Комментарии по теме: Америка должна вернуть российские деньги

Разрушили советскую систему образования и не создали вместо неё ничего. Старые преподаватели уходят, а новых равных им нет. Молодые специалисты приходят на производство без теоретических и практических знаний, а учиться не у кого, опытных профессионалов из-за возраста отфильтровывают кадровые менеджеры. Почему то считается, что с возрастом все без исключения впадают в маразм, хотя старшее советское поколение здоровее выросших в зпоху перестройки-приватизации.

Вся беда в том, что многие высокопоставленные чиновники видели себя не капитанами экономики, которые заинтересованы в создании команд, а только эдакими арбитрами, единственной задачей которых является делать выбор из неких решений, представляемых им на блюдечке с голубой каемочкой. Причем совершенно не видели разницы между отечественными и зарубежными разработками. Миннауки же вместо того, чтобы бороться с этой тендетцией предпочитало изоражать бурную деятельность тратя даже имеющиеся крохи средств на эффектно выглядевшие, но сомнительные эксперимены и новации.

Конечно, стоимость обучения в МГУ и МГИМО завышено. Но никто и никогда меня не убедит в том, что родители этих студентов сейчас не в состоянии оплачивать обучение своих отпрысков. У них то денег хватит и на праправнуков. Так что не о об этих студентах сейчас надо думать. Не та категория.

Хорошо, Вас понимаю я не стороник что бы фильтровшики остался без хлеба, удоляйте я согласен-грек. Могу замолчать, обешаю гласно, при единственом-условии если на образовании Кудрин из того самого- фонда выделит единственый- рубчик. Не бурый - Медбведь бардачёк отсюда начинается в и не только в ОБРАЗОВАНИИ....

Россия разваливала СССР , в тот момент когда вы пилили эту ветвь от тряски созданной вами попадали с той ветки под названием СССР все республики но вот и ветвь вы почти допилили , а теперь и ваша очередь падать. Спилиная ветвь никогда деревом не станет . Россия спилиная ветвь никогда деревом небудет, пока её не посадить в землю и ничего не поделаешь только рядом с соседними кустиками , может быть приживётся. Россия хватит летать пора думать не о деньгах и что с ними делать а, пора думать о деле и как очень хорошо его сделать а не брызжать слюной как вас все обманули или какие вы великие. В природе один закон неприкасаемых нету , а есть только сильные и ОБЯЗАТЕЛЬНО УМНЫЕ которым Россия перестала быть с тех самых пор как в кабинетах Политбюро и КГБ СССР все Высшие Чины решили уничтожить СССР и стать капиталистами и прикарманили всё что создавали и завоёвывали НАРОДЫ СССР.

Меня поражает одно. Полный провал во всех сферах, рак расползающийся метастазами, а поток фантазеров и предложений еще поэкспериментировать не иссякает. Все уже приехали , тупик , дальше поезд не идет.

Как там классик писал?
"Ученье - вот чума, ученость - вот причина..."
А зачем учиться, если можно подешевле купить - подороже продать и стать таким образом бизнесменом и рубить бабло.
Сесть на тачку, снять девку.
Новое мЫшление, однако...

Странно, человек, не сдавший вступительные экзамены, зачисляется на платное отделение и в конечном итоге получает (или покупает?) диплом. Разве это нормально? В советские времена он пошел бы работать.
Я понимаю, что вузы хотят подработать, но в нашей стране платное образование - кормушка и профанация.

Федор,ты как-то странно преподносишь историю,Пуща не так давно и была и Украина,вопреки 90%желанию своих жителей остатся в Союзе,вышла из состава,тем самым подписала смертный приговор СССР.Помню ваш лозунг-не желаем кормить вечно пьяного и ленивого ст.брата(он и досих пор проскакивает).А то,что творится в России посмотри"Стиляги"вот эти с бриалином в голове вылезли в Элиту в 80-90-х,а сейчас к ним ещё присоеденились мальчики-мажоры;все импортное-круто,а своей головой лишь % с бобла снимать могут,ту вышака не надо.Что жвачку,что сопли один ли хрен главное жевать.

ДЛЯ DYK .Все первые секретари были члены политбюро, все президенты республик были офицеры КГБ СССР . И почему вы русские сами себе нерусские кликухи даёте за это вам тоже запад заплатил , не думаю . Значит у вас с головой не всё в порядке.

Российское образование и ВУЗы в часности постоянно испытывают недостаток средств. Не зависимо от цены на нефть и смену власти. Образование всегда финансировалось в последнюю очередь. И выделяемых средств из бюджета хватало бы, если бы их не разворовывали чиновники из Мин образования и "перестроенные" руководители на местах. Поэтому даже средства из Стаб фонда не помогут образованию, а только еще обоготят кучку московских чиновников. Они и так грызутся чтобы выбить себе побольше средств из Стаб фонда под шумок кризиса. Да кому в правительстве нужно это образование - затратная и хлопотная статья в бюджете. Отпрыски "элиты" все учатся только за границей и многие за гос счет по разным программам обмена, как самые "талантливые". Чинушам мерзко даже своих "элитных" отпрысков в Российские ВУЗы посылать.

Совсем очевидно, что это хорошо подготовленный развал всей нашей системы образования, которая была самой сильнейшей в мире, которая подготавливала высочайших специалистов и это очень хорошо знали и в Госдепе и в Пентагоне.
Особенно сильный удар нанесён среднему образованию (нашим средним школам). Умышленно вводятся самые негативные методики, которые используются в странах западных "ценностей".
***
Приведу один пример. По результам в Германии Студии PISO (несколько месяцев назал), школьники из восточной Германии (бывшая ГДР) в несколько раз превосходили своих сверстников из западной Германии. Оказалось, что в восточной Германии ещё не полностью разрушена система образования, которая базировалась на советской системе образования!!!
***
Это преступление, которое до сих пор совершается в России в системе образования необходимо как можно быстрее пресечь и остановить!!!

20.01.2009 01:26
Фёдор

ДЛЯ DYK.Все первые секретари были члены политбюро, все президенты республик были офицеры КГБ СССР. И почему вы русские сами себе нерусские кликухи даёте за это вам тоже запад заплатил, не думаю. Значит у вас с головой не всё в порядке.
///////////////////////////////////////////////////////////////
Прилепив себе русский ник, русским не станешь, а аппеляция к его написанию выявляет в тебе как минимум первую беду России, как максимум - полную клинику.

to Татьяна
А Вам не кажется странным, что когда человек с прекрасным знанием физики, математики, химии поступает в технический ВУЗ от него требует экзамен по русской литературе? И если он его не сдаст - единственный шанс - поступить на платное отделение. И нет ничего удивительного, что из него выходит классный спец, а из "бесплатника", знающего математику и физику на трояк, а литературу - на пять, выходит бездарный инженер...
Кто виноват в том, что при приеме в ВУЗ требуют непрофильные знания? Почему при приеме в гуманитарные ВУЗы не требуют сдачи физики - что, учителю литературы незачем знать закон Ома и кто такой Ньютон?

Я федеральный служащий - работаю одна в семье (муж-инвалид,мама-пенсионерка и дочь студентка вуза),сейчас дочь на 4 курсе,оплата 60 т.руб.и с каждым годом оплата повышается.За 1 семестр недоплатила 10 т.руб. - сразу дочь не допустили к сессии,пришлось занять и оплатить учебу.Платили начиная со 2 класса школы (это 1996 год),к 11 классу плата уже была 1,5 т.руб в месяц. Это называется правом на бесплатное образование.Где наша конституция?
Обращалась в институт о переводе на бюджет-отказали.Не могу сказать России спасибо за наше образование, а вот Советскому Союзу-спасибо,я училась бесплатно и в школе и в вузе, что не дает сейчас упасть в разряд бомжей.

Боже мой,это же явный грабеж и вредительство.ФСБ и Счётной полате,в срочном порядке,необходимо разобраться в том,кто допустил,кто инициировал такое положение дел в систнмн высшего образования в стране,в том числе и с введением ЕГ.Этот Фурсенко,видимо,"агент влияния" и "экономический киллер" ГОСДЕПа США.Его,немедленно,необходимо гнать с работы.В веках,было доказано,что самое выгодное вложение средств,это вложения в образование подростающего поколения.Деньги,с избытком,возвращаются через 5-7 лет.Никогда не мог подумать,что Россия столь тупа,что пытается "заработать" на "святая-святыых"-образовании.Истинно,Гарвардский Проект,в действии.Всякие "газовые трубы во всех направлениях,"Искандеры" и "Черные акулы"-это ерунда,а образование подрастающего поколение,это светлое будущее России.

to Роман:
классный специалист должен уметь ПРАВИЛЬНО и понятно излагать свои мысли, составлять документацию, а это без знаний русского языка немыслимо. если человек не может логически и последовательно изложить свои мысли, правильно перевести их текст, доступный для понимания другими, то грош цена такому гению... помните задачку: "казнить нельзя помиловать"? :-)

Федор(у). Навязчивое поминание болезней, особливо умственных и психических, да в отношении целого народа есть один из признаков собственной неуверенности, болезненности ума, но ради собственного покоения бессознательно переносимые на лица вызывающие непонимание, раздражение, зависть и иные раздражители восприятия. А ежели короче, то кто Ты такой, что бы судить о Русском народе. Глянь в зеркало.

Необходимо вернуться к системе образования, которая была при СССР.Смотрю на сегодняшнее "высшее" образование своих детей и волосы дыба. Если бы мы не "заставляли детей" заниматься самообразованием, по мимо вузовской программы и методик- поколение потерянное.

to Каушан Виктор:
Как всё это донести до Правительства, прямо Путину?
Вы правильно написали - потерянное поколение:(

Роман(у). На Ваш от 20.01.2009 07:24.
Во времена СССР и начала РФ ежели Вы действительно хорошо владели школьной программой физики, математики, химии.. и поступали на соответствующие специальности, то трояк Вам почти Всегда натягивали, ну за исключением когда первенствовал "блат", но это уже иные понятия. Потому в ВУЗах технического направления или точных наук оставляли на последок сочинения - изложения на русском языке. По поводу необходимости знания русского языка - Вы не обращали внимание на то, как стали разнится стиль и грамота в писании деловых, прочих бумаг того и нынешнего времени ?! Грамота и знание русского языка инженерами времен повальных технических знаний, Разительно отличается от граматешки нынешних гуманитариев, менеджеров всех мастей - это обязательная составляющая их профессий. Над умением писать тексты и грамоте этих юристов, социологов и иных "спецов" потешаются даже иностранцы владеющие русским языком. Так не должно быть - Свой язык нужно знать и уважать.

Фурсенко: "Надо все деньги из Стабфонда отозвать из Америки и направить на финансирование высшего профессионального образования".
А нельзя ли эти деньги с целью улучшения российского профессионального образования использовать более рационально? Например, купить у американцев всю "начинку" Массачуссетского технологического института, со всеми преподавателями и другим персоналом заключить контракты лет на 10, и всё это перевезти в Россию.

Правильно,вернуть все деньги домой,а тех кто их туда загнал посадить на кол,как в старые добрые времена делали наши цари и в первую очередь "господина" Кудрина и его шайка воров.

Качество образования с советских времён упало нет сомнения. Но вот для студентов от населения увеличилась, и резко. Тогда Высшее получали 20 процентов. сейчас точно более 80 процентов, возможно и ещё больше.

С ДРУГОЙ СТОРОНЫ, много специальностей, где учить дешевле - это там, где не нужно лабораторий и оборудования, где достаточно ручки и бумаги - то есть юристы, финансисты, политологи и прочие филологи..

При этом почти ПОЛОВИНА НЫНЕШНИХ ВУЗОВ И ОСОБЕННО ФИЛИАЛОВ ХАЛТУРЯТ, ТО ЕСТЬ ЗНАНИЙ ДАЮТ ОЧЕНЬ МАЛО.

С другой стороны, небольшие знания они дают. Пусть и не полном объёме...то есть работать с такими знаниями сложно. но всё же на уровне примитива можно..всё лучше, чем после средней школы..

Теперь кризис. Без доплаты от студентов многим Вузам надо сокращать оплату преподавателей.... или увеличивать нагрузку, сокращая количество преподавателей..и то, и другое плохо..останутся не лучшие, а просто активные. Что делать?

Да. Надеюсь Вы помните, что кой какие "мудреные дисциплины" из перечня сегодняшних коммерческих "ВУЗов", да и не только давались в ГПТУ и даже без среднего образования. Ну наплодили массу Лавочек для штамповки менеджеров непонятного пошиба, ну при дипломах и в чем тут качество образования для студентов от населения - в размерах и тиснении "корочек" ?! И кому эта армия дипломированных балбесов нужна ?! А статейка любопытная, чувствуется шевеление мысли "слуг народа". Но нынешнему люду государеву не можно, да и не смогут делать, что то во благо России и русских. Изобретение и особливо внедрение разнообразных схем пиления тянет на Нобеля - это великое деяние чиновничьей мысли. Но мы то здесь коим боком ?!.

Да, в СССР учили бесплатно, но часто неизвестно чему(значительная часть знаний носила отвлеченный общегуманитарный характер) и в гораздо меньших объемах.Сейчас небольшая доля вузов весьма продвинутая (например ГУ-ВШЭ),но дорогая, остальные в той или иной степени-халтура, но недорогая.Наиболее оптимальный вариант для одаренного студента сегодня- учеба (часто бесплатная) в зарубежных вузах, в тех же Германии и Франции (французские Вузы не только на очень высоком уровне, но и бесплатно...Про Германию не знаю...), в прославленных университетах США (про Гарвард не знаю, но в Колумбийском университете цены относительно приемлемые, ничего фантастического, особенно ,если подрабатывать...Я не открываю Америки, за рубежом (даже в Чехии) учатся тысячи россиян.

на как всегда нае...и. Как вы все еще не верите в демократию? Тогда смотрим сюда rusprav.org или zarodinu.org.ua

Господа, мне тоже хотелось бы считать, что советское образование было лучшим в мире.Но это не так.Многим известно, что в западной Европе десятилетней давности и ранее признавались дипломы ряда специальностей Тартусского университета и еще пары вузов.Сейчас признают МГУ,ВШЭ,СпБУ,им.Баумана и др.,всего полтора десятка вузов и это , по моему, из 6 тысяч.В списке рейтингов лучших вузов мира МГУ занимает не выше 19 места( иногда еще ниже).Хотя по отдельным специальностям есть прорывы в подготовке.

20.01.2009 16:24Артем Николаевич
Вопрос признают-непризнают и рейтинги вузов к образованию не имеет никакого отношения, а в СССР было всего 50 университетов и не более 500 институтов, это сейчас 3500 вузов. А заграничное образование очень разное и не скажешь однозначно лучше или хуже, оно просто другое, другие методы другие источники информации и гораздо более узкая специализация, это и достоинство и недостаток в зависимости от ситуации и от человека. Я работал и с англичанами и с американцами, они во многом отстают от нас в плане практической работы в сложных условиях, менее предприимчивы и изобретательны, им необходима привычная инфраструктура, без неё они работать не могут, но тоже не все одинаковы.

Артём Николаевич, факты о признании Российских дипломов не надо- знаем. Вы лудше скажите почему Советские дипломы тогда признавали в меньшем каличестве чем- теперешних ВУЗОВ...а Выпустника любого вуза возьми - его на практиве переучивать надо..... - согласитесь..а Так что я пологаю вопрос тогда и сегодня остался- ПОЛИТИЧЕСКИМ, понимаете!

Костыль (16:49):
"Они во многом отстают от нас в плане практической работы в сложных условиях, менее предприимчивы и изобретательны, им необходима привычная инфраструктура, без неё они работать не могут".
Уважаемый Костыль, невозможно было создать, к примеру, привычную для американцев инфраструктуру в Аляске без предприимчивости, изобретательности и умения работать в сложных условиях.

А я при "проклятом " социализме сначала поступил в гуманитарный вуз, сразу забрал документы, подал в технический вуз, прошел, уже много лет работаю инженером и радуюсь этому.Но не дай ,Бог, жить в эпоху перемен ,в т.ч. по Фурсенко,ошибка юности,которую нельзя исправить, испортила бы всю жизнь

Роману.В советские времена, по крайней мере в продвинутых вузах, существовал балл прохода по профилирующим предметам и балл -по всем.Так вот, в технический вуз с тройками по физике и математике,но с пятеркой по русскому Вы бы никогда не прошли.

Выпускники целого ряда современных вузов не нуждаются в переучивании, но таких вузов,согласен, абсолютное меньшинство.
Мой близкий родственник, выпускник ВШЭ,был с удовольствием принят сначала на учебу (магистратура), а потом и на работу в престижный парижский университет Нантер(Париж-10),но при этом сыграл определенную роль и авторитет ВШЭ, им она известна западными подходами к образовательному процессу, хотя по его мнению далеко не дотягивает до Нантерского университета.

Я и сейчас учусь и тоже во Франции, но не в Париже.Сказать что я очень доволен-слишком мало.

Артему Николаевичу.Нет вопросов-наше образоваание нуждается в радикальном реформировании.Но печально, что париближаясь к западным стандартам,мы не берем от развитых западных стран принцип доступности образования( бесплатность или невысокую стоимость, кредитование, скидки и т.п.)Получается, что нашему студенту больше рады в Чехии,чем на Родине.

Не надо путать Америку с Кудриным-это явления разного мирового порядка))) "Америка должна вернуть..."-просто вставляет, Америка, что ли, изымала деньги из бюджета и вкладывала их во всякие Фэнни мэй и Фредди Мак? Это делало министерство финансов под чутким руководством г-на Кудрина. То, что он ещё не повешен за такие штучки-прямое доказательство того, что Путин и компания с ним в доле. Поэтому все эти визги в стиле "отнять/вернуть и вложить по карманам"-фуфло.

Костылю. На Ваше от 20.01.2009 16:37.
Абсолютно согласен с Вашей репликой, имею аналогичный многолетний опыт работы с иностранцами в РФ - классные, но в забугорье, специалисты сталкиваясь с нашими реалиями зачастую ведут себя крайне беспомощно и наивно. Советская система образования, при избыточной и вроде бы ненужной, отвлеченной от специальности нагрузке развивала способность к мышлению в нестандартных ситуациях, а работа и жизнь в (СССР - РФ) это яркий пример стабильной зоны критических и нестандартных условий, проявлений. Былая система давала образовательный "фундамент" позволяющий найти себе место в жизни вне зависимости от приобретенной специальности, приспособиться к любым условиям работы и жизни. Это просто иная система подготовки разработанная и привязанная к реалиям обитания в СССР - РФ.

Вот ведь говорят, что инвесторы, как ненормальные вкладывают средства в американские государственные ценные бумаги. Это, в том числе, подстегивает курс доллара к рублю. А тут, Америка, верни российские деньги. Да переуступите их инвесторам, нет проблем.

Vivingane. Вы хотите Все по честному и по умному, а Этим хочется с учетом себя любимых. Это не СССР, в РФ так не можно.

Давно пора деньги из кубышек направить на выполнение жизненых вопросов, и конечно в первую очередь на образование, я сомневаюсь, что сейчас можно выцарапать из американских банков наши денежки,почему сомневаюсь.,потому что они всё ещё там.

Это было бы самое мудрое решение,направить деньги из стабфонда,которые в америке,на образование.Но это не будет сделано, к сожалению.