси. "Украинство" было специально выращено католическим Западом для раскола и уничтожения Святой Руси. Возникла целая новая народность - "галицаи", и они являются распространителями идеологической заразы. Помимо того, что Бандера с ОУН-овцами были бандитами, кровавыми убийцами, помимо того, что они активно сотрудничали с гитлеровскими оккупантами, - они предатели уже по своей крови, ибо их предки и они сами отступились от Православия, от единства Руси.

15.01.2011, 08:42

Гость: лбзнтлн

Факт: ОУН-УПА сотрудничала с нацистами. И сами они были нацистами, а не националистами.
Поразительно, каким образом украинские власти выбирали себе героев, что героями становились люди, которые не гнушались никаким видом насилия, люди с психологией убийц-отморозков, единственно-реальной деятельностью которых был террор. Через резню Бандера и бандеровцы намеревались создавать нацию. Даже сторонники Бандеры признали факты сотрудничества лидера ОУН-УПА с нацистами. Об этом заявлял экс-директор архива СБУ, историк Владимир Вятрович. В оправдание Бандеры он ссылался на то, что в тех исторических условиях создать независимое украинское государство можно было лишь с помощью Гитлера и террора. Бандера прекрасно понимал, что Гитлер никогда не предоставит Украине реальную независимость.
В гитлеровской картотеке Бандера проходил под кличкой «Серый». Он даже из немецкого концлагеря все свои указания боевикам согласовывал с немцами. Бандеру историки справедливо ставят в один ряд с Гитлером, поскольку они действовали хоть и в разных масштабах, но абсолютно одинаковыми методами.
В архивах имеются все документы, которые свидетельствуют, как бандеровцы приговаривали людей к смерти через отрубание голов. ОУН-УПА, безусловно, являлась коллаборационистским движением, и ему нет оправдания.
Специалисты пришли к выводу: анализ идеологии и практики ОУН-УПА показывает, что эта организация была создана и действовала как организация авангардно-фашистского, тоталитарно-террористического типа, которая стремилась к установлению на Украине диктатуры и идеологической монополии “украинского интегрального национализма”. Образцом для ОУН служили гитлеровский национал-социализм и элементы итальянского фашизма. Эта идеология насаждала идеи украинской национальной исключительности. ОУН прямо сотрудничала с немецким оккупационным режимом на Украине, в том числе и в отношении содействия гитлеровским планам "очищения от неполноценных народов жизненного пространства для немецкой нации на востоке Европы".

14.01.2011, 17:40

Гость: Как бы там нибыло

Не знаю-есть ли "бренд" михеевщина,а вот бренд бандеровщина уже больше полвека существует...

13.01.2011, 16:14

Гость: тт

О..! Aleksandr!
Как прекрасно что вы наконец зашли .
Дайте же россиянам самим оценить весь колорит ваших розумо-заключений. Назвать - умо..., просто язык не поворачивается.
Заходите почаще, подайте товар.

13.01.2011, 16:13

Гость: хихи

Ничего страшного, кроме Бандэры незалежные еще кого-нибудь накопают в глубине веков!
Только бы делом не заниматься, а некрофильствовать, на потеху всего мира!

13.01.2011, 14:26

Гость: тт

Этот шаг именно символический, и ничего крайне важного в отношения с Россией он не несет. Нынешние предусмотрительно (более для зап.европейцев) откорректировали историч. атрибуты обособления.
Обособления! Меня абсолютно не интересует, кто появится следующим в этой, на время опустевшей рамке героя украины, т.к. положение вещей здесь останется прежнее.
Самый надежный запор имущества украинских дерибанников 91-го - "национальный". В этой банке коломойский с тягныбоком, янукович с ахметовым, желтое с синим, кислое с длинным,... черт ногу сломит.

13.01.2011, 12:15

Гость: нквд

Только нужно заметить , что власти никакого отношения неимеют к "дегероизации".Прямого во всяком случае.Это не Янукович подал в суд,ни его подчинённые.В суд подал простой адвокат,которому просто надоело. Нет ,пока что в социальной сфере ничего не выполнено.У Русского языка нет по прежнему положенного ему статуса, потому по всей западной украине так или иначе его жмут.Уроды дегероизируются в частном порядке,то есть это не стало государственной политикой.Об экономическом прорыве говорить не приходится

13.01.2011, 10:42

Гость: Верите ли вы Вадиму Колесниченко?

Верите ли вы в то, что Вадим Колесниченко, назначенный Януковичем "главным" проводником идеи защиты прав русскоязычого населения Украины, сделает для неё то, что обещала Партия Регионов в своей предвыборной пргорамме?

14.01.2011, 02:25

Гость: AlexNotDulles

"Проводник" - это в смысле ОУН? Степан Бандера тоже был проводником.

13.01.2011, 10:24

Гость: Юрий

На самом деле создан прецедент в том же правовом поле. Героями Украины также являются ~20 человек, которые умерли будучи гражданами СССР. Среди которых ликвидаторы аварии ЧАЭС и ветераны ВОВ. Может последовать иакой же правовой ответ.

13.01.2011, 10:15

Гость: саша

Янык- герой с венком траурным