Комментарии по теме: «Добрый» доктор Айболит, он в Эстонии сидит...

06.11.2009 06:22perekos
Если честно-то рад за ваш город.А вот районе где моя мама живёт ещё бардак полный...

Ни одного правового акта, который устанавливал бы требования по языку к пациенту, нет. Также в Эстонии не отрегулирован и язык общения между врачом и пациентом. В законе о языке есть, правда, общая рекомендация для тех случаев, когда с учреждением вступает в контакт лицо, не владеющее эстонским языком. Часть 4 статьи 8 закона о языке гласит: «Лица, не владеющие эстонским языком, могут в устном общении со служащими или работниками государственного учреждения или учреждения местного самоуправления, а также в бюро нотариуса, судебного исполнителя присяжного переводчика использовать и иностранный язык, которым владеют эти служащие или работники. В случае недостижения соглашения общение происходит с помощью переводчика, расходы покрывает лицо, не владеющее эстонским языком». Если же говорить о коммерческих предприятиях, то в них все подобные случаи решаются по соглашению сторон

Поражает подход россиян к проблеме. В любом конфликте всегда есть, как минимум, две стороны. Кто нибудь из вас вообще поинтересовался мнением врача? Да зачем? Это же никому же из вас не интересно. У вас же и так уже устойчивое мнение, что все врачи-эстонцы обязательно фашисты. Только вот не очень понятно, как же им не удалось еще за 18 лет всех русских угробить тогда?
Если парню нужна была бы неотложная оперативная помощь, то его сразу отправили бы на операционный стол, не спрашивая ни паспорта, ни наличия медицинской страховки. Это он сам так решил, врач же считал необходимым направить его предварительно на рентген. Он психанул, а его девушке-переводчице послышалось, что врач его оскорбил. А когда стали разбираться, что же конкретно врач сказал, то оказалось, что девушка, мягко говоря, перепутала два слова, очень близких по звучанию. О чем она и сама и сказала на телевидении.
В чем врач виноват? В том, что он русского языка не знает?

04.11.2009 22:38zum

Вы наверное давно не были в Российской больнице. "Я Вам не скажу за всю" Россию, но в нашем провинциальном городке со 180 тыс населения подобного уже не увидишь. И рецепты выписываюто на ура, и лекарственных средств достаточно. Проблема со специалистами: старая гвардия не вечна, новообученные в своей массе специалистами считаться не могут - это проблема всей образовательной системы...

04.11.2009 18:42realist
Ты давал ссылку которая не работает-это раз.А в поисковике набери вместо прибалтики Канаду и удивишся цифре!Так что не хехекай а думай если есть чем!:)))

03.11.2009 22:49realist
// Если бы в России врач выкинул пациента за то что тот слабо знает русский//
В России не выкидывают,но и не лечат если нет денег заплатит за то чтобы тебе сестра проколола тобою купленные лекарства даже твоими шрицами!А врач даже рецепт без денег не выпешет!
Не знаю что хуже,но оба варианта не блеск.

"Все неэстонцы знают русский, а неэстонцев около30-40%. Значит русский язык должен быть вторым государственным." -- Почти все эстонцы знают английский, значит английский должен быт госудасртвенным :)))))

//Вообше то ума большого не надо чтобы дать ссылку которая не работает.

Зум, большого ума не надо ввести в гугл фразу "Секс туризм в Прибалтике" и получить 69000 страниц со ссылками. Однако Вам даже на это мозгов не хватило. :)))))) Ошибка в генетическом коде или просто техно-фобия? :))) Расскажите, зум, не стестняйтесь? хе-хе-хе-хе-хе!!!!

Специальная терминология еще недоступна многим гражданам. Эстонцы, любя себя не забывайте, что другим бывает нужна помощь

03.11.2009 22:15realist
Вообше то ума большого не надо чтобы дать ссылку которая не работает.Ты мне напоминаеш одного дурика из кино где он вроде бы множил большие числа и давал ответ от фонаря.Так что неужели ты думаесй что и здесь тебя окружают восторженные идиоты которые не знают даже таблицу умножения-здес; интернет а не твой двор!:)))

03.11.2009 23:49Tiny
Для него бывают!:)))

03.11.2009 22:24эстZUM
//О каких тенденциях Вы говорите? Я лично убежден, что люди не знающие языка своей страны проживания - это показатель крайней степени безкультурья.//
Знаете но я скажем живу в Израиле и знаю язык на уровне чтения художественной литературы.Но специфические термины врачей я не знаю.
А когда ещё болееш-то забываеш и родной язык.
К тому же на приёме у врача находился больной с болячкой,и устраивать в такой ситуации дебаты о знании языка-это свинство.Мой родственник уже пожилого возраста так и не смог усвоить язык,но прийдя к врачу и увидев проблему врач вышел в коридор и нашёл человека который сможет помоч в переводе.

эст."По данным банка "Brovn Brothers Harriman & Co" ...внешний долг Эстонии достиг 108% ВВП...России-34 % ВВП"

И для кого создают инструкцию по обращению с эстонцами такие доктора?

Что за непонятный спор? Просто господину доктору было стыдно признаться что он не может говорить НА МЕЖДУНАРОДНО ПРИЗНАНОМ ЯЗЫКЕ - НА РУССКОМ. Одно слово доктор обыкновеный чухонец.

03.11.2009 22:24 эст
...Ну а почему тогда русским, а не всеми языками народов, проживающих в Эстонии? ...
.......................................
Все неэстонцы знают русский, а неэстонцев около30-40%. Значит русский язык должен быть вторым государственным. В Финляндии живут примерно 93 % финнов, 5% шведов и два госъязыка-финский и шведский. Вот это правильный подход, а в Эстонии безусловно националистический.

03.11.2009 22:04 Anthrax™
...и торгового центра в провинциальном кибуце.
.................................
А бывают-ли столичные кибуцы?

//Я, честно говоря, был более высокого мнения о "цивилизованной" западной медицине. //

Увы чухонец, увы. :((( Наша западная медицина явно не дотягивает до твоей ЧУХОНСКОЙ. Наши западные врачи НЕ ГОВОРЯТ ПО ЧУХОНСКИ. И ГОВОРИТЬ НЕ СОБИРАЮТСЯ. С точки зрения чухонской медицины - это непростительное преступление. хе-хе-хе-хе!!!!

REALIST
Вас опять из клиники выпустили не долечив? Я, честно говоря, был более высокого мнения о "цивилизованной" западной медицине. Или Вы такой же то ли канадец, то ли американец, как я турецкий паша, с той разницей, что на Крым претензий не предъявляю?

//Я лично убежден, что люди не знающие языка своей страны проживания - это показатель крайней степени безкультурья//

Вот видите, зум. как я Вам и говорил. Этот отсталый туземец УБЕЖДЁН.... хе-хе-хе-хе!!! Если бы в России врач выкинул пациента за то что тот слабо знает русский, то россияне бы просто обалдели. Нет, не от того что кто-то смеет плохо говорить по русски. Они бы обалдели от наглости врача. В Израиле тоже самое. В Канаде тоже самое. В Штатах тоже самое. А вот в туповатой отсталой чухонской стране населённой туземцами НИЧЕГО ПОДОБНОГО, Туземцы там УБЕЖДЕНЫ. :)))) Цивилизованный человек тем и отличается от тупого дикаря, что он никогда ни в чём не убеждён, что он всегда всё подвергает сомнению и анализу. А примитивный дикарь ничего не анализирует. Зачем? У него же инстинкты есть. :))))

//Вы же отлично понимаете что это не хамство а шовенизм который маскируют под национализм!//

Зум, Вы шутите? :))) Неужели Вы всерьёз думаете, что этот чухонец в состянии понимать категории доступные цивилизованным людям? :))))
Осудить и даже засудить соотечественника могут только цивилизованные люди. Русские судят русских совершивших военные преступления в Чечне, мы, американцы, судим американцев совершивших военные преступления в Ираке. Это называется ЦИВИЛИЗОВАННОСТЬЮ. У туповатых и отсталых народцев типа чухонцев такого нет в помине. Точно так же такого никогда не было в доисторических родо-племенных общинах. Нормальный примитивный туземец даже если понимает, что его соплеменник сто раз не прав, НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЕТ этого. Также и этот чухнец НИКОГДА не согласится с тем, что от выходки врача-чухонца просто РАЗИЛО шовинизмом. Один один из признаков по которым это НЕДОРАЗВИТОЕ БЫДЛО и отличается от нас, от цивилизованных людей. :))))

ANTHRAX
Я понимаю, что русский человек любит мыслить масштабно. Но увы, вынужден Вас разочаровать - внешний государственный долг Эстонии в 20 раз меньше и составляет около 5 процентов от ВВП.
Ну а то что, английские туристы ведут себя по-хамски в Риге наслышан. Это говорит об уровне культуры их. Тут тоже один такой цивилизованный канадец РЕАЛИСТ ошивается.

ZUM
О каких тенденциях Вы говорите? Я лично убежден, что люди не знающие языка своей страны проживания - это показатель крайней степени безкультурья. Чем тут им гордиться? Ну почему Вы в своей России просто не представляете себя россиянина, не владеющего русским языком, да нет у вас таких практически, а вот эстонцы почему-то должны непременно владеть русским? Ну а почему тогда русским, а не всеми языками народов, проживающих в Эстонии? Чем другие то хуже?
Вы полагаете, что, например, в Москве все врачи поголовно владеют всеми языками народов России, а для тех жителей России, которые русским языком не владеют у них всегда под рукой переводчик?

Прочитал в статье:"Тогда(жителям Эстонии надо понимать) выход получается один – изучить эстонский."
Но думаю такие дикие мысли мы рассматривать не будем даже в последнюю очередь.

//Тебе папа об этом сказал?:)))

Гугл :)))
www.evangelie.ru/.../t30922.html
lady.mail.ru/article/43178
ru.delfi.lt/.../seks-turizm-manit-v-litvu-i-rossiyan.d?...
www.kompromat.lv/item.php?...

ИТД ИТП....

03.11.2009 21:34
zum

03.11.2009 21:20Anthrax™
Эст,неужели ты стал Антраксом!А как гримировался-вот до чего довело тебя твоё расслоение личности...:)))
...
Его расслоение личности довело до Афгана, 108% внешнего долга от ВВП и возможностью посыпать хлоркой на обоссаннные английскими туристами углы мемориала независимости. Твоё же раздвоение пока не тронулось дальше 3-х вариантов биографии и торгового центра в провинциальном кибуце. При всех прочих равных ты однозначно выигрываешь в климате и безвизовом режиме с Россией. Ещё вопросы будут ?

03.11.2009 21:30эст
Эст,дело не во враче а в тенденции которые происходят там у вас с отношением к людям как к нелюдям на основании их национальности и знания языка.Выходит что у вас есть люди,а есть не люди.Скажите а француза он бы тоже отказался принимать на основании что не знает гос языка?
Вы же отлично понимаете что это не хамство а шовенизм который маскируют под национализм!

03.11.2009 21:20Anthrax™
Эст,неужели ты стал Антраксом!А как гримировался-вот до чего довело тебя твоё расслоение личности...:)))

ZUM
Отвечаю на Ваш вопрос: если все так, как описыважт российские СМИ - то доктор просто хам и его надо немедленно лишить лицензии на подобную деятельность на всю оставшуюся жизнь.
Но уж больно часто ваши СМИ, мягко говоря, несколько преувеличивают. И ответ больницы на указанный случай звучит не менее убедительно. Почему надо воспринимать объяснения только одной стороны? Истина ведь как правило где-то между.
Ваше телевидение показывает тоже просто дикие случаи из медицины - но мы как-то не обобщаем это в какие то политические выводы. У вас хамства в поликлиниках как и в других учреждениях не меньше, но из этого мы не делаем вывода, что все русские врачи и служащие "сталинисты".

03.11.2009 21:10
zum

03.11.2009 17:56эст

Я вроде бы задал простой вопрос в посте
03.11.2009 17:08zum
Но ты так и не сказал своего слова.Можно ли считать тебя что ты поддерживаеш врача который не стал говорить на человеческом языке потому что ему приятней гавкать?:)))
...
Не узнаю вас в гриме ! Юрий Никулин ? Иннокентий Смоктунровский ? Кеша !!!...
И откуда только берётся такая объективность по отношению к гоям ? Или быть судьёй между гоями - это ступенька наверх для шабесгоя ?

03.11.2009 21:05realist
Тебе папа об этом сказал?:)))

Давайте отличать две разные вещи.Были случаи на Украине(в России не сталкивался ) когда скорая отказывалась помогатьесли нет страховки-это скорая.В России там другой коленкор и тоже в больницу со своим лекарством хотя платиш страховку.Все это случаи связаны с указивкой сверху и потому что растащили нафиг всё.Но когда врач отказывается потому что он не желает говорить на том языке который он знает-это считается преступление.А мотивировка его считается ...Ну я писал как она считается.Но скажем честно-это ведь не еденичный случай а уже тенденция.
Мне интересно а что сделал пациент-я бы подал в суд и этого врача и даже его правнуков помиру пустил бы голышом!:)))

03.11.2009 17:56эст

Я вроде бы задал простой вопрос в посте
03.11.2009 17:08zum
Но ты так и не сказал своего слова.Можно ли считать тебя что ты поддерживаеш врача который не стал говорить на человеческом языке потому что ему приятней гавкать?:)))

03.11.2009 20:18
николай

маленький народ ,но какой размер подлости. сидели возле титьки было плохо ,может ее заменить?
..
Уже заменили на второй орган первичного полового признака. Используют так, что и покурить некогда, то бишь без перекуров. Так на табличках везде и написано - "suitsetamine. imema"

//А каким дайвенгом можно заниматься в чухонии в ноябре//

Дайвингом? В Чухляндии? Сэр, ап чём Вы? Чухляндия славится вовсе не дайвингом. Чухляндия славится своими рошкошными борделями и красивыми, но при этом дешёвыми как грязь чухонскими девками, работающими в этих борделях. Круглый год. И в июне и в ноябре. :))) По денежному обороту в сфере секс-туризма Чухляндия уже давно даже Кубу переплюнула, а голодные тайские массажистки нервно курят в сторонке. :))))))

Чухонские врачи очень опасны, ибо не признают клятвы Гиппократа. Посещение такого врача смерти подобно.
Очень жаль эту микронацию, которая пыжится выслужится перед "сильными мира сего" и плюет на своего исторического соседа, забывая, что в колодец плевать не рекомендуется. Убожество, подлость и чванливость чухонцев презренна!

03.11.2009 18:39
Воваколыванский

To short, А я вот расскажу как русские врачи в Таллине послали на... пациентку в одной больнице,за 5 минут рак "диагностировали" и домой ,хотя я умолял ,что утром ещё ничего не было! а врач эстонец в той-же больнице что и в статье и в том-же отделении уже через час спас , сделав всё что надо, а через пару часов был-бы уже труп,из-за мелочи - сепсис от прыща на лице (такое тоже бывает)
...
У японских рыбаков есть такая технология - чтобы свежепойманная рыба по пути в порт не дохла, ей в грузовой трюм кидают естественного природного хищника - например муррену, ибо при его наличии процент выживаемости среди "товарного груза" повышается кратно. Возможно именно поэтому и диагностировали рак вашей подопечной, чтобы у больной сепсисом тяга к жизни превозобладала над мнительностью и нездоровым национализмом. Тут иначе никак - это ещё Дарвин в своих трудах обосновал.

маленький народ ,но какой размер подлости. сидели возле титьки было плохо ,может ее заменить?

"Жельтмены" я что то не понял? А каким дайвенгом можно заниматься в чухонии в ноябре, там летом то в их море яйцы можно отморозить, а это на мой взгляд гораздо важнее какой то там челюсти.

03.11.2009 18:18
realist
Но это у нас на Западе и в Москве, а с твоей вонючей и БЫДЛЯЧЬЕЙ стране с врачей спрос не велик. :)))) Теперь тут на Западе все будут знать, что в Чухляндии к врачам ни ногой, ведь тут на цивилизованном Западе чухонских языков тоже НИКТО не знает. :)))))
...
Да откуда у них врачи ? В лучшем случае tervendajad, да и у тех вместо дипломов в рамке на стене лицензии на продажу цветмета.

Знаю конкретный пример.Азиат,кто по национальности, не знаю,пришел на прием к врачу.Ни он ни его жена толком языка не знали, немного говорила дочь лет десяти, училась в нашей школе.Так и объяснялись, наполовину жестами, наполовину дочка пыталась что-то сказать.
Им уделили гораздо больше времени, чем обычным пациентам, т.к. сложно было разобраться, врач подстраховалась рентгеном, попросила помочь коллегу, в общем собрали целый консилиум.
За дверь никого не выгнали.
Эст.За поведением такого эстонского доктора видна какая-то местечковая закомплексованность.Очевидно, благородство могут позволить себе только Слоны, а Моськи не могут.

To short, А я вот расскажу как русские врачи в Таллине послали на... пациентку в одной больнице,за 5 минут рак "диагностировали" и домой ,хотя я умолял ,что утром ещё ничего не было! а врач эстонец в той-же больнице что и в статье и в том-же отделении уже через час спас , сделав всё что надо, а через пару часов был-бы уже труп,из-за мелочи - сепсис от прыща на лице (такое тоже бывает). А ты эст , видно что с другой стороны окопа , ну-ну,хочеш войны ,витрины битые вспомнил? Ещё напиши до кучи, как подлые русские мишико подкараулили,невинного.Мож хватит мифов , на приличного эста ты не тянешь.

Если чухонец захочет полечиться у нас надо здать на знание русского языка. И тогда со справкой приходить к доктору. Но думаю мы не опустимся до такого ,как это рабское племя. Небось учился этот чухонец в наших академиях. Предатели и пресмыкающие есть это племя. Пырзас.

Вот так вот прилетишь из Канады в Чухляндию, на Чухляндию посмотреть, с чухляндскими девками в борделях побаловаться, а тебя бац и аппендицит схватит. И чё делать то? Ведь кроме чухонцев больше никто в мире по ихнему балакать не умеет. Ни в Чухляндии, ни в России ни тут на Западе. Либо с аппендицитом в Канаду лететь, либо на машине скорой помощи до чухонско-русской границы в Россию. Слава Богу в России как и во всём остальном цивилизованном мире врачи пока что ещё не требуют от пациента знаий официального языка страны. :))))

//Интересно, а если бы, например, чукча в Москве к врачу пошел, что было бы?//

Московский врач стал бы его лечить, чухонец. Во всяком случае я в прессе НИ РАЗУ не встречал упоминания о том, что Московские врачи отказываются лечить пациентов у которых проблемы с русским языком. Кстати у нас на цивилизованном Западе если бы врач ПОСМЕЛ так вот по хамски отказать пациенту в помощи, он бы лицензии лишился немедленно. Но это у нас на Западе и в Москве, а с твоей вонючей и БЫДЛЯЧЬЕЙ стране с врачей спрос не велик. :)))) Теперь тут на Западе все будут знать, что в Чухляндии к врачам ни ногой, ведь тут на цивилизованном Западе чухонских языков тоже НИКТО не знает. :)))))

Цитата из статьи: " Вот, сломал, например, пациент ногу и лежит на дороге. Кое-как дотянулся до мобильного и вызвал скорую. Она приезжает и первым делом просит описать свои жалобы по-эстонски. Если пострадавший не может – до свиданья. Подучите, гражданин, государственный язык, а потом уже нас беспокойте. Время у вас теперь есть, никуда бежать не надо…"

И это вовсе не фантастика. Всего две недели назад в полицию Эстонии позвонил таксист, на которого напал клиент, не желавший расплачиваться. Кстати, таксист вполне владел языком, но когда, объясняя детали, он перешёл на русский, от него потребовали, чтобы излагал всё только на государственном, а с тиблой (презрительное название русских в Эстонии) они разговаривать не будут. И так на каждом шагу. Так что лозунг - продай Россию, купи тур в Эстонию, к сожалению, до сих пор актуален!

SVETOGOR
Ну если вы "индийского" языка не знали, может быть Вам стоило к врачу на "бразильском" или "мексиканском" обратиться?

Подлый Маскаль.
Надо полагать, что опять москали набегут и все с голодухи съедят? Интересно, а если бы, например, чукча в Москве к врачу пошел, что было бы?

НИКОЛЯ
Ну если вакцина готова - чего не везете? Опять керосина нет или самолеты все "поломатые"?

Радует одно, что с такой политикой Эстам скоро нечего будет есть. Просто зло разбирает на придурков националистов.

Говорят,вакцину от глухоты прибалтов на русский язык не разработали. Да вакцина давно готова. Называется парашютно-десантная дивизия ВДВ.

03.11.2009 14:18
Ося

В паспорт нужно было вложить 50евро, и доктор сразу бы все услышал и понял...
....
Ося, побойтесь Бога ! За 50€ добрый доктор бы "Калинку-малинку" на балалайке сыграл и хлебнув адикалону тут же и сплясал бы...

Я пребывая в Индии в Феврале месяце этого года обращался за помощью к стаматологу и к терапевту в разное время и меня обслужили хотя я не умею говорить не по английски , не по Индийски. Там с меня не требовали сдачи Экзамена на знание языка страны где я находился. То что Происходит в Эстонии , это нарушение всех норм приличиЯ.

03.11.2009 16:48эст

Кстати всё это фигня-как ты лично отпределяеш действия доктора?:)))

03.11.2009 16:48эст
Раньше ответ в форме "А у вас негров вешают" был признаком великой ограниченности, теперь ты продемонстрировал что такое величайшая ограниченность!:)))

03.11.2009 16:41Воваколыванский
Вы выбрали-вам решать!

ВОВАКОЛЫВАНСКИЙ
Абсолютно Вы правы. Самому приходилось видеть как в Питере в советское распрекрасное время бабы друг друга за волосы из очереди вытаскивали. Но посколько обе были русские, то такое считалось "ссорой на бытовой почве", ну как сегодня если какого таджика в России прирежут. А этот пациент вероятнее всего был из тех "благовоспитанных" русских юношей, которые витрины магазинов в Таллинне громили, а когда им полиция накостыляла сразу о правах человека заговорили. Хотя в России таких, полагаю, даже живыми до ближайшего участка милиции не довезли бы.

To zum Когда видишь, что делают со страной истинные фашисты , понимаешь что, то что происходит на окраинах , это мелочи. Пока Блоггер Дима Медведев пишет о "кровавом режиме" Сталина,и например Нано-Чубайс пляшет на костях людей СШГЭС,и ни о каком наказании даже речи нет и всё прекрасно, так где-же всё таки фашизм ?

Ну правильно , они просто не учат русский в школах, произошли непонятки вот и всё , а то что раздули , так это выгодно оSSипу , чтобы у власти остаться , народ вон как разошёлся , мож подумать такого раньше не было.

Проблема не в том что сделал врач,а в том что это становится тенденцией,и за это никто не несёт наказания.А это ведь обыкновенный фашизм.Хотя могут назвать воозрождением чегось,но....

А я живу в Эстонии :(:(
Со стороны оно конечно может и виднее,но дорогой это у нас сейчас сплошь и рядом и молодежь эстонская ведет себя именно так как описано.
Ешё периодически посылают всех русских в сибирь, а то что в магазинах которые не в Таллине и IdaVirumaa -могут сделать вид что не понимают по русски так это сплошь и рядом.
Так что друг, про миграционные службы - там 50/50, я лично был свидетелем, когда человек получал паспорт и ему встроили экзамен на знание эстонского.
Знакомые которые работали в миграуционой - сами рассказывали как руководители отделов могли развернуть человека если тот не говорил по эстонски.

Всем привет!
Месяц назад мне нужно было поменять паспорт(закончились страницы). Я являюсь гражданином Эстонии по натурулизации (т.е сдал экзамен на эстонском языке на гражданство)и мне пришлось общаться с работником мигрционного отдела по телефону. Вы очень удивитесь , но со мной разговаривали не на гос. языке , а на РУССКОМ!!! Потом я получал новый паспорт в посольстве Эстонии за границей и к вашему удивлению и там мне дали право выбора языка изяснения мы чудно поговорили на РУССКОМ языке и все без каких либо нарушений и проблем.
Да согласен есть нарушения в странах прибалтики , но все равно это зависит от людей с которыми мы общаемся.
Правда есть в вашей статье , но где статьи о другой стороне правды я ведь привожу живые примеры не все Эстонци так плохи. У меня много хороших друзей и знакомых эстонцев.........

В паспорт нужно было вложить 50евро, и доктор сразу бы все услышал и понял...