Комментарии по теме: «Для заявленных Медведевым целей «Единая Россия» не очень годится»

Только выборы в местные органы, мэров городов и в ГД. Мэров крупных городов, видимо скоро тоже будут назначать. Выстроена вертикаль власти, исключающая возможность народа влиять на власть. С другой стороны. Если пустить все на самотек, то так навыбирают, что вернемся к началу 90-х. Вот народ и выжидает.

6.09.2009 22:14
Давид
\\\Есть все признаки,что он желает что-то изменить,и поэтому зондирует. Самому решить эту задачу ему не под силу,даже очень сильно пожелав. Ему нужна в этом широкая поддержка народа,а не ожидание любопытных со стороны.\\\

Видишь ли, в силу того, в российском обществе нет единения. Бедняк несет свой крест, олигарх свой миллиард, каждый сам по себе. Президент и руководство сбилось с ног в поиске объединяющей всех национальной идеи. Для того, чтобы основная масса пошла за президентом, она должна почувствовать не на словах, на деле заинтересованность руководства что-либо изменить. Президент пытается убедить всех в том. что только на основе демократических процессов в стране возможны преобразования. С другой стороны народ видит, что напрямую через выборные представительные органы он не может влиять на ситуацию в стране. Да и что у нас осталось выборного?

16.09.2009 18:25topor15.09.2009 09:40
Том**

///...пока Медведев не показал себя что готов переломить ситуацию и бороться с олигархами не готов.Не готов стать президентом не кучки чиновников и богатеев а президентом всех граждан России///.

Думаешь дождемся времени, когда Медведев созреет и поведет россиян на борьбу с супостатами? Я в этом не уверен.

16.09.2009 19:02-Том**-.-----------------------------------Честно говоря не знаю.У меня такие же сомнения.Ну ладно...В начале президентства надо было в курс входить,команду подновить,потом грянула война с Грузией.Понятно что ждать каких-то решительных действий не приходилось.Но уже прошло больше года.Пока только хоть и правильные,но слова.А все ждут дела.
=============================================================
Есть все признаки,что он желает что-то изменить,и поэтому зондирует.Самому решить эту задачу ему не под силу,даже очень сильно пожелав.Ему нужна в этом широкая поддержка народа,а не ожидание любопытных со стороны.

Топор...(18.25)-Думаешь дождемся времени, когда Медведев созреет и поведет россиян на борьбу с супостатами? Я в этом не уверен.-----------------------------------Честно говоря не знаю.У меня такие же сомнения.Ну ладно...В начале президентства надо было в курс входить,команду подновить ,потом грянула война с Грузией.Понятно что ждать каких-то решительных действий не приходилось.Но уже прошло больше года.Пока только хоть и правильные,но слова.А все ждут дела.

15.09.2009 09:40
Том**

///...пока Медведев не показал себя что готов переломить ситуацию и бороться с олигархами не готов.Не готов стать президентом не кучки чиновников и богатеев а президентом всех граждан России///.

Думаешь дождемся времени, когда Медведев созреет и поведет россиян на борьбу с супостатами? Я в этом не уверен.

,,Россия может развиваться по демократическому пути. ... переход страны на следующую, более высокую ступень цивилизации возможен. И что он будет осуществлен ненасильственными методами..//

Развитие России по "демократическому" пути идет с начала 90-х. Стабилизировались за неполных 20 лет.Еще через 20 лет стабилизируемся окончательно и бесповоротно. А потом, это самый демос, об участии корого в управлении государством, печется президент и от которого ничего не зависит, даст власти пинка под зад.Дальше опять будем реформироваться и стабилизироваться.
Давно пора от болтовни переходить к делу.В последнее время по болтологии наши политики превзошли даже записного демократа Горбачева в его лучшие времена.Поэтому и заскучал народ.
Он не верит словам, а верит делам.Дмократическим путем в России великие дела никогда не делались. Они обязательно вершились с кровью, с репрессиями, с горем и болью людской.

Для России не нужен второй Горбачев/которого нужно судить/это приведет к развалу России;нужен Путин и только Путин

Президентом России 2010 будет Лукашенко или Жириновский! ПОРА!

Меня неприятно удивила фраза , высказанная на Валдае - мы не до конца избавились от советского наследия. Это как понимать? в чём это выражается? Так вроде уже камня на камне не оставили от советской власти - а всё чем-то мешает.Даже спасибо никто не желает сказать за всё созданное при Советах, которое сейчас и страну и пенсионеров кормит. Та же труба. Своего то ещё НИЧЕГО не построили.Только 20 лет рушили и делили.

А не комментируют, потому что этот бред, написанный всякими Юнкерсами из ВШЭ, даже комментировать западло. Профессиональные комментаторы тоже иногда за свою репутацию беспокоятся - зашквариться не хотят.

Послушал выступление ДАМ на "Валдае": ТА-КО-Е-Е!!! говорит! Куда мне до него с моим взглядом из глубинки! И как его только МОДЕРАТОРЫ пропускают?! И главное никто не скажет:"паникер", "лузер", "тебя бы Сталин!" Хлопают и комментируют! Господа розовые оптимисты! Тот самый случай, изучайте первоисточники! Может чуток в мозгах просветление наступит. А потом уже,вместе, если пожелаете, и разберемся кто виноват и что с ними делать. Али слабо?

Чудак ты Владимир Жарихин на букву "М", и номер у тебя по жизни 6-й. Затулин вроде умный парень и патриотичный, зачем таких тупых шестерок держит в своем институте?

15.09.2009 18:56 Ржевскийss "Вот не будут платить за вывоз мусора и что?
Утонем в собственном дерьме?;))" == эта проблема несколько надуманная. А вот в Питере у меня есть друзья, которые живут в центре города и исправно платят за вывоз мусора. И мусор исправно вывозят. Но в подвалах двух домов, которые образуют этот двор, торговые точки восточного происхождения, и их сотрудники выливают и выкидывают свои пищевые отходы прямо посреди двора. Поэтому от вывоза мусора пользы всё равно никакой нет. Обращаться, куда либо - бесполезно (пробовали), потому, что у этих точек, видимо, какие-то родственники или друзья в каких-то администрациях. А т.к. администрации у нас, как я уже писал с восточным лицом, то родственно-дружеские отношения им гораздо важнее, чем закон (на который Вы так любите упирать). А теперь представьте себе, что такое происходит в стране, где есть шерифы... Ну, допустим, у нас в Москве, такое тоже вряд ли возможно. Но Москва тоже быстро меняется...

15.09.2009 18:16 Слепыш
... Органы власти у нас не выборные. Даже судьи и губернаторы, не говоря уже, допустим, о шерифах (полицмейстерах) и т. д.
*

...аА, понятно.
Извиите.
Если у вас шерифы, тадЫ дА, тадЫ nou problem $))
А в России ВЫБИРАЮТ и адмнистрацию, и Думу, и Правительство, нончЕ.
Ибо разница лишь в том КАК !?
Т.е. одних выбирают всенародо, других выбирают согласно представлению и рекомендациям (просто потому, что таков Закон ;))
Да и вообще понятно куда катит ваша "телега".
Как говорят некоторые "умники" - не ту страну назвали Гондурасом ;))
ТыК не мы же !
Да и не в этом суть.
А в том, что все должны научиться понимать друг друга и свои возможности.
Вот не будут платить за вывоз мусора и что ?
Утонем в собственном дерьме ?;))
Или всёже соизволим установить очерёдность какую ?
А в других вопросах ?;))

15.09.2009 17:45 Ржевскийss == Вы, как обычно, опять были не внимательны: "Органы управления исполнительной власти, а также вообще власти." - это совсем не тоже самое, что власть, как таковая. Тут речь идёт об органах, т.е. администрация - это органы власти. Органы власти у нас не выборные. Даже судьи и губернаторы, не говоря уже, допустим, о шерифах (полицмейстерах) и т.д. У нас выбирают только президента и думу. При этом вся президентская и думская администрация остаются прежними. Ну и правительство тоже. В большинстве же демократических стран при выборе нового президента или нового парламентского большинства, автоматически меняется и состав правительства и президентская или премьерская администрация.

15.09.2009 15:10 Слепыш
... Вы, как обычно, не внимательно читаете посты оппонентов: про власть я ничего не писал. Писал про администрацию. Это не одно и тоже. Администрацию у нас никто не выбирает — она сама самовоспроизводится из поколения в поколение. Вот уже 600..700-т лет....
*
...читаем:
АДМИНИСТРАЦИЯ -
1. Органы управления исполнительной власти, а также вообще власти.
2. Должностные лица управления.
ВЛАСТЬ -
1. Право и воз-можность распоряжаться кем-чем-н., подчинять своей воле.
Лица, облечённые правительственными, административными полномочиями.
*

Как мы видим, разница этих понятий лишь в допонении - ...подчиняь своей воле.
Т.е. власть может быть и личная.
А вы изволите просто каверкать значения себе в угоду и выдавать это за "познаие истины" !?
Рекомендую либо всегда делать приписку "я так думаю", либо чаще заглядывать в Толколвый словарь русского языка ;))
Конечно, все мы НЕ Боги и всё же нужно точнее, с определениями ;))

Белл-39...(13.57)- Я ж говорю-иллюзии.Никаких шансов на модернизацию страны ЕС НЕ ДАЕТ!!!Что за инфантелизм.Много намодернизировались страны восточной Европы?Что-то не слышал.А вот что гданьская судоверфь гигнулась это слышал.Шансы на модернизацию все в ВАШИХ руках и никак не иначе.Вы читайте Жарихина внимательно.Он пишет только о "недругах" России в этих странах,а Вы "недругов" отождествляете со всей страной.Жарихин этого не говорил.И мы здесь никогда не говорили и не говорим что все граждане Украины поголовно недруги России.

15.09.2009 13:12 Ржевскийss == Вы, как обычно, не внимательно читаете посты оппонентов: про власть я ничего не писал. Писал про администрацию. Это не одно и тоже. Администрацию у нас никто не выбирает - она сама самовоспроизводится из поколения в поколение. Вот уже 600..700-т лет. Если же говорить о власти, то и тут Вы совершенно не правы. Альтернативные выборы у нас проходят всего-то меньше 20-ти лет. А все предыдущие столетия были: самодержавие, сталинизм, да застой - т.е. не электоральные системы передачи власти.

Ржевский...(12.23)- Тут на Км недавно была статья профессора Гундарова.Он проводил оценку потребления алкоголя по разработанной им методике.Подобная принята и во всем мире.Так вот по его исследованиям получается что Росия совсем даже не самая пьющая страна в мире.Далеко даже не в первом десятке.Хотя этот миф усиленно проталкивается некоторыми,чтобы внушить нашему народу чувство неполноценности,что мы все сплошь алкоголики и лодыри.Хотя отрицать что эта проблема существует,конечно же нельзя и наводить порядок в этой сфере,конечно необходимо.

Том** (15.09.2009 09:49)
1«Белл-39...Никто не воспринимает отношения Украины с ЕС как недружественный шаг…Вопрос в том что стремление к сближению с ЕС тесно связано с другим стремлением - окончательно «расжопиться» с Россией»
2«наши украинские собеседники...они совершенно искренне почему-то уверены что им кто-то подарит высокие технологии, уровень жизни как в ЕС,"мощные ресурсы".НЕ дадут и не подарят»
>>>

Том**!
1 Цитирую Жарихина – «…любимой песней наших недругов в этих странах является: «Вперед в Европейский союз»…».
Слово «недруги» - это не наше, а ваше, россиян, восприятие попыток стран бывшего СССР самостоятельно решать свою судьбу. Это Россия ставит проблему в плоскость выбора – или ТОЛЬКО с Россией, или НЕДРУГИ.
2 Не делайте из своих оппонентов простаков – это как минимум не способствует взаимопониманию.
Никто в Украине не рассчитывает на дармовуху от ЕС. Альянс с ЕС даёт только шанс на модернизацию страны - а как будет, жизнь покажет.
Не больше - но и не меньше.

14.09.2009 22:32 Слепыш
...у самого народа менталитет сначала (во время и по окончании периода этого самого ига) был совсем не восточный. Т.е. не сформировался, как восточный, а остался какой был. А администрация сформировалась. Далее мы видим непрекращающуюся борьбу этой восточной администрации с неподходящим для неё народом
*

...ну вот всё и "ясно", и расчудесно.
Вот и "разобрались" ;))
Осталось выяснить безделицу - на каких остравах проходят выборы в Российскую власть и каки методом её доставляют прямо в Царские хормы (т.е. Кремль) !?
А то тут вон, кто то уЖ и задумываться начал, что мол речь правителей не ясная, да и предлогают всё больше "бананами да морковкой" !?;))

15.09.2009 00:37 turner4
...На самом то деле вопрос не в плохих правителях -а в самом народе. Тут уместна такая прфразировка известной поговорки:каков приход-таков и поп. Если утрировать ситуацию, то предел мечтаний среднестатистического русского — это водочка да солённые огурчики к ней..
*

...вот и думай, откуда бред берётся !?
Ты сам то когда в России был ?
Есть такая "сраведливая" западная статистика - если один сосед лёг спать голодным, а другой съел курицу, то по статистике все съели по пол курицы ;))
То же и в России с алкоголем !!!
Просо есть "лига чемпионов", которая и делает статистику.
А большинство потребляет НЕ злоупотребляя!
Вовторых, России нужен НЕ Сталин, а лучшая система исполнения наказания и стимул работать.
Понимая под последним такой доход, что бы он позолял и жить современно, и откладывать по немногу.
Говоря проще, это где то 3-3.5 уе. в месяц, в нынешних ценах, на нос;))
Но к сожалению, пока это грёзы, ибо производить нужно лучше и больше.
А Китай?

15.09.2009 07:36 Вован
...«курам» надо не пересуживать,а решительно заявить о своей значимости и убедить «петуха» решить вопрос консенсусом,чтобы не пришлось,как у пчёл,выкидывать «петухов»,простите,трутней из улья.
*

...у вас получилось примерно следущее:
Если вдруг вместо сосен и берёз в России заведутся бананы и кокосы, то и продовольственную программу будет легШе решить !?;))
Ну или что то подобное.
Предлогаю вам (да и не только) сосредоточиться на МЕТОДАХ (т.е.конкретных действиях!) которые побудят "петухов" (и пальмы ;) совершить магические действия, в результате которых всё станет с точностью до наоборот, от текущего положения.
Т.е. всесь народ будет жить "на Канарах", а чиновники пахать, за 5-ть рублей в час и очи их будут озарены счастьем осознания пользы обществу ;))

14.09.2009 22:32Слепыш Вы знаете, интересный взгляд, надо подумать. Благодарю.

Чтобы проломить олигархов нужно забрать у них те без чего они не могут жить...А поскольку это сделать невозможно,потому что не отдадут..А если и отдадут , то те кто заберёт станут новыми нуворышами, то лучше всего обвалить то,в чём они хранят свои денюшки...И это в общем-то возможно..Активы скоро обесценятся,доллар тоже и будут они с нами здороваться за руку,а мы еще подумаем подать ли им руку....

Белл-39...."Почему стремление Украины к тесным отношения с ЕС воспринимается, как недружественный шаг?!
Что в этом плохого? – ведь только страны Запада обладают передовыми технологиями XXI века, только эти страны обладают мощными ресурсами."--------------------------У Вас сразу несколько ошибок.Никто не воспринимает отношения Украины с ЕС как недружественный шаг.Вопрос в том что стремление к сближению с ЕС тесно связано с другим стремлением-окончательно "расжопиться" с Россией.Не понимаю почему контакты с ЕС должны мешать нормальным отношениям с Россией.Это первое и второе-глубочайшее заблуждение,которое постоянно нам тут демонстрируют наши украинские собеседники...они совершенно искренне почему-то уверены что им кто-то подарит высокие технологии,уровень жизни как в ЕС,"мощные ресурсы".НЕ дадут и не подарят.Достаточно посмотреть на историю продажи "Опеля"-какие мощные силы были задействованы чтобы не дать купить России.Чтобы технологии не попали к нам.Когда же вы от иллюзий избавитесь

Укррус...(19.10)-"Почему-то ДАМ, как и ВВП, всегда старается плюнуть в историю России. Видишь ли и Пётр, и Сталин всё делали не так. А сам, что сделал, чтобы о тебе в истории вспомнили хорошим словом? Ничего вам, господин ДАМ, не дадут хорошего сделать настоящие хозяева России-олигархи и их западные покровители. А бороться с ними и рисковать жизнью Вы навряд ли захотите."------------------------Совершенно не собираюсь защищать Медведева но думаю что здесь Вы неправильно поняли.Медведев НЕ отрицал достижения Петра и Сталина и не плевал в их адрес.Он говорил о том что что модернизхацию сегодня можно провести без тех жертв что потребовались в то время.Что сегодня такой шанс у России есть.С остальным согласен,пока Медведев не показал себя что готов переломить ситуацию и бороться с олигархами не готов.Не готов стать президентом не кучки чиновников и богатеев а президентом всех граждан России.

Турнер4...(00.37)-"Если утрировать ситуацию, то предел мечтаний среднестатистического русского — это водочка да солённые огурчики к ней"-------------Это Вы о себе лично?

Ржевский:"...Как ныне побудить "яйцо" родиться,когда "петух" и "куры"заняты лишь пересудам собственной значимости."----Тут нечего пересуживать - оба значимы.А "курам" надо не пересуживать,а решительно заявить о своей значимости и убедить "петуха" решить вопрос консенсусом,чтобы не пришлось ,как у пчёл,выкидывать "петухов",простите,трутней из улья.

На самом то деле вопрос не в плохих правителях -а в самом народе. Тут уместна такая прфразировка известной поговорки :каков приход-таков и поп. Если утрировать ситуацию, то предел мечтаний среднестатистического русского - это водочка да солённые огурчики к ней. Потому и катится всё в тартарары. Единственное , что может спасти Россию, так это новый Сталин, неважно акой национальности, но который сумеет прломить через колено ситуацию, мобилизировать всех и вся во имя спасения самого народа и государства. Других путей нет - впереди маячит каюк. Все признаки налицо. Вон в Китае народу спуску не дают, даже за пьянку за рулём ввели растрел. Кстати после многовекового воспитания, например, англичане стали народом-заикой. Сравните речь рядовых англичанина и амера.

Продолжу...
Да каждому, кто хоть немного сохранил в душе Любви, народ свой дорог, он - защита и надежда на счастливую жизнь детей наших, когда мы уйдём (опять, сплошной "прагматизм").
Я вот к чему клоню: каждое поколение нашего народа пробивало себе дорогу к ресурсам доступным (по большей части единственно доступным способом), напрягая жилы до разрыва, бросаясь под танки, когда "цивилизаторские" орды шли с запада и других направлений.
Наш народ не лучше других, но и не хуже!!! Он сумел сохранить искру жизни и передать нам. А МЫ? Ругаем, мы умные, царь - тряпка, Сталин - параноик-диктатор-мясник и т. д. и т.п.
А мы-то кто? Тряпки, всё что предыдущими поколениями было создано и накоплено так, по безволию "спустили"? Что мы-то оставим детям и внукам? Веру? Отечество? Возможность быть равными и уважаемыми среди других народов?
Или бесконечный трёп и поливание грязью своих ВЕЛИКИХ ПРЕДКОВ?
Коммунизм, капитализм - всё суть инструменты для добывания ресурсов не более!

Ребята! Чё мы все ломимся в открытую дверь? Ищем чужие ошибки, тут же делаем свои...
Пора выработать простое и "прагматичное" (ненавижу это слово, оно заменяет понятное слово "циничный") отношение к истории.
Пойдём от корней:
неотъемлемое свойство любой жизни - экспансия;
поэтому история человечества - есть история войн (откройте любой учебник);
каждый человек эгоист, каждому надо потреблять ресурсы для поддержания жизни;
В "среднем" по кругу все народы примерно одного и того же стоят да и понятие народ то отражает возникновение общности по отношению к отстаиванию доступа к ресурсам перед лицом других общностей.
Но есть эгоисты примитивные (дай сейчас же и побольше), есть "цивилизованные" (если я сегодня поделюсь с теми то, то завтра они меня не съедят).
Но есть Бог, Бог есть Любовь. И мы любим ближнего своего, потому что надеемся, что в злой час он поможет.

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Глава современного российского государства открыто, официально объявил о неполноценности русской советской цивилизации и, соответственно, большинства граждан России, принадлежащих к нашей культуре.
Речь идет о психологическом значении медведевского манифеста, являющегося по сути, беззастенчивым и страшным в своем цинизме плевком в душу русского народа и других народов России.
Взамен Медведев предлагает нам, косным и сермяжным, принять западные ценности демократии, а иначе, по мнению гражданина «преемника», нам кирдык...
Нам предписано отречься от своей истории, своих базовых, глубинных ценностей, от идеи социальной справедливости, от русских и советских корней.
Нам объявили: впереди Вас ждет окончательное и бесповоротное разрушение всего уклада вашей жизни,— неполноценного по сравнении с подлинно демократическими обществами, состоящими из граждан, умеющих брать на себя ответственность (в отличие от вас).
=ВАЛЕРИЯ=

14.09.2009 20:16
Anthrax™

Браво! И за "диету" и за "бег трусцой" для Батоно Мишико!

Без зазрения совести Медведев списывает на Советский Союз все беды и пороки коррупционно-олигархической системы, которая довела Россию до ручки:
/////////////
"Двадцать лет бурных преобразований так и не избавили нашу страну от унизительной сырьевой зависимости. Наша теперешняя экономика переняла у советской самый тяжелый порок - она в значительной степени игнорирует потребности человека" /Медведев/.
/////////////////
Уже виноват СССР, уровень развития которого Россия за 20 лет ещё не достигла за счёт грабительской политики властей, которые и превратили России в сырьевой придаток запада, которые разрушили самую лучшую в мире систему образования, которые создали самое уродливое и безобразное телевидение в мире, которые наполнили страну наркотиками, запредельным криминалом и коррупцией, нищих на июнь 2009 года в России 24,5 млн (данные Росстат), беспризорников от 3 до 5 млн детей (такого не бывает даже после самых разрушительных войн).
=ВАЛЕРИЯ=

Уважаемый Bell P-39
//Почему стремление Украины к тесным отношения с ЕС воспринимается, ... технологиями XXI века, только эти страны обладают мощными ресурсами....
Не перестроите мышление, то от вас разбегутся все.//
Экономика Украины - это часть экономики Советского Союза. Если хотите, сборочный конвеер автозавода. Большая часть инфраструктуры в России осталась, сборка - на Украине.
Судя по посту Вашему иллюзии крепки, коль о ЕС и новых технологиях при сближении с ним рассуждаете. А не удивляетесь, почему Вас до сих пор к кошельку богатый сосед не подпускает? Технологии - это богатство. Это не милостыня, которую дают убогим. Вы (Украина) в результате "сближения" с ЕС потеряете советское машиностроение (смотри на состояние промышленности прибалтики), а это достояние, богатство наших братских народов. Вот потому и больно смотреть, что вытворяют "оранжевые".

Уважаемый Bell P-39
//Почему стремление Украины к тесным отношения с ЕС воспринимается, ... технологиями XXI века, только эти страны обладают мощными ресурсами....
Не перестроите мышление, то от вас разбегутся все.//
Экономика Украины - это часть экономики Советского Союза. Если хотите, сборочный конвеер автозавода. Большая часть инфраструктуры в России осталась, сборка - на Украине.
Судя по посту Вашему иллюзии крепки, коль о ЕС и новых технологиях при сближении с ним рассуждаете. А не удивляетесь, почему Вас до сих пор к кошельку богатый сосед не подпускает? Технологии - это богатство. Это не милостыня, которую дают убогим. Вы (Украина) в результате "сближения" с ЕС потеряете советское машиностроение (смотри на состояние промышленности Прибалтики), а это достояние, богатство наших братских народов. Вот потому и больно смотреть, что вытворяют "оранжевые".

14.09.2009 18:22
dflbv

Что означает термин демократизация каково его наполнение — догадаться трудно. И что главное -модернизация или демократизация?
В общем прекраснодушия много, основ не видать. Кто опричники?========Одна моя знакомая, бой-баба и острая на язык сказала про молодого гаранта- "вялый хер". Жестко, но точно.

14.09.2009 21:14 Провинциал "чего молчим как рыбы?" == тут всё просто. Если смотреть на процесс, как он развивается с глубокой старины, то видно, что российская административная система оказалась "заточена" под восточный менталитет. Видимо, в связи с тем, что современная российская государственность сформировалась в рамках монгольского ига. При этом у самого народа менталитет сначала (во время и по окончании периода этого самого ига) был совсем не восточный. Т.е. не сформировался, как восточный, а остался какой был. А администрация сформировалась. Далее мы видим непрекращающуюся борьбу этой восточной администрации с неподходящим для неё народом. А сейчас, в 21-м веке, мы являемся свидетелями победы этой администрации: коренной народ уходит, а его место занимают подходящие для данной администрации народы с востока, ну, реально юго-востока.

20:15Anthrax™ "просто так и чирий не вскочит" Никаких "демократий" и "свобод предпринимательств" не было,нет и не предвидится, не шутите так больно. Реально был и есть один бандитский синдикат, со всеми вытекающими.(см опр.)Кроме того,если чуток проанализируете согласитесь, никаких иных органов власти, кроме ВВП(с ближним кругом) нет!Назначенность и бесправие сверху до низу(Дума,СФ,Регионы и тд). Все бабки контролируются и выдаются Москвой. Другое дело, что толковый диктатор, обладая такими полномочиями и ТАКИМИ!ресурсами не только бы от амеров отбился но и собственный народ не обидел. Этот не смог. "ну не шмогла я, не шмогла!" А может и не хотел? Тут всякое померещется,"агенты влияния", например. Я конечно с ними чай не пил и кто там рулит не в курсе, но то что курс не тот, они и сами не скрывают. и в 100 000 раз: если не глушить рыбу динамитом, ее чиленность, через несколько лет САМА! достигнет оптимальной. УБЕРИТЕ нах этих ДИНАМИТЧИКОВ! Освободите русский народ!чего молчим как рыбы?

14.09.2009 19:55 Давид
...,какая разница в нашем разгрвре кто я русский или чучмек?Но русским владею неплохо.И т.д.
*

...упаси Боже Ув. если Вы подумали будто я решил съязвить !?
Просто знаю (и замечал, обшироно перемещаясь), что разные люди по разному реагируют на одинаковые понятия.
Относительно "барщины", то нужно понимать что я сам создаю себе труд, реализую его, тем и живу.
Он бывает разным (от возможностей), но в среднем жаловаться неначто ;))
А "барщина", это когда целый день на дядю, и за "пятак, с подзатыльником" ;))

14.09.2009 19:10
Укррус

Очередную медведевскую писюльку, Жарихин называет «манифестом». Пустая болтовня. Почему-то ДАМ, как и ВВП, всегда старается плюнуть в историю России. Видишь ли и Пётр, и Сталин всё делали не так. А сам, что сделал, чтобы о тебе в истории вспомнили хорошим словом?
...
Батоно Мише галстучную диету прописал и бег трусцой.

14.09.2009 19:50
Провинциал
Очень извиняюсь, но об этом же давно талдычу и я.Повторюсь: самодержие и ручное управление в огромной стране и 21веке обрекает на крах весь народ.
...
После 93-го вроде как небыло ни "самодержия", ни "ручного управления", а сплошь суверенитет да демократия и просто пропасть свободы предпринимательства. Только вот в ту пору дерьмом вообще с головой накрывало и уже не чаялось из него вынырнуть. Так что, господин провинциал, пересмотрите повнимательнее свои логические последовательности, а то ведь у вас за деревьями леса не видно.

14.09.2009 19:50 Провинциал
...К несчастью наш менталитет, а не только олигархи позволяет режиму так долго стагнировать. Живушее на устах у очень многих:"так дальше нельзя" и «что то будет», меня лично не устраивает, не известно в чьи руки попадет страна и сколько (да и чьей) прольется крови. Но жить так дальше в самом деле нельзя, все ломается крушится, падает,ничего не создается. Мы уже в хвосте цивилизации и расплата неизбежна. «Верхи не могут, низы не хотят»...
*

...лишь два вопроса..
1) где взять другой нард ?
И
2) где nou probem ?;))
И удивительное дело, с чего Вы взяли, что русские люди жившие столетия назад точно так же е боялись и за свой хутор, и детей, и слжбы в рекрутах, и т.д.?
Почему именно сейчас многие стали "особо чуткими" ?
Может потому, что стало слишком много занаий ? (и большая их часть "мусор" ?;))

14.09.2009 18:38
Bell P-39///Почему стремление Украины к тесным отношения с ЕС воспринимается, как недружественный шаг?!////
Интеграция в ЕС-это лапша,которую обильно развешивает на ваши уши Ющ и его хозяева.Кому вы там нужны.У них своих проблем выше крыши,с восточной европой до сих пор разобраться не могут,а здесь еще вы на шею сядите.Главная их задача под эти интеграционные песни-втянуть Украину в НАТО.Вот пушечное мясо им, ох как нужно,любят ребята чужими руками воевать.

14.09.2009 19:18,Ржевскийss-Уважаемый Ржевскийss,какая разница в нашем разгрвре кто я русский или чучмек?Но русским владею неплохо.И из чего мне вдруг стало ясно, что вы «за барщину»?Вы написали,что "Что до меня, то я уж с 85-ого года предпочитаю барщине, скажем так — свободное плаванье",или нет?В 14.09.2009 17:59.НЕ убавил,не прибавил.А что такое свободное плавание?Это без помех,без препятствий.Плывёт себе барщина,но вы на жизнь не обижены,ну и пусть плывёт.Как вы пишите,так и понимаю вас.А коровы-не ваш пример,МОЙ.Если хотите,разберитесь в сути,если не просто будет-помогу.И не надо на тонах,мы всего лишь беседуем.

За последние 300 лет, российский народ, несомненно претерпел раз в 10-ть больше гонений, чем, допустим, еврейский народ, в эпоху его активного рассеяния. Поэтому ничего удивительного и нет, в том, что российский народ тоже приобретает статус рассеянного.

19:04Ржевскийss Заголовок статьи, в переводе на русский означает:известный метод-"сам себя за волосы" не катит. ЕР, а значит вся власть, не в состоянии выбраться из этого теплого д.., в котором пребывает,а я считаю и не хочет. Кроме олигархов, режим сверх удобен и выгоден чиновничеству. Нужны другие силы. Почти об этом говорил сегодня в Ярослвле ректор МГУ. Очень извиняюсь, но об этом же давно талдычу и я.Повторюсь: самодержие и ручное управление в огромной стране и 21веке обрекает на крах весь народ. К несчастью наш менталитет, а не только олигархи позволяет режиму так долго стагнировать. Живушее на устах у очень многих:"так дальше нельзя" и "что то будет", меня лично не устраивает, не известно в чьи руки попадет страна и сколько(да и чьей) прольется крови. Но жить так дальше в самом деле нельзя, все ломается крушится, падает,ничего не создается. Мы уже в хвосте цивилизации и расплата неизбежна. "Верхи не могут, низы не хотят"...

14.09.2009 18:39 Е.Н.
...без цитат...
Ваши предложения ?
С этой теорией многие знакомы и что?
Ведь судя по акцентам спасти положение может лишь "ковавая баня", не так ли ?
Тогда зачем вообще думать об экономике, когда "продуктивнее" подумать о трофеях !?;))

Пока русский народ не у власти - ничего не выйдет! Не существует "российского" народа. Нет "европейского" народа ЕС. Практически нужно провести второе "раскрепощение" русского народ. Тут с автором можно согласиться - опасно это, да и нужно ли это Медведеву - не ясно. Никого призывать не надо - создай условия чтоб народ свой интерес почувствовал, а не подачки (типа пенсии на 30%). И тогда попрет! Будет на кого оперется и что заявить. А так кого он зовет -россиян? Кто такие? У евреев все в шеколаде , чечены репарации от РФ осваивают!

14.09.2009 18:38 Bell P-39
...Да – в ЕС!
Почему это вызывает такое неприятие?!
...и т.д.
*

...не хочется срзу с мата, но замечу вам, но всю Историю(!) шла и ни на миг не прекращалась за господство одних, над ругими.
И нам был бы совершенно по барабану объединяйся вы с Южнй Африкой, или Новой Зеландией.
Но поскольку речь идёт именно о старатегическом противостояии (ибо с той стороны иного НЕ видно!), то мы просто должны учитываь ресурсы противика, в том числе и потенциальые (ваше возможное падение ниц ;))
Ибо дать Гарантии того, что через поколние, или два, кто то не захочет использовать возросшую физическую силу протв нас, НИ КТО НЕ МОЖЕТ(!), то и ныне всё обстоит так как все мы видим.
Просто не хочется стоя страну думать о том, что многое достанется НЕ нашим детям.
А оставайся вы нейтральными, просто все вместе жили бы дольше (опять же физически ;))

14.09.2009 18:32 Давид
...народ-это не стадо коров,которое можно только доить,и которое довольствуется удобренным сеном и хлевом.
И если вы даёте барщине свободное плавание,что я могу сказать?Я-противоположных взглядов.И если в вашем случае,вы не обижены,то другим я бы не желал такой удачи,быть от него зависимым.
*

...простите за безтактность - а Вы русский ?
Или я латиницей ?
Где я писал что народ "стадо коров" ?
(а фривольности с курами заранее оговорил)
И из чего Вам вдруг стало ясно, что я "за барщину" ?
Просто она объективно появилась в нашей жизне, но я сней НЕ согласен (потому и "свободном плавании")!?
Одним словом не волнуйтесь.
Будем считать что это я не Вам желал (да и писал ;)
Просто явите мудрость(-ти) и пусть они хоть кого вдохновят.
А мы все (и я)лишь возрадуемся, свету "в конце тоннеля" ;))

Очередную медведевскую писюльку, Жарихин называет "манифестом". Пустая болтовня. Почему-то ДАМ, как и ВВП, всегда старается плюнуть в историю России. Видишь ли и Пётр, и Сталин всё делали не так. А сам, что сделал, чтобы о тебе в истории вспомнили хорошим словом? Ничего вам, господин ДАМ, не дадут хорошего сделать настоящие хозяева России-олигархи и их западные покровители. А бороться с ними и рисковать жизнью Вы навряд ли захотите.

14.09.2009 18:31 Провинциал
...На днях тесно общался с работниками Атомной промышленности, в которой и сам кое что смыслю (напомню: АЭС располагаются на моей планете)... С. Ш, ГЭС по сравнению с этим, может показаться детской шалостью,а Вы говорите «паникер»...Ну, ну..
*

...ежели честно, о всё дело в словах;)
Т.е. вернее в их построении (и это НЕ шутка).
То о чём Вы говорили безспорно опасно.
И даже подумать о новом Чернобыле страшно!
Но давайте от печки:
Куда народу деваться ?
Что мы можем создать "на раз-два" ?
Почему выбирая постоянно лучших, десятилетиями(!), Россия остаётся "лодкой без паруса" (и прочей тяги)?
Почему лучше всего у нас получается лишь караулить чужёе (в надежде на "облом") ?
А может я сгущаю ???????
А Вы ?;))
И главное - почему так суетятся "врачи партнёры", ежели "больной уже не дышит" !?
И что значит "крах России" ???;))

14.09.2009 16:37 Провинциал == ну, не так всё мрачно. Население РФ, на данный момент, в подавляющей массе, вполне адаптировано к тому, что бы спасти себя путём эмиграции. Интегрироваться в население наиболее развитых стран мира. При этом совсем не обязательно, что пропадёт собственно русское наследие. Тем более, что в результате многочисленных волн эмиграции и так уже накопилась значительная русская диаспора.

Ставленники представляют собой скелет масонских структур,жестко дисциплинированно отрабатывающих заданную им концепцию политики.
Структуры с дисциплиной покруче, чем у бывшей КПСС и многих мафий, сокрыты в коконе начитанных наивных глупцов, которые — как и избравшая всех их массовка — верят в то, что образуемая ими на заседаниях и в кулуарах толпа способна самостоятельно мыслить, вырабатывать решения.

— Если говорить о демократических преобразованиях в России, то идут они по западному образцу в соответствии с концепцией, выявленной на основе исторических фактов А.Нечволодовым,
А.Селяниновым, В.Емельяновым и многими другими в их книгах, а также провокационно пугающе изложенной в “Протоколах сионских мудрецов”. На Западе нет народовластия-демократии
ни прямой, ни представительной: есть финансовая тоталитарная диктатура еврейских ростовщических кланов, узурпировавших банковское дело и финансирующих прямо или опосредованно политические партии и средства массовой информации, которые программируют
общественное мнение. Сформированное же общественное мнение сливается как дерьмо
в канализацию машины голосований, обеспечивающей — вне зависимости от результата голосований — осуществление партийной и государственной власти ставленниками хозяев этой системы. .....

Господа!
Заранее извиняюсь за вмешательство в ваши внутренние дела, но уж очень статья на злобу дня.
Сразу хочу сказать, что статья господина Жарихина в целом понравилась – много здравых мыслей.
Но удивила позиция автора относительно стран бывшего СССР – «Значит, каждый по-отдельности? С опорой на собственные силы и западные технологии? Если это так, то нечего удивляться тому, что любимой песней наших недругов в этих странах является: «Вперед в Европейский союз»…»
Да – в ЕС!
Почему это вызывает такое неприятие?!
Почему стремление Украины к тесным отношения с ЕС воспринимается, как недружественный шаг?!
Что в этом плохого? – ведь только страны Запада обладают передовыми технологиями XXI века, только эти страны обладают мощными ресурсами.
Ведь Россия сама нуждается в новейших технологиях, сырьевая зависимость - это бич вашей страны.
Не перестроите мышление, то от вас разбегутся все.
Так и останетесь сырьевой империей - одинокие, без друзей и союзников.
А мир пойдёт дальше.

14.09.2009 17:59,Ржевскийss-Что до меня, то я уж с 85-ого годУ предпочитаю барщине, скажем так — свободное плаванье (хоть оно иногда и дурно пахнет;).
Так что о многом говорю имею представление.
И хоть звёзд НЕ хватаю (за талию;), но на жизнь НЕ обижен, чего и всем желаю;))
=================================================================================
Беру вину на себя,что после стольких-то постов,вы непоняли сути.Возможно поймёте так:народ-это не стадо коров,которое можно только доить,и которое довольствуется удобренным сеном и хлевом.
И если вы даёте барщине свободное плавание,что я могу сказать?Я-противоположных взглядов.И если в вашем случае,вы не обижены,то другим я бы не желал такой удачи,быть от него зависимым.

Трудно спорить с "сам дурак", да и мелковато... Говорят так бывает, вроде рядом человек, а на самом деле в другом пространстве и времени..Так случилось, что круг моих знакомых обширен и разнообразен и среди них НЕТ поклонников существующего режима. Разве, что бабушки на скамеечке.. Да Бог с ними со всеми! Аппоненты! АУ! Попробуйте найти хоть одно заявление наших ув Президента и Премьера, где они сами положительно отзывались о том, что сами понаделали! Если среди Вас есть русскоязычные, переведите их "самокритику" на человеческий язык! Слабо? И это первоисточники, к которым всегда отправляю, а ПОЧИТАЙТЕ!!! политологов, а выгляните в окошко(если Вы не на Альфа Центавра) Абзац и кирдык!...На днях тесно общался с работниками Атомной промышленности, в которой и сам кое что смыслю(напомню: АЭС располагаются на моей планете)... С. Ш, ГЭС по сравнению с этим, может показаться детской шалостью,а Вы говорите "паникер"...Ну, ну..

Вадим...(18.14)- Вот-это самое главное.Послушаю разных экспертов...как недавно у Прошутинской в "Народ хочет знать"...и вот все об экономике распинаются и что надо сделать и как и чего "поднять" а что "опустить".И никто не вспомнил А ДЛЯ ЧЕГО ВСЕ ЭТО? На фиг все это нужно?Если это не ведет к улучшению жизни ВСЕХ граждан а не кучки "своих"...то это нахрен не нужно.Вот главный критерий.А то...- это приведет к увеличению разведанных запасов углеводородов,это улучшит финансовые показатели коммерческих банков....и в том же духе.А ЗАЧЕМ?Люди с профессорскими званиями и докторскими званиями абсолютно забыли что экономика для экономики НАМ не нужна.Нам нужна экономика для ЛЮДЕЙ!!!А эти купаются в терминах и любуются собой ...такими умными.Грошь цена этому умствованию.Рабочий привернувший гайку к комбайну в сто раз полезнее этих болтунов.

Очень самонадеянно я написал - скажу.
Попытаюсь сказать, и я думаю что не новость.
Население в РоссИи - потебляет РЕСУРСЫ, которые нужны ИНЫМ ( Закулисе короче говоря).
Чем меньше будет в России потреблять ресурсов разных , особенно угловодородов -тем больше достанется ИМ.
Поэтому мы не производим.
Поэтому дома и детсады не строим.
Поэтому автомашин у нас мало и дорог не строят.
Поэтому угробили медицину и образование.
Поэтому сокращантся население.
Поэтому - самое главное, у страны нет ЦЕЛИ.
А у народа - ИДЕОЛОГИИ.
Эта страна по факту не наша.
Раша не наша.
А - ИХ
Как говорится - как в проруби.
Как шутит один мой знакомый, какие могут быть проблемы в России?
Пускай спросят у Чубайса как поступить и всех делов то ( а Чубайс у Гайдара спросит).
Потом еще и переврет.
А НЕКОТОРЫЕ рты пооткрывали, чуть не каждое слово ОРАКУЛА ловят.
Про либеральную империю и такое прочее.
Просто спросить пора - КТО ВЫ ЕСТЬ?
Не по имени, а просто КТО ТАКИЕ.

Вот Жарихин написал, что едро не тянет на роль очистительной силы. Но ведь в своей речи ДАМ не сказал самой простой, но и самой важной вещи, кто его опора в модернизации. Никакой работы по формированию структур не видно, а без своих структур сделать что либо невозможно.
Путин опирался на чекистов, а здесь не понятно. Если опорой будут либералы типа юргенса - пропала квартира.
Что означает термин демократизация каково его наполнение - догадаться трудно. И что главное -модернизация или демократизация?
В общем прекраснодушия много, основ не видать. Кто опричники?

Айнтракс....Как же,встречал ее на ФинТаймс.Похоже новый грантик отхватила.

Неполиткоректному
Оставим мутные словеса. Жизнь - это Добро. Жизнь человека тем более. Не нам судить, кому Господь какую участь предначертал.
У человека есть душа, и он в ответе за её бессмертие. Вот и всё.

//Вопросы ставить надо так:
Создать Госплан ...
А не разруливать рулить подковерно, как у нас происходит СЕГОДНЯ.//
Сначала надо поставить вопрос для кого это вышеперечисленное, если для улучшения жизни абсолютного большинства народа, тогда рассуждения о тех, кто должен "вымереть" ибо чего-то там не осознаёт - заблуждение, "заворот" мысли. Нет сомнения в том, что правительству надо быть выразителем и защитником наиболее общих интересов народа, а это прежде всего достойная жизнь. Разумеется, что во всяком деле необходимо планирование и инструментарий для воплощения.

14.09.2009 17:29,Ржевскийss-А вот ежели постояно лишь балтать о «справедливости», то она неприменно свалится всем на голову, в виде старой штукатурки, тётя
===============================================================Тутоньки согласен с вами,ежели только "БАЛТАТЬ",то не только шатакатурка свалится,но и маращинки появятся.Ну и хреть с ними,ждём'с парина-разгладит.......Уважаемый,если не залезть в болото,то и сапоги чистёхенькими останутся,смотри на них,сдувай пыль и наслаждайся ими.А захочется в болото,осуши его,построй дом,и чтоб и тебе в нем квартирка была,только в этом случае сапог не жалко.ФЕРШТЭЙН?

14.09.2009 17:17 Давид
Да я бы один болт положил на ваши сто гаек,если знаю,что ни одной гайки не заработаю.Ждите барина и читайте восточные мудрости,и не забывайте смотреть вокруг,как от этих ваших мудрых мыслей зацветут дома. (ничего личного,не серчайте).
*

...ну вот как говорится и "станця конечная".
Всем не солу нахлебавши на выход ;))
Что до меня, то я уж с 85-ого годУ предпочитаю барщине, скажем так - свободное плаванье (хоть оно иногда и дурно пахнет ;).
Так что о многом говорю имея представлеие.
И хоть звёзд НЕ хватаю (за талию;), но на жизнь НЕ обижен, чего и всем желаю ;))

Ржевскомуss
Корень конечно же в этом, Вы правы.
Почему-то с экономикой, тем более в переходный период "умники" свободу отстаивали рьяно. А как они своих детей, дошколят, готовы были на полную свободу отпустить? наверное нет, погибнуть могут, дошколята то. А с подростками? Можно полную свободу? Наверное нет, попадут под дурное влияние, а то и в преступную среду. Тоже нельзя полную свободу давать. А в 20-ть лет? Задурит, ещё и институт бросит...
В зависимости от зрелости экономики степень её свободы должна меняться. И не надо бояться в ряде случаев переходить на "ручное управление". В наших северных условиях агротехника трудное дело - уход нужен больший чем в европах, пока ещё возмужает.

и здесь не все комменты проходят. попробуйте оставить там - выскочите на регистрацию, а с неё совсем на другие странички. что касается обращения: экономика должна быть экономной, ребята, давайте жить дружно, лучше быть здоровым и богатым... уже слышали. пока медведев не начнёт резкое движение кадров, молодых, не порченных и не "включит" личную ответственность чиновников - будет всё то же. мне сегодня в налоговой нахамили - налогоплательщику! старого главного сняли - думал - работать начнут. без изменений. и так по всей стране во всех сферах

14.09.2009 17:29
Том**

Айнтракс... (17.10)-Приветствую.Не поминайте а то тут же выскочит как ч..т из табакерки.
...
Чур меня конечно, но эта байданщица уже заявила о себе и о своём третьем пришествии на fintimes. Так что крепись - её тиражный флуд снова завалит все ветки.

Каждый в тексте ищет свою выгоду,или путь к выгоде.Я ничего такого не нашел,наверное и политологи прокоментировали из вежливости.Нельзя поменять,что-то в стране не меняя экономических отношений.Слов много,а движения нет.

Тому**
За "тульского бройлера" отдельное спасибо! "Петелинка" испортилась, что-то, или контрафактную продукцию в её упаковку одевают, не знаю.
Но если страна по производству продовольствия становится самостоятельнее, моё Вам большое спасибо за добрую весть.

(17.18)- По сути госкорпорации это и есть отраслевые министерства в новом издании.Минсудпром-госкорпорация по судостроению.Минавиапром- государственная авиастроительная корпорация, и так далее.Эффективны они или нет можно спорить но то что они объеденили эти отрасли под крылом государства ,это факт.Если структура в чем-то неэффективна то ее можно совершенствовать.Главное,что есть то,что можно совершенствовать.

(16.56)- Таких как Провинциал,тов.Сталин называл "пораженцами" и ставил к стенке или отправлял лес валить,чтобы не распространяли панику и не сбивали с толку нормальных людей.Интересно,выиграли бы мы войну если все как Провинциал завопили-ужас,все пропало?Хотя тогда в первое время тоже ошибок наделали немеряно и многим казалось что везде предательство.

А,что коментировать?Очередные пожелания,сколько их было.

14.09.2009 16:56 Том**
Провинциал... (16.37) \\

...подавляющее число гражадан России просто живут и работают,любят,рожают и воспитывают детей...им на твой ужас-НАПЛЕВАТЬ!
*

...ИМЕННО ТАК !;))

«Для заявленных Медведевым целей «Единая Россия» не очень годится»
Она на много чего не годится. Как показала жизнь - практически ни на что. Ну разве что на предвыборные гастроли по регионам с раздачей из госбюджета подарочных слонов для избранных...

Айнтракс...(17.10)-Приветствую.Не поминайте а то тут же выскочит как ч..т из табакерки.

14.09.2009 16:58 dboch
...Кто эту проблему решать будет, дядя?
*

... уверяю вас, что при надлежащем подходе и за мусор ВОЙНА ИДЁТ (что бы вывести) !!;))
Далеко за примерами ходить не надо.
А вот ежели постояно лишь балтать о "справедливости", то она неприменно свалится всем на голову, в виде старой штукатурки, тётя ;))

14.09.2009 17:13В а д и м...-Тому**
По-моему в оранжевый, какие тут могут быть ещё варианты?-------------------------------------------Не возражаю.Так и запишем.

Ржевский...."СашкО, дыши глубже и сознаие вернётся в твою гловушку;))
Вопервых, ЕС уже НЕ может переварить баласт Восточной Европы который повис на шее каждого налогоплатеьщика.
Вовторых, НАТО это не лишь войска Европы.
Поэтому объединиться НЕ получится потому, что есть иные этому инересы!
Вото тдельно с Европой (без Британи) это было бы более реально."-----------------------------...Не обращайте внимания,это Шурик бредит.Каким это образом Россиия да еще и все постсоветское пространство могут вступить в ЕС?Саше надо не на глобус украины заглядываться а на нормальную политическую карту мира.Тогда бы он понял,что БОЛЬШЕЕ никак не может вступить в МЕНЬШЕЕ.Только взаимодействите и сотрудничество.Хотя вчера на ТВЦ у Прохоровой ("В центре событий") интересные аналитические выкладки западных экспертов приводились.так овт они прогнозируют объеденение России и части европейских стран("старая Европа") и осью этого объединения станет союз России и Германии.Но не вступление России в ЕС.

14.09.2009 16:52 В а д и м
...Всё дело в негодном соотношении доходов между отраслями, если хотите, между секторами экономии
*

...я как то уже писал(правда без ответа), что главный вопрос - КАК ДЕЛИТЬ ПРИБЫЛЬ !?
Пока же, в среднем естественно, труд рабочих и служащих входит лишь в затраты (т.е. себестоимость), а "пенку" делят банк и собственник.
Т.е. тот самый стимул превращается в виллы на Гаваях, Bently и браслеты красавиц лишь ограниченному числу безграничых проходимцев ;))

Конечно,Медведев не такой ушлый,как Путин, но действует хоть и мягко,но настойчиво,пример с малыми предприятиями при ВУЗах.Значит у него свое видение проблемы и он не боится ошибок,не юлит, не прикидывается.Президент Медведев подкупает своей прямотой и искренностью, а это дорогого стоит,в отличие от сомнительного лавирования предидущего лидера.Проблемы,поставленные Медведевым в письме говорят об озабоченности главы государства о судьбе возглавляемой им России.Задача о переустройстве страны очень сложная,историческая,и почему бы ему не встать в ряд великих.Многие,и я в том числе скептически относятся к их решению.Но,если Дмитрий Анатольевич одержит хоть маленькую победу из заявленных им целей,то тут же получит сильнейшую поддержку в народе.Но,к сожалению,народ ничего не решает,все решают властные чиновники и олигархи,у них свои цели.Они,наверняка,даже будут саботировать его успехи.Развод с Белоруссией-это стратегическая ошибка, нельзя отталкивать союзников,проверенных боями.

Вопросы ставить надор так:
Создать Госплан и разработать План развития народного хозяйства на 50 лет.
Воссоздать Отраслевые Министерства и прикладную науку.
Наконец начать строительство жилья, объектов социального значения и инфрактуктуры для НАРОДА.
Поднять сельское хозяйство (животноводство).
куда не кинь - всюду клин.
Перестраиватьть всю страну пора.
Обветшала.
Для чего информационная реворлюция в мире произошла.
Для КОНТРОЛЯ и УЧЕТА.
Быстрого и объективного.
А не разруливать рулить подковерно, как у нас происходит СЕГОДНЯ.
Далее - В А Д И М У.
Если люди плодятся - то это по вашему Добро.
Так вот Зло начинается там, где начинается человек, и притом именно не человеческое тело, а человеческий душевно-духовный мир — это истинное местонахождение добра и зла.
Мы не зря различаем тех, чье поведение
по-человечески осмысленно, и тех, кто ведет себя отвратительно.
В конечном счете, истоки всех конфликтов— человеческие.
Далее я скажу почему у нас ТАК.

Вадим.....-"Что в переводе на околоэкономический язык означает: пока сумма издержек на производство собственной продукции будет больше, чем таможенные и прочие «накрутки» на импортный товар, никакой «бройлер» здесь у нас невозможен. К тому же «дирекция фабрики» «в доле» с таможенниками, т. е. заинтересована в неуменьшении объёмов импорта"-----------------------Для справки.Объем импорта куриного мяса сокращается.Объем производства мяса отечественной птицы растет.Строится несколько новых комплексов.Аналитеги прогнозируют что по производству куриного мяса,мы через несколько лет будем полностью обеспечивать себя сами.Сам я лично уже несколько лет покупаю ТОЛЬКО продукцию ООО "Тульский бройлер".О чем писал неоднократно.Жена однажды купила в магазине окорочка мороженые,(абсолютно безвкусная масса)...поленилась две остановки проехать.После того как я ласково с ней поговорил,больше не покупает.

14.09.2009 16:46,Ржевскийss-Да я бы один болт положил на ваши сто гаек,если знаю,что ни одной гайки не заработаю.Ждите барина и читайте восточные мудрости,и не забывайте смотреть вокруг,как от этих ваших мудрых мыслей зацветут дома.(ничего личного,не серчайте).

Тому**
По-моему в оранжевый, какие тут могут быть ещё варианты?

14.09.2009 16:37 Провинциал
...беда в том (сто раз уже писал), что ни внутри этой системы, ни в безмолствующем народе нет никаких реальных сил способных остановить это падение в пропасть, да и не дадут! Остается только полный крах и распад или взрыв! Вот поэтому и молчат политологи, сми да и вообще все. Никто ни во что ни верит и с ужасом ждут!
*

...читал и вспомнилось:
Умом Россию не понять.
Аршином общим не измерить.
..........
В Россию можно только верить!
У нас как водится две беды, дороги и паникёры.
Ну вот скажите на милсть, этож когда в России было так, чтоб всем благодать ?
А в иных пенатах ?;))
И почему ныне неприменно дорога в пропасть, в то время когда за последние 100 лет бывало и хуже, и на много !??
Это кончно НЕ повод для радости.
Но и НЕ для самозакапывания!

14.09.2009 15:42В а д и мМолодец Жарихин! Мысль точно сформулировал: нет комментариев в прессе — нет истинной поддержки инициативе Д.А.Медведева прежде всего в «Единой России». Опешили, не знают, «с чем это съесть», вот и помалкивают.----------------------------------------------Конечно опешили.На фиг им какие-то напряги им и так хорошо...над ними не капает.

14.09.2009 16:22
В а д и м
Нет, Вадим! Много чести - ТАКОГО врагом называть.
Таким в русском языке есть очень хорошее определение: на "зёл" - заканчивается и на "ка" - начинается. Да его (определение) модераторы не пропустят.
Но относиться к нему так никто не запретит.

14.09.2009 15:58Слепыш14.09.2009 13:34 В а д и м == да, конечно, территория РФ будет деиндустриализована. И население сократится до 40 млн. чел. Эти процессы идут. Но с русским народом же ничего страшного не происходит — он просто разъезжается по всей планете и всё. Распространят русский стиль цивилизации.------------------------Помечтай бандерлог...помечтай.Много вас таких пророчили гибель России и где они сейчас?Так что мы еще на вашей западенской могилке оградку покрасим.В какой цвет желаете?Хе-хе.

14.09.2009 16:22В а д и мСлепышу
(А по-моему, более чем зрячий, Вы, Слепыш)
Если смерть народа, а его рассеяние — уход с земли-кормилицы Вы называете «ничего страшного не происходит», то и обсуждать-то с Вами нечего.
Враг есть враг, ибо он он считает исчезновение моего народа делом НЕСТРАШНЫМ.
Отрыв от корней есть смерть. Жизнь есть Добро. Я желаю добра российскому народу. Я не хочу, чтобы мои дети куда-то там навсегда уехали, чтобы за родительскими могилами не ухаживали дети, чтобы прервалась связь времён.
Никакой «русский стиль цивилизации» без России не возможен, не надо «мозги пудрить»!
А с врагами на Руси умели разговаривать.-------------------Нет причин для возражений.Полностью согласен.5+

Ржевскому, может и не поручику вовсе:
"...Вы меня конечно простите, но не любопытно — Вы сами когданибуть идеей «береминЕли»?;))
Например светом, во дворах и подъездах, которого толи нет, толи горить освещая путь лишь насекомым?!"

Уровень эффективности любой инновации определяется культурой.
Нет света в подъездах? Может просто выкрутили лапмы. Насекомые? Может просто, кто-то предпочитает вываливать мусор у себя под носом? Кто эту проблему решать будет, дядя?

Провинциал...(16.37)-"Остается только полный крах и распад или взрыв! Вот поэтому и молчат политологи, сми да и вообще все. Никто ни во что ни верит и с ужасом ждут!"-----------------Ужас!!!Все сидят и ждут краха.Вся страна во главе с Провинциалом.Уважаемый...подавляющее число гражадан России просто живут и работают,любят,рожают и воспитывают детей...им на твой ужас-НАПЛЕВАТЬ!Именно они главная опора страны и их трудами страна стояла и стоять будет.А Вы лично можете забиться под кровать и дрожать мелкой дрожью.И с мазохистким наслаждением ждать ужасного конца.

14.09.2009 15:42
Ржевскийss

14.09.2009 14:07 В а д и м
Всё дело в негодном соотношении доходов между отраслями , если хотите, между секторами экономии. Появись возможность в доступные сроки за разумные деньги улучшить жилищные условия и приобрести автомобиль, у большинства коренного населения России появится совершенно иная мотивация к труду. А пока это могут позволить себе только занятые в финансовом (спекулятивном) секторе экономики, ничего не изменится, кризис продолжится. Менять соотношения в экономике надо, менять правила игры.

14.09.2009 15:57 Давид
....Вот когда решится самый главный вопрос (если решится)-использование государственных (всенародных)ресурсов (полезные ископаемые и труд людей)на благо этих людей,и будет справедливое распределение средств на благо и нужды и государства и народа,прогресс не заставит себя долго ждать.
*

...всё ясно.
Т.е. никогда ;))
Поймите, граждане хорошие, НЕЛЬЗЯ ТАК СТАВИТЬ ВОПРОСЫ !!!
Вот если кто то, когда то, где то и что то решить, в пользу народа (и поимённо!), тогда может что то и начнёт рождаться в головах тех, кто первым услыхал свою фамилию в списке !??;))
Нужно брать СВОЁ(!) рабочее место и прямо завтра найти "5" причин, почему "сто гаек" делается за день, а не а час !!?
И посмотреть ПОЧЕМУ, начальство НЕ реагирует на обоснованные доводы ??
А уж затем искать тех, кто может на это воздейстовать, или оценить (купить;).
Есть старая Восточня мудрость - большая дорога преодалевается маленькими шагами.
Так и успешного пути, всем нам !;))

Самими мощными и активными критиками Путинского государства являются сам Путин и конечно же Медведев.Это из их уст постоянное:"менять, устарело, несоответствует"и тп. Других не слышно по причине полного перекрытия кислорода "свободе слова", а вот что они сами то так забеспокоились? Да дело в том, что все в полной ж..! ВСЕ!!! И только совсем уж убогии ничего не замечают. И беда в том(сто раз уже писал), что ни внутри этой системы, ни в безмолствующем народе нет никаких реальных сил способных остановить это падение в пропасть, да и не дадут! Остается только полный крах и распад или взрыв! Вот поэтому и молчат политологи, сми да и вообще все. Никто ни во что ни верит и с ужасом ждут!

14.09.2009 16:15 dboch
...А я хочу тебя спросить тебя яйца какие нужны: бройлерные или топтаные петухом?
Для бройлерных яиц петуха не нужно... Знать надо, дядя
*

...а мне без разницы, через какой путь яйцо на конвеер попадаеть.
Бо не круиными молитвами, тётя ;))

14.09.2009 14:57 dboch
Ржевскому.
«КАК заставить всех «рожать инновацию»».
Как можно рожать идея, будучи душевно абортированным?...
*

...Вы меня конечно простите, но не любопытно - Вы сами когданибуть идеей "береминЕли" ?;))
Например светом, во дворах и подъездах, которого толи нет, толи горить освещая путь лишь насекомым!?
А ложки НЕ алюмииевые и НЕ тупо "нерж" !?
А чайник, которй экономит энергию, но геет почти моментально !?
Но тут даже в другом дело!
В том, СОЛЬКО потребуется времен и средств, что бы в России, эти ПРОСТЫЕ ИДЕИ (ибо не ракеты;) внедрились и принесли прибыль своему Левше ?????;))
Вот о чём тут речь !!
А вопросы теологии, философии и т.д. мы можем оставить благодарным потомка (если таковые появятся?;))

Слепышу
(А по-моему, более чем зрячий, Вы, Слепыш)
Если смерть народа, а его рассеяние - уход с земли-кормилицы Вы называете "ничего страшного не происходит", то и обсуждать-то с Вами нечего.
Враг есть враг, ибо он он считает исчезновение моего народа делом НЕСТРАШНЫМ.
Отрыв от корней есть смерть. Жизнь есть Добро. Я желаю добра российскому народу. Я не хочу, чтобы мои дети куда-то там навсегда уехали, чтобы за родительскими могилами не ухаживали дети, чтобы прервалась связь времён.
Никакой "русский стиль цивилизации" без России не возможен, не надо "мозги пудрить"!
А с врагами на Руси умели разговаривать.

Поручику Ржевскому...
"Так я вновь спрашиваю — КАК, ныне побудить «яйцо» родиться, когда «петух» и «куры» заняты лишь пересудам собственной значимости?!;))"

А я хочу тебя спросить тебя яйца какие нужны: бройлерные или топтаные петухом?
Для бройлерных яиц петуха не нужно... Знать надо, дядя ...

.......а дети так воОще в «ад» играют.....

==================================================================================А я добровольно в ад хочу,стольких замечательных людей там встречу,скучно не будет.

14.09.2009 13:55Ржевскийss14.09.2009 12:55 XYZ
14.09.2009 11:39 Ржевскийss
«Вот и выходит, что верхи хотят, а низам НЕ интересно;))»

•

Не согласен.
Низы скоро воем выть станут.

•

...я так и НЕ понял?
Выть станут от «удовольствия», аль безнадёги?;))

==============================================================================

Поменяйте местами кому хотеть и кому выть,и всё ствнет в норму.

14.09.2009 14:20 Неполикоректный
..Вера..
А давай сравним, что это значило лет 200-150 назад, ВЕЗДЕ(!) и сейчас !?
Сдаётся, что дилема тут в том, что развитие возростающей чиленности населения заставляет всех скажем так - оставлять Богу богово, а смерным всё больше приземляться на свои "6 соток" ;))
Да и Наука потрепала "седого".
А в результате, ЛЮДИ ПЕРЕСТАЛИ БОЯЬСЯ !!(а дети так воОще в "ад" играють !;))
Хоть это и старые истины - Миром правит либо СТРАХ потерять, либо ЖЕЛАНИЕ преобрести - но всё же стоит признать, что - система управления обществом должна непименно менться в месте с его развитием !!!
Так я вновь спрашиваю - КАК, ныне побудить "яйцо" родиться, когда "петух" и "куры" заняты лишь пересудам собственной значимости !?;))

14.09.2009 13:34 В а д и м == да, конечно, территория РФ будет деиндустриализована. И население сократится до 40 млн. чел. Эти процессы идут. Но с русским народом же ничего страшного не происходит - он просто разъезжается по всей планете и всё. Распространят русский стиль цивилизации.

14.09.2009 11:39,Ржевскийss-Это точно,"что комментарии идут,через зевоту".А квартирный вопрос,хоть и очень важный,но не он определяет сущность движения гос-ва и общества.Этот вопрос(квартирный)входит в огромное число вопросов,определяемых социальными и крупномасщтабными профилями государства,как и транспорт,инфраструктуры,образование,медицина,спорт,все виды снабжения-электричества,водо,газо.И много чего другого.Вот когда решится самый главный вопрос (если решится)-использование государственных (всенародных)ресурсов(полезные ископаемые и труд людей)на благо этих людей,и будет справедливое распределение средств на благо и нужды и государства и народа,прогресс не заставит себя долго ждать.Но,если не развернётся движение лицом к народу,то кабалла затрясёт,и никакие вопли о вреде запада и евреев-не подсластят пилюлю.Общество,почти как человеческий организм организм,не только сердце должно тикать,на и руки,ноги,голова.А отличие-в возрастном периоде.

14.09.2009 14:07 В а д и м
...пока сумма издержек на производство собственной продукции будет больше, чем таможенные и прочие «накрутки» на импортный товар, никакой «бройлер» здесь у нас невозможен. К тому же «дирекция фабрики» «в доле» с таможенниками, т. е. заинтересована в неуменьшении объёмов импорта
*

...тут не карцер и мы не "пахны", валяй ;))
Относительно экономики:
Всем ясно, что прибавачная стоимость была, есть и будеть "есть".
Т.е. с её треклятой все кормятся.
Но Вы зацепили тему, скажем так - величины покрытия (т.е. стоимость - зататы = ВП)
Т.е ещё проще - эфективность, нашего с вами рукоделия !?;))
А я имел в виду, что ВЫХЛОП, от нашего "непосильного труда"(в среднем о лагерю ;), скажем так - позволяет расчитывать лишь на ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ПОМОЩ, виде потеки и кредитов, которые и загоняют в кабалу вечного присмыкания перед каждым кто "чуть выш ростом"!!!
Эт не только в России.
Тут она молодец, позже всех "сообразила" ;))

Молодец Жарихин! Мысль точно сформулировал: нет комментариев в прессе - нет истинной поддержки инициативе Д.А.Медведева прежде всего в "Единой России". Опешили, не знают, "с чем это съесть", вот и помалкивают.

Неполиткорректному
//Если нет РЕАЛЬНОГО, того за что можно отдать ЖИЗНЬ — то для чего все остальное?
Жить-поживать?
Пить и кушать?
Таких — не жалко, пусть вымирают.
Вот тебе и эволюция.
Ненужный Провидению (Богу) биологический материал — вымирает.//
Иными словами: "... коль Бог пустил на племя (на свет), он и позаботится"-говорил в прошлом веке в моей деревне один алкаш другому, уговаривая приятеля сходить за бутылкой, уводя от детей-сирот.
Эк хватил, Неполиткорректный! О Добре и Зле рассуждать! А не подумал, что не пожалей, не помоги твоим прародителям кто-то, кто философии не знал, дак и не родился бы ты на свет, такой глубокомысленный.
Добро есть жизнь, зло - смерть. Всяк, кто помогает выжить - человек добрый. О себе сам сделай вывод.
Скажу лишь, что народ - это большая семья, где друг о друге заботятся. Исчезает забота - вымирает народ.

Вот много трепятся по поводу того, в центре должен стоять человек, как творческий элемент любой инновации.
Вот что бы он, этот творческий элемент, "стоял" и не "падал" нужны три стойки или тренога: информированность, заинтересованность, раскрепощенность.
Информированность - это среда, для коммуняк разжевываю, - это то, что определяет сознание на начальном этапе.
Заинтересованность - это коммуникативность индивида по отношению к внешней среде, к социуму, государству или связка внешнего и внутреннего фактора - зародыш творчества.
Раскрепощенность - это среда любого творчества и то, когда уже сознание начинает определять бытие и творчески изменять его.
Без решения этих трех задач – не инновация, а ........выйдет в очередной раз.

Ржевскому.
"КАК заставить всех «рожать инновацию»".
Как можно рожать идея, будучи душевно абортированным?
Что бы мыслить инновационно, надо быть информированным, заинтересованным, внутренне раскрепощенным человеком.
Информированность - это открытость информации и прозрачность бизнеса.
Заинтересованность - это желание изобрести, открыть, улучшить и получить за это не по башке, а хорошую прибавку.
Раскрепощенность - это искренность в чувствах, это общение. Вы посмотрите что твориться в России - это дет. дома и аборты. Но если аборт - это физическое устранение "проблемы", то дет. дом - это душевный аборт на всю жизнь для многих, кто не искупался с детства в родительской любви и ласке. Что могут обществу принести эти молодые «волчата», со стайным мышлением и слабой самоидентификацией? Ничего кроме уголовщины и торговли уже готовым товаром - это духовное иждивение иметь и ничего за это не иметь ... - душевный аборт.

Россия уже есть.
А то.
И есть и была и будет.
Так вот.
Цари крепили Православие.
Советы - Коммунизм (так скажем для краткости).
Теперь смотри.
Последний царь, погиб в Православии.
Отрекся от прсестола даже во имя Росии, но не от ВЕРЫ.
Потому как ВЕРА, это и есть РЕАЛЬНОСТЬ.
А остальное это симулякр, который можно купить за деньги.
Должно быть то - что за деньги не продается.
Допустим дети( продают уже кстати) родители ( убивают за квартиры) и прочее.
Если нет РЕАЛЬНОГО, того за что можно отдать ЖИЗНЬ - то для чего все остальное?
Жить-поживать?
Пить и кушать?
Таких - не жалко, пусть вымирают.
Вот тебе и эволюция.
Ненужный Провидению (Богу) биологический материал - вымирает.
Так вот о верхах.
ОНЕ хотят хорошего по твоему.
И каков же их ИДЕАЛ?
Деньги?
Где и кто это придумал, что доходы у ВСЕХ жителей планеты должны ПОСТОЯННО повышаться?
И что будут делать с теми доходами?
Понимать про ДОБРО - нужно ОДИНАКОВО.
Как и про ЗЛО.
И выбирать.

14.09.2009 12:24 Aleksandr
.. ясно,что оптимальным решением будет интеграция всего постсовестского,ну может без стан Средней Азии и то Казахстан под вопросом в ЕС и конечно же НАТО.И тогда можно говорить о СНГ и ОДКБ как о региональных союзах....
*

..СашкО, дыши глубже и сознаие вернётся в твою гловушку ;))
Вопервых, ЕС уже НЕ может переварить баласт Восточной Европы который повис на шее каждого налогоплатеьщика.
Вовторых, НАТО это не лишь войска Европы.
Поэтому объединиться НЕ получится потому, что есть иные этому инересы !
Вото тдельно с Европой (без Британи) это было бы более реально.
И в третьих, нынешнее сотояние России, как это было НЕ раз, не остановит её развития, бО ей есть что предложит Западу, в обмен НЕ на "фантки", а в прицепе с возом полезного добра.
К примеру, давича вот "Орла" (т.е. OPEL ;)прикупили, под скрежет зубов "гроБолизаторов" ;))
А такими темпами кризиса глядишь и "Boeng" сам прилетить!?;))

Ржевскому
на "Понимаеь о чём...?
Т.е. яйцо с начала, а уж бройлеры потом, ибо ферма и куры (Россия) уже есть!;))
(да простят меня за фривольность;))"
Можно и на этом языке, если, конечно Вы не против моего участия в Вашей дискуссии.
Чтобы курочка до бройлерных кондиций доросла, нужно, чтобы за ней уход был, чтобы работник за неё ответственный кормился с её привесов, а не получал почти задаром "ножки Буша". Что в переводе на околоэкономический язык означает: пока сумма издержек на производство собственной продукции будет больше, чем таможенные и прочие "накрутки" на импортный товар, никакой "бройлер" здесь у нас невозможен. К тому же "дирекция фабрики" "в доле" с таможенниками, т.е. заинтересована в неуменьшении объёмов импорта

14.09.2009 12:21Неполикоректный
Возможно человечеству (может вселенной) НУЖНЫ какие то жертвы, дабы не платить дань бОльшую.Поскольку теорий, наук, религий, путей, дао, философий - МОРЕ.Поди, простой человечек, разберись где истина!!
Может наше нынешнее существование - наша плата за НЕ ТО напрвление?
Может мы легко отделались?
Но, что характерно, во все временанаходились свои герои (или"герои").Гражданин Минин, Александр меншиков, Ломоносов, Шевченко, Сталин и пр. и пр. Люди далеко не царских кровей, но ставшие для своих эпох "верхами".
Можно говорить долго. Тема лекции:"Роль личности в истории".
Вот сейчас время выбросило другие личности. Вот они и дорвались до кормушки , позабыв, что Перед Богом равны все.

14.09.2009 12:55 XYZ
14.09.2009 11:39 Ржевскийss
«Вот и выходит, что верхи хотят, а низам НЕ интересно;))»
*

Не согласен.
Низы скоро воем выть станут.
*

...я так и НЕ понял ?
Выть станут от "удовольствия", аль безнадёги ?;))

14.09.2009 12:23 Давид
..без цитат, для краткости..
Ув., поясните почему олигархи, хуже членов КПСС ?
Ибо власть была там и там.
Жировали там и там.
Мало думали о нуждах народа те и те.
И надо думать, что единственное их объединяющее, это конец !;))
Или Вы думаете, что будь коммунисты ныне при власти они бы родили "золотое яйцо" !?;))
Я НЕ за олигаров.
Но против НЕ объетивности.

14.09.2009 12:21 Неполикоректный
..Привет поручик.
*

..и тебе не хворать ;)
Для начала у меня одна прозьба - когда пишешь постарайся НЕ охватывать "вселенную", а бить в бровь. (и я постараюсь ;)
О верхах:
Так ведь они результат эволюции, дорогой, а НЕ с Атлантиды пришедшие!
Я конечно соласен, что кажется иначе, но поверь интуиции - ВСЕ ХОТЯТ ДОБРА!
Только по разому ЭТО понимают ;))
И главный вопрос, КАК научиться дбиваться желаемого, в нынешних сложившихся обстоятеьствах и БЕЗ(!) маузера !??
Т.е. по сути мы говорим о том КАК заставить всех "рожать инновацию", внедрять еЯ, сокращая издержки и лишь ПОТОМ(!) расчитывать на может быть возросший личный доход ?????
Понимаеь о чём ...?
Т.е. яйцо с начала, а уж бройлеры потом, ибо ферма и куры (Россия) уже есть!;))
(да простят меня за фривольность ;))

У России всё ещё сохраняется возможность занять иную позицию в международном разделении труда, но для этого надо объединить потенциал "русской цивилизации" (теперь так полит-корректно), а проще, основные производственные силы Советского Союза. В мире ценится только сила. Вместе мы сильнее, и не стоит врать, что у России в её нынешнем виде, как региональной державы при "интеграции с ЕС и НАТО" на "общих правилах с развитыми странами" есть иная перспектива, чем деиндустриализация (потеря машиностроения и науки, ВПК) и сокращение населения до 30 - 40 млн. человек.

Александру.
Не буду воспроизводить всю цепочку превращений, которая реализуется, если, не приведи Бог, руководство страны возьмёт курс на "интеграцию с ЕС и НАТО". Собственно этот курс "пассивно" уже реализуется: страна прочно стала сырьевым придатком запада, обрабатывающая промышленность и машиностроение деградируют (планируется сокращение работников на ВАЗе 35000 тыс. человек, притом, что количество автомобилей на душу населения в России в разы меньше, чем на западе), наука деградирует, население вымирает. Всё правильно, в существующем международном разделении труда у России нет иного места, а сокращение её населения - суть уменьшение себестоимости ресурсов для запада. Продолжение "встраивания в ЕС и НАТО" - путь в НИКУДА для российского народа и продолжение купания в роскоши её "элиты".
Манифест Медведева Д.А. - попытка найти опору, соратников для реализации иной судьбы для России.
Молчание или ленивая реакция СМИ - подтверждение, что этим людям и так неплохо!

14.09.2009 11:39Ржевскийss
"Вот и выходит, что верхи хотят, а низам НЕ интересно;))"
Не согласен.
Низы скоро воем выть станут.
Заедьтье во Владимирскую, Калужскую губернии. Паабчайтесь.Рсспросите, какие зарплаты, какие цены, на каких станках работают, по чём сбывают то что они производят. Почему их дети после школы в москву стараются уехать.Какое мед. обслуживание.В каких домах живут и где те кв. м. жилья, которые ГДЕ-ТО сдаются.
"Не интересно" средней прослойке.
Самые сладкие занятия - распределять, проверять, разрешать, запрещать, инспектировать.Каждый инспектор на своей делянке - царь и бог (или божок).
.И всё это под флагом и именем закона.

Незнаю какие акценты расставил Жарихин, но онсам ответил на свои вопросы на счёт иСНГисоюзного государства и стремления в ЕС.Ведьитак ясно,что оптимальным решением будет интеграция всего постсовестского,ну может без стан Средней Азии и то Казахстан под вопросом в ЕС и конечно же НАТО.И тогда можно говорить о СНГ и ОДКБ как о региональных союзах.Сегодня эти союзы и так есть де-факто региональными даже с претензиями на"влиятельность",они всёравно есть региональными.В этих союзах даже нет общей точки зрения,есть так сказать иногда общие точки соприкосновения, но глобально эти страны уже сами регионализируются и их внешнеполитические интересы чем дальше,тем больше разнятся.Потому бессмысленно обьединять необьединяемое.На базе ЕСиНАТО-это очень даже возможно и вообще логично.У России сырьевая экономика,технологический застой(хотя никто не оспаривает её технологический потенциал,но не более.Нужно обьединяться по общих правилах ис развитыми странами и тут же можно паралельно регионализировать

14.09.2009 10:07,Давид-ПРОДОЛЖЕНИЕ
==============================================================
Так вот,было бы интересно его личное мнение насчет будущего с олигархами,и если бы он провёл беседы с некоторыми из них по данному вопросу,рассказал бы нам их взгляды и своё комментирование.Я,лично,не верю в розовое будующее России с абрамовичами,вейсфелдами,фридманами,прохоровскими и другими передовиками.Если зафиксируется эта модель,то рассуждать о светлом-всё равно,что толочь воду в ступе.Этих джентельменов не надо вообще наказывать,их надо вежливо попросить переучиться на каменщиков,столяров,и др.престижные профессии-по таланту.

Привет поручик.
А вот спросить, кто такие эти верхи?
Откуда ОНЕ образовались и вообще, что за цаца такая?
Оне чиво то там хотят, что никому кроме их самих не интересно.
А может, в таком случае, свергнуть их с амвона к такой-сякой?
Вот и возвращаемся к теме, что власть прессовать нужно.
Далее.
Говорили о религиозном и научном мировоззрении.
Типа либо то, либо иное.
Так вот.
Приведу такой пример.
Коммуняки не только церковь давили, но и науку.
Причем ПЕРЕДОВУЮ.
Ну там генетику-кибернетику.
Это очень МНОГОЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ момент.
Почему так?
Так как подобные изыскания в науке, как и в душе человеческой, приближают человека к ИСТИНЕ.
Энштейн наприер, или Менделеев - были глубоко религиозными людьми.
Т.е. - Познай мир вокруг себя.
Да хоть и Достоевский или Гоголь.
Т.е - Познай себя.
Мы же НЕ ЖЕЛАЕМ постигать не научные, не духовные истины ( всё от Бога впрочем), а желаем жить припеваючи, по каким то там экономическим теориям.
Шикарно!

Вот я всегда удивляюсь стремлением в ЕС,в Европу. Полнеший маразм. Кто мне ответит, что дал ЕС вступившим туда идиотам? Я как живущи в этом ЕС не вижу никаких плюсов. Мы что получили какие высокие технологии или наш товар в ЕС идёт на расхват? Как раз всё наоборот. ЕС всё у нас уничтожил и использует нас как дешёвую раб силу. Я сомневаюсь что той же Белоруссию нужно такое унижение и уничтожение Это только может происходить если во власти сидят пришлые вроди Ющенко и САака.

Жариин конечно раставил акценты исходя из своих убеждений и профобязанностей.
Он так же верно заметил, что коментарии идут, скажем так "через зевоту ;))
А между тем, вспоминая энергию молодёжного движения СССР нужно отметить, что она была вызвана НЕ лишь правильныи словами, с трибуны Съезда, а теми стимулами и ресурсами которые на это выделялись!!
Т.е. помимо горомных хоз.объектов, шло и огромное соцальное строительство.
И люди НЕ покупаи жильё, а получали его!
Конечно, это перераспределение средств.
Но вопервых это был огромный стиму, а вовтрых, что бы ныне люди могли так же получить\купить равноценое по значимости, это знаит увеличить расходы МНОГКРАТНО !!!
И тут вопрос - а что ныне Государство готово педложить, в мирное время ?
Ипотеку ?;))
Кредиты ?;))
ВСЁ ЭТО КАБОЛА, причём на долгие годы и при не ясной стабильности !!!
Вот и выходит, что верхи хотят, а низам НЕ интересно ;))

Считаю, что в послании Медведева не хватает главного:
- Государство 21 века, как форма общности людей должна строиться на нравственных основах, а не на культе денег и стереотипах "лузерства" и "удачи".
- Необходимо было дать ретроспективный анализ неудач и вялотекучести “реформ” последних 20 лет, который должен показать, что причина была скорей не в нехватке денег, а в нехватке совести и нравственности людей осуществляющих "реформы", что закреплялось в отсутствии иделогии;
- необходимо постулировать, что невозможно построить совершенное общество несовершенными людьми, но стремиться к этому надо путем поднятия общей культуры во всем, начиная с сартира, кончая презервативом на нано-технологиях;
- необходимо указать на аналогию, что подобно тому как благие идеи без морального стержня оборачиваются узаконенным воровством, так и наша элита, включая финансовую, обворовывала свою страну, беря пример с США, а те в свою, очередь успешно обворовывали весь мир.
Эту "содомию" пора прекращать.

Поддерживаю Жарихина в необходимости "вертикальной и горизонтальной мобильности", но только не путем создания "политической организации единомышленников". Ну сколько можно плодить всяких партий?! Не пора ли уже заканчивать эти игры с демократией, которая не что иное как балаган с депутатами, соревнующимися в актерском мастерстве на роль "лучших защитников народа"? Например Путину отсутствие партийной принадлежности не мешало быть нормальным руководителем страны. Стесняться тут нечего, и можно было бы абсолютно ВСЕ партии запретить законодательно, мол тучные годы закончились, нечего этих трутней-депутатов кормить зимой, т.е. в кризис.
Вот если президент так станет действовать, то у него чуть не вся страна будет единомышленников, и без всяких партий. А пока послание президента сводится лишь к "Вперед, орлы! а я за вами...", к большому сожалению...

Если Медведев в своём послании все написал , то спрашивается за чем в него добавлять , что то . Жарихин заметил , что не хватает многого и ничего не добавил ничего серьезного , кроме как , ЕР не очень годится для выполнения поставленных целей .

Чуствуется,что гос.Жарихину есть что сказать,но как-то робко,и в затушеванном стиле,прошептал.Два аспекта он бы выделил....«Первый, который задел меня как гражданина, и второй — как замдиректора Института стран СНГ.»....Первый-он верный,а второй к чему?Кто-то выделит как гражданина,а второй как столяра,а ещё кто-то,как "гражданина" и олигарха....Вот это-интереснее....Вот,как политолог,что он думает,как впишется "Вперёд Россия" с олигархами.Интересно его личное мнение,и если бы он провёл беседы с некоторыми из них по данному вопросу,рассказал бы нам их взгляды и своё комментари

Есть ощущение того, что в 2012 г. ВВП и ДАМ "по дружески договорятся". Придёт другой президент и заявит новые цели, поставит новые задачи, определит новые проблемы.И все о чём говорит Медведев так и останутся еа бумаге.
Очень верно подметил В.Жарихин, что СМИ комментируют вяло данное послание.Возможно по тому что оно выглядит как ПОЖЕЛАНИЕ, а не как РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ.
В период кризиса наше руководство решило отказаться от трёхлетних планов экономического развития. Возможно зря. Такое планирование "закрепляло" ориентиры движения.
Ещё хочу сказать, что ни какие инновации не прорвутся в жизнь, пока будет такое чиновничье засилие. Вот , собс-но, та сила, которую "всё устраивает" и они уж точно ничего менять на станут.А одного Медведева на все ДЕЗы , -сбыты, -надзоры не хватит. А поставь "туда" мальчонку со стороны, самого честного и принципиального, даже семи пядей во лбу - не врубившись в систему таких дел может наворотить, что будет хуже чем при "старом" руководителе.

Главный стимул модернизации - социальная справедливость.Это - мать и отец всех стимулов. Неэффективные и тупо повёрнутые на Запад собственники должны быть экспроприированы.
Действительно,странно,что ничего не сказано о совместной модернизации со странами СНГ.У того же С.Глазьева есть идеи такого рода.

в контексте будущих потрясений связанных с окончателным крахом англо саксонского капитализма выжить бы не до модернизаций будет! А после как Омерика станет региональной страной не более мжно будет уже что то думать!