Комментарии по теме: День пожилого человека: в ожидании «валоризации»

01.10.2009 15:56zum
СССР был ОЧЕНЬ большой страной и очень динамичной, чтобы сопоставлять надо брать один и тот же регион и одно и то же время. В СССР были колхозы 50-лет Без урожая и колхозы миллионеры.
Москву, Ленинград, Киев, Минск, Ригу, Таллинн снабжали совсем по другой категории чем Свердловск, Новокузнецк, Кемерово, Нижний Тагил. Люди тоже были разные, одни работали, другие груши околачивали. Профессии были разные и зарплаты тоже. Но в старости каждый человек мог заплатить за квартиру, одется, обутся и не умереть с голоду, не то что сейчас.

Валоризация -это не прямое повышение пенсий, а только пенсионных прав.
Те кто вышел на пенсию после 2002 года могут особо на повышение пенсий и не расчитывать. Дело в том, что средняя зарплата по стране в конце 2001 года была около 3500,00 руб. За основу , при расчете пенсии, искуственно была принята средняя зарплата по стране в размере 1761,00 руб. Одновременно был введен коэффициент 1,2 ограничиваюший страховую часть пенсии. Все те , кто имел среднюю заработную плату более 2,1 тыс.руб. (в среднем все) нарывались на ограничивающиц пенсию коэффициент (2100 : 1761 = 1,2 ). И сколько не повышай пенсионные права для этих пенсионеров (хоть на 100%), повышения пенсий не будет.
Валоризация- это очередной лохотрон для всех, кроме небольшого количества пенсионеров котором около 70 и более лет. Или по классике : "Много шуму из ничего".

Для ещё одного Сергея.
За свои слова не боюсь, ибо пишу правду. Жил не в москве, а в районном городке. Набор продуктов указал такой, чтоб всем было с чем сравнить.Конечно, если хотелось не просто колбасы, а например сосисок, балычка, байкала или пепси-колы, приходилось садиться на электричку и ехать в областной центр. Но сути это не меняет.Основной набор продуктов был всегда.Хлеб, молоко, колбаса варёная, яца, и т.д не имеет смыла всё перечислять. И стОило это копейки. И не нужно путать последние годы горбачёвской власти, когда специально прятали продукты в магазинах, чтобы озлобить людей.А по поводу остального: основная масса людей - не гении и не таланты, они просто люди со своими мелкими проблемами. И если государство в 1ю очередь заботилось о них, а не о "талантах и гениях"- я считаю, что это хорошо.Просто прикиньте, процентное соотношение тех и тех. А также поищите информацию о том, сколько стариков раньше сдавали в дома престарелых и нынче.

01.10.2009 14:39niknik49
//И не путайте минимальное пособие туниядцам, у кого стаж работы был на много меньше, чем пребывание в тюрьмах.//
Моя бабушка работала всю жизнь в колхозе имея за свою работу трудодни.На них давали комбикорм,зерно но не деньги!А когда вышла на пенсию она получала её в размере 22 рублей.Видать ты прав-она была тунеядка раз не сбежала в город и была в тюрьме-колхозе!
Ты знаеш СССР и всё о ном из книжек которые тебе дал твой дед быший райкомовский заседала,а я знаю его из своей жизни!
Так что не ври!

01.10.2009 15:04Ещё один Сергей
// А я, вот, в Тюменской области, в деревне.//
Он получал спецпаёк и список сколько это стоит.Он не знал что такое колбасные поезда и откуда они проистекают-всё думал мешочники спекулянты со времён гражданской!:)))
А если ему рассказать какое отличие было в городах Надым и Новый Уренгой-он не поймёт что такое продукты по прописке!
И вы ещё стараетесь спорить с ним?Да он до сих пор не знает что в сёлах у стариков которые всю жизнь проработали в колхозах пенсии были по 22 рубля в месяц!Зато он старательно тут повторяет нам свои лубочные комиксы об СССР!

Уважаемый Василий! А не скажите ли конкретнее, что в моём комментарии - ложь? Не боитесь ли за свои слова? Ведь так и язык может отсохнуть. Или ещё что-нибудь. И потом, где Вы при "социализме" проживали? Уж, не в Москве ли? А я, вот, в Тюменской области, в деревне. Это ж надо выразиться: "основной набор продуктов"! Хлеб и водка, что ли? Вобщем, рай для посредственности. И «болото» для талантливых и неординарных людей. Потому-то страна к 90-тым годам и отстала в развитии от своих заклятых конкурентов. С известными последствиями. Но сейчас требовать от власти (я её не защищаю и не говорю, что она - идеал) такую же пенсию, как в "цивилизованном мире", это значит не понимать, из чего она там у них складывается. Во-первых, у "них" и экономики развитей, во-вторых, не вся пенсия оплачивается государством. А у нас, к сожалению, система пенсионных фондов до сих пор толком ещё не построена. Ну и в-третьих, взрослые дети должны помогать своим родителям или нет?

Михалыч, как это вы не выбирали Россиию ( я понимаю в каком смысле Вы сказали) но согласитесь вы её ВЫБИРАЕТЕ своим голосом и строите её как видиться и хочется НЕЗНАЧИТЕЛЬНОМУ меньшеству, "скроенной и сшитой" по их меркам. Мой корень в России - МИХАЛЫЧ - добрых 300 лет жил и трудился, и грек я получается по рождению, а по минталитету,могу с множеством примерами - показать что я большее РУССКИЙ чем некоторых РОЖДЁННЫЕ теперешные - русские. Да, правда мне больно что Россия и для меня ( заметьте многих многих скажем так для жителей СССР, но и для меня) повернулась она, - матчихой. Михалыч не верю я алигархам,не верю в их программы возрождения, опирающихся на малом и среднем так сказать бизнесе, не врю в великих топ менеджеров,у МАТУШКЕ другое предназначения от бога, БЫТЬ в преди планеты со своей природной ментальностью - РВАЧЕСТВО, ВРАНЬЙ,ЭКСПЛУАТАЦИЯ друг друга,позвольте ей не присуще....

Михалыч.
Вот Вам закон о пенсиях почти 40 летней давности
“ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВМИНА СССР ОТ 03.08.1972 N 590 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЙ”
И не путайте минимальное пособие туниядцам, у кого стаж работы был на много меньше, чем пребывание в тюрьмах.

грек , 11:54 , на форуме КМ.РУ. 2006 года , так что для "круглой даты 5 лет" далеко , дожить еще надо . Если сравнивать , что было , то надо писать правду , какая горькая она не была . Россию я не выбирал , как и маму , которая мне ДОРОГА БЫЛА ( её уже не стало на этом свете ) . Если для Вас Россия стала МАТЧИХОЙ , то для меня с её не достатками и проблемами она МАТУШКОЙ ОСТАЁТСЯ на ВСЕГДА .

Конрад , 11:45 , размер пенсии не мог быть более 75% заработка . На 1991 год минимальный размер трудовой и социальной пении составлял 100 руб в месяц (ст.ст 17,85 Закона). В 1991 году он составлял 100 х 3 = 300 руб ( по Закону максимальный размер пенсии по старости был равен трем минимальным размерам пенсии ) .

На пенсию можно очень даже неплохо прожить если вы министр, депутат,чиновник, судья или гос.служащий. Учитывая, что за годы т.н. демократии и "борьбы с привелегиями" эта категория выросла во много раз - то не для всех все плохо. Да в совковское время со многими товарами (продовольственными и промышленными) было хреново - но тогда пенсионеры не ощущали себя настолько униженными (поставленными на грань выживания) и не было такой дикой разницы между уровнем жизни работающего и пенсионера.(Кстати, как во всех "цивилизованных странах").Билет в плацкартном вагоне от Москвы до Архангельска стоил 12руб.(При средней при средней пенсии 110руб.)Сейчас 2700руб. при средней пенсии 5800руб. Т.е. при "совке" любой пенсионер мог легко несколько раз в год сьездирь в любую точку страны к своим родным и близким.

Михалыч, скоро круглая дата 5 лет как вертуально мы,-знакомы, а вы всё про пустые прилавки магазина пишитен, как бы ЗАДАНИЕ редкого поручительства выполняете, а ведь знаю Вы пенсионер. Тысяу раз отвечал складские помещения товарами народного потребление были ЗАБИТЫ, до- потолка, заводы фабрики работали, а людям деньги не выплачивали,и всё это делалось - СПЕЦОМ, а, Вы упорно сомневаетесь,и продолжаете хзаить системы которая лично вам БЕСПЛАТНОЕ образование, доло, медицину, обеспечивала, лечила ВАС в санаториях а не партийцы, вас ЗАВИДОВАЛИ, да ладно, бох с вами, продолжайте, но помните я всегда рядом, за правое- дело! Хотя та система не была БЛАГОСКЛОННА,к моей семье, но я, не в обиде, МАТУШКА есть МАТУШКА, а сегдня она стала МАТЧИХОЙ...........для страны в целом, за исключение незначительно и прожорливого меньшенства....

Уважаемый ещё один Сергей! Не извращайте прошлое. Я тоже жил при социализме и то, что вы расписываете всякие ужасы считаю ложью. Основной набор продуктов в магазинах БЫЛ ВСЕГДА, цены копеечные. Хлеб 14-16 коп, молоко 1л-12 коп. с обменом стелянной тары, которая на засоряла природу, мясо - от 1.25 до 3.5 руб., шоколадка 100гр- 1.20р. водка -3.45р. мороженое сливочное, а не тот суррогат, который нынче продают - 13коп.И за детей спокойно было: гуляли допоздна, на улицах - ни гопоты, ни педофилов. И вы это называте болотом? Нужно быть иудой, чтобы плевать на всё хорошее, что было. А теперь смотрите, что имеем, и ужасайтесь.

01.10.2009 10:10Михалыч
Минимальная социальная пенсия в СССР была 70 рублей, максимальная 120 рублей, не считая персональных пенсий. Кроме размера среднего заработка учитывался общий стаж, кроме того во многих профессиях при выходе на пенсию были повышаюшщие коэффициенты. Мои родители не имели высоких заработков по 240 руб, но пенсии у них были по 120 руб. Мама была сельской учительницей и имела 5 детей, а отец работал на вредном производстве, 10 лет в шахте и 18 в леспромхозе.
Если сравнить по покупательной способности, с учетом всех цен, 70 рублей в 1975 году это около 10000 сегодня.

Уважаемый Сергей! Это Вы сейчас рассказываете сказки "тинейджерам". Я с 1955 года рождения. ПОжил при "социализме". Да, до первой половины "перестройки" полки в магазинах ещё были полны. Всяким дерьмом. А за мало-мальски стоящим товаром (хотя бы, даже за дешёвенькой колбасой, например) очередь выстраивалась с ночи перед привозом. И так вся жизнь в очередях. За второсортным товаром. И вообще, много чего можно рассказать про тот наш "социализм". И сейчас достаточно того, что хотелось бы поменять или искоренить. Но не дай нам бог опять вернуться в то социалистическое болото! А что касается пенсий, расходы государства на все стороны жизни должны быть сбалансированными, что бы не повредить экономике. Здесь неплохо бы посмотреть и с другой стороны. Мы - больное общество, если дети не содержат своих родителей-пенсионеров, или не помогают им. Мол, какое нам до них теперь дело? Пусть государство о них заботится.

При социализме пенсионер мог ездить отдыхать на курорты и не думать о завтрашнем дне а сказки про пустые полки оставте тинейджерам, если бы сейчас продукты стоили в пропорциях столько их бы смели в момент, легко создать изобилие при нищем народе

Почему не просто - повышении пенсии,изночально даже здесь, применяем ловестную мушуру -закрученую и ту делаем непонятную людям как - «валоризация» но и та в ожидании...а. Невольно вспомнил похождения отца, и его муки, для того что бы оформить пенсию, мужик всю жизнь работа семья большая даже по тем временам, ( все выжили, выучились как могли и работали) не в кресле а руками отец создовал благо и любил свою работу. Время текло дети выросли а у него всё то одну то другую справку требовали. И что бы не многословить, пенсию он так и не оформил,и всё поговаривал ( ЗРЯ своего друга еврея не послушал ) мать никогда не получила 12 рублей как детское пособие,что интересно но и мои дети тоже не получили это само -детское пособие. жили и не ВОРОВАЛИ подсобное хозяйство - живность и огород. Конечно, если бы не дети у родителей была бы не старость а ежечастные - муки. ( старость блогодоря детям, у них была - счастливой). Гос-во во все времяна было не СПАВЕДЛИВЫМ к своим гражданам, и это ПОЗОРНО!

Не все пенсионеры получали повышенную пенсию в 120 руб , оклад ст. техника 90 руб - пенсия 45 руб , инженера 120 руб -60 руб , ст. инженера 145-150 руб - 75 руб . Чтобы получать пенсию в 120 руб , надо было что бы в среднем заработок за последние 2 года был не менее 240 руб .

До тех пор пока пенсия будет 20% зарплаты нужно отменить Путинскую монетизацию льгот.А для этого нужен подъем промышленности раза в 2.

Всегда рудно было жить на пенсию , втор просто делает вид , что забыл про пустые полки в магазинах . Кто работал , мог купить продовольственные заказы на работе , но и то они не всем доставались , часто приходилось разыгрывать . Ампула церебролизина стоила 7 копеек , но приходилось покупать по знакомству с рук по 7 рублей .