Комментарии по теме: Единство Украины и России объявлено «экстремизмом»

Вот потому за океаном и принято решение об уничтожении в первую очередь жителей Украины,захочет Россия объединяться с Украиной,а объдиняться уже не с кем,народа уже нет.Так, кто там следующий по списку? Ага Беларусь,ну здесь вообще просто,есть там засланный казачок,по кличке "Батько",а следующая сама РФ,народ уже споен с младенчества,образование разрушено,сексреволюция победила,армии кирдык,осталось дожать голыми руками,прич1м не самим,а руками самих русских,для этого и растят Всяких тягныбокив,немцовых и прочих раволюционеров!

Полностью согласен! Даже добавить ничего не могу!

Стример
(((Да, статья резко критична по отношению к российской политике и и ее руководству. Но с каких пор аргументированная критика есть пакость?)))
_
Как она может быть некритичной, если она перед этим ездила в Штаты за "ярлыком" на премьер министрство, после чего Ющенко скрипя сердцем распустил праламент, действуя как всегда незаконно.
Это мне напоминает попугая, заявлющего о своем "особом мнении". Да и статью, судя по всему, ей написали, так как та примитивная лексика, которой она пользуется с трибун в рассчете на простаков из правобережного захолустья и поглупевшего Киева, позволяет усомниться в её писательском таланте.

2 11:34 Владимир
"Тимошенко, например, со своей статьей "Остановить Россию". Это пакость покрупнее будет"
Вот как, оказывается! Политик (на том момент-5.05.2007- лидер оппозиции в украинском парламенте) излагает в статье "Сдерживание России" СВОЙ взляд на проблему интеграции постсоветской России в мировое сообщество в условиях роста ее экономической мощи. Факт опубликования в столь авторитетном издании ("Foreign Affairs", США) свидетельствует, что для тех "кто в теме" это мнение интересно. Лично я нахожу статью блестящей.Да, статья резко критична по отношению к российской политике и и ее руководству. Но с каких пор аргументированная критика есть пакость? Т.е. любая критика России не допустима, Россией можно только восхищаться. При этом сами Российские СМИ отнюдь не стесняются в оценках ни стран, ни политиков.

//Ну, может, потому что житель Украины, потому и не знаю этих ваших эмигрантских заморочек//

Вы, стример вообще много чего не знаете. :))) Я это уже давно подметил по Вашим постам, но узкий кругозор дело поправимое, просто побольше читайте и анализируйте, а если чего не понятно у меня спрашивайте.

//Если говорить о сугубо этнографических моментах, то свиноводство как раз менее характерно для Галичины//

Стример, ну я Вас умоляю, ну какие этнографические моемнты могли быть у 14 летних подростков. Мы в то время даже слов то таких не знали. Не мудрствуйте лукаво, стример, вам всё равно не прикрыть того факта, что Восток и Центральная Украина терпеть не могут западэньцев и считают их тупым сельским быдлом. Если Вы, стример, не знали этого, то теперь будете знать. :)))))

2 11:19 Владимир
Полагал, Вы подразумеваете под "американскими наймитами", как повелось, всех сторонников прозападного курса Украины. Будучи из их числа- отнес и к себе. Значит, не понял Вас.
Да, и что иррационального Вы нашли в заданном вопросе, еще более удивительно Ваше:
"Допустим я так считаю, тогда что? Или не считаю - тогда что?".
Ничего, конечно. Можете иметь свое мнение, можете- не иметь, хотите- сообщаете его или нет. Просто, если уж участвуете в форуме, то что странного, что кому-то из его участникам интересно ВАШЕ МНЕНИЕ? Или вы находите, что вопрос сформулирован недостаточно корректно?
Не чрезмерно ли Вы привередливы?
Ну, и не могу не откликнуться на Ваше:
"НЕОБХОДИМОСТЬ вступать в какие-либо союзы и есть зависимость"
Разумеется - зависимость, зависимость от обстоятельств, что совсем не тождественно отсутствию политической независимости. Последняя есть всего лишь возможность самостоятельного выбора в имеющихся объективных условиях.
Мы в Украине и выбираем...

///но большинство украинцев врозь с Россией жить не хотят.Вот это факт///

Это смотря, что понимать под словом "врозь" или "вместе"

05.11.2009 08:41крымчанин05.11.2009 05:16 kib
"Нельзя же быть на столько наивным,что бы всегда смотреть на мир через розовые очки..."
Лучше смотреть на мир через прицел?

04.11.2009 23:54 виталий мурманский

"Мдя, как бы вы не ругались, все ровно рано или поздно объединимся ИМХО."
Ни с кем не ругаюсь, но объединяться не хочу как и большинство украинцев.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Мы "Крымчанин Первый" это "большинство украинцев".Краник изливания свидомого гонора прикройте или уж пишите правду-"большинство западенцев".

Теперь,streamer, о том, какую пакость могут нам устроить силовые структуры. Элементарно, Ватсон. Остановить автобус с людьми и держать их в нем сутки на жаре. Мелкие люди - мелкая пакость. Кто-нибудь покрупнее озадачится - будет и пакость посерьезнее. Тимошенко, например, со своей статьей "Остановить Россию". Это пакость покрупнее будет.
Вам пакости списком перечислять или растолковывать?

Объединятся,или нет ещё вопрос...но большинство украинцев врозь с Россией жить не хотят.Вот это факт.А насчёт "прицела" - "крымчанин"- ты дурак аль шутишь ?Что же тогда Амеры свои авианосцы по всему миру гоняют...столь террористов нету,сколько у них оружия.Да и кстати...Египетские исламские "университеты" вкупе с арабскими(а они все Союзники США) готовят на несколько порядков больше "студентов" ,чем вся "стража исламской революции" и талибан с Аль Каедой.

streamer, да вы обиделись? Ну не злитесь так, может еще не все потеряно. Для вас, жителя небольшой, неядерной страны объясняю: НЕОБХОДИМОСТЬ вступать в какие-либо союзы и есть зависимость (т.е. недостаток независимости, если вы не поняли). По определению. Жаль, что приходится объяснять столь элементарные вещи.
\\\Или Вы полагаете, что, если бы мы выбрали союз с Россией, допустим, на уровне ОКБД, Запад бросился бы нас душить экономически?\\\
Это высказывание вообще за пределами рационального. Вы что хотели сказать? Допустим я так считаю, тогда что? Или не считаю - тогда что? Попробуйте задавать себе такие простые вопросы и только потом выносить вопрос на всеобщее обозрение.
\\\американские наймиты могут устроить нам любую пакость"
и, как этот самый по вашей терминологии "американский наймит", глубоко задумался\\\
Так вы служите СБУ???!!! Вот это номер!
(Ведь я говорил про них, про силовые структуры). Вы открылись мне с совершенно новой стороны!

05.11.2009 05:16 kib
"Нельзя же быть на столько наивным,что бы всегда смотреть на мир через розовые очки..."
Лучше смотреть на мир через прицел?

04.11.2009 23:54 виталий мурманский

"Мдя, как бы вы не ругались, все ровно рано или поздно объединимся ИМХО."
Ни с кем не ругаюсь, но объединяться не хочу как и большинство украинцев.

Стрёма 22:04...прочёл твой пост и понял - "совок" законченый.Наивность твоя в данном случае не оправдание.Думать нужно САМОСТОЯТЕЛЬНО,а не тем "мусором" что на тебя заметают.Особенно понравился перл - "этот потенциал был создан под конкретную задачу".Задачи то изменились, но ЛЮДИ и СТАНКИ остались и перепрофилироватся потенциально МОГУТ ...это то и ненравится конкурентам.Значит этот "потенциал" нужно уничтожить что бы впердь не возникало вопроса даже о возможной конкуренции.Нельзя же быть на столько наивным,что бы всегда смотреть на мир через розовые очки...

2 22:25 realist
Ну, вот видите, сразу и полегчало, почти здравый текст выдали:))
" Вы, стример, якобы житель Украины не знаете об отношении украинцев к западэньцам"
Ну, может, потому что житель Украины, потому и не знаю этих ваших эмигрантских заморочек. Если говорить о сугубо этнографических моментах, то свиноводство как раз менее характерно для Галичины в сравнении с остальными регионами. Это к слову о "западэньских СВИНОПАСах", кстати, я не слышал, чтобы свиней пасли, но тут не специалист.
Всего доброго на сегодня.

Мдя, как бы вы не ругались, все ровно рано или поздно объединимся ИМХО.
Как же границы отдаляют людей!
В моей России живет много украинцев и ругаться с ними о расовом превосходстве и т д даже в голову не приходило. Нехай живут как хотят и дай бог все у них в политическом плане утрясется, а вы тут только вражду нагнетаете, пиарщики и стой и с другой стороны, а кому-то только этого и надо. Потом в западной прессе будут приводить примеры из ваших коментов - вот мол как они друг друга любят. Если у нас в экономическом плане будет все нормально с нами будут дружить все, а если как всегда то кому мы нафиг будем нужны со своей любовью. Апеллировать в современном обществе тем что мы прожили уйму времени вместе - чушь. Сейчас у нас капитализм и любовь имеет цену, что конечно же очень печально. Так что все зависит уже не от норода, а от политиков и толстосумов. Даже соседей в одном доме можно так стравить что всю оставшуюся жизнь, будьте умнее не ведитесь как последние Л.

//Все-таки, Реалист, расскажите, что же происходило в Вашей канадской школе (не в окрестностях ли Торонто?), куда вы попали в 14 лет //

Нет, стример, не в окрестностях, в самом Торонто на пересечении Кил и Блур, Кил Паблик Скул. Там училось немало ребят с Украины. С первых же дней я затем сегрегацию среди ребят с украинскими фамилиями, чьи родители приехали с Украины. Одна группа украинцев очень грубо и жестоко обращалось с другой. Когда я спросил у русскоязычных украинских ребят (по английски я тогда говорил очень слабо) в чём причина такого раскола, мне обьяснили, что они чморят западэньских СВИНОПАСОВ. Я спросил за что. Они ответили, что на Украине к западеньцам ВСЕ относятся как ко второсортному быдлу, у которого ума хватает работать только свинопасом. Вот такие вот дела происходили в моек канадской школе. Странно, что Вы, стример, якобы житель Украины не знаете об отношении украинцев к западэньцам. :)))) Может быть Вы на самом деле один из этих свинопасов? Признайтесь, стример.

2 20:52 kib
После прочтения Вашего поста, даже не обижаясь на "совка", бросился искать признаки этого самого удушения украинской экономики Западом.
"Нужно быть очень и очень наивным,что бы это не видеть?"
Оказалось,Украина- страна наивных людей, в нашем сегменте Интернета я не нашел никаких следов посягательств коварного Запада на нашу экономику. Из политиков только г-жа Ветренко поносит МВФ, но это ее старинная фишка. Ну, Президент, правительство ладно, предположим они играют на стороне Запада. Но и оппозиция по этому поводу не возникает, Янукович и его команда, наивные такие ребята.
Что-то, г-н kib Ваша версия не клеится.
Что касается Вашего
"Если есть потенциал,значит и возрождение возможно"
то замечу, что этот потенциал был создан под конкретную задачу- обеспечение военного паритета СССР с Западом - и только для решения ее и мог использоваться. Для его восстановления потребовалось бы в первую очередь реанимировать задачу, чего мы совершенно не желаем.

2 15:00 Владимир
И еще. Прочитал это Ваше:
"американские наймиты могут устроить нам любую пакость"
и, как этот самый по вашей терминологии "американский наймит", глубоко задумался- а какую же такую пакость покруче можно сделать России, не нарушая при этом международных законов и себе не вредя. Верите ли, ничего такого, чтобы душу порадовать, не придумалось.
Переименовать Севастополь было бы забавно (например, в Мазепинск:) Для лишенных чувства юмора сразу объясняю - это шутка, в нашей демократической державе такие решения принимаются только по инициативе местных "громад" (общин).
Так вот, при всем моем желании согласиться с Вам, что действительно "могём любую пакость",вынужден разочарованно возразить -"не могём". Все, что приходит в голову, оказывается из разряда "идти пешком назло кондуктору", т.е. себе дороже выходит.
Может, присоветуете чего по части пакостей?
Вы же что-то имели ввиду, когда писали о них?

2 19:11 realist
Все-таки, Реалист, расскажите, что же происходило в Вашей канадской школе (не в окрестностях ли Торонто?), куда вы попали в 14 лет (отметим, очень уязвимый возраст) и где наверняка училось множество выходцев из западноукраинской диаспоры, что Вас с тех пор на "западэньских селюках" так клинит и плющит. Расскажите (все же анонимно, не бойтесь, народ здесь добрый:)), освободитесь, может - нет, точно - и полегчает! Небось в кризис психоаналитики дерут особенно круто, поспешите воспользоваться нашим вниманием.

"бросился бы душить нас экономически" - совок,а он чем занимается ?! Нужно быть очень и очень наивным,что бы это не видеть ? Или ты думешь,что "мысль" Бжезинского "похороны жертвы за счёт жертвы" только России касаются ? Высший смысл конкуренции -уничтожение всяческой конкуренции.В зародыше,в мыслях...а вам от СССР достался огромный потенциал.Если есть потенциал,значит и возрождение возможно...а им это надо ?!

2 15:00 Владимир
"холопская сущность в чистом виде! Это у streamer уже в крови!"
Итак, г-н Владимир, на мое заявление по чисто политическому вопросу, сделанное в безукоризненно корректной форме, Вы изволили ответить совершенно хамским личным выпадом только на том основании, что имеете другое мнение.
Как вы полагаете, каким образом после этого можно характеризовать Ваши манеры?
На "отвратительные" - снова обидитесь?
Теперь по сути:
Для вас, жителей великой ядерной державы, вероятно будет новостью, что свои интересы государство может защищать не только военными, но и дипломатическими мерами, заключая союзы и вступая в различные коалиции и партнерства. И независимость как раз и определяется свободой выбора партнеров. В данном случае, наша независимость проявляется в том, что мы сами решаем, с кем мы и куда идем.
Или Вы полагаете, что, если бы мы выбрали союз с Россией, допустим, на уровне ОКБД, Запад бросился бы нас душить экономически?

//Может не поучать и грозить украинцам а развивать добрососедские, взаимовыгодные отношения и американцы ничего противопоставить не смогут//

Наивный селюк до сих пор наивно надеется, что МЫ что-то будем противостовлять России. Селюк, в конце 40-х годов 20 века, Россия преспокойно забрала себе всю Украину, а тех западэньских селюков, которые попробовали оказать сопротивление, Россия вырезала как свиней. И восточные украинцы ей в этом активно помогли. :)) Мы, американцы, ничего России тогда не противопоставили. С чего ты решил, селюк, что мы портить отношения с Россией из-за каких-то там вонючих селюков теперь в 21 веке? :)))))

04.11.2009 15:00 Владимир
"В конце концов, в критических ситуациях решающим является не мнение народа, а мнение силовых структур."
И как мнение силовых структур на меня повлияет, если я буду знать, что Россия братская, дружественная страна? Может не поучать и грозить украинцам а развивать добрососедские, взаимовыгодные отношения и американцы ничего противопоставить не смогут?

Злата
Накормите население\\У Вас есть данные о том, что кто-то голодает? ПоделитесьЮ вместе посмеёмся.
дайте бесплатную мед. помощь на самом деле хоть в нашем\\ В нашем, это в каком? Вы хотите сказать, что РФ бесплатная медицина? Не смешите людей. Мало того, платные услуги, например в стоматологии в 3-4 раза дороже. Родственники едут к нам лечиться и протезировать зубы.
Не берите займы в таком объеме, что скоро многократно.\\ И вам того же желаем от всей души. Но иначе сейчас не выжить.По последним данным: валовый внешний долг (сумма государственного и корпоративного долга) Украины в пересчете на душу населения составляет 2,2 тысячи долларов. Вместе с тем, в России эта цифра составляет 3,4 тысячи долларов, а в Казахстане – 6,9 тысяч долларов.
Крым уже фактически под властью татар\\ Забавно, конечно, такое читать. Можете доказать?
В отношении языка. Это действительно ответвление\\ Ответвление чего? И какой язык вы имеете в виду?

04.11.2009 14:37 Злата
"Так огородитесь окончательно, платите за все в срок и полностью и выполняйте все свои обязательства. Накормите население, дайте бесплатную мед. помощь..."
Злата, а за что не платит Украина? Какие договора не выполняет?
А по поводу накормить и мед. помощи, с какой стати вам поучать независимую Украину, что ей у себя делать? Может вы её папа?

03.11.2009 19:53streamer
Меня интересуют только интересы Украины. Полагаю, что Запад их может защитиь эффективнее, чем Россия.\\\
Браво! Вот она холопская сущность в чистом виде! Это у streamer уже в крови!
streamer, попробуйте представить, что интересы Украины могла бы отстаивать сама Украина. Открою вам тайну - в этом суть незалежности.
И еще. Уровень независимости Украины меня, как гражданина России очень даже касается. Чем Украина более независима, тем мне спокойнее. Если же дипломы СБУ-шникам вручает американский посол, то я понимаю - независимость Украины очень сомнительна. В конце концов, в критических ситуациях решающим является не мнение народа, а мнение силовых структур. И как бы народ Украины ни был хорошо к России настроен, американские наймиты могут устроить нам любую пакость. Буде политическая воля американского правительства. А уж это...

Так огородитесь окончательно и как полностью независимая страна, платите за все в срок и полностью и и выполняйте все свои обязательства.
Накормите население, дайте бесплатную мед. помощь на самом деле хоть в нашем, маленьком объеме.Не берите займы в таком объеме, что скоро многократно превысит Ваше ВВП. Вы видели когда-нибудь независимого должника, тем более, если долг больше, чем он сам стоит.Вы по долгам уже рабы,в кабале.
Крым уже фактически под властью татар, лозунг"превратим Крым в Косово" в действии благодаря Ющенко, а это ведь щедрый подарок Украине, золотое дно!
В отношении языка. Это действительно ответвление, что ясно видно из количества синонимов, сколько в украинском языке синонимов слова-брехня?

Господа, вспомните, когда вышла статья Побрабинека и когда начали говорить, что она просто дословно подходит под 282 ст.УК, то как наши либерал-демократы завопили в защиту, и ЭХО и Памфилова, все высказались в защиту свободы мнения и т.д.
Тут человек просто высказал свое мнение, без оскорблений и обвинений, как у Подрабинека, так как и журналисты той же Свободы говорят свое о тех или иных странах, часто в весьма агрессивной и оскорбительной форме. И какой вопль!Действительно, в точку попал.

Парни типа Федоса, kib, realist, не верьте ни кому, россияне лучшие в мире, а то, что они лучше хохлов вообще не обсуждаемо. Украинцы без культурные, неграмотные, украинского языка не существует да и нации такой нет. У недочеловеков - хохлов одна маленькая просьба оставить их в покое. Ведь они к вам Федос и kib, в друзья не набиваються? Отгородиться бедные ни как не могут.

То Вот так

К православию и католицизму, да и к остальным концессиям христианства, отношусь одинаково: к религии - нейтрально, к церкви как общественному институту - резко отрицательно, особенно когда она влазит в политику и манипулирует сознанием людей.

Как укры из кожи вон лезут, чтобы доказать свое превосходство над русскими, типа монголами. А они конечно принадлежат к нордической расе, остались нетронутыми в кровосмешении со времен Ярослава Мудрого. Только почему то глаза то у укров в большинстве черные, кроме русинов закарпатских, и лица круглые, как в точности у казахов. А у русских, монголоидов по ихнему, и белорусов черный пока не превалирует. Метка черная, подставлялись под всех со времен Ярослава, предатели рода.

gor...действительно и удивительно.Первый раз понятие "чурка" я услышал на службе в СА.Так сержант называл выходцев со С.Азии...кстати,образованых как оказалось, получше его.Странно было нам,сибирякам воспитаным в толерантном отношене к нациям такое слышать от представителя поти Европейского и культурного глрода Львова.И вообще удивило отношение украинцев к другим национальностям..."он был скуласт и НЕЦИВИЛИЗОВАН".О це как -"нецивилизован" и точка...смеялся над "цивилизованностью" это дамочки.Что с меня скуластого и нецивилизованного взять ?!

" я никогда не присягал на верность России" - и слава Богу.

//Еще бы такое от россиян услышать, и можно спать спокойно:))

Да, стример. Россияне обеспечили безопасность Крыма. А безопасность остальной Украины их волнует примерно также как нас, НАТОвцев, волнует безопасность неуловимого Джо. :)))))))))))))))))))))))))

В посте 19:33 streamer
читать "прАвОславие".
Виноват,тормознул

А вот и РЕАЛИСТ в кои веки порадовал:
18:55 realist
"ни американцы, ни мы канадцы, НИКОГДА [не] полезем обеспечивать безопасность Украины"
Еще бы такое от россиян услышать, и можно спать спокойно:))

03.11.2009 19:40streamer2 19:10 Том**
А по сути есть возражения?
А почему именно Львова?
Хотя действительно, ходить по улицам Львова- восхитительное занятие.
Жаль, давно не был.---------------------------------------Хорошо,уговорили...по улицам Львова не ходите.

2 19:05 север
"с вами брезгливо, как брезгливо с предателем"
Я никогда не присягал на верность России и ее интересам. Соответственно, не могу их предать.
Меня интересуют только интересы Украины. Полагаю, что Запад их может защитиь эффективнее, чем Россия. Хотя бы потому, что никаких угроз, исходящих от Запада, я не вижу (как и очень многие мои соотечественники), чего не могу сказать о России.
Ну, а насчет того, кто есть кто и откуда клацает, так это специфика сетегого общения- я тоже вынужден верить собеседникам на слово.

2 19:10 Том**
А по сути есть возражения?
А почему именно Львова?
Хотя действительно, ходить по улицам Львова- восхитительное занятие.
Жаль, давно не был.

2 18:54 вот так
"Я сомневаюсь, что Киевлянка из Киева, очень она пренебрежительно к православию"
И с чего это Вы вдруг решили, что житель Киева должен быть непременно проваславным? К Вашему сведению, уважаемый знаток конфессионального состояния Украины, большинство храмов, построенных за последние 20 лет в Киеве, принадлежит непроваславным конфессиям. Лидируют протестанты различных направлений.

Киевлянке.
"О, сколько нам открытй чудных..." Помнится, именно Вы писали о монгольском детстве Алексанра Невского. Теперь Андрей Боголюбский, сын Юрия Долгорукого (клятого москаля - основателя Москвы), но ведь он внук Владимира Мономаха - доблестного украинского князя (судя по украинской трактовке истории!)
Немного подумайте. У доблестного украинского князя сын - москаль в самом прямом смысле этого слова, а внук - и вовсе монголоид! Какое быстрое вырождение! Кстати, для Вашего общего развития: половцы монголоидами не были.
А если копнуть чуть глубже? Ярослав Мудрый - имя Украины - был Новгородским и Ростовским князем. И (какой кошмар!) основал город Ярославль. Ужас! Ужас! Кругом эти монголоидные русские! Прикрываются даже личностью, названной именем Украины!
Хотя, Ярослава Мудрого во время его Ростовского княжения действительно можно называть украинцем. Ведь он княжил в Залесской Украине.
Предлагаю на этом основании поставить вопрос о присоединении Ярославской области к Украине!

03.11.2009 18:42streamer2 17:48 Жмеринка
,,,,,,,,,,,,,Благодарю Вас за повод публично это заявить.
_________________________________________

На здоровье.Разрешаю повесить на шею плакат и ходить с ним например по улицам Львова.

03.11.2009 18:27streamer
================================
Говоря другими словами. Граждане, я очень рад, что наши СБУ уже не наши, в наших бывших СБУ посол чужой державы вручал дипломы своим выпускникам. И я очень счастлив, что теперь наши ненаши СБУ в руках такой великой державы.
Хохлы, у вас клиника. Хотя ты похож на работника тех самых - наших-ненаших СБУ.
Понимаешь, с вами брезгливо, как брезгливо с предателем.
Даже если ты кляцаешь из диаспоры.Вы ведь в Украину мёртвой хваткой вцепились.

03.11.2009 18:22КиевлянкаТо Том
///Вы бы сначала полюбопытствовали когда родился Боголюбский../
Да в курсе я, в курсе... Монголоид и монгол - это разные слова, между прочим. Это мама у него половчанка или что-то в этом роде. Но уж очень он был скуласт и нецивилизован. Но видимо очень отличился перед православной церковью.-------------------------------Вы наверное очень плотно с ним общались раз так хорошо знаете о его "нецивилизованности".Однако многие киевские и южнорусские князья роднились с половецкими ханами.Про Мстислава Удатного напомнить?Только почему -то Вы это каким-то дефектом для Боголюбского считаете.А почему его так назвали предоставтье решать нашим предкам...они не глупее нас с Вами были.

03.11.2009 18:27streamer2 17:12 Том**
Том, заметьте, Вы злитесь и ругаетесь по поводу, который ни к Вам лично, ни к РФ не имеет ни малейшего отношения. Поверьте, я как украинский гражданин не испытываю никакого неудобства от сотрудничества моей страны с США в сфере безопасности, в том числе, безопасности самой Украины. Напротив, мне это греет душу, особенно когда я читаю наш форум. ----------------------------------Я злюсь?Окститесь...я смеюсь и жалею вас.А то что Вам "греет душу" так я не удивляюсь.Холопу всегда греет душу когда хозяин за щечку потреплет.Наслаждайтесь.

//Поверьте, я как украинский гражданин не испытываю никакого неудобства от сотрудничества моей страны с США в сфере безопасности, в том числе, безопасности самой Украины. //

Вот тут я со стримером полностью солидарен. Меня, цивилизованного канадца, скажем так НАПРЯГАЕТ сотрудничество моей страны с Афганистаном в сфере безопасности, потому как цинковые гробы с канадскими солдатами из Афганистана идут и идут и никто не видит им конца, и всё чаще в Канаде раздаётся вопрос: А ЗАЧЕМ МЫ ТАМ? Что же касается сотрудничества с Украиной, то тут я спокоен поскольку понимаю, чтобы ни случилось с Украиной как бы она не стонала под оккупационным русским сапогом, ни американцы, ни мы канадцы, НИКОГДА полезем обеспечивать безопасность Украины. :))))

03.11.2009 18:22КиевлянкаТо Том
///Вы бы сначала полюбопытствовали когда родился Боголюбский../
Да в курсе я, в курсе... Монголоид и монгол - это разные слова, между прочим. Это мама у него половчанка или что-то в этом роде. Но уж очень он был скуласт и нецивилизован. Но видимо очень отличился перед православной церковью.
==========================
Чувствуете тон ? Кичливые ляхи поработали над своими хлопами. А вдобавок канадская диаспора потрудилась над неокрепшими мозгами и пожалуйста - "как с вами с монголоидами разговаривать." Разделяй и властвуй " - правило действует издревна.На Украине победила Галиция?Я сомневаюсь, что Киевлянка из Киева, очень она пренебрежительно к православию относится, что присуще униатам.А монголами русичей обзывала вечно обиженная Польша, чтоб лягнуть от бессилия.Ну а вы по их дорожке топаете.Поляков называют недоразумениями истории, как вас будут называть.
Весь учёный мир знает, что вас обдурили и вы теперь, оболваненные,русские кидаетесь на русских.

//Но уж очень он был скуласт и нецивилизован.//

То есть судя по замерам рулетки профиль у него был явно не арийский. Мдяс, не повезло парню... :))))))))

2 17:48 Жмеринка
"Вам напомнить кто участвовал в этногенезе проживающих в Южной Руси?Половцы,монголы,хазары,черкесы,турки,татары,поляки.Еще перечислять?Те же угро-фины поучаствовали"
Зачем напоминать, я помню. И не отказываюсь ни от одного из перечисленных Вами народов, как от одного из моих предков. Добавлю, что многих Вы еще упустили -скифы, готы, тавры, анты на более раннем этапе, евреи, греки, немцы, литовцы - на более позднем.
Считаю за честь быть их потомком. Уверен, каждый из них превнес что-то неповторимое в нынешнюю самобытность украинского народа.
Благодарю Вас за повод публично это заявить.

2 17:12 Том**
Том, заметьте, Вы злитесь и ругаетесь по поводу, который ни к Вам лично, ни к РФ не имеет ни малейшего отношения. Поверьте, я как украинский гражданин не испытываю никакого неудобства от сотрудничества моей страны с США в сфере безопасности, в том числе, безопасности самой Украины. Напротив, мне это греет душу, особенно когда я читаю наш форум. Более того, я уверен, что информация об этом событии не случайно появилась в СМИ. В конце концов, информация о выпуске в Академии СБУ далеко не каждый год появляется в теленовостях. Совершенно очевидно, что это был определенный информационный сигнал, и судя по дружной и крайне резкой реакции в российских (и ТОЛЬКО в российских) СМИ, этот сигнал был получен и правильно понят адресатом. Как и другие из этого же ряда.

То Том
///Вы бы сначала полюбопытствовали когда родился Боголюбский../
Да в курсе я, в курсе... Монголоид и монгол - это разные слова, между прочим. Это мама у него половчанка или что-то в этом роде. Но уж очень он был скуласт и нецивилизован. Но видимо очень отличился перед православной церковью.

//Интересно, не за это ли дикий монголоид прозван "боголюбским" и причислен к лику святых?//

Скорее всего за это. Ведь история нигде и никогда победителей не судит. Она судит только глупых лузеров, которые вместо сотрудничества с сильным, напротив пытались оппонировать ему и в конце концов оказывались лузерами и исчезали. Вообще у нас тут на цивилизованном Западе признаком ума является умение использовать ситуацию в своих интересах. А вот стреммление идти против течения у нас у цивилизованных людей рассматривается как признак паталогической ТУПОСТИ, присущей лишь ВЕЧНЫМ ЛУЗЕРАМ. :)))))

//Я хоть и не киев, но могу вас успокоить, Украина из Крыма не уберётся, буду лично стараться//

Крымчанин, Ваша личная преданность штука коечно же похвальная, но к сожалению мало эффективная. Два года назад несмотря на все Ваши ПОТУГИ и СТАРАНИЯ Ваши же земляки спокойно ИЗБИЛИ И ЗАПИНАЛИ наших доблестных НАТОвских воинов раквартировавшихся в Крыму. Я подозреваю, что Вас крымчанин Ваши крымские земляки ЗАПИНАЛИ тоже. хе-хе-хе-хе!!!! Так что стараться Вы, крымчанин конечно же будете, да вот только СТАРАЛКА Ваша очень быстро тихонечко так хрустнет и сломается. :)))))

03.11.2009 17:34Киевлянка"

Интересно, не за это ли дикий монголоид прозван "боголюбским" и причислен к лику святых?--------------------------------------Вы бы сначала полюбопытствовали когда родился Боголюбский и когда монголы впервые появились на Руси.Для Вас похоже все скуластые это монголоиды.А все "носатые" это грузины?

03.11.2009 17:24streamer2 23:30рано радуетесь
,,,,,,,,,,,Ну, отрицать роль финно-угорских народов в этногенезе русского народа - это сильно (особенно в отношении этих народов и их вклада в создание России). Но, в принципе, это нас не касается.
Не считать себя русскими, а значит, не быть одним народом с русским народом, наше естественное неотъемлемое право, которым мы с удовольствием пользуемся. От родства не отказываемся, но в семью к вам не напрашиваемся.
_______________________________________
Вам напомнить кто участвовал в этногенезе проживающих в Южной Руси?Половцы,монголы,хазары,черкесы,турки,татары,поляки.Еще перечислять?Те же угро-фины поучаствовали.Можете считать себя кем угодно,хоть марсианином-это Ваше право,мы же говорим об исторической правде.

03.11.2009 17:34Киевлянка"Киев был взят 12 марта, в среду на второй неделе поста 1169 года, весь разграблен и сожжен в продолжение двух дней. Не было пощады ни старым, ни малым, ни полу, ни возрасту, ни церквам, ни монастырям. Зажгли даже Печерский монастырь. Вывезли из Киева не только частное имущество, но иконы, ризы и колокола...Андрей достиг своей цели. Древний Киев потерял свое вековое старейшинство...а теперь был ограблен, сожжен, лишен значительного числа жителей, перебитых или отведенных в неволю, поруган и посрамлен от других русских земель, которые как будто мстили ему за прежнее господство над ними...Разделавшись с Киевом, Андрей последовательно хотел разделаться и с Новгородом... ."

Интересно, не за это ли дикий монголоид прозван "боголюбским" и причислен к лику святых?
_________________________________________Потому что это было наказаньем божьим за все возможные грехи в которых погряз Киев и его правители.И прежде всего за предательство интересов Руси.

"Киев был взят 12 марта, в среду на второй неделе поста 1169 года, весь разграблен и сожжен в продолжение двух дней. Не было пощады ни старым, ни малым, ни полу, ни возрасту, ни церквам, ни монастырям. Зажгли даже Печерский монастырь. Вывезли из Киева не только частное имущество, но иконы, ризы и колокола...Андрей достиг своей цели. Древний Киев потерял свое вековое старейшинство...а теперь был ограблен, сожжен, лишен значительного числа жителей, перебитых или отведенных в неволю, поруган и посрамлен от других русских земель, которые как будто мстили ему за прежнее господство над ними...Разделавшись с Киевом, Андрей последовательно хотел разделаться и с Новгородом... ."

Интересно, не за это ли дикий монголоид прозван "боголюбским" и причислен к лику святых?

2 23:30рано радуетесь
1. "при этом вы скрываете, что Андрей был внуком Маномаха и сыном Юрия Долгорукого, основавшего Москву"
Точно, все исторические труды с биографиями князей были торжественно сожжены перед главным входом в Киевский Университет.
1. "Вы лжёте, что русские -это финоугры, а не один народ с украинцами"
Ну, отрицать роль финно-угорских народов в этногенезе русского народа - это сильно (особенно в отношении этих народов и их вклада в создание России). Но, в принципе, это нас не касается.
Не считать себя русскими, а значит, не быть одним народом с русским народом, наше естественное неотъемлемое право, которым мы с удовольствием пользуемся. От родства не отказываемся, но в семью к вам не напрашиваемся.
Ваше недовольство мне не понятно

03.11.2009 13:18крымчанин03.11.2009 00:10 realist

"Кстати, киев, когда Украина уберётся из Крыма? В 2017 году или раньше. И кому отойдёт Крым?"

Я хоть и не киев, но могу вас успокоить, Украина из Крыма не уберётся, буду лично стараться. Можете спать спокойно.--------------------------------Разбегайся все в разные стороны.Крымчанин орет-всех победю.Страшно... аж жуть.

03.11.2009 16:31streamer2 23:39 мнение
"Недаром СБУ погоны внучал штатовский посол"
---------------------Такое ощущение, что украинофобы в очередной раз почувствовали, что их "обгадили". В таком случае, снимаю шляпу перед СБУ- тонкость процесса филигранная :))-------------------------------------Обгадились -то этим процессом вы сами...и по-полной.И даже получаете от сидения в д...ме истинное удовольствие.

03.11.2009 16:31streamer2 23:39 мнение
"Недаром СБУ погоны внучал штатовский посол"
Не заметил, чтобы это событие вызвало в Украине какой-то ажиотаж и чье-то недовольство, да и разговоров особых не было. В отличие от российских СМИ, которые очень болезненно к нему отнеслись.
Такое ощущение, что украинофобы в очередной раз почувствовали, что их "обгадили". В таком случае, снимаю шляпу перед СБУ- тонкость процесса филигранная :))--------------------------------------------Действительно.Чего это вам проявлять недовольство против своих хозяев?Слугам это не положено.А вот в России которая является самостоятельным государством,это вызвало удивление таким низкопоклонством,якобы жутко незалэжных свидомитов.Так что Вы только подтвердили своим этим постом что подчинение американцам Вы считаете не позорным и естесттвенным.Каждому своё...господа "борцы" за незалэжность.Только не фига было языком молоть на эту тему.

02.11.2009 23:30 рано радуетесь "... начиная с "кровавого" Андрея Боголюбского трамувала , угнетала бедных украинцев, представляя это борьбой между народами, при этом вы скрываете, что Андрей был внуком Маномаха..."
...
Не точность: он был племянником, а отцом его действительно был Юрий Долгорукий (Георгий Всеволодович), впоследствии Великий Князь Киевский, брат Владимира (Мономаха) - собственно последний действительно великий, Перенесший русский великокняжеский престол и митрополию (с митрополитом и святынями) во Владимир. В Киеве при Мономахе началась чехарда с престолонаследием и "смута", католики, иудеи, прочая рванина и тоже лет 30-40 различные клики власть делили пока Боголюбский не "вынес" всех, фактически предприняв карательную экспедицию.

2 23:39 мнение
"Недаром СБУ погоны внучал штатовский посол"
Не заметил, чтобы это событие вызвало в Украине какой-то ажиотаж и чье-то недовольство, да и разговоров особых не было. В отличие от российских СМИ, которые очень болезненно к нему отнеслись.
Такое ощущение, что украинофобы в очередной раз почувствовали, что их "обгадили". В таком случае, снимаю шляпу перед СБУ- тонкость процесса филигранная :))

03.11.2009 00:10 realist

"Кстати, киев, когда Украина уберётся из Крыма? В 2017 году или раньше. И кому отойдёт Крым?"

Я хоть и не киев, но могу вас успокоить, Украина из Крыма не уберётся, буду лично стараться. Можете спать спокойно.

02.11.2009 23:39мнение
====================
СБУ ? Скорее там уже СБШ рулит.

REALIST
Я так понимаю, что Вы призываете родное Отечество вести себя как дешевая торговка на ярмарке. Сами подарили, а теперь требете подарки вернуть? Только вот зачем им самим убираться? Уберите если сможете.

02.11.2009 23:41
мнение

02.11.2009 23:12эст
==============

У вас же половина неграждан, а они не голосуют.Да и русские из Эстонии многие уехали - на западе и в Россие работают.// 16 человек это немного

Кстати, киев, Вы почему то упорно избегаете ответа на мой вопрос, когда Украина уберётся из Крыма? В 2017 году или раньше. И кому отойдёт Крым? России или Турции? Я понимаю, что эта тема Вам не приятна, поскольку поднимает вопрос импотентности Вашей страны в вопрсе удержания собственных территорий. Но всё же, киев, мне просто интересно Ваше мнение по этому вопросу. Так всё таки кому по вашему Украина уступит Крым? России или Турции? :))))

//А выжил во время голода потому что их общежитие находилось на территории кондитерской фабрики им.К.Маркса//

Вот видите, киев, к какому плачевному результату привела политика украинизации в УССР. Ваш родной отец чудом избежал ужасной и мучительной смерти от голода. Не зря он потом прошёл две войны в которых яростно и судя по орденам самоотверженно сражался сражался даже на территории Японии за сталинский режим, который спас его от смерти и избавил его народ от экспериментов украинских националистов, которые угробили голодом 10 миллионов собственного народу в 30 годах. Все мы знаем, что Сталинский режим был жесток, но то что сделали украинские нацисты с собственным народом ни в какие ворота не лезет. :(((

МНЕНИЕ
Ну откуда Вы всю подобную чепуху берете? В Эстонии из всего 300 000 тысяч русскоязычных 100 000 граждане Эстонии, примерно 100 000 граждане России и около 100 000 лиц без гражданства и граждан других республик. В местных выборах у нас участвовали ВСЕ. Знаете значение слова ВСЕ?

02.11.2009 23:12эст
==========================
У вас же половина неграждан, а они не голосуют.Да и русские из Эстонии многие уехали - на западе и в Россие работают.

02.11.2009 22:46streamerА вот в развитие нашей дискуссии радостное сообщение- в президентскую кампанию включилась Н.М.Ветренко.
=================================
Витренко - это многомиллионный спецпроект. Из неё сделали маргинала с её же согласия . А лужайка с настоящими пророссийскими силами выкошена налысо. Недаром СБУ погоны внучал штатовский посол.Это он, видно, своим вручал.Тем более это было нетрудно.Все эти годы либералы России стояли всторонке.Не вмешивались.

02.11.2009 22:09streamer
====================
Да , я именно то и хочу сказать, что на Украине с первого класса взрослые дяди и тёти учат ежедневной лжи. Что украинские князья княжили на Украине, что Россия является врагом украинского народа и постоянно, начиная с кровавого Андрея Боголюбского трамувала , угнетала бедных украинцев, представляя это борьбой между народами, при этом вы скрываете, что Андрей был внуком Маномаха и сыном Юрия Долгорукого, основавшего Москву.Вы лжёте, что русские -это финоугры, а не один народ с украинцами.Ваша ложь наглая,агрессивная, направленная на воспитание ненависти к русским.Это дети впитывают с первого класса.20 лет вы отравляете ложью молодёжь.Они уже не слышат родителей, которые говорят - это ложь.Вот поэтому мы везде, где можно будем доносить правду до оболваненных людей.
Оказывается, они не знали ни о русинах, ни о том, что украинец появился с 19 века.Они до сих пор верят, что Гоголь писал на украинском - великая украинская сила.

STREAMER
Увы, уважаемый. У нас в Эстонии, где как утвеждают российские СМИ фашисты табунами ходят, недавно прошли выборы в местные органы власти. В них участвовали все совершеннолетние постоянные жители Эстонии ( граждане Эстонии, России, других республик как и лица без гражданства). Результат для пророссийских маргиналов оказался более, чем плачевным - около 1,5 процентов. Это ли не выбор трети русскоязычного наседения республики? Боюсь, что госпожу-товарища Витренко может ожидать что-то близкое к этому.

streamer

Более точно выглядит так:
"В программе Натальи Витренко речь идет о том, что в случае ее избрания президентом Украины, она намерена отстаивать выход Украины из Международного валютного фонда и Всемирной торговой организации.

Витренко также намерена заменить экономическую модель на инновационную, социалистическую.

Кроме того, в программе кандидата заявлено о намерении работать над созданием нового межгосударственного союза Украина-Беларусь-Россия.

Витренко обещает предоставить право бессрочно базироваться в Крыму Черноморскому флоту."
Для окончательного завоевания электората нужно еще запретить употребление слов "Украина" и "украинцы" и вернуть славное и греющее сердце "малороссы". И тогда процентов 80% обеспечено, поскольку против будут только проклятые галичане - источник всех наших бед.

realist
Не хочется связываться с провокатором, но ради памяти отца,офицера -орденоносца, который прошел три войны, начиная с финской и заканчивая войной с Японией, был трижды ранен, но выжил, отвечу. Школу отец закончил в 1931 году. И потом учился в Киеве в тезникуме. А выжил во время голода потому что их общежитие находилось на территории кондитерской фабрики им.К.Маркса, где студентов подкармливали похлебками и патокой. Хватит ерничать и изгаляться над памятью тех, кто погиб в те годы. Всякому цинизму есть предел...

А вот в развитие нашей дискуссии радостное сообщение- в президентскую кампанию включилась Н.М.Ветренко.
Ну, слава Богу, наконец-то появился ЛИДЕР, в полной мере и без всяких оговорок провозглашающий в качестве своих целей весь спектр пророссийских лозунгов, столь популярных у местных энтузиастов. А то они считают, что угнетаемому коварными галичанами русскому, или, по крайней мере, русскоязычному большинству в Украине не за кого голосовать. Вот, все есть- и статус русского языка, и союз с Россией, и антиНАТО,и против МВФ,и против националистов, а бессрочное базирование ЧФ- это же просто сказочная мечта.И есть уверенность, что у нее все это без обмана.
Теперь перед всеми патриотами Украины стоит задача обеспечить безукоризненность подсчета голосов за Витренко,чтобы не смогли упрекнуть, что у нее что-то украли.
И не позднее конца января мы будем знать РЕАЛЬНЫЙ уровень поддержки всей этой лабуды в Украине.
Можно делать ставки- я полагаю у нее по итогам первого тура будет менее 4%.

//Станно, но Ваша манера изложения как-то мало напоминает цивилизованного жителя Запада. Вы как-то больше напоминаете недоучившегося ПТУ-шника из богом забытой глубинки.//

Неправильно чухонец. Мы, цивилизованные люди тем и отличаемся от Вас, хуторян из европейской глуши, что пытаемся докопаться до истины, задаём вопросы, когда видим какую-то логическую несостыковку. Наше кредо ЛЮБОЗНАТЕЛЬНОСТЬ. А у киева несостыковка страшнейшая. Вся Украина СТОНАЛА и умывалась кровавыми слезами под гнётом Кремля, ЛЮДЕЙ ГОЛОДОМ МОРИЛИ, половина Украины фактически УМЕРЛО С ГОЛОДУ, а его папа в это время преспокойно учился в школе по учебникам на украинском языке. С таким же успехом киев мог бы сейчас залупить, что Гитлер выпускал учебники на идише или иврите для еврейских детишек, и прежде чем отправиться в газовую камеру, еврейский ребёнок должен был закончить 7-летку на родном языке в пределах Освенцима. :))))

//Что касается голода, то учитывая вашу слабую эрудицию напомню, что в 1932 г. по официальным данным погибло 144 тыс., а в 1933 г. 3 238 тыс. людей. //

Киев, я именно об этом Вам и говорю. В 1933 году люди умирали от голода поскольку остались без урожая 1932 года. В 1934 году от голода уже не умирали, кушали урожай 1933 года. То есть в 1932 году, когда на Украине проводилась политика украинизации, люди ПОЧЕМУ ТО остались без урожая, фактически без еды. :(( Я вот начинаю подозревать, киев, что кровавый Кремль закрыл лавочку украинизации в 1933 году именно потому, что за год до этого эта политика привела к таким страшным последствиям. :((( И как цивилизованный западный человек я полностью одобряю шаг Кремля. Никакими высокими идеями не возможно оправдать национальное возрождение украинцев если это возрождение привело к МИЛЛИОНАМ умерших от голода украинских детей. :((( Да кстати, киев, а почему Ваш папа тоже не умер с голоду в 30-х годах? Десять миллионов умерло, а он как жив остался?

2 21:10 авс
"Просто на Украине деткам с детства преподают антироссийскую, сочинённую историю.Вам же говорят - до каких пор будете народ дурить. Расскажите правду. "
***
Вот видите, Вы тоже считаете, что народ "дурят", а он этого десятилетиями не понимает, причем не только "детки", но и люди, закончившиееще советские "правильные" школы. Получается, вы, россияне, умные, все понимаете, а украинцы, т.е. бывшие русские, коварно записанные в украинцы злобными галичанами, - все в лапше. Потому, что некому им в стране "правду рассказать". Отрезаны они, несчастные, от всех источников объективной информации - за рубеж их не выпускают, контакты с иностранцами, особенно россиянами, пресекают, прессы свободной в помине нет, каналы зарубежные, в том числе, российские,категорически не транслируются, и Интернет по всей стране напрочь отрезан.
ВЫ лично в это верите?
Так, что Вы там насчет лапши-то?

2 21:10 авс
"Просто на Украине деткам с детства преподают антироссийскую, сочинённую историю.Вам же говорят - до каких пор будете народ дурить. Расскажите правду. "
Вот видите, Вы тоже считаете, что народ "дурят", а он этого десятилетиями не понимает, причем не только "детки", но и люди, закончившиееще советские "правильные" школы. Получается, вы, россияне, умные, все понимаете, а украинцы, т.е. бывшие русские, коварно записанные в украинцы злобными галичанами, - все в лапше. Потому, что некому им в стране "правду рассказать". Отрезаны они, несчастные, от всех источников объективной информации - за рубеж их не выпускают, контакты с иностранцами, особенно россиянами, пресекают, прессы свободной в помине нет, каналы зарубежные, в том числе, российские,категорически не транслируются, и Интернет по всей стране напрочь отрезан.
ВЫ лично в это верите?
Так, что там Вы насчет лапши-то?

АВС
Так Вам, уважаемый, надо чаще телевизионные выступления своих Президента и Премьера смотреть, а главное слушать. В ваших "правдивых" учебниках о Пакте Молотова-Риббенторопа, а главное секретных протоколах к нему, вообще ни слова как и трагедии Катыни. А уж сколько бумаги борцы с "фальсификаторами истории" опровергая все это угробили и на тебе - оказалось все это было и более того было преступным и аморальным. Так кто врет - учебники или Путин с Медведевым?

REALIST
Станно, но Ваша манера изложения как-то мало напоминает цивилизованного жителя Запада. Вы как-то больше напоминаете недоучившегося ПТУ-шника из богом забытой глубинки.
Как-то не очень цивилизованно прохаживаетесь по трагедии народа, который довели до голодной смерти. Это преступление власти. И вместо того, чтобы признать это - начинается опять борьба с "фальсификаторами" истории, пока ваш следущий Президент или Премьер опять не назовет это все преступным и аморальным. Попугаи.

02.11.2009 20:42streamer
================================
Просто на Украине деткам с детства преподают антироссийскую, сочинённую историю.Вам же говорят - до каких пор будете народ дурить.Расскажите правду. Или боитесь.Народ уж сам решит - что и как. Ведь лапша ваша постепенно с ушей сползёт.Не думайте, что народ настолько глуп.

realist
привел выдержку из биографии Скрыпника не случайно. Под его руководством проводили украинизацию, которая началась в 1926 году. Большевики рарешили ее проводить, думая что так удастся погасить антисоветские и антиколхозные настроения. Но не вышло. Отпала необходимось и в Скрыпнике,
Что касается голода, то учитывая вашу слабую эрудицию напомню, что в 1932 г. по официальным данным погибло 144 тыс., а в 1933 г. 3 238 тыс. людей. Т.е. после завершения неудачной украинизации взялись за другие методы.
Некто Постышев (1930-1933 гг. - секретарь ЦК ВКП (б)) по этому поводу написал:
" Тяжелым сапогом пролетариата мы наступили на осинное гнездо украинского национализма", Художественно, правда?

Можно до отупения колотить по клавишам, выдвигая все новые и новые аргументы в доказательство того, что ни украинцев, ни их языка, ни их страны не существует, но не ясно- кому предназначены эти доказательства?
Себе? Несуществующим украинцам?
И получается вот такое утверждение:
16:41 вот так
"Теперь этих русских записали украинцами и требуют, чтоб они учили мову предков"
Вопрос- "этих русских", это каких? Где они, эти несчастные русские, именно не как форумные страдальцы, пишущие неизвестно откуда, а как социальная группа? Как партия, общественное движение или хотя-бы общественно-культурная организация, существующая не только в отчетах ее руководителей за полученную "поддержку". Уважаемые россияне, ваши официальные наблюдатели признали все последние наши парламентские выборы "честными". Ну, и где там представители этих "насильно записанных"?
Надо полагать, что "несчастные" тупы до полной неспособности осознать всю глубину своей трагедии, так глубоко трогающей вас.

//Острия последних пленумов ЦК КП(б)У, на которые присутствовал Н. Скрипник (февральский и июньский), в большинстве своей были направлены против него. 7 июля 1933 г. в начале очередного заседания политбюро, где снова стоял вопрос о документе Н. Скрипника, он оставил зал заседаний и покончил с собой.

То есть Вы, украинцы, собственными руками на заседания КомПартии Украины довели до самоубийства человека, благодаря усилиям которого Ваш родной папа учился по учебникам напечатанным на украинском языке? А зачем, киев? :(((

02.11.2009 16:41вот такТеперь этих русских записали украинцами и требуют, чтоб они учили мову предков.
================================
Нет не мову,не южнорусский диалект, не полтавку, а галицийский суржик Грушевского.

В феврале 1933 г. Н. Скрипника освободили от должности наркома образования и назначили на должность главы Госплана и заместителя председателя Совета народных комиссаров УССР.

Последний, 1933 год в жизни Н. Скрипника почти весь стал позорной кампанией против него. В его произведениях неустанно выискивались «извращение ленинизма», «националистические ошибки», «вредительство в языкознании» и деятельности наркомобраза Украины.

Острия последних пленумов ЦК КП(б)У, на которые присутствовал Н. Скрипник (февральский и июньский), в большинстве своей были направлены против него. Относительно него выдвигали требование составить покаянный документ с признанием своих «ошибок». Неоднократно этот вопрос выносился и на заседание политбюро ЦК КП(б)У, на которые рассматривались объяснение Н. Скрипника, и все они признавались неудовлетворительными.

7 июля 1933 г. в начале очередного заседания политбюро, где снова стоял вопрос о документе Н. Скрипника, он оставил зал заседаний и покончил с собой

realist
Из биографии Н.Скрипника:
"Значительный взнос Н. Скрипника у решение вопросов национально-государственного и культурного строительства на Украине: с марта 1927 г. до начала 1933 г. он возглавлял народный комиссариат образования УССР.все свои возможности он старался максимально использовать для всестороннего развития наций, осуществление политики украинизации. Было достигнуты значительные успехи в деле подготовки кадров разного уровня квалификации из представителей коренной национальности, важного расширения сферы употребления украинского языка, развития украинской культуры, создание благоприятных возможностей для активизации национально-культурной жизни за пределами УССР.Однако демократическая, гуманистическая направленность этого процесса постепенно входила в непримиримое разногласие с укреплением тоталитарной системы в СССР.Причастность к украинизации начала квалифицироваться (уже с 1926 года) как враждебная социализму.
(продолжу)

Да кстати киев, давайте отвлечёмся от Вашего папы, который в годы украинского геноцида и голодомора учился в школе по украинским учебникам и вернёмся к теме Крыма. Если я Вас правильно понял, Вы уже и сами в принципе понимаете, что Украине Крым не удержать. :((( Он всяко разно уплывёт. Либо к Турции так как крымских татар там сейчас несметное количество и они плодятся как кролики, либо к России, потому как ЧФРФ - это очень серьёзный аргумент, это МОЩНЫЙ ВОЛОСАТЫЙ РУССКИЙ КУЛАК-КУВАЛДА, с которым даже МЫ, цивилизованный и ультрасовременный Запад не решаемся спорить. Поэтому я снова поднимаю вопрос. Когда Украине придётся оставить Крым? В 2017 году или раньше? :)))

//И то, что в 20-х начале 30-х годов в УССР была усиленная украинизация.В 1933 году ее остановили.//

Браво, киев. Блестящий ответ. Правда к сожалению, киев ВЫ СНОВА ВСТРЯЛИ. И СНОВА ПО САМЫЕ ПОМИДОРЫ. Все наши западные источники информации Украинский голодомор датируют 1932-1933 годом. Миллионы украинских детей умерли от голода той страшной зимой с 1932 на 1933 год. :(( То же самое подтверждается и Вашей украинской печатью. :((( И тут вдруг Вы, киев, ЛИЧНО заявляете, что ничего подобного, что лажа всё это, что никакого геноцида и голодомара на Украине в 1932-33 годах не было, наоборот шла мощнейшая украинизация и что даже ВАШ РОДНОЙ ПАПА, вместо того чтобы умереть с голоду в 1932 году вместе с остальными ДЕСЯТЬЮ МИЛЛИОНАМИ украинцев, наоборот с сентября 1932 по май 1933 годов спокойно ходил в школу и спокойно учился по учебникам СПЕЦИАЛЬНО напечатанным на украинском в соответствии с программой украинизации. Скажите, киев. КТО ВРЁТ? Вы ИЛИ демократическая пресса Запада и Украины? :)

02.11.2009 16:16kievистория
В 20-м веке появилась новая историческая общность -советский народ. Это была господствующая точка зрения в Программах КПСС...-----------------------------------------Ой было-было.Только почему-то никто себя не считал по национальности- советским человеком.Это ближе к определению гражданства.

Теперь этих русских записали украинцами и требуют, чтоб они учили мову предков.

В конце XIX — начале XX века русские составляли наибольшую этническую группу в следующих крупных и средних городах: Киев (54,2 %), Харьков (63,1 %), Одесса (49,09 %), Николаев (66,33 %), Мариуполь (63,22 %), Луганск (68,16 %), Бердянск (66,05 %), Херсон (47,21 %), Мелитополь (42,8 %), Екатеринослав (41,78 %), Елисаветград (34,64 %), Павлоград (34,36 %), Симферополь (45,64 %), Феодосия (46,84 %), Ялта (66,17 %), Керчь (57,8 %), Севастополь (63,46 %), Чугуев (86 %).

Наибольший поток русских северо-востока направлялся в малонаселённые районы Юго-Западной России Дикие места — Причерноморье, Приазовье, Слобожанщину, куда одновременно шли переселенческие потоки малоросов и представителей других народов.

В результате крымско-турецкой войны в 1783г земли Крымского ханства вошли в состав России.На присоединеннх степных землях Новороссии и Тавриды,на месте татарских поселений основываются русские города -Запорожье 1770г., Днепропетровск -1776г. Херсон и Мариуполь 1778г , Севастополь1783г,Семфирополь и Мелитополь-1784г,Николаев 1789г,Одесса-1794г,Луганск-1795г.Украина была в основном аграрной , а с середины 19в. сначала восток,а потом и Киевщина начинают развивать промышленность. Большую роль в индустриализации Украины сыграл знаменитый французский русский займ в миллиард франков. Корова в это время стоила 5 копеек. Сумма,что взяла Россия была огромна.

Наибольшие этнические массивы русских северо-востока появились в Диком поле, на Слобожанщине в XV—XVII и в Новороссии, Бессарабии и Буковине в последней четверти XVIII века. Слободы, которые возникали при строительстве оборонительных линий и крепостей заселялись преимущественно русскими с северо-востока, про что свидетельствуют их названия: Тамбовская слобода, Орловская, Ефремовская, Козловская и т. д. Выходцами из русских губерний и русской администрацией были основаны почти все крупнейшие ныне города современный южных и восточных регионов Украины.

Переселение русских из Северо-Восточной Руси значительно усилилось после перехода Войска Запорожского под власть русского царя в 1654 году, т.к. население от набегов татар уменьшилось на две трети. Сначала преобладало переселение «служило-ратных людей», военных поселенцев-крестьян, представителей администрации. Русские «служилые люди» строят и заселяют совместно с малороссами оборонные «линии», которые строились правительством для защиты юго-западных границ от нападений крымских татар.

история
В 20-м веке появилась новая историческая общность -советский народ. Это была господствующая точка зрения в Программах КПСС...

Предки современных русских проживали на территории Путивльщины ещё в древнерусскую эпоху.Крупные группы русских северо-востока стали переселяться на Слобожанщину после вхождения этого края в состав Русского государства в XV—XVII.

До начала XX веков под русскими понималась совокупность трёх этнографических групп: великороссов, малороссов (сюда же включали и закарпатских русинов) и белорусов. Она составляла 86 миллионов (1897) или 72,5 % населения Российской империи. Это была господствующая точка зрения, нашедшая отражение в энциклопедических изданиях.

02.11.2009 13:15 kiev "..."Божию милостию великий государь, царь и великий князь всея Великия, Малыя и Белыя Руси самодержец"..."
...
Однако смысл слов был вовсе не национальный а территориальный. Прошу обратить внимание на Большую государственную печать Грозного - там все перечислены

02.11.2009 13:15kievГалина
Спасибо за биографические справки. Но думаю, что вы не правы. Ученые только применили в своих работах термины, которые уже были в ходу. Ведь царь себя как именовал:"Божию милостию великий государь, царь и великий князь всея Великия, Малыя и Белыя Руси самодержец". А жители Великой Руси должны были называться как?
Костомаров в работе "ДВЂ РУССКІЯ НАРОДНОСТИ" не вводит терминов, а ими пользуется .
Ключевский свои работы по истории в пяти томах писал 30 лет, а учился (это для ТОМА) в МГУ и учителем его был Соловьев, надеюсь знаете, кто это.-------------------------------Значит плохо учился.А всея и так далее-РУСИ же! Значит русские-русы-росы.Сами же написали.Где там написано что там разные народы проживали.Кстати это сокращенный титул.Полный занимает более длинное перечисление.

"...по этому управляли нами" (киев 11:29)- Эко как Кияша передёрнул...МИЛАЙ,ты что примазываешся ?!

Владимир
Вы не в милиции работаете? Что это вы тут постоянно допросы устраиваете. Есть проблемы, поройтесь в поиске и все найдете, что вас интересует. А я ликбезом заниматься не хочу, извините, если сможете:-))

Галина
Спасибо за биографические справки. Но думаю, что вы не правы. Ученые только применили в своих работах термины, которые уже были в ходу. Ведь царь себя как именовал:"Божию милостию великий государь, царь и великий князь всея Великия, Малыя и Белыя Руси самодержец". А жители Великой Руси должны были называться как?
Костомаров в работе "ДВЂ РУССКІЯ НАРОДНОСТИ" не вводит терминов, а ими пользуется .
Ключевский свои работы по истории в пяти томах писал 30 лет, а учился (это для ТОМА) в МГУ и учителем его был Соловьев, надеюсь знаете, кто это.

Ещё стоит напомнить, что за то, что русские крестьяне и интеллигенты Галиции говорили, что Русь едина, хоть её и раскололи и у неё один литературный русский язык - за это их судили -волна судов в конце 19 века, в начале 20 века их уже просто уничтожали.

02.11.2009 09:58kiev
И то, что в 20-х начале 30-х годов в УССР была усиленная украинизация.В 1933 году ее остановили.\\\
Это просто поразительно! Огромное вам, конечно, спасибо, что упомянули про усиленную украинизацию. Тут ведь никто про нее и слыхом не слыхивал. И про учебник на украинском вам ведь указали именно в связи с этой украинизацией - а вы включили дурака и в ответ информируете человека, который вам на нее и указал.
И еще несколько вопросов. А можно детали этой украинизации? Вы ее одобряете? К чему она привела? Кто ее проводил?
Если Сталин, то как-то странно: сам проводил - сам себя останавливал? Может причины какие были? Масса вопросов к вам: интересно просто как эту часть истории видно через оранжевые очки.

02.11.2009 11:22kievГалина
Ваши горячие призывы приняты, но изменить что-либо трудно. Вы думаете экскупсоводов во Львове специально натаскивают в Секретариате Президента? --------------------------Ну кто-то же их натаскивает и методички пишет? Не отсебятину же они несут.Думаю если бы они посмели сказать "русский" то немедленно были бы уволены.Ну или бы получили так на орехи что и думать бы об этом забыли.---------------------------- Костомаров" -сомневаюсь. Посмотрите 14-16 лекции Ключевского (полное собрание). Там он оперирует этими понятиями и пишет о формированиии великоросской нации на базе Московского княжества -государства.------------------------------Мало ли чего он пишет.Человек забыл что до Московского княжества эти земли имеют историю и именно как историю средневекового русского государства.Наверное Ключевский плохо в школе учился.

Изменить трудно? Т.е. правду рассказать - это уже невозможно.
О том, в числе прочего, как в 1926 году в перепись спрашивали - из каких русских , и если отвечал - из малорусских - писали - украинец.При этом люди обижались - мы ничего не украли.
Так что не надо сказок, что "русские" не прижились. 900 лет приживались, а последние 80-110 лет не прижилось. Сколько вы морей лжи вылили на свой народ.Сколько диаспоровских институтов трудились на деньги западных спецслужб, чтоб разорвать Русь.
В Галиции они окропили имя "украинца" кровью, а сейчас продолжение проекта -галициизация всей Украины.Уничтожение имени русского на всех фронтах.Русские теперь уничтожают сами себя.

Николай Иванович Костомаров (4 (16) мая 1817, Юрасовка Воронежской губернии — 7 (19) апреля 1885) — русский и украинский историк, исследователь социально-политической и экономической истории России и Украины, украинский и русский поэт и беллетрист.Мать из Малороссии.

Василий Осипович Ключевский (16 (28) января 1841, с. Воскресеновка Пензенской губернии — 12 (25) мая 1911, Москва) — русский историк, академик (1900), почётный академик (1908) Петербургской
Академии Наук.

Костомаров был первооткрывателем слова - великоросс, остальные просто подхватили, в том числе и Ключевский.

02.11.2009 11:25kievkib
може опять москали усё сало съели ?!\\
У вас с Томом есть еще что-то в запасе из нашего фольклера:-)? А на государственных деятелей, действительно нам всем не везло. Поэтому правили нами то скандинавы, то немцы -цари. А у своих не получалось иил получалось плохо.---------------------------А японцы нами не правили?

02.11.2009 11:13kib" если бы да кабы" - Но не везёт Украине на государственных деятелей,не везёт.Да и историк-основатель какой то левый.Стоит задуматся...може опять москали усё сало съели ?!---------------------------------------Это великая,объеденяющая идея "украинской нации".Хе-хе.

kib
може опять москали усё сало съели ?!\\
У вас с Томом есть еще что-то в запасе из нашего фольклера:-)? А на государственных деятелей, действительно нам всем не везло. Поэтому правили нами то скандинавы, то немцы -цари. А у своих не получалось иил получалось плохо.

Галина
Ваши горячие призывы приняты, но изменить что-либо трудно. Вы думаете экскупсоводов во Львове специально натаскивают в Секретариате Президента? Кем мы были до "украинцев", все знают прекрасно. Но не прижились эти названия у нас. Что же теперь делать? Ну нравятся большинству (!) называться украинцами. Успокойтесь, наконец. Нет у нас национальности в паспортах и никто не заставляет русских записываться украинцами. В вашей версии:
"термин -великороссы ввёл историк Костомаров" -сомневаюсь. Посмотрите 14-16 лекции Ключевского (полное собрание). Там он оперирует этими понятиями и пишет о формированиии великоросской нации на базе Московского княжества -государства.

" если бы да кабы" - Но не везёт Украине на государственных деятелей,не везёт.Да и историк-основатель какой то левый.Стоит задуматся...може опять москали усё сало съели ?!

Дело не в том, как вы называетесь , это ваше дело, хоть мазепинцами .Но зачем так откровенно врать своему народу?Вот идёт экскурсия во Львове - рассказывают об украинском !! князе Даниле Галицком.Да не был он украинским.И так вся ваша история написана как для дураков.Зачем так дурить народ.Скажите правду как есть.Что в 19в.появилась нация украинец и "Украина" в названии не географическом , а как нация и страна.И что для этого пришлось несогласных быть украинцами уничтожить.А до украинцев вы были русские, русины, малороссы. Кстати, очень показательно-термин -великороссы ввёл историк Костомаров - украинский первый националист , так хотел разделить народ русский.До этого были земли Малая Россия и Великая Россия и народ жил на них - русские.Не сами великороссы себя так назвали.
Вот расскажите народу правду , а он сам решит, стоит ли называть себя украинцем или назваться русским, как до это звались тысячу лет.Только чтоб развалить Россию придуман австрийцами и поляками проет "Украина".

01.11.2009 20:54kievplp
Есть и такая версия: в 1918 году правительство УНР (Центральная Рада) направило к Ленину делегацию с предложением об образовании Украинской автономии. Именно тогда была обозначена территория, на которой преобладают украинцы. В нее включили, кстати и Кубань и Сев. Кавказ. Что тогда ответили делегации и как поступили с Центральной Радой известно. Это привело к тому, что уже в Четвертом Универсале украинское правительство проволасило независимость Украины.
В 1922 году, когда большевики рисовали карту СССР имено это предложение (за исключеием Кубани и Ставрополья) было взято за основу и УСССР получила свою территорию.-----------------------------------------Было-было.Помнится Ленин от такой наглости обалдел.Странно что Урал и Сибирь в свои предложения не включили.А что...известно же что вместе с Ермаком в Сибири было некоторое количество запорожских казаков.

Не понял вашего восторга в посте 23:26. Вы, похоже совершенно не знаете историю того времени. И то, что в 20-х начале 30-х годов в УССР была усиленная украинизация.В 1933 году ее остановили. Есть телеграмма Сталина о прекращении украинизации и она дала повод для уничтожения большинства украинских писателей.
В 1938 году вышло Постановление ЦК КП(б) об обязательном изучении в школах республики русского языка. Эру украинизации сменила эра русификации.Могу привести десятки документов по этому поводу.
kib
Я разделяю Ваше отношение к Грушевскому, как не странно. Если бы во главе Украины тогда оказался не этот мягкотелый привозной историк, а жесткий государственный деятель, история Украины сложилась бы иначе.

gor...Насчёт г.Харькова Вы немножко ошибатесь...Сохранилась челобитная русскому Царю группы украинских казаков с выбраной старшИной.Они просят Царя выделить им земли у "городка Харьковского" и клянутся в верной службе.

"труды Грушевского" никакой более или менее серьёзной критики не выдерживают.Любой средний студент начав копатся и искать ссылки обнаруживает...в оригинале сказано другое,с другим смыслом.Короче...как научный труд,эта фальшивка стоит столько,сколько "труды Фоменко"

realist(02:35) Браво ! Мастерски поймал гопакиста-вруна за язык.Теперь пускай выворачивается...

"границы усср были определены по преобладающему населению" (киёв)-ага...значит на землях Войска Донского преобладало украинское население ?

01.11.2009 20:54kiev В 1922 году, когда большевики рисовали карту СССР имено это предложение (за исключеием Кубани и Ставрополья) было взято за основу и УСССР получила свою территорию.\\\
Я так понимаю Украина НЕДОПОЛУЧИЛА своей территории! И нужно ждать, что она со дня на день потребует от России Кубань и Ставрополье? Да, kiev? Или вы великодушно простите нам этот должок?
\\\Это привело к тому, что уже в Четвертом Универсале украинское правительство проволасило независимость Украины.\\\
Неужели провозгласило независимость? Вах!
И пригласило немцев в Киев, мать городов русских? Надо же какое оригинальное понимание независимости. Чисто украинское. И немцы таки вошли в Киев. Без боя - спасибо украинцам. И что там они сделали с ужасно независимой украинской радой? Правильно, популярно объяснили, что такое независимость - разогнали ее к чертовой матери.
kiev, не нужно в ура-патриотическом раже полностью терять зрение. Смотрите правде в глаза - так патриотичнее.

01.11.2009 22:24kiev почему наш народ и название страны такое принял и навание народа пришлось ему по душе.\\\
kiev, ну сколько можно уже! Ну не говорите вы от имени народа! Вы лично считаете себя украинцем? - да ради бога. Вам нравится это название - рад за вас.
Но не всем людям волею судьбы оказавшимся на территории современной Украины нравится и название и считаться украинцем. Я лично знаю таких людей.
Я вам больше скажу: если появится экономический стимул называться русским, то количество русских на Украине сразу увеличится. Спорим? Хотя, это меня совершенно не радует.

Что-то примолк наш киев. Не иначе сидит и головёнку свою ломает как же выпутаться то. :))) Ляпнул не подумав бедолага и встрял по самые помидоры. :)))) УЧЕБНИКИ ДЛЯ УКРАИНСКИХ ДЕТЕЙ НА РОДНОЙ МОВЕ КАК РАЗ НА МОМЕНТ КОГДА КРЕМЛЬ МОРИЛ ГОЛОДОМ И ГЕНОЦИДИЛ ЭТИХ ДЕТЕЙ. Да ладно киев, не напрягайся так сильно. Скажи так мол и так. Мол у грузина Сталина был особый кавказский ментал, чисто восточные садистские примочки, которые нам белым людям никогда не понять. Я с таким ответом соглашусь, приму его и буду дальше над тобой издеваться. :))) Ты так то дядька не плохой, не туповатый селюк, над тобой угорать и изголяться одно удовольствие. :))))

У Грушевского среди 45 обрисованных украинских письмовников Гоголя нет.Хотя Костомаров и Леся Украинка считали Гоголя своим главным учителем.Не вписался Гоголь в историю Грушевского..

Ющенко поступил по своему – найти-русский – заменит на украинский у Гоголя.

Вернёмся к безусловным документам.- Средневековый свод прав православной церкви в Польше , на территории так называемой сейчас Украиной – «Synopsis,albo krytkie
Spisanie praw,przywilejow, swiebody,wolno ci…narodowi Russkiemu nadanych».
Игорь Шумейко «10 мифов об Украине»

Стр.130.
…Первые нападения Казимира на Галицию были отражены местным боярством под предводительством знаменитого Дедька, «начальника Русской земли».
ЭТО Киевская Русь.

Далее – польский период, российский период. История борцов за вольную Украину. Гетманы Выговский, Юрась Хмельницкий, Брюховецкий, Дорошенко, Мазепа.
В церкви Гроба Господня в Иерусалиме серебряная доска, антиминс. Дар с выгрированным на нём «подаянием ясновельможного его милости пана Иоанна Мазепы, российского гетмана.»

Н.Гоголь, называя казаков Тараса Бульбы русскими ,- не выстраивал хитрую объединительную конструкцию, а просто величал их так, как они себя величали.
«Да разве есть на свете сила, что пересилит русскую силу!»

Обратимся к украинской официальной версии истории « Iсторii Украiни-Руси»Михаила Грушевского , вышедшей в 1898г., который сам себя подставляет.
Стр.115. «Современники это чувствовали и называли Романа главой всех русских земель, великим князем, самодержцем всея Руси, желая отметить то решающее положение, которое он занимал на Украине»

Стр.128. Идёт рассказ об Украине эпохи Даниловичей, 14 век. Приводится изображение печати Юрия- Волынского. Поскольку на печати стоит «Юрий, король русский», следует комментарий- «В памяти позднейших времён княжение Юрия осталось золотой эпохой блеска, богатства и славы Галицко-Волынского государства. Интересно, что на печати своей, он титулуется «королём Руси», как и его дед.

//И учебники, по которым отец учился в 30-х годах на украинском языке.

Вот те и раз. А как же тогда все визги о насильственной русификации украинцев, мол не давали ридну мову учить, зажимали и навязывали москальский язык. А тут вдруг выплывает фактик, что учебники то у папки были вовсе не на проклятом русском, а на украинском языке СПЕЦИАЛЬНО изданным для украинских детей. И причём когда учебник то выпущен был? В ТРИДЦАТЫЕ ГОДЫ!!!! А я, цивилизованный канадец, думал, что в то время кровавый Сталин украинцев ГОЛОДОМ МОРИЛ, что умирающие и распухшие от голода украинские дети кору деревьев кушали. А тут вдруг выясняется, что детям учебнички печатали, да причём НА ИХ РОДНОМ ЯЗЫКЕ. Киев, а Вы ничего не напутали? :)))))

//Что касается татар, то вспомним Косово.//

Действительно давайте вспомним Косово, киев. И вспомним, что без наших НАТОвских бомбёжек Белграда не было бы никакого Независимого Косово, мало того не было бы и косовских албанцев, сербы просто вырезали бы их всех до единого как свиней. :))))
А также давайте вспомним Чечню и то как федералы вырезали как свиней половину населения Чечни, и то как тут на цивилизованном Западе НИКТО даже не посмел заикнуться о том, что нужно бомбить Москву как Белград. Всё свелось лишь к тому, что Ельцина с Путиным лишь пожурили. :))) Если Вы киев не умеете мыслить аналитически и не умеете проводить аналогии, то крымские татары умеют и оказаться в шкуре чечен совсем не стремятся. :))))

//И есть те, кто эту идею уже продвигает. Читайте нашу прессу.//

Киев, если Вы почитаете нашу канадскую прессу, то узнаете, что в среде индейцев-инуитов последние лет 200 тоже водятся алкаши-активисты, которые гундят, что мы их землю топчем. НУ И? :))))

//Как бы исторически не сложилось, Крым принадлежит Украине.//

Не правильно, киев. Крым НЕ принадлежит Украине и никогда не принадлежал. Крымская автономия всего лишь входит в состав Украины да и то до тех пор пока там базируется ЧФРФ.

//Если Украина не продлит Договор, ЧФ должен уйти//

Совершенно верно, киев. И ЧФРФ уйдёт... вместе с Крымом. Юридически Крымская автономия может выйти из состава Украины хоть сегодня. И Вы, киев, это ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ. :))))

/Например, Ющенко, которому нечего терять, подсунет такой "подарок". //

И тем самым высечет сам себя как та унтер-офицерская вдова. :))) Выход Крыма из состава Украины после этого будет ассоциироваться именно с "подарком" Ющенко. :))) Я думаю Кремль только поприветствует такой вот "подарочек обратно". :)))

plp
Еще раз напомню анекдот об англичанке, которая на жирафа сказала:Не может быть таккого зверя". Не надо меня убеждать, что меня нет. Я помню своего прадеда 1865 года рождения, который говорил на украинской мове. И все в моем роду называли себя украинцами и песни пели украинские и свадьбы гуляли по украинским обычаям. И учебники, по которым отец учился в 30-х годах на украинском языке.
Так что не горячитесь, а подумайте, почему наш народ и название страны такое принял и навание народа пришлось ему по душе. И не важно когда это произошло. Возвернуть взад невозможно. История не знает сослагательного наклонения...

realist
Интересные исторические подробности. Правда, не знаю, к чему это. Неужели в Великобритании есть такие, которые требуют возвращения Индии? Почему в России никто не требует обратно город Порт-Артур или Дальний? Как бы исторически не сложилось, Крым принадлежит Украине. И никакие заявления отдельных личностей не повлияют на государственную политику. Если Украина не продлит Договор, ЧФ должен уйти. Мало того, я вам сообщу одну неприятную весть: Флот можно уйти и раньше срока. Такой пункт есть в договоре. Для этого за год Президент Украины должен сделать такое заявление. Например, Ющенко, которому нечего терять, подсунет такой "подарок". И его надо будет выполнять любому Президенту после него...
Что касается татар, то вспомним Косово. Раве кто-то мог предположить, что обеспечив большинство населения, они отхватят себе независимое государство. В Крыму такая тенденция есть. И есть те, кто эту идею уже продвигает. Читайте нашу прессу.

01.11.2009 20:54 kiev
777
Не надо свистеть в Татарии еще в середине 90 Русских было тип 46 процентв татар (включая бургар) 44 остальные башкиры. Национальные автономии нарезали с юольшим "запасом" типа столет назад видели юрту (казахстан). ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ АБСОЛЮТНО ТУПЫХ не было украины как таковой до до начала века была территория называемая украина ( на крайнем западе) , и была малороссия, а еше была борьба с великорусским "шовинизмом" Чё тупить то? Не было такого этноса, (как нет, например, этноса Волжанин) его сделали Петлюровцы и большевики во главе с Кагановичем огнем и мечом, а до них был геноцид русин со стороны поляков австрияков и немцев, ворезавших и сгноивших в концлагерях всех кто не соглашался называть себя украинцами на Волыни и в Галиции. и ЛЮБОЙ КТО ГОВОРИТ ЧТО ТАКОЙ ЭТНОС ЕСТЬ ПО ФАКТУ ОПРАВДЫВАЕТ УБИЙСТВА СОТЕН ТЫСЯЧ ( если не миллионы) РУСИН и малороссов.

Наш последний прощальный удар мы нанесли американцам аж в 1813 году, то есть аж 30 лет после окончания войны. Мы тогда поубивали целый вагон янок и дотла сожгли им Вашингтон. Так что американцы за свою свободу от нас от бриттов заплатили невероятно высокую цену. Готовы ли нынешняя Украина или даже Турция оплатить такие огромные счета за тот же Крым? Готовы ли к этому крымские татары или крымские украинцы? Да и хотят ли они этого? Что-то я сильно сомневаюсь. На халяву Крым сграбастать конечно же было бы замечательно, да вот только халявы никогда и не было. ЧФРФ как стоял в Крыму так и сейчас стоит. И от Межлиса ему ни холодно ни жарко. Вот такой вот неприятный казус. :))))

//Все возвращается на круги своя. Славяне вымирают, к несчастью.

Крым может хоть весь стать татарским. Это ничего не меняет. Также как почти вся наша Британская колумбия стала китайской. Китайцы в Британской Колумбии не очень то стремятся воосоединиться с Китаем, так же как и крымские татары с какой-то там Турцией. Как в Британской колумбии стоят наши канадские военные базы, также и в Крыму стоит ЧФРФ. Так что как Турция так и Китай могут конечно попретендовать на Крым или Колумбию, но разговаривать им придётся не с какой-то там подсадной пешкой из местных, а с конкретной военной инфраструктурой страны, которая контролирует регион. :))) Американцы, которые выскочили 200 лет назад из под нашей Британской короны, знают о чём я говорю. Американцам пришлось воевать с нами, британцами и британскими лоялистами (нынешними канадцами) ПОЧТИ ДЕСЯТЪ ЛЕТ, с 1775 по 1783, а потом ещё 30 лет после этого мы, канадцы, тогда британцы, регулярно уничтожали их инфраструктуру.

//Во-вторых, в состав Российской империи на период освоения Крыма входило 130 народов, в том числе и украинцы.

kiev, в состав нашей Британской империи на период освоения Северной Америки входило 100 народов Индии, в том числе и ирландцы. Не забудем и про афро-американцев, которых завозили эшелонами. Тем не менее оплатила всю эту ТРАНЗАКЦИЮ Великобритания. :))) Поэтому главой Канады ПО СЕЙ ДЕНЬ является королева Англии. А вовсе не Ирландии, хотя Ирландия вышла из Великобритании, также как и Украина вышла из СССР. :))))

plp
Есть и такая версия: в 1918 году правительство УНР (Центральная Рада) направило к Ленину делегацию с предложением об образовании Украинской автономии. Именно тогда была обозначена территория, на которой преобладают украинцы. В нее включили, кстати и Кубань и Сев. Кавказ. Что тогда ответили делегации и как поступили с Центральной Радой известно. Это привело к тому, что уже в Четвертом Универсале украинское правительство проволасило независимость Украины.
В 1922 году, когда большевики рисовали карту СССР имено это предложение (за исключеием Кубани и Ставрополья) было взято за основу и УСССР получила свою территорию.

realist
Во-первых, я далеко, даже очень далеко,не юноша. Настолько далеко, что еще помню, как меня учили по книгам классиков марксизма-ленинима. В частности, работу И Сталина " О роли личности в истории".
Во-вторых, в состав Российской империи на период освоения Крыма входило 130 народов, в том числе и украинцы. Они честно и добросовестно, кровью и потом делали то же, что и русские, например. Но кроме того, из украинских (малоросских, русинских и пр, как угодно для вашего слуха) земель вели лес, провиант, металл и пр. И очень много рабочей силы и очень много рекрутов в армию и флот.
Что касается населения Крыма, то все правильно. Как менялась демографическая картина можно проследить по доступным источникам. Об этом писал здесь "крымчанин". Но есть и тенденция: 2017 год -более 50% украинцы и татары, 2025 год -большинство татары. Все возвращается на круги своя. Славяне вымирают, к несчастью.

01.11.2009 18:2 8kiev "...Границы УССР были определены как раз по преобладающему населению (и не бальше 50%, а больше 75%)..."
...
Украинцев среди них ВООБЩЕ небыло, потому что их не было в ПРИРОДЕ, а территория была определена Германцами по Брестскому миру. Про Украину кроме них и поляков НИКТО не догадывался, но Петлюра готов был согласится. Даже Скоропадский упирался. Не ври.

//К вашему сведению емли осваивают не империи, не выдающиеся личности, а люди.//

Вы, юноша, чепуху городить изволите. :))) Земли осваивают именно империи. Нашу Северную америку осваивала именно БРИТАНСКАЯ ИМПЕРИЯ. Именно она родимая разработала программы переселения, освоения и вознаграждения труда переселенцев и выделила деньги под эти программы. А Америку нашу Северную кто-только не осваивал. И чёрные и белые и жёлтые. Однако официальной главой в Канаде ДО СИХ ПОР является королева Англии, потому как с неё с матушки и началось освоение. Люди лишь едут, работают и зарабатывают те самые деньги, которые были выделены под эти программы. Так вот Крым осваивала именно Российская империя. Про Украинскую империю я ничего не слышал. :)))

//Границы УССР были определены как раз по преобладающему населению (и не бальше 50%, а больше 75%).

Юноша, почитайте статистику, в Крыму даже сейчас украинцы сoставляют лишь 25% населения, да и те все русскоязычные и лоялные к России украинцы. :)))

gor
К вашему сведению емли осваивают не империи, не выдающиеся личности, а люди. И украинцев в тех краях, которые вы настойчиво желаете отколоть было не меньше, а значительно больше, чем русских. Границы УССР были определены как раз по преобладающему населению (и не бальше 50%, а больше 75%).
Второй ра вы мне какие-то семейные отели инкриминируете. В чем проблема? Я не понимаю.

//Тут вы как и "в области балета впереди планеты всей", что по абсолютным цифрам, что на душу населения.//

Неправильно, чухонец. Впереди планеты всей на душу населения в плане секс-индустрии - Прибалтика. В этом плане Чухляндия даже Кубу обогнала, а тайские массажистки нервно курят в сторонке. МЫ, цивилизованные западные люди толпами ездим в Чухляндию драть чухонок. Хорошая инфраструктура, тёплые и чистые чухонские бордели, покорный и дешёвый как грязь обслуживающий персонал. НАМ нравится. :))) Молодец, эст, тут Вы постарались на славу. :)))))

Относительно сути заявления Калашникова.
Восстанавливать СССР невозможно и не нужно. А воссоединять соотечественников и на добровольной основе, воссоединять земли, освоенные и цивилизованные еще Российской Империей можно и нужно. При соблюдении добровольности и демократической процедуры никто этого запретить не вправе.
Оранжевые оппонеты как-то обходят молчанием тот очевидный факт, что города Юго-Востока Украины: Севастополь, Симферополь, Донецк, Днепропетровск, Запорожье, Луганск, Николаев, Херсон никогда ни гетманской, ни петлюровской Украине не пренадлежали. Основаны эти города государственными деятелями Российской Империи (исключение - Харьков, но и он стал городом из хутора в 18 веке). Имеют эти города смешанное русско-украинское население.
Достались эти земли Украине в результате антирусской политики большевиков.
5 лет оранжевой власти показали, что управлять этими землями она не в состоянии. Кому это еще не понятно - дождитесь веерных отключений электроэнергии и выборов.

укру.
Возможно Вы не знаете, но и химия, и металлургия Юго-Востока Украины составляет с российскими предприятиями один промышленный комплекс.
Например, Одесский припортовый завод использует российский природный газ и российский же аммиак, поступающий по аммиакопроводу. А для того, чтобы избавится от зависимости от украинских поставок стратегического сырья в России начал реализовываться дорогостоящий проект Урал промышленный - Урал полярный. Юго-Восток Украины и в экономическом отношении и по этническому составу близок России. А в России существует давняя традиция: своих не бросать.
Когда оранжевая влада окончательно угробит украинскую экономику (процесс идет весьма интенсивно!). Когда украинская государственность окончательно проявит свою нежизнеспособность. (А процесс идет интенсивно!) Тогда естественным образом встанет вопрос выживания индустриальных городов Юго-Востока Украины. А выжить они могут только в тесном экономическом союзе с Россией.
А Вы умиляйтесь семейными отелями.

1."Новоталлинский порт" вырос на вывозе металлолома...теперь что будете возить ?! Кроме России кому он сегодня реально нужен ? 2."появились изделия настоящей радиопромышленности,так советская и сдохла" - не сдохла, а закрыли.Волевым усилием...зато финны за это же время отгрохали завод мобильников и прочей радиофигни.А могли бы вы бабки зарабатывать,традиции и кадры у вас были...просрали,убогие.Впрочем...судьба у вас такая -просирать всё и всегда.Жить можете только в тепличных условиях

" производительность труда в Эстонии...была в полтора раза выше" - это в деньгах.В реалии плохо работали.И земли - далеко не чернозём с учётом климата.Короче - рисовали вам "палочки" рал\ди той же дружбы народов.И завозили реальных работников.Из вас трудяги ,как из ... пуля.По этому и жили всегда в нищете и прос..."первую республику,сиречь обанкротились.

ГЕННАДИЙ
Ну похоже Вы, намедни, у Абрамовича яхту перекупили или у Берлускони виллу на Сардинии. А пудели у Вас с брильянтовыми ожерельями ходят.
Тут мы Вам точно не конкуренты, живем скромнее, но все что надо имеем. Так что желаю вам еще одну яхту приобрести.

ГЕННАДИЙ
..."Этих немытых килькоедов надо было вышвырнуть из союза еще в 70-х годах..."

Вот тут я с Вами полностью согласен. Только мы готовы были еще раньше выйти, а еще лучше и не входить вообще никогда.
Так же как "братские народы" из "лагеря социализма".
Только вот с "дотациями" как то не очень понятно, когда в Эстонии производительность труда что в промышленности, что в сельском хозяйстве была примерно в полтора раза выше, чем в России.

ГЕННАДИЙ
Ну а для кого вы Новоталлинский порт строили? Для себя и построили для перевалки зерна и ничего другого. Тогда же развивали "интеграцию" - зерно сажали в России, а урожай собирали в США и Канаде. Ну и потом сегодня этот порт вырос в несколько раз, но уже для нас.
А так называемая "радиопромышленность" была хороша, пока другого ничего не было. Ну а как появились изделия настоящей радиопромышленности, так советская и сдохла. Вы же у себя "современный" Автопром имеете, только вот зачем то из-за "праворульных" старых япошек убиваетесь. С чего бы это?

эст==Ну,чухонских умных изысков я начитался уже досыта.Против будут и Россия,и Польша,и остальные восточные страны,включая даже такие как Румыния.Никому в Европе не нужна огромная,в несколько миллионов,жадная до денег и халявы воровитая орава.Так что Украйне в этом вопросе эстя не помошник.....
Кстати я постоянно слышу здесь от эсти о том,как сладко он стал жить.В чем это заключается?В том,что кильки стало в полтора раза больше?Или в том,что старую Жигу поменял на более старый Фольксваген или Опель?А скажи,эстя,такой утонченно-продвинутый,можешь ли ты себе позволить купить часы дороже китайского Ориента,можешь ли купить себе зажигалку Дюпонт,ручку Монтблан и другие необходимые мужские безделушки?Можешь подарить любимой жемчужное ожерелье?Если такие мысли не приходили и во сне,так какого черта ты здесь расписываешь из себя умудренного мудростью мудрых?Кыш на баркас и за килькой!

Геннадий
Ну насчет метлы и панельных девок - Вы зря. Тут вы как и "в области балета впереди планеты всей", что по абсолютным цифрам, что на душу населения. Так что, боюсь не столько Польша против будет, сколько Россия.

KIB
Ну Вы бы как-нибудь определились бы. А то получается, что ваши школьные учебники одни "фальсификаторы истории" и составляли. Там же черным по белому было написано, что кровососы-капиталисты без огромной наживы и пальцем не пошевелят, а тут нате вам - кормят. Аль запамятовали?

1.11.2009 08:01kib "... хЕ...сейчас на Виосат Хистори идёт фильм о "военной подготовке подростков для службы в "беретах"..."
...
В чера в "Военной программе" Сладков прошёлся по "играм-стрелялкам", значительная доля которых имеет либо антисоветскую либо антироссийскую, а уж то что "плохиши" строго с "калашниковыми" - константа. Вот так исподволь молодёж получает "представление" о своих отцах и дедах.

01.11.2009 00:53 эст " И документы, подписанные под угрозой применения силы, никогда и ни в одном суде не имели никакой силы?..."
...
Ну слава Богам глаза открылиЮ Я вот только запамятовал: "При каких обстоятельствах Эстляндия получила "независимость"? А украина как стала Украиной?

хЕ...сейчас на Виосат Хистори идёт фильм о "военной подготовке подростков для службы в "беретах"" До 7 тыс. человек в сезон только в Форте Брег...и это не пионерские "Зарницы".Всё очень серьёзно........И эти люди попрекают "милитаристскими штучками" ?! Кол осиновый им в опу за лож.

Стример,а какое отношение имеет Украина к Западу?При всем вашем намерении об евроинтеграции дальше метлы и панельных девок вас не пустят и первая,кто будет этому стойко противиться,будет Польша.

Этих немытых килькоедов надо было вышвырнуть из союза еще в 70-х годах,напрочь прекратив дотировать.Наши же вместо этого отгрохали им шикарный Новоталлинсий порт,радиопромышленность.Сколько крысу не корми,она всегда в угол смотрит.

"причём наше благосостояние стало ещё выше" - ну,да...ещё бы.На такие подачки да и не шикануть ?! Но это пока "витрина лавочки",деньги могут и закончится.Кстати...немцы от Меркель требуют "пркратить кормить дармоедов(пис. немца побывавшего на родине предков),дескать пущай сами зарабатывают".

"Пятс потерял власть в 1940 году" - а чего же он, тогда будучи ещё на свободе и в силе президенской ПОДПИСАЛ все документы !? Или он не знал с кем дело имеет ? Кстати и армии храбрых прибалтов даже затворы не передёрнули.Для чего их создавали,как не для защиты родины ?

01:41 эст
"наша с Вами жизнь просто сераая и скучная"
Угу, до неприличия. И посему нуждается в немедленном изменении высокоморальными и глубокодуховными благодетелями, которые лучше нас знают, что нужно нашим народам. И если бы не отдельные отщепенцы, вроде нас с Вами, находящиеся на услужении у гниющего и разваливающегося Запада, здоровые силы наших народов (читай, русскоязычные, хотя с трудом представляю, что это за фантом, а я тогда кто)давно были бы в этом калашниковском Союзе№2 и дружно строили бы все новые и новые милитаристские штучки в качестве костылей для более резвого "вставания с колен".
И что удивительно - территории и ресурсов немеренно, большая часть не освоена, работай- не хочу, богатей и заставь завидовать себе. А там, гдядишь, и идея появится, способная кого-нибудь заинтересовать.
Не-а, слишком просто и скучно.

STREAMER
Приветству и Вас. Полагаю, что нам надо смеяться, поскольку Вы, наверное, в курсе того, как весело сегодня живут занимающее достойное место в России кавказцы. Ходят средь бела дня по улицам с гранатометами и пуляют из них по милиции для скрашивания досуга, наверное. Ну прямо как когда-то китайцы по воробьям. Так что по сравнению с ними наша с Вами жизнь просто сераая и скучная.

для И ЕЩЕ РАЗ
Показательно все таки другое. Оказывается, вы захватывали чужие территории для того, чтобы поднять на необычайну высоту благосостояние "изнасилованных" соседних народов, а свои в это время с полуголодной задницей и полуголодные ходили.
Теперь, оказывается, мы живем на подачках Европы, причем наше благосостояние стало еще выше, но главное что Европа при этом не ходит без штанов и ест вдоволь. Спрашивается, так каког хрена вы занимаетесь тем, что другие делают лучше вас? Чего свой народ то мучаете?

2 00:53 эст
Приветствую вас!
Полагаете эти господа действительно верят, что страны Прибалтики вошли в СССР в результате свободного волеизъявления народов?
Как Вам пассаж у (00:14 и ещё раз)
"почётное место среди народов" (России, надо полагать) относительно кавказцев в контексте сегодняшнего отношения к ним в России?
Смеяться или плакать?

ДЛЯ ЭСТА и АВС
Ну как трогательно излагаете, что меня аж слеза прошибла насквозь. Это же надо от какого мы счастья-то отказались. Ни тебе гауляйтеров, ни комендантского часа ну а главное как рыбаков с батраками на лавках с соломой осчастливили. Ну а у ваших историков борцов с "фальсификаторами" так вокруг башки просто сияние как у святых, так светло, что даже Саяно-Шушенскую ГЭС восстанавливать не надо.
Ну а уж о том как рыбаки и батраки встав с соломы дружно за советскую власть проголосовали и говорить нечего, ибо еще Папа Сталин сказал, что не важно как проголосуют, важно как посчитют. Так и считаете до сих пор.
А вам вообще то приходилось слышать о том что угроза войны по международным конвенциям приравнивается к открытой агрессии? И документы, подписанные под угрозой применения силы, никогда и ни в одном суде не имели никакой силы?

23:38 авс
Никто Вас не тянул за язык заявить:
"Президент Пятс в 40-м году добровольно подписывал все документы, никаких опровержений или комментариев этому факту не давал и в последующем не вымолвил ни одного слова против ввода советских войск"
Из Википедии, статья "Пятс, Константин":
"Пятс потерял власть в 1940 году после присоединения Эстонии к СССР. Он был арестован советскими властями в конце июля 1940 года и депортирован вместе с семьёй в Уфу, где без предъявления обвинения был посажен в тюрьму. Только в 1952 году Пятсу объявили приговор — 25 лет лишения свободы. Находясь в тюрьме, Пятс смог передать на свободу три своих знаменитых письма, которые в 70-е годы оказались на Западе. В первом из них он обращался к Генсеку ООН и обвинял СССР в «аннексии» Балтийских стран. Второе письмо с призывом сопротивляться советской власти было адресовано соотечественникам. Третье письмо было биографическое, в нем президент рассказывал о своей жизни в тюрьме"
Глупо подставились

23:48 разговор со свидомым
"А твоя "эуроппецкая спильнота" сотни лет делала людей рабами и возила их потом рабов из Африки а Америку"
***
Конечно, намного практичней делать рабами своих соотечественников и использовать их на месте.
И так до второй половины 19 века.

23:39 Немец 06
" КАК в степи Туркестана наводили порядок..."
Угу, расскажите нам, как генерала Кауфмана встречали цветами

23:48 разговор со свидомым
"На Руси красивых женщин на кострах не сжигали"
Вам напомнить, как на Руси наказывали женщин за супружескую измену (даже не доказанную или доказанную под пыткой, что одно и то же)?

Показательны примеры тому хотя бы Эстландия и Кавказ, в продолжение веков презираемые и насилуемые своими соседями, но занявшие почётное место среди народов и достигших несравнимого с прежним благосостояния под покровительством России, между тем как от приобретения Эстландии и Кавказа положение русского народа, то есть коренного населения метрополии, не улучшилось нисколько. Последнее нам кажется парадоксом, но такова реальность, первопричины которой кроются, несомненно, в особенностях русской морали»

31.10.2009 23:48 разговор со свидомым " И ещё: русские православные славяне работорговлей не занимались..."
...
К сожалению занимались - Новгородские ушкуйники разоряли в Поволжье не толко ордынские города становища но и русские города в частности Кострому и Ярославль и торговали рабами из этих земель на юге. Новгородцы формально отних отказывались, но не пресекли. Полагаю именно за покровительство ушкуйников и не противодействие им Новгород был наказан сначала Иваном 3 Грозным а потом и Иваном 4 не менее Грозным, все таки Кострома и Ярославль были доменом Великого Князя

А все-таки интересно наблюдать за мышлением европейцев, Эстонцев, к которым сейчас присоединились Украинцы. Гитлер, Муссолини, крестоносцы, амер. пионеры -да, были бандиты, это им понятно. А что CША - это бандитское государство - до них не доходит. :) Государство, окруженноe максимально возможно миролюбивыми/слабыми соседями, тратит триллионы на армию ... Сербия, Ирак, Афганистан... Ведь не думает же Эст всерьез, что Американцы "сражаются за демократию" LOL ? Да со времен крестоносцев ничего принципиально не изменилось. Уж Русcким-то не вешайте лапшу на уши! И хоть и говорят "Русский Иван -Дурак", но, eй-богу, Русские в среднем намного более адекватно оценивают США, НАТО, Европу etc

31.10.2009 23:24 эст Завоевание Сибири, Кавказа, Туркестана и прочие "освободительные" походы усеяны трупами и своими и чужими не меньше.
...
Цельных 500 человек - отряд Ермака. А Скобелев в Туркестанском походе только в Ашхабада 17000 рабов только за один поход освободил иранских, за что иполучил благодарнрсть от шаха. Ты, невежественный тупица, уволят же будешь так дешево пропагандировать. не будет возможности получать удовольствия от размазывания тебя по поверхности истории.

Свидомый хисторык - Ой, Иван Гризный, опричнына свидетельство споконвичной лютой злобы маскалив.

Русич - В "страшну" опричнину погибло 3500 человек всего. Бояре да попутно их семьи. Тебе напомнить теперь Варфоломеевскую ночь 40 тыс. за ночь ? Осаждённый и истребляемый Ля Рошель? Резню катаров и альбигойцев и уничтожение целых европейских городов в результате церковных войн? Напомнить о сотнях тысяч сожжённых в эуроппе за не одно столетие женщинах-"ведьмах"?
На Руси красивых женщин на кострах не сжигали. Ведь "доброй", эуроппецкой инквизиции на Руси не было. Или ты по ней в глубине души скучаешь, свидомыт?
И ещё: русские православные славяне работорговлей не занимались. А твоя "эуроппецкая спильнота" сотни лет делала людей рабами и возила их потом рабов из Африки а Америку.

31.10.2009 22:53 streamer "... Для интеллектуала-лингвиста Вы оперируете пресмешными аргументами-
"12 крестовых походов" :)))
Как еще не вспомнили сожжение ведьм и Варфоломеевскую ночь?
В Московии в это время была сплошная благодать, надо полагать?
...
А что аутодафе это вопрос лингвистики? Давно ли? или тебе не ведомо что "меченосцы" (тевтонцы и позднее ливонцы) за 10 лет в начале 12 века вырезали под корень Пруссов , чуть позже практически прекратили под чутким "европейским" управлением жмуды и ливы. И насчет ведьм - есть гипотеза то таким образом "Святая" инквизиция вначале боролась за чистоту нравов и с эпидемией венерических болезней в монастырях, а вовсе не с ересью, ну, а кто сбивал с понталыку благонравных понятно - ведьмы.
А кастати, что в ту пору было в Москве? Неужто младенцев ели? Или тоже ведьм искали?

31.10.2009 23:24
*эст
ПРОХОДИМЕЦ
Ну положим, по отношению Ваших варваров-предков к коренным народам Вы не так уж и далеко ушли от американцев.
*
Правда? Это вам кто расказал? ВАШИ историки от новопартийных назначенцев или вы ЛИЧНО смотрели архивные документы? Например КАК осваивали Сибирь, или КАК в степи Туркестана наводили порядок разгоняя местных бандитов. Оставте ЭСТ вы прекрасно знаете что РУССКИЕ историки говорят ПРАВДУ. И мы это знаем.

Продолжение
Разразился скандал, Мэри топал ногами и отправил своего зама в отставку даже без согласования с Верховным Советом. И сегодня в Эстонском университете есть историки, которые тоже педантично исследовали этот вопрос и пришли к аналогичному выводу. Если была оккупация - должен был быть назначенный гауляйтер, как на оккупированных Германией территориях. Но гауляйтера не было, как не было никакого комендантского часа, не было и ущемления каких-либо прав оккупированных. У оккупантов и оккупированных были равные права!

В 1992 году Ленарт Мери, тогда министр иностранных дел Эстонии, попросил своего заместителя, профессора Рейна Мюррисона, известного эстонского историка, подготовить архивные материалы, которые доказывают, что была оккупация. Тот добросовестно провел работу, через три месяца выложил на стол все документы и сказал, что юридически оккупации не было. Президент Пятс в 40-м году добровольно подписывал все документы, никаких опровержений или комментариев этому факту не давал и в последующем не вымолвил ни одного слова против ввода советских войск.

Мой дед, закончивший войну в Кенигсберге, когда проходили Прибалтику, больше всего запомнил, как жили хуторские батраки. Деревянная лавка да подушка из соломы. Вот они, да рыбаки, да заводские рабочие и проголосовали на референдумах по вхождению в СССР.Вернее, по просьбе о вхождении. И на фига бы им нужны были советские "дула"? СССР протянул Прибалтике руку, а работяги заставили свои правительства ее пожать!

Продолжение.
Поэтому, каким бы ни было победоносным русское.оружие, в чисто
меркантильном плане Россия всегда остаётся в проигрыше. Побеждённые же ею или взятые под защиту в конечном итоге обычно выигрывают, сохраняя в неприкосновенности свой образ жизни и духовные институты, вопреки их явной недостаточности для прогресса, в чём легко убеждаешься, познако¬мившись с ними более-менее основательно, приумножая своё материальное дос¬тояние и существенно продвигаясь по пути цивилизации. Показательны примеры тому хотя бы Эстландия и Кавказ, в продолжение веков презираемые и насилуемые своими соседями, но занявшие почётное место среди народов и достигших несравнимого с прежним благосостояния под покровительством России, между тем как от приобретения Эстландии и Кавказа положение русского народа, то есть коренного населения метрополии, не улучшилось нисколько. Последнее нам кажется парадоксом, но такова реальность, первопричины которой кроются, несомненно, в особенностях русской морали»

** - в 1853 г., известный анг¬лийский учёный-геолог Родерик Мурчинсон, исколесивший всю Россию, выступая на многолюдном митинге в лондонском Гайд-парке против вступления Великобритании в Крымскую войну, говорил:

«Даже если Россия расширяет свои владения за счёт сопредельных коло¬ний, в отличие от остальных колониальных держав она отдаёт этим своим новоприобретениям больше, чем берёт от них. И не потому, что ею движет некая филантропия или что-то в этом роде. Изначальные устремления всех империй мало разнятся, но там, где появляется русский человек, всё чудесным образом получает совсем иное направление. Выработанные у восточных славян ещё с дохристианских времён нравственные нормы не позволяют русскому человеку насиловать чужую совесть и посягать на имущество, ему по праву не принадлежащее. Чаще из кореня¬щегося в нем неистребимого чувства сострадания он готов отдать с себя последнюю рубашку, чем у кого-то её отнять.

ПРОХОДИМЕЦ
Ну положим, по отношению Ваших варваров-предков к коренным народам Вы не так уж и далеко ушли от американцев. Завоевание Сибири, Кавказа, Туркестана и прочие "освободительные" походы усеяны трупами и своими и чужими не меньше. Только вот американцы сумели превратить все что "освободили" в цветущий край и стали мощнейшей державой мира, с самой современной промышленностью. А можно и ближе примеры привести - сравните "освобожденную" советской армией Карелию и через границу Финляндию. А Калининградская область? Там как будто война только вчера и закончилась как собственно и в Псковской глубинке. Так что Вы бы не учили соседей как им жить, а хотя бы для начала научились жить как они.

2 18:13 plp
Для интеллектуала-лингвиста Вы оперируете пресмешными аргументами-
"12 крестовых походов" :)))
Как еще не вспомнили сожжение ведьм и Варфоломеевскую ночь?
В Московии в это время была сплошная благодать, надо полагать?

Простите, не прочел весь форум и, возможно, кого-то повторяю.
Но не могу понять г-на Калашникова! Зачем референдум, который еще надо организовать и который по украинскому законадательству не имеет обязательной силы (вспомните последний референдум при Кучме, 2002?, лень искать).
Все много проще, достаточно силам, солидарным с идеей нового Союза (Союза-2) выдвинуть своего кандидата на нынешней президентской компании (еще не поздно!) и мы не позднее конца января получим объективные цифры поддержки этой идеи в Украине. Цена вопроса смешная- 2 млн. грн за регистрацию+ расходы на компанию, что значительно меньше, чем потребовал бы референдум.
НЕ СМЕШИТЕ! Сколько-нибудь значимой поддержки в украинском обществе эта идея не имеет.
Простые вопросы:
Украинцы в этом Союзе-2 своими налогами будут обеспечивать строительство ЯО, подлодок, новых "Булав", самолетов 5-го поколения и прочей лабуды, присущей стране, претендующей на статус мировой?
Общие ВС и войны на Кавказе?
Угу... Разбежались

эст
"Ну так об этом и речь. И итальянцы, и немцы уже давно своих фюреров с их имперскими амбициями на свалку сдали, и очень стыдятся своего бандитского прошлого"
Что то я смотрю что прибалтика и Галитчина своих фюреров на свалку сдавать не торопятся, а наоборот героями их объявляют и марши нацистские проводят. Так что на себя посмотрите, а потом уж нам на наши недостатки указывайте!

Читая рассуждения эста о цивилизованном бандите США, невольно ловлю себя на мысли: обидно что наши варвары-предки не догадались в отношении некоторых коренных народов проводить политику подобную "цивилизованной" политике США в отношении корреных народов северной америки. И нас бы сейчас не интересовал ваш государственный язык и свой язык бы никому не навязывали и самое главное не было бы никакой окупации.
Так что эст сиди и радуйся, что вашим местом проживания было рядом с бандитской Россией, а не рядом с цивилизованными соеденёнными штатами.

31.10.2009 14:58 эст ".... И итальянцы, и немцы уже давно своих фюреров с их имперскими амбициями на свалку сдали, и очень стыдятся своего бандитского прошлого..."
...
Итальянц и немцы возможно их русские научили и они думаю долго не дернутся, а вот истииные бандиты породившие Гитлера и Муссолини, англичане и французы с шестерящими лимитрофами и бывшими странами народной демократии, прощёнными русскими, (и зря) за выступление на стороне Гитлера во второй мировой еще как то не забыли, но теперь напоминание будет оценено не в полевропы - подадитесь все в цитадель демокрастии. Кстати как там у вас ССовцы? Слышал всё еще гоголями ходят? Воюют со стариками, которые их отцов отметелили. Как были бандитами так и остались тепер влице ублюдков своих.

31.10.2009 12:18 эст "... Дело все в том, что в НАТО входят не только США и Эстония, а большинство европейских стран,..."
...
Большнство европейских стран основано бандитами и на бандитских принципах, они организовали 12 крестовых походов (в большинстве на восток) три общеевропейских и 2 мировых войны. сучёнок ты шестёрошный. Можешь считать себя "торговой маркой" всех чухонцев и всех "демокрастов"

эст

ВЛАДИМИР
Ну так об этом и речь. И итальянцы, и немцы уже давно своих фюреров с их имперскими амбициями на свалку сдали, и очень стыдятся своего бандитского прошлого
Почему же прибалты и галичане своих местных фюреров на свалку сдавать не торопятся, а даже наоборот героями их делают и маршы нацистские устраивают?
За собой смотрите, а уж потом нам наши недостатки показываите.

ест " из двух бандитов США все-таки более цивилизованный бандит
и из двух бандитов мы предпочли США - их ни наш государственный язык не интересует, не навязывают нам свой язык, и где какие памятники у нас им тоже до лампочки"
Значит это Россия всё время была бандитским государством? )))) Это просто вам так кажется, потому что это не вам историей было предначертано проживать на северо американском континенте )))) США ведь действительно не интересовал ни язык соседей, да и свой язык они тоже не навязывали ))) просто тупо загоняли в резервации, морили голодом и болезнями, а пытавшихся поднимать восстания вырезали под корень. Так что не надо про цивилизованность - мы по сравнению с ними образец добродетели. И Колличество проживающих на нашей территории коренных народов тому подтверждение. И всё таки иногда мне очень жаль что наши предки были такими варварами и не использовали в отношении некоторых народов американские цивилизованные методы сосуществования с аборигенами.

31.10.2009 02:02
*эст
У меня лично вызывает очень большие сомнения "вменяемость" народа, который позволяет себя миллионами гробить в ГУЛАГе и считать организатора этого "гениальным вождем и учителем".
*
Напрасно. ГУЛАГ обыкновеная контора имеющаяся в ЛЮБОМ государстве, в том числе и в вашем сегодня. Я жил на Крайнем Севере с 66го года и тех кого сажали при Сталине и выпускали при Хрущёве застал в больших количествах. Моя семья, как отца(сентябрь 41), так и матери(сентябрь 45), попали под репресии. Мамин брат женат на Рижанке, поженились в ссылке. Поверьте о репресиях я знаю достаточно много чтобы меня либерасты своими соплежуйскими расказами о "страшных ГУЛАГах и НКВДэшниках" не могли ввести в заблуждение. Никогда не забывайте что до 37го года с СССРе были меньшевики и большевики. Меньшевиков посаженых в 37м, выпустикал на свободу Хрущёв. А теперь на пальцах посчитайте по сколько лет они отсидели в лагерях и КАК в них было "плохо" что ребята умудрились пережить Войну и остаться живыми.

31.10.2009 02:02
*эст
У русского народа очень глубокая традиция всегда считать действующих руководителей ГЕНИАЛЬНЫМЫ, что нисколько не мешает этому народу поливать их дерьмом в гробу уже после смерти. Привести примеры или сами вспомните?
*
Остановимся на том что "русский НАРОД" вы просто не знаете. У НАРОДА такой идиотской традиции НЕТ. "О покойниках или хорошо или никак"(русская поговорка)
Эту идиотскую традицию применяли реально товарищи прихлебатели около Хрущёва и Брежнева. Согласитесь прихлебатели и НАРОД несколько разные понятия.

Класс!

"...В этой связи я могу только перефразировать одно известное высказывание политического деятеля прошлого века. Он сказал: «Когда либеральные СМИ меня поносят, я доволен, потому что это значит, что день прожит не напрасно». Значит, ударил в точку..."
+5!

Эст... Идеализируете ситуацию чтобы скрыть беспределы в бездушной Европе.
А как насчет секретных тюрьм, запрещенных пытках, прослушках, повальных оргиях в захваченном Ираке, насилиях на Окинаве.
\\\\\\\\\
А может не было Хиросим и Нагасак и несчастный Вьетнам истреблялся иноземцами. Так же как и не было всяких лживых политтехнологий применяемых на постсоветском пространстве.
\\\\\\\\
И зря вы говорите про стыд и про свалку. Для таких обывателей как вы достаточно заявлений правителей. Попутешествуйте по Европе и вы откроете для себя немалые тайны прежде чем принимать безоглядно все на слово.

эст, что-то вы быстро сдуваться начали. Американцы, вы пишите, такие хорошие, а ведь совсем недавно вы их бандитами назвали. Забыли уже? :)
Цитаты:
1. 31.10.2009 14:58эстВЛАДИМИР
Ну так об этом и речь. И итальянцы, и немцы уже давно своих фюреров
2. 31.10.2009 12:18эст ...европейских стран, которые НИКОГДА бандитскими не были\\\
Ну что ж вы так, на одной странице такие ляпсусы. И что за жалкое выкручивание "Ну так об этом и речь."?
Речь как раз не об этом, правда? А о том, что "никогда" и "давно" - разные вещи. Ну ладно, извините, но что-то мне наскучил уровень вашего оппонирования. Читайте книги, возможно что-то еще можно исправить. Знаю, что жить не можете без России, и придете еще на наш форум, поэтому говорю до свидания.

ВЛАДИМИР
Ну так об этом и речь. И итальянцы, и немцы уже давно своих фюреров с их имперскими амбициями на свалку сдали, и очень стыдятся своего бандитского прошлого, а вы вместо того чтобы осознать свое преступное прошлое с "фальсификаторами" все боретесь и новых "гениальных и горячо-любимых" вождей плодите. На которых свои преступления по их смерти и сваливаете потом. Герои.
Уж не знаю какую американцы свадьбу разбомбили, но то что ни один полковник США никогда не ездил на броневике в местную деревну и не затрахивал и душил местную девушку до смерти знаю точно. Да и генералы США не "крышуют" бандитов-родственников и не посылают спецназ на заводы для разборок.

gor
Союз Юго-Востока Украины с Россией считаю неизбежным. И жизненно необходимым прежде всего населению Юго-Востока.\\ НаселениеРоссии мечтает, что к ним присоединили убыточные шахты Донбасса, металлургические комбинаты и химические заводы Юго-Востока вместе с проживащими там смешанными русско-украинцами. Для полного комфорта, россияне закроют шахты Ростовской и Кемеровской областей, пожертвуют своей металлургией и химией. Украинские олигархи, владельцы 85% промышленности, ГОКов, шахт в этих регионах, подарит все свое хозяйство российским олигархам ради дружбв народов. Ура, товарищи? Пролетарии и олигархи всех стран соединяйтесь?

Союз Юго-Востока Украины с Россией считаю неизбежным. И жизненно необходимым прежде всего населению Юго-Востока. Пять лет оранжевой власти наглядно доказали, что политика разрыва экономических связей с Россией - бесперспективна. Разумеется, для оранжевых это - не аргумент. Для Ю.В. и самое сильное в Европе падение экономики - достижение.
А в том, что земли Юго-Востока никогда собственно Украиной не были нет сомнений. Севастополь, Симферополь, Донецк, Днепропетровск, Одесса, Луганск, Николаев, Херсон, Запорожье основаны в 18 веке. Население этих земель смешанное русско-украинское, практически ничем не отличается от населения Кубани и Ростова.
К собственно Украине эти земли были присоединены в результате политики большевиков, направленной на ослабление России.
Речь должна идти о восстановлении исторической справедливости. Это - не экспансия России, это - воссоединение собственных земель.
Это многим не нравится, но это - неизбежно.
Собственно Украина союза с Россией не желает. Пусть.

31.10.2009 12:18эст
ВЛАДИМИР
Дело все в том, что в НАТО входят не только США и Эстония, а большинство европейских стран, которые никогда бандитскими не были\\\
Совсем запутался горячий эстонский парень. Италия при Мусолини не была бандитским государством? А Германия при Гитлере не была бандитским государством?
Ах да, забыл, большинство эстонцев же добровольно пошло воевать на стороне Гитлера.
\\\Да и США отнюдь не имеет уже давно решаюшего голоса в делах НАТО\\\
Да ну. И кто же теперь, Эстония?
И когда же бедные США потеряли свой решающий голос? И почему? Наверное, демократия замучила. Скажите, а когда они налет где-нибудь в Афганистане совершают, ну там на свадьбу или еще куда, они голосование проводят. Какой-нибудь американский полковник звонит своему эстонскому коллеге и спрашивает: бум бомбить?
А какая логика безупречная: "Один бандит -это еще не делает организацию всю бандитской." А два бандита делают? А три?
Нет, ну повеселил меня сегодня наш балтийский гость.

30.10.2009 21:10 крымчанин "... Вам самому не грустно от вашей манеры общения?..."
...
А ты не тупи и все будет нормально Политкорректность в европейском понимании - это особый тип отъявленного мерзкого хамства. Как сказал Бисмарк И когда они придут не надейтесь на ИЕЗУИТСКИЕ договоры..." ИЕЗУИТ в русском понимании это подонок, которого не лупцуют исключительно из брезливости, но не думайте, что брезгливость не может быть при желании преодалена

30.10.2009 20:59 эст "... О каких ЭТНИЧЕСКИХ РУССКИХ можно говорить, когда по будущей территории Руси проходили пути массового переселения народов? Что каждый новый народ вырезал поголовно предыдущий из ЭТНИЧЕСКИХ соображений или как?..."
...
Вот теперь верю -точно чухонец все жирафы поставленные друг на друга отдыхают" ГЕНЕАЛОГИЯ говорит что нить? Твои же долбаные соотечественники исследования проводили вместе с инглами, правда до сих пор не опубликовали результаты нескольких лет исследований. Кое что напечатали наши из исходных данных. Теперь понятно почему нет ПУБЛИЧНОГО отчёета - еридётся сожрать собственное дерьмо и основными ценностями европейской цивилизации объявить: "ложь, пиз...жь и провокация". Славо богам есть и другие независимые исследования погуглю ччуть чуть килькожёр - готовится надоть полижирафам к пропагандистской работе!

30.10.2009 18:06 крымчанин "... «давайте проведем референдум и узнаем»
Справка. Всеукраинский референдум (1991).."
...
Тему референдума не напомните только дословно

30.10.2009 17:12 "... Прораб правоприемницей и культурной наследницей которой есть современная Украина..."
...
Вообщето относительно прав ещё Мономаховичам объяснили еще Долгорукий с Боголюбским. Чёж право приемник от воороговто не смог отбиться да и государство так и не организовал за 300 лет от падения Киева до Переяславской Рыды, Вам и первое то государство из Новгорода принесли. А уж Прорабское правоприемство6 какой то уж "переанекдот"

30.10.2009 16:38 Геннадий "... Прораб==Селюк,ты научись поначалу коротко и ясно,без ошибок и цитирования излагать свои мысли,а уже потом начинай качать свои права...."
....
Вы абсолютно не правы! Требую забрать свои слова обратно! Недопустимо называть "селюком" его свинью!

ВЛАДИМИР
Дело все в том, что в НАТО входят не только США и Эстония, а большинство европейских стран, которые никогда бандитскими не были, а часть их были только жертвами ваших бандитских режимов. Для того они и объединились, чтобы противостоять вашим захватническим устремлениям. Да и США отнюдь не имеет уже давно решаюшего голоса в делах НАТО в отличии от вашего режима, у которого не известно, что шлея под хвост занесет. А поскольку ваше общественное мнение знает только слово "одобрямс", то поведение вашего режима не предсказуемо. Ну а чтобы Вам понятнее было объясню: то что у Вас в Думе сегодня есть отдельные личности с бандитским прошлым или настоящим, это еще не означает, что и вся Дума бандитская. Один бандит -это еще не делает организацию всю бандитской.
Ну и потом бандитское США не шпыняет своих союзников так, как вы Беларусь. И чем больше вы будете бряцать остатками оружия прошлых времен - тем больше ваших соседей будет стремиться в НАТО.

31.10.2009 10:44эст А в НАТО Эстония вступила \\\
Эст, будьте смелы до конца. Тут ведь всего лишь форум. Так и пишите: в бандитскую организацию НАТО Эстония вступила... И дальше можно даже не объяснять. Бандитская организация - этого будет довольно. Зачем вступают в бандитскую организацию мы все знаем.

Саратовское издательство "Научная книга" выпустило в свет стихотворный сборник Ирины Конновой "Путинята".
Нашей Родиной Россией
Дядя Путин управлял.
"Быть стране великой, сильной", –
Он однажды помечтал.

Только, как без ребятишек?
Маловато их у нас!
Прочитал он много книжек
И издал стране приказ:

"Каждой маме по ребенку?!
Это мало!.. Надо двух!"
И теперь в родной сторонке
Появились детки вдруг.

Много их… Они красивы.
Как цветочки, там и тут.
Малышей теперь в России
ПУТИНЯТАМИ зовут!

30.10.2009 23:37 1С
...только сегодня Юлька Путину пожаловалась не дает Ющенко заплатить за газ деньгами из резервного фонда. Как будете Ющенку наказывать?
Наказывать будем тем, что как минимум не изберём на второй срок, а там видно будет, может и серьёзней наказать получится.

ВЛАДИМИР
А что это Вас такой щенячий восторг обуял? СССР и США действительно два бандитских государства, с той разницей, что Российская Империя и СССР ими были всегда на протяжении всей своей истории, а США стали соваться в дела Европы только в 20 веке. Да и совать свой нос США стало в противовес СССР - иначе бы свой коммунизм по всей Европе насадили.
Так что из двух бандитов США все-таки более цивилизованный бандит и уж по крайней мере чужие территории своими мигрантами не наводняет.
А в НАТО Эстония вступила потому, что рядом Россия со своей имперской ностальгией, только вот кишка у России тонка стала сегодня переть против НАТО - это не с Грузией воевать, можно и люлей получить, что мало не покажется. Так что из двух бандитов мы предпочли США - их ни наш государственный язык не интересует, не навязывают нам свой язык, и где какие памятники у нас им тоже до лампочки. Ну а главное не дадут России тут выпендриваться. За 800 лет у нас много оккупантов было, но вы были самые противные

ps...Кстати,без "внешней экспансии" Россию затолкают в размеры "Московской области".И вот тогда действительно и реально слезем с "нефтяной иглы"...те кто выживет.

"...а сами трубы тянем во всех направлениях" - это Вам уважаемый "проходимец" нужно задуматся о своей "сиране"(ИМХО)Ну,а мы пока будем продавать то,что ПОКУПАЕТСЯ.И на эти деньги кое что строить...а вот прожекты строить-легко.Только "прожектами" страну не прокормишь...

30.10.2009 22:34эст США Сербию бомбила, Россия - Грузию. К "миру принуждали". Эти бандитские государства\\\
О! С этого места подробнее! Итак, вы сказали, что США - бандитское государство? Боюсь прямо спугнуть. А повторить это сможете? Вот прямо так: США - бандитское государство? А НАТО - бандитский военный блок, возглавляемый этим бандитским государством. А Эстония - шестерка в банде НАТО, возглавляемой вором в законе США.
Во Эст осмелел на российском форуме: решился что-то против США вякнуть. Ну не прямо, конечно. Интересно, а повторить сможет или отмолчится?

30.10.2009 20:54крымчанин А если кто откажется платить или будет к вам проситься, называйте фамилии, будем наказывать!\\\
Называю: Тимошенко Ю.В. (ваш премьер-министр). Примите, пожалуйста, меры.

30.10.2009 19:32крымчанин30.10.2009 19:18 вот так
"Вы не заметили, что у нас нет уже пролетариата"
А профессор Приображенский вообще не любил пролетариат.\\\
Профессор прЕображенский - грамотей оранжевый. Или вы "Собачье сердце" в переводе на мову читали?

"Россия" и "жизнь" - синонимы!
http://nnm.ru/blogs/harb/rossiya_i_zhizn_-_sinonimy/#cut
ИНТЕРВЬЮ А. СТРЕЛЕ С ИЗВЕСТНЫМ ЭКОНОМИСТОМ, СОВЕТНИКОМ НЕСКОЛЬКИХ ПРАВИТЕЛЬСТВ АРМЕНИИ ВАЗГЕНОМ АВАГЯНОМ
Авагян: Во-первых, потому что они совершили великое иудство, отвернувшись от России. Не знаю, как украинец, но любой нормальный армянин с молоком матери получает простую мысль: сперва думай о России, а уже потом о себе. И не только о себе в лично-семейном смысле, но и в смысле Армении, армянства. И это не какие-то тонкие материи, а простой расчет: не станет России — пыли не останется и от Армении, и от армянства. Слова «Россия» и «Жизнь» на протяжении многих веков нашей истории были для нас синонимами. Можно сказать — «живем», а можно сказать — «есть Великая Россия» безо всякого ущерба для смысла...

Стреле: Но и среди армян сейчас достаточно негодяев, кидающих камни в русское солнце! Говорю это с болью, как немец, в полной мере разделяющий Ваш, Вазген Липаритович, взгляд...

эст."У русского народа ...традиция ...считать руководителей гениальными"(02:02) ----вот и верь после этих слов в РАЗУМНОСТЬ прибалтов....это уже не смутные подозрения.

30.10.2009 22:32
В а д и м

Проходимец
моё почтение к Вашей самокритичности и точности - Вам, собственно, можно на форуме и ничего не писать, достаточно представиться, и всем уже всё ясно!
Поэтому нет смысла и что-то комментировать из Ваших текстов.
Да я как бы и не прошу комментировать мои тексты, я просто высказываю своё мнение.
Обидно конечно потерять те земли, которые мы потеряли. Но ничего уже не поделаешь. Вы поймите Россия в глазах ближнего зарубежья не авторитет, там больше по душе вступление в Евросоюз (не скажу за среднюю азию и Кавказ). Даже русские в прибалтике которых там притесняют - домой не торопятся. Ну и что ждать от других народов, что они к нам побегут с распростёртыми объятиями? Вы просто над собой задумайтесь, что мы из себя представляем? Говорим о модернизации и инновациях, о том как слезть с нефте-газовой иглы, а сами трубы тянем по всем направлениям. Нам о своей сиране задуматься надо, а не думать о внешней экспансии.

НЕМЕЦ 06
У русского народа очень глубокая традиция всегда считать действующих руководителей ГЕНИАЛЬНЫМЫ, что нисколько не мешает этому народу поливать их дерьмом в гробу уже после смерти. Привести примеры или сами вспомните?
У меня лично вызывает очень большие сомнения "вменяемость" народа, который позволяет себя миллионами гробить в ГУЛАГе и считать организатора этого "гениальным вождем и учителем".

30.10.2009 22:34
*эст
Слава Богу начали хоть разваливаться - процесс пошел. И развалятся - как развалился Первый Рим, Второй Рим, Третий Рейх. Вот тогда и появятся на этих территориях вменяемые государства с вменяемыми народами.
*
В России УЖЕ появились и вменяемые руководители и... Ну русские всегда были вменяемыми. Вот это и бесит лизоблюдов. Кстати вы в курсе что "Третьему Риму" предсказано жить вечно?

Господин эст.
Ви такое говорийте.
Когда нибудь армянина живого видели?
А я в Армении прожил достаточно.
Армяне эти самые, очень хорошо русских от своих отличают.
Нащьот Медведева.
За армянина ИВО некпримут там никто.
А вот братьев клычко в Казахстане наприммер, точно за своих примут.
Видели Поветкина?
Он отличается от Клычко, как Пересвет от Челобея.
Дело не в этом.
В Росии на СЕГОДНЯ есть люди у которых отец китаец - мать армянка , но он считает себя русским.
А русских НЕГРОВ уже вообще предостаточно.
Некоторые из них намного более русские чем замусоленные истриченским процесом хохлы неизвестного проихождения.
Вопос нев этом.
Русские - это руские. По них знают во всем мире.
И не за то что ОНЕ хотят в Европу.
Имеют богатый УНИКАЛЬНЫЙ исторический опыт.
Теперь смотрите.
За кого США.
За укров или русских?
Ответ:
За укров этнических.
Панимайт?
Какие этносы в США за укров и почему?
Где их там и за ЧИВО прижало?
Газом торгуете?

Существует Русская цивилизация, также как западная и восточная цивилизации. Русский человек, также как западный или восточный человек. Украина несомненно часть Русской цивилизации. Слово русский обозначает цивилизационный признак, а не национальность.

//Вообще то обсуждаем статью об экстремизме. А если кто откажется платить или будет к вам проситься, называйте фамилии, будем наказывать!//
Фамилии говорите...легко...только сегодня Юлька Путину пожаловалась в телефонном разговоре, что Украина готова заплатить Газпрому за поставленный газ деньгами из резервного фонда, но не дает Ющенко-вот вам, как минимум, одна фамилия. Новогодний "голубой огонек" походу начнется в этом году раньше обычного...Как будете Ющенку наказывать?

НЕПОЛИТКОРРЕКТНЫЙ
Ну слава Богу объяснили "теорию происхождения народов". Значит Медведев врет в анкете, что он русский. По Вашему описанию - ну натуральный брюнет-армянин. Ну а то что нос не такой "горбатый", так это, наверное, его предкам на берегу Ледовитого океана просто нос льдиной где-нибудь прижало сильно, когда из чистого любопытства они с Арарата на Север прогулялись. Так сказать чисто бытовая травма. А на Севере Диком славяне видать из кристалликов льда образовались - потому и светловолосые все.

Так вот.
Хохлы вообще - ИНЫЕ.
У них ка известно - хата с крраю.
ОНЕ не строителт империи , н прихлебаткли.
И немало прихлебали. И Крым и Одесса, все ихнее теперь.
Чего же не гордиться.
Причем получили несметные Русские территории и саму НЕЗАЛЕЖНОСЬ. хохлывообще ДИКОВИННЫМ для них способом, НИКОГДА ранее не применявшимся.
А именно - ркфкерендумом.
1000 лет были под русской окупацией и не додумались, пока наконеец не сообразили провести референдум.
Что же касается галычан - т.е. собственно которые самоназвались в 19 веке украинцами, то ОНЕ вообще то ВРАГИ и Руси и Православия.
И не скрывают.
А вот автохоны, собственно малоросы, так затюрканы при Советах, что ОНЕ е не совсем в своем уме пока.
ОНЕ понимают, что ОНЕ не хохлы, и что не украинцы (галычане), но кто ОНЕ пока не определились.
Много на то причин.
Пока петух не клюнул - основная.
ОНЕ с украинства хотят НАВАР поиметь.
И где ИВО взять ноне?
От мовы?
Как говорил поэт, дело утопающих....

Чиво раскудахкались?
Хотите узнать кто такие русские?
НЕКОТОРЫМ непонятно.
А вот кто такие эсты илми укры, вероятно им очень даже понятно.
Руские это СЛАВЯНСКИЕ племена, кеотрые жили на территории от Черного моря до Ледовитого океана.
ОНЕ пришли на Русь НЕ с юга, НО с севера.
Некоторые их предками считают балтославян.
Почему так?
Достаточно посмотреть на типичных руских и скажем на армян или грузин.
Да хоть и на хохлов.
Сразу бросается в глаза, что русские - СВЕТЛЫЕ (русые,) в основном.
Конечно перемешались.
На сколько сильно?
На это ответ дает наука - ГЕНЕТИКА.
Не так и уж сильно.
Об этом можно почитать , например, в трудах академика Скрябина.
Разговор не об этом.
О людях-народах.
Отличаются ли хохлы, которых именуют украинцами от "настоящих" галычан НЕ ГЕНЕТИЧЕСКИ, о по обычаям и ментально?
Ответ:
ОНЕ отличаются очень сильно.
Можно даже сказать.
У них общего только МОВА - коверканный татарами и поляками русский язык.

Крымчанину
на
"30.10.2009 20:03
крымчанин

30.10.2009 19:35 zeppelin
"через референдум и инновационный путь" ...Или мочевой пузырь на глаза давит? "
------
Оговорка, ну прямо по Фрэйду.
Старик бы порадовался!

БЫВАЛЫЙ
Ну а чему Вы удивляетесь - КОСОВО, ОСЕТИЯ - это все игры великих держав. США Сербию бомбила, Россия - Грузию. К "миру принуждали". Эти бандитские государства так и не поймут никогда своей бандититской сущности, пока не развалятся. Слава Богу начали хоть разваливаться - процесс пошел. И развалятся - как развалился Первый Рим, Второй Рим, Третий Рейх. Вот тогда и появятся на этих территориях вменяемые государства с вменяемыми народами.

Проходимец
моё почтение к Вашей самокритичности и точности - Вам, собственно, можно на форуме и ничего не писать, достаточно представиться, и всем уже всё ясно!
Поэтому нет смысла и что-то комментировать из Ваших текстов.

Ты чьих будешь, "крымчанин"?
Такие только на галичине встречаются.

крымчанину
ты из каких будешь?0,000000000000000000000000000000000000000000000,,,,,,,,,,,,,,,,,,,0,

30.10.2009 18:50
zeppelin

"крымчанин
30.10.2009 18:22 zeppel
"посмотрите как Украина голосовала в том же 1991 году за сохранение Союза."
Посмотрел.
17 марта 1991 года: сохранение СССР — 70,2 %
1 декабря 1991 года: независимость — 90,32 %
Ну и ...\\\
Чего ну и? :)) Баранки гну и!! Вчитывайся сиди, лоботряс и бездарь! :)"
---------
БРАВО!!! zeppelin.

Неполиткоректному
Хотелось бы напомнить, что была такая замечательная страна - Югославия, и где она сейчас? Придет время, и ты сам будешь восклицать что-нибудь вроде "Косово - это Сирбия". Но будет уже поздно.

крымчанин
Вам самому не грустно от вашей манеры общения?\\\
"Хочешь об этом поговорить? Тебя это волнует?" (с) :)

VOJURA
А позвольте полюбопытствовать - на какой такой "секунд" Вы зафиксировали "исконность" русских земель? На момент рождения Христа, али еще раньше, - на момент оформления "скрижалей" в "пустыне израилевой"? Как бы Вам с такой теорией "исконности земли русской" не остаться без нефте-газовых месторождений - придется тогда только "пуком" Южный Поток и заполнять.

эст
Вы к этому политкорректнутому не обращайтесь. Он постоянно в нирване, ни на кого не реагирует. Бредит, что ли...

30.10.2009 20:58 zeppelin
а мне как то глубоко кхм.. скажем так.
Тебе хоть с.ы в глаза - все божья роса.
"добровольно, через ротердам в попенгаген".

Вам самому не грустно от вашей манеры общения?

Николаю
на "...дружить против России,это медицинский факт."
"Медицинский факт" - заключение паталого анатома, ибо лучший диагност - это паталогоанатом. Более ненадёжных "фактов", чем в медицине нет пожалуй больше ни в одной науке...разве что смерть! Но это опять к паталогоанатому.
Это так, к сведению.
А вот "нравятся ли нам переговоры или нет", а они мол идут довольно скользкое замечание. Оно выказывает неприкрытое пренебрежение к мнению собственного народа.

НЕПОЛИТКОРРЕКТНЫЙ
Какая-то у Вас странная теория "происхождения народов". А что же по Вашему представляют собой ЭТНИЧЕСКИЕ РУССКИЕ, так сказать "чистопородные"? Они что на территорию будущей Киевской Руси прямо с Арарата из Ноева Ковчега спустились? Или может аж Потоп в аквалангах пересидели? Другими словами что, древние евреи "сфальцифицировали" историю в Библии? То есть кроме Ноя с семьей и "каждой твари по паре" там еще и "пара" ЭТНИЧЕСКИХ РУССКИХ" была выходит? О каких ЭТНИЧЕСКИХ РУССКИХ можно говорить, когда по будущей территории Руси проходили пути массового переселения народов? Что каждый новый народ вырезал поголовно предыдущий из ЭТНИЧЕСКИХ соображений или как? Или это только ЭТНИЧЕСКИЕ РУССКИЕ для сохранения чистоты породы всех вырезали?

крымчанин
Тоесть оказываеться прав был корреспондент радио "Свобода" когда просил проверить высказывания авторов km.ru на предмет «содержания призывов к разжиганию ненависти».\\\
Да мне как то глубоко кхм.. скажем так, глубоко индиферентно до твоего корреспондента и его толерастии. Доступно объясняю?

30.10.2009 20:43 Николай
"речи о союзе затевают Украинские провокаторы. Нехотите платить,обеднели,тогда к нам проситесь,а мы будем думу думать."

Вообще то обсуждаем статью об экстремизме. А если кто откажется платить или будет к вам проситься, называйте фамилии, будем наказывать!

30.10.2009 20:14 zeppelin
"Будут вам и референдумы и инновациии и квадратные украинские глобусы (чтобы хохломорному будде удобней на нем сиделось) и чай и какаВо с молоком! Ждите."

Тоесть оказываеться прав был корреспондент радио "Свобода" когда просил проверить высказывания авторов km.ru на предмет «содержания призывов к разжиганию ненависти».

Вообще-то речи о союзе затевают Украинские провокаторы.Сегодня российское руководство единственно чего хочет от Украины,только бабок за газ.А вместо оплаты слышатся крики,что кто-то чего-то,к чему-то якобы хочет присоединить,а об оплате не слова.Хотелось бы услышать от самостийных участников форума критику,в адрес нежелающих платить.Нехотите платить,обеднели,тогда к нам проситесь,а мы будем думу думать.

Проходимец
Надо у себя порядок навести, а не пытаться строить заранее обречённые союзы.\\\
Дык в доме, в одной из квартир чурка с оранжевой рожей засела и не дает прибраться... требует, чтобы жильцы дома провели референдум и отвалили инноваций! Ох, дождется!

30.10.2009 19:50 Проходимец

"России надо строить нормальное государство. Надо у себя порядок навести, а не пытаться строить заранее обречённые союзы. Ведь и ежу понятно что население соседних государств мягко говоря не в восторге от от перспектив объединения с Россией."
Готов подписаться под каждым вашим словом.

крымчанин
"через референдум и инновационный путь" это принцип единства Украины и России предложенный в обсуждаемой нами статье.\\\
Ровно об этом и речь. Будут вам и референдумы и инновациии и квадратные украинские глобусы (чтобы хохломорному будде удобней на нем сиделось) и чай и какаВо с молоком! Ждите.

30.10.2009 19:48 вот так
"А мову Шевченка уничтожают вместе с историей, навязывая галицийскую."
Вы зря берёте Кобзаря в союзники. Перечтите его "Заповiт"
...Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров’ю
Волю окропіте.
Тот ещё был "свидомит".

Отдайте исконно русские земли и пусть катяться на все четыре стороны.Нам чужого не надо,вернине нам наше .

30.10.2009 19:50
Проходимец-"Зачем нам конкуренты в лице Казахстана, Беллоруссии и Украины."---Это как Калифорния заявит:"Зачем нам Нью-Мексико и С.Каролина с Аляской?Никакой конкуренции!Даёшь референдум!"Или немецкие земли начнут о конкуренции провозглашать...Нет,Проходимец,не проходит.

30.10.2009 19:35 zeppelin
"через референдум и инновационный путь" это принцип единства Украины и России предложенный в обсуждаемой нами статье. Вы статью читали? Или мочевой пузырь на глаза давит? Интеллигентный вы наш.

Том** 16:03
Те власти, которые ведут себя так, как вы об этом пишете имеют поддержку 3%. Переносить на всех не стоит. Врагов наживать легко. Налаживать отношения трудно. Я.например, не уверен, что даже со следующим президентом, кто бы он не был будут отношения такие, как вам нравятся. Янукович уже заявил, что его чуть ли не основная цель -пересмотр договора по газу. А на газе у вас строится вся внешня политика и все конфликты так или иначе к этому вопросу привязаны.

"страный крымчанин совсем как галичанин.рад за нас всё больше. ат кавказа до балтики будет уния речи паспалитай. вместе мы сила."

Дешевая провокация.

Да будет уния! ))))

Я не знаю что тут спорить, Союз уже не вернуть и постоянное нытьё про потерянные территории, про то что без Украины России крышка, всё это глупости.
России надо строить нормальное государство. с границей, таможней, с самодостаточным пром производством и сельским хозяйством. Зачем нам конкуренты в лице Казахстана, Беллоруссии и Украины. Надо у себя порядок навести, а не пытаться строить заранее обречённые союзы. Ведь и ежу понятно что население соседних государств мягко говоря не в восторге от от перспектив объединения с Россией. А ведь с кажым годом в этих странах подрастает поколение никогда в Союзе не живших и считающих нынешнюю ситуацию вполне нормальной.

30.10.2009 19:32крымчанин
А сейчас речь о ликвидации Украины как государства, ликвидации украинского языка и ассимиляции украинского народа, притом насильственным путём, с помощью лома. Якши?
==================================
Украина - это Галиция.Её содали, язык придумали, вот пусть там себе и существуют.А Восток и Крым никогда не были Украиной и разговаривали на русском и южнорусском наречии. Теперь Восток и Юг находятся под оккупантами и им насаждают насильно чужой галицийский новояз.А мову Шевченка уничтожают вместе с историей, навязывая галицийскую.

Уважаемые форумчане.
НЕКОТОРЫЕ, говоря об украинцах не вполне понимают о чем речь.
Говорят, что даже есть ЭТНИЧЕСКИЕ украинцы.
Может и есть.
Но НИКТО да сих пор не обозначил, кто ОНЕ такие.
Из кого же состоит укрнарод?
Это собственно русские, которые остались на треритории со времен Древней Руси ( автохоны).
Это выраженный славянский тип.
Их остальные русские не отличают от своих.
Это хохлы - ярко выраженный АЗИАТСКИЙ тип - смесь берендеев,черкесов и вероятно ттар и прчих.
Любой русский НИКОГДА их не примет за своих.
Это - казаки, ветвь православного русского народа( отдельный разговор).
Казаков на Украине не много.
Это галычане и ПРИРАВНЕННЫЕ к ним - смесь разных народов и народностей. В основном с ТЮРСКИМИ чертами.Похожи на венгров или румын в основном.
Что касается МЕНТАЛИТЕТА, то самое большое различие между собственно русским и то что мы назывем украинским - заключается во ВТОРИЧНОСТИ укров.
Плюс легендарное ЖЛОБСТВО.

страный крымчанин совсем как галичанин.рад за нас всё больше.ат кавказа до балтики будет уния речи паспалитай.вместе мы сила.

30.10.2009 19:15крымчанин30.10.2009 19:01 555554
"Я просто понимаю так - наши братья попали в беду. Даже если не все осознали это. И никогда интриги не заставят нас отвернуться от попавшего в беду."
Сегодня прямо вечер юмора! Без комментариев.
==================================
Ну дак как вам себя вести , в вашей Канаде.
Хоть и держите руку на пульсе, но иногда ставите неверный диагноз.

крымчанин
Всё сугубо добровольно, через референдум и инновационный путь!\\\
Тебе хоть с.ы в глаза - все божья роса. В двух цифирях разобраться не можешь а про инновации чего-то несешь.
Два слова в твоем предложении применительно к хохломорной у тебя по делу - это "все" и "сугубо". "добровольно, через реферрендум и инновационный путь" можешь смело заменить на что нибудь типа "добровольно, через ротердам в попенгаген". Андестенд, мой свидомый друг?

30.10.2009 19:18 вот так
"Вы не заметили, что у нас нет уже пролетариата"
А профессор Приображенский вообще не любил пролетариат.
Если вы коммунист-интернационалист, сделайте сначала социалистическую революцию и будем создавать единую общность - советский народ. А сейчас речь о ликвидации Украины как государства, ликвидации украинского языка и ассимиляции украинского народа, притом насильственным путём, с помощью лома. Якши?

30.10.2009 19:11 Вот так
"Вот подымем лом, тогда всем мало не покажется"
Действительно о каком экстремизме речь? Всё сугубо добровольно, через референдум и инновационный путь!

30.10.2009 18:06крымчанинИз статьи:Когда журналистка спросила меня, а согласна ли на это Украина, я ответил в том ключе, что «давайте проведем референдум и узнаем»
Справка. Всеукраинский референдум (1991) - 90,3 % поддержали акт о провозглашении независимости Украины. В Крыму - 54.19%.
=======================================
Да , но до этого большинство проголосовало за СССР.Народ пОшло обманули.Подсунули сначала идею - ну мы же будем в ССГ, потом СНГ,потом ему подсунули бандитские лихие 90-е с невыплаченной зарплатой,с баулами из Турции, разрушенными заводами и разгоном пролетариата-главной движущей силы сопротивления.Вы не заметили, что у нас нет уже пролетариата, т.к. нет заводов.
Вот так и обвели народ вокруг пальца.А потом молодёжь подросла, а она считает, что так и было, да ещё лапши равешали об угнетении.Вот так вкратце.

30.10.2009 19:01 555554
"Я просто понимаю так - наши братья попали в беду. Даже если не все осознали это. И никогда интриги не заставят нас отвернуться от попавшего в беду."
Сегодня прямо вечер юмора! Без комментариев.

555554 Так рассуждают только зомбированные идиоты. А все понимаюь чьих это рук дело. Да против лома нет приема окромя другого лома. Вот подымем лом, тогда всем мало не покажется

Вот-вот "евросемья" немцы и албанцы - это нормальная семейка, а вот русские и украинцы - это, оказывается, разные люди.Немцы развалили стены, объединились и страшно радуются. А тут поставили стены - и бубнят о демократии. Проклятые создатели спецпроектов. Ломают судьбы людей уроды.

30.10.2009 16:19Том**30.10.2009 16:06ПрорабРосияне. поймите. Украина НЕХОЧЕТ чтобы вы к ней присоединялись. Вас не унижает постоянно просится в закрытые двери??-----------------------Это ты что ли Украина?Сиди галичина и помалкивай
=======================================
Том, как ты прав. Галиция в поте лица трудится- обзывается, ехидничает, ёрничает,только бы побольше камней грязных метнуть в Россию.Пусть Россия на всю Украину обозлиться.Но россияне понимают - это делается специально, чтоб ещё дальше разорвать наш народ.Я просто понимаю так - наши братья с Востока и Юга попали в беду.Даже если не все осознали это . И никогда галицийские плевки и интриги не заставят нас отвернуться от попавшего в беду.

крымчанин==Ну и... К этому времени вороги успели слить Союз,вот и...

Чего уж удивляться.К власти на Украине с позволения пьни ЕБН пришла диаспора- бежавшие после войны бандеровцы, их потомки. Это нужно уяснить раз и напрочно.Такой вот на данный момент расклад.Что они будут вдальнейшем делать? Ухудшать отношения с Россией.Для того их во власть и протащили.Поэтому и политическая лужайка налысо зачищена от пророссийских сил. "Там за морями" люди работают, в отличие от российской власти.
И никаких отношений с националистами не должно быть.А вот русскоязычных бросать не следует, нужно начать им помогать. Европа и штаты не любит содержать кого-то.Очень им было
удобно , когда Россия дешёвым газом дотировали неньку, поэтому они недовольны скандалами.А мы не должны с этой нацистской властью мириться.Не должны.

крымчанин
30.10.2009 18:22 zeppel
"посмотрите как Украина голосовала в том же 1991 году за сохранение Союза."
Посмотрел.
17 марта 1991 года: сохранение СССР — 70,2 %
1 декабря 1991 года: независимость — 90,32 %
Ну и ...\\\
Чего ну и? :)) Баранки гну и!! Вчитывайся сиди, лоботряс и бездарь! :)

Ну шо, хлопэц, выборы в этот раз у вас будут кристально чистыми , не то что начиная вот с этих.. с которых ты статистикой шпаришь? :)
Если бы не смайлик, я и не понял бы, что ты прикалываешся. Предлагаешь, типа с ваших выборов пример брать? (Хотя мне, честно говоря без разницы кого и как вы выбираете, это ваше личное дело).

30.10.2009 18:22 zeppel
"посмотрите как Украина голосовала в том же 1991 году за сохранение Союза."
Посмотрел.
17 марта 1991 года: сохранение СССР — 70,2 %
1 декабря 1991 года: независимость — 90,32 %
Ну и ...

крымчанин
Из статьи:Когда журналистка спросила меня, а согласна ли на это Украина, я ответил в том ключе, что «давайте проведем референдум и узнаем»
Справка. Всеукраинский референдум (1991) - 90,3 % поддержали акт о провозглашении независимости Украины. В Крыму - 54.19%.\\\
А теперь, там же в Вашей любимой Википедии посмотрите как Украина голосовала в том же 1991 году за сохранение Союза. :)
Ну шо, хлопэц, выборы в этот раз у вас будут кристально чистыми , не то что начиная вот с этих.. с которых ты статистикой шпаришь? :)

Из статьи:Я четко и однозначно сказал, что объединить нас может только новая инновационная модель развития России.
На лицо противоречие, пока рассуждаете о великой империи некогда заниматься инновациями, пойдёте по инновационному пути - зачем вам объединяться с недоразвитой Украиной?
А вообще ситуация как в анекдоте про развод. Жена- муж пьяница, паразит, сволочь. Чего хотите- чтоб не разводили. Не нужна вам Украина, она плохая, хохлы - тупые, полезных ископаемых нет. ГТС - металлолом. Россия- супер страна с супер народом с супер культурой и первым космонавтом, живите счастливо и оставьте нас в покое пожалуйста, очень прошу.

30.10.2009 17:16
*Прораб
Мы всегда рады партнерству и дружбе.
*
Читая ВАШИ посты я в этом ОЧЕНЬ сомневаюсь.

30.10.2009 16:34
*Прораб
прежде чем гоа\ворить про антиросийскую деятельность подумайте о том что может не стоит проводить антиукраинскую???? к томуже чтото я не припоминаю антиросийской деятельности.
*
"Антиукраиннскую" деятельность нормальные люди и на официальном уровне в России не ведут и не приомню чтоб кто-то вёл. Либерастов нормальными считать нельзя.
Пример АнтиРоссийской деятельноти десятков тысяч граждан Украины - 080808. ВСЕ знали что оружие идёт для войны с Россией НО засунув гордость в задницу за пиндоские копейки готовили технику.

обьединение по моему неизбежно когда сметут с политической арены стран претендентов агентов империализма. Самостоятельно Украина не может существовать это уже стало ясно видно за послесоветское время а в союзе скем либо другим кроме России тоже какойто ужастик

Из статьи:Когда журналистка спросила меня, а согласна ли на это Украина, я ответил в том ключе, что «давайте проведем референдум и узнаем»
Справка. Всеукраинский референдум (1991) - 90,3 % поддержали акт о провозглашении независимости Украины. В Крыму - 54.19%.

.30.10.2009 17:12
Прораб-" так как мы когдато и придумали москву и московию. росияне походу как и белорусы получаются ответвлением от руських людей которые жили на Руси (а не в московии, которой в ту пору просто небыло) правоприемницей и культурной наследницей которой есть современная Украина."---Так и представил во всех красках-сидят 2-3 Прораба(МЫ)900 лет назад и от скуки сочиняют русский язык,религию,"московию"...,чтобы по прошествию веков сейчас говорить своим внукам:"Дывысь,Выктор,яки ци москали поганы,мовы ни разумиют,укров ни гипгипают!Зныщить трэба!"-так и было.

Хе !? О каком присоединеник идёт разговор ? Чего к кому ? Украины к России ?! Несмешите,хлопцы...никаого присоединения ! Только возвращение обманом оккупированых Украиной Российских территорий и ничего более.

30.10.2009 17:19Прораб30.10.2009 17:01
1C

---------------------- Хотябы потому что вы и такие как вы пытаетесь оскорбить украинцев называя их страну "окраиной". Пока росияне не извенятся за все и за то что вышли из руси 900 лет назат. попросятся обратно.. мы подумаем. но ответ всеравно скорей всего будет отрицательный-------------------------------------А разве вы называетесь РУСЬ? Вот когда будете Русью,то может и посмотрим.А пока ...целое в окраину не вступает.Окраиной вас ваши друзья а в прошлом хозяева поляки назвали а не мы.К ним претензии.

Если кому то из форумчан интересно мнение простого Одесского, озвучу его: СОЮЗ трех славянских народов НЕОБХОДИМ, но к сожалению далеко НЕ НЕИЗБЕЖЕН!!!
Все остальное детали- формы союза, методы достижения этого СОЮЗА и т. д., НУ и САМОЕ главное я считаю, что фк Динамо Киев САМЫЙ СИЛЬНЫЙ клуб бывшего СССР, никаких возражений не принимаю!

30.10.2009 17:35
zeppelin

Прораб
Если и прям такой глупый открой википедию хотябы\\\
С благоговением и трепетом открой, немец!! Прикоснись к книге книг всего цивилизованного мира и испытай несомненный восторг, какой испытывает при этом эрегированный от седой древности укров Прораб! :))/// зачем иронизируете. какой был привет, тков и ответ)

Valeri---Я с большим уважением отношусь к г.п.Ивашову,но там речь идёт о бездарной политике,которая вызывает подозрения,но не о прямом сговоре.Конечно пока запад нас переигрывает,ресурс значительно больше.Но войну с Грузией мы выиграли,и русурс не помог.А в остальном такие резкие и категорические выводы делать рано,критиковать,обсуждать,несоглашаться но оконьчательные выводы ещё делать рановато.Я не буду подробно разбирать,вы женщина умная и так всё понимаете,но о Афганистане,пора туда влезать,американцы уйдут независимо,будем им помогать,или нет.Эти проблемы рано или поздно будут наши.Надо быть готовыми,что-бы не как снег с неба.Насколько сейчас известно,что уже налаживаются связи с умеренными талибами.

Прораб
Если и прям такой глупый открой википедию хотябы\\\
С благоговением и трепетом открой, немец!! Прикоснись к книге книг всего цивилизованного мира и испытай несомненный восторг, какой испытывает при этом эрегированный от седой древности укров Прораб! :))

30.10.2009 17:11
Немец 06

30.10.2009 16:06

* Прораб

Украина НЕХОЧЕТ чтобы вы к ней присоединялись. Вас не унижает постоянно просится в закрытые двери?

*

Простите, а "Украина" это что?
///Если и прям такой глупый открой википедию хотябы

30.10.2009 17:01
1C

Прораб иди к себе на стройку, кирпичи таскай, надоело твои тупые посты читать. Ну а по теме, то на данный момент объединения никакого не может быть. Вот, когда окраина очистится от скверны и прощения у нас попросит, за то что они творили все это время, вот тогда мы их может быть и примем. А про какие-то притеснения каких-то еще украинских центров в России даже смешно читать, учитывая то, что на окраине тотально уничтожается все так или иначе связанное с Россией. В чужом глазу соринку замечают, а в собственном бревно не видят.// Обьединения и правда невозможно. Хотябы потому что вы и такие как вы пытаетесь оскорбить украинцев называя их страну "окраиной". Пока росияне не извенятся за все и за то что вышли из руси 900 лет назат. попросятся обратно.. мы подумаем. но ответ всеравно скорей всего будет отрицательный

30.10.2009 17:11
Немец 06

30.10.2009 16:06

* Прораб

Украина НЕХОЧЕТ чтобы вы к ней присоединялись. Вас не унижает постоянно просится в закрытые двери?

*

Простите, а "Украина" это что? Обьясните, когда и КТО закрывал двери для России и русских на територии Украины? //для сотрудничества и туризма НИКТО// Вам бы не помешало для разнообразия прогулятся по фирмам производителям. Там вам обьяснят что практически за ЛЮБЫМ заказом на украине стоя РУССКИЕ бизнесмены. //не только росийские, хотя и росийских много, не вижу ничего в этом плохого// Грницы и прочии заморочки хохлозадых правителей просто МЕШАЮТ нормальной работе.//кацаповосточная ты зараза. для росиян действует безвизовый режим на територии Украины. Мы всегда рады партнерству и дружбе. Таких как ты я бы на святую Русь к нам не пускал

30.10.2009 16:41
Кузя-

Прораб,даже далёкие зулусы и исчезающее племя Окхов бассейна Амазонки знают,что на территориях России,Укоаины и Белоруссии живёт один народ. //не думаю))// Не знаю,откуда Прораб и какого он рода племени,но явно относится не к Русским,Белорусским,Малоросским корням. //вы не руские. вы росияне, и правильно было бы написать росияне белоруси и украинцы. естественно мы родственные народы. так как мы когдато и придумали москву и московию. росияне походу как и белорусы получаются ответвлением от руських людей которые жили на Руси (а не в московии, которой в ту пору просто небыло) правоприемницей и культурной наследницей которой есть современная Украина.. А по поводу малодумающих, то это скорей пременительно к вам уважаемый

30.10.2009 16:06
*Прораб
Украина НЕХОЧЕТ чтобы вы к ней присоединялись. Вас не унижает постоянно просится в закрытые двери?
*
Простите, а "Украина" это что? Обьясните, когда и КТО закрывал двери для России и русских на територии Украины? Вам бы не помешало для разнообразия прогулятся по фирмам производителям. Там вам обьяснят что практически за ЛЮБЫМ заказом на украине стоя РУССКИЕ бизнесмены. И так называемые двери НУ ОЧЕНЬ широко открыты для России. Грницы и прочии заморочки хохлозадых правителей просто МЕШАЮТ нормальной работе.

Прораб иди к себе на стройку, кирпичи таскай, надоело твои тупые посты читать. Ну а по теме, то на данный момент объединения никакого не может быть. Вот, когда окраина очистится от скверны и прощения у нас попросит, за то что они творили все это время, вот тогда мы их может быть и примем. А про какие-то притеснения каких-то еще украинских центров в России даже смешно читать, учитывая то, что на окраине тотально уничтожается все так или иначе связанное с Россией. В чужом глазу соринку замечают, а в собственном бревно не видят.

Для Николая:
Американская стратегия вовлечения на российском направлении сработала безупречно. Россия вовлечена была в Афганистан, что вызвало непонимание в Китае, исламском мире, СНГ.
Вовлечение в ПРО усиливает подозрение в американо-российском сговоре в том же Китае, у Ирана и теперь в Европе. Европейскому сообществу не до затратной и абсолютно бесполезной затеи с ПРО, ему нужно вылазить из американского кризиса.
Любой серьезный европеец прекрасно понимает, что ракетные программы Ирана – это необходимая защита от израильского ракетно-ядерного потенциала и американских авантюр типа иракской.
Но российской дипломатии категорически запрещено даже упоминать об этих проблемах, как и об иранском предложении по созданию безъядерной зоны Большого Ближнего Востока.
Вот и обслуживает американо-израильские интересы кремлевская внешняя политика, лишая Россию не только союзников, но и партнеров.
/Л. Ивашов,
президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник/
=ВАЛЕРИЯ=

30.10.2009 16:34
Прораб-" к томуже чтото я не припоминаю антиросийской деятельности"---Из пикантных соображений не будем углубдяться в анатомию древних укров и куда эволюция поместила им аппарат запоминания.Уже и рейтинг верховного укра горит ярче солнца,проявляя перспективность антироссийской политики любого укропрезидента.

Прораб---прежде чем гоа\ворить про антиросийскую деятельность подумайте о том что может не стоит проводить антиукраинскую???? к томуже чтото я не припоминаю антиросийской деятельности.----А участие в войне против России на стороне Грузии,а попытки вывести ЧФ из Севастополя.Про газ,я не говорю,это экономика,она проходит в рамках допустимой конкуренции,хотя и порой жёстко.

Прораб. А вы случаем не президент Украины, чтобы решать, хочет ли она жить вместе с Россией и Белоруссией? Или вы президент США под псевдонимом?
Моя родня на Украине и Белоруссии. И я хочу быть с ними. И не вам мне это запрещать и решать! Народы пусть решают, а не их прорабы.

"Кремль и российский Белый дом все еще пребывают в восторженном состоянии от «исторического» визита в Москву Б.Обамы, очередного похлопывания по плечу, от перезагрузки. А Европа, Западная прежде всего, артачится: последовательно создает собственное экономическое пространство, подступает к согласованной внешней политике, не желает видеть в НАТО Грузию и Украину, выдворяет американские военные базы с территории Германии, не горит желанием конфликтовать с Ираном, не ощущает опасности от иранских и тем более северокорейских ракет. Глядишь, европейцы совсем от рук отобьются, а они, американцы, останутся без союзников в противостоянии с Востоком, исламским миром и Уго Чавесом в тылу. В одиночку мировое первенство не удержать.
Так вот, Вашингтон прилагает сейчас активные усилия, чтобы не выпустить Европу из своих объятий и тем более не допустить превращения Европы в конкурента США."
/Л. Ивашов,
президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник/
=ВАЛЕРИЯ=

Прораб,даже далёкие зулусы и исчезающее племя Окхов бассейна Амазонки знают,что на территориях России,Укоаины и Белоруссии живёт один народ.Не знаю,откуда Прораб и какого он рода племени,но явно относится не к Русским,Белорусским,Малоросским корням.Правильнее будет перенять опыт северной америки,где втолерантили про афроамериканцев,и называть малодумающемногоговорящих укров укроруссы,чтобы привязать к территории,одновременно показывая пришлость.

Valeri--Ответ на это дал Л.Ивашов:"В порядке операции прикрытия американо-российского сговора иногда разрешают российским политикам и дипломатам выругаться на публике в адрес США и НАТО, но на практике делать совершенно обратное.“-------------------
Да нет никакого сговора,есть переговоры.Нравятся они нам или нет это другой вопрос,а вот Лукашенко начинает дружить против России,это медицинский факт.

Прораб==Селюк,ты научись поначалу коротко и ясно,без ошибок и цитирования излагать свои мысли,а уже потом начинай качать свои права.

30.10.2009 16:32
Николай

Прораб---Росияне. поймите. Украина НЕХОЧЕТ чтобы вы к ней присоединялись. Вас не унижает постоянно просится в закрытые двери??---Даже на официальном уровне наш президент высказался вполне понятно по данному вопросу.Но нужно учитывать,что если антироссийская деятельность будет продолжаться,мало не покажется,отдавайте в этом себе отчет./// прежде чем гоа\ворить про антиросийскую деятельность подумайте о том что может не стоит проводить антиукраинскую???? к томуже чтото я не припоминаю антиросийской деятельности.

«В свое время англичане дразнили своего премьер-министра Т.Блэра собачкой Буша.
Впору назвать внешнеполитическую «элиту» России шавкой Байдена или Обамы (неясно, кто у них главный, как, кстати, и у нас), уж слишком радуются они американским инициативам и терпят откровенные насмешки над собой и над Россией?»
/Л. Ивашов,
президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник/
=ВАЛЕРИЯ=

Прораб---Росияне. поймите. Украина НЕХОЧЕТ чтобы вы к ней присоединялись. Вас не унижает постоянно просится в закрытые двери??---Даже на официальном уровне наш президент высказался вполне понятно по данному вопросу.Но нужно учитывать,что если антироссийская деятельность будет продолжаться,мало не покажется,отдавайте в этом себе отчет.

Воссоединение руского народа - это главная задача, стоящая перед нами. Только нам не удастся это сделать при сильном Западе, и поэтому время работает на нас и против нас одновременно. Они слабеют, но унас тоже теряется истроическая память и молодежь становиться ультроэгоистичной.

Амеры просто так ничего не делают.
Запуская в СМИ России заведомую чушь, этим преследуются определённые цели.
Какие же это цели?
А трюк всех этих операций заключается в следующем:
Когда искусственным образом вызывается негативное отношение к амерам (амеры это сами же и делают), то у российского населения (так устронена писихика человека) автоматически разогреваются патриртические чувства и возникает тяга к российской власти (а это Путин и Медведев).
Такие же процессы осуществляют периодически и "наши" СМИ, но уже в адрес амеров.
Для чего это делается?
Ответ на это дал Л. Ивашов:

"В порядке операции прикрытия американо-российского сговора иногда разрешают российским политикам и дипломатам выругаться на публике в адрес США и НАТО, но на практике делать совершенно обратное.“
=ВАЛЕРИЯ=

30.10.2009 16:16
Геннадий

30.10.2009 16:06
Прораб

Росияне. поймите. Украина НЕХОЧЕТ чтобы вы к ней присоединялись. Вас не унижает постоянно просится в закрытые двери??===С тобой даже и говорить то неохота из-за непроходимой тупости/// можеш подождать пока твоя тупость пройдет, тогда и напиши

30.10.2009 16:06ПрорабРосияне. поймите. Украина НЕХОЧЕТ чтобы вы к ней присоединялись. Вас не унижает постоянно просится в закрытые двери??-----------------------Это ты что ли Украина?Сиди галичина и помалкивай.

30.10.2009 16:06
Прораб

Росияне. поймите. Украина НЕХОЧЕТ чтобы вы к ней присоединялись. Вас не унижает постоянно просится в закрытые двери??===С тобой даже и говорить то неохота из-за непроходимой тупости.Ну ка спроси любого из России,а хочет ли он себе ярмо на шею в виде нищей продажной неблагодарной Украины?

Мы видим результат нашего расчленения. Это практически разорвать единый организм. И только враги этому рады. Рады этому и друзья врагов. Именно это является критерием врагов наших народов, нашего будущего. Мы одна нация была и должны остаться. Во преки воплям продажных либералов, правозащитников и прочей нечисти.

30.10.2009 15:53Николайvictor---Проблема не в объединение,насильно никто объединяться не хочет,проблема что ведут враждебную деятельность против России.--------------------------------Лично я за объединение.Только пока в составе Украины Галичина,объединение ни в какой форме невозможно.Ни по типу ЕС,ни как конфедерация ,ни как-то в другом виде.Увы это факт.Но Вы правы...в статье об этом ни слова.На эту дорожку свернул обсуждение Киев.

Росияне. поймите. Украина НЕХОЧЕТ чтобы вы к ней присоединялись. Вас не унижает постоянно просится в закрытые двери??

30.10.2009 14:57Шурик Улыбнуло!!!
"Он добавил, что украинский центр был закрыт. За опечатанной дверью – украинские книги, детские национальные костюмы и спутник, который принимает телеканалы с Украины."
--- Спутник то они как туда затащили в кабинет то? Егож того в небо надо запускать как минимум :)))---------------------------А у свидомых собственная гордость.

30.10.2009 14:57kievТом**
А вы думали не аукнется?\\Это, конечно, хороший ответ, цивилизованный. А к чему тогда эта статья и призывы к объединению? Вообще-то ваши социологические службы регулярно проводят опросы об отношении россиян к украинцам и Украине. И более 20-25% голосов не набирают. Это как раз соответствует количеству стариков-пенсионеров.Референдум надо проводить среди молодых людей, которым дальше жить. Я так думаю.-----------------------------------О как.То есть люди среднего возраста(наиболее активные,грамотные и опытные) и в возрасте это мусор...отработанный материал.Им уже не жить.Хорошо же Вы "думаете".Ну а прежде чем обижаться на мой ответ ...прикиньте как ведут по отношению ко всему русскому и в настоящем и включая историю украинские власти,в том числе на местном уровне.только и тогда может поймете что я не так уж неправ.Только будьте честным перед самим собой.Мне можете не сообщать.

victor---Проблема не в объединение,насильно никто объединяться не хочет,проблема что ведут враждебную деятельность против России.

30.10.2009 14:57kiev--
А вы думали не аукнется?\\Это, конечно, хороший ответ, цивилизованный. А к чему тогда эта статья и призывы к объединению? Вообще-то ваши социологические службы регулярно проводят опросы об отношении россиян к украинцам и Украине (именно так, а не руководителям Украины). И более 20-25% голосов не набирают. Это как раз соответствует количеству стариков-пенсионеров. Референдум надо проводить среди молодых людей, которым дальше жить. Я так думаю.----Ответ может для кого-то нецивилизованный,но честный.

0.10.2009 14:57
*kiev
А вы думали не аукнется?\\Это, конечно, хороший ответ, цивилизованный. А к чему тогда эта статья и призывы к объединению?
*
Простите но с "о(у)краинцами" никто не предлагал обьединятся. Тем более что такой национальности нет. Ну нельзя же отбросы цивилизаций селившиеся на окраинах Росийской, Польской и Османской Империй считать полноценой народностью. Россия уже один раз простила Запорожскую Сечь и что получила взамен? Выговского, Мазепу и прочую продажную шваль.
Гнать взашей бандерофашистских окупантов с РУССКОЙ земли и их прихлебателей туда откуда припёрлись.

kiev
"А к чему тогда эта статья и призывы к объединению?"
А тот центр что, вел активную объединительную деятельность? Из приведенного вами сообщения этого не следует. Может, они там в изображения москалей дротики метали. С темой статьи описанное вами событие как-то слабо увязывается.
Хотя лично мне представляется, что при школе этот центр был как прикрытие какого-нибудь левого денежного потока.

Русские (великороссы) и украинцы (малороссы) и белоруссы - это 1 русский народ!

Лохотрон, который затеяла Австро-Венгрия 100 с небольшим лет назад (ее самой уже почти сто лет как нет), потом подхватила Германия, но самый большой вклад внесли большевики - западенцам на них молиться бы надо. А потом этот лохотрон активно подхватили и поддерживают штаты - этот лохотрон явно затянулся.

Я двумя руками за объединение. Но для того, чтобы с нами кто-то хотел объединяться - нам нужно прежде всего навести порядок в своей стране и решить свои кричащие проблемы (корупцию, наркоманию, вымирание народа, нищие старики и др.) При нынешнем положении с нами никто обьединяться не захочет. Будут брать от нас кредиты и дешевый газ, но объединяться не будут.

Улыбнуло!!!
"Он добавил, что украинский центр был закрыт. За опечатанной дверью – украинские книги, детские национальные костюмы и спутник, который принимает телеканалы с Украины."
--- Спутник то они как туда затащили в кабинет то? Егож того в небо надо запускать как минимум :)))

Том**
А вы думали не аукнется?\\Это, конечно, хороший ответ, цивилизованный. А к чему тогда эта статья и призывы к объединению? Вообще-то ваши социологические службы регулярно проводят опросы об отношении россиян к украинцам и Украине (именно так, а не руководителям Украины). И более 20-25% голосов не набирают. Это как раз соответствует количеству стариков-пенсионеров. Референдум надо проводить среди молодых людей, которым дальше жить. Я так думаю.

Киеву (14:07)
"Не понравилось представителям российской власти и то, как украинцы обсуждали сложные страницы истории."
Учитывая, что вы и вам подобные, считают "сложными вопросами истории", а также уситьывая стиль обсуждения и выводы а-ля Тягнибок, я полностью поддерживаю решения российской власти, чего обычно не делаю.
Но тут хоть какой-то прок от рассийских чиновников для России - не дают идиотничать свидомым в Москве.

30.10.2009 14:07
kiev

Украинская община в России испытывает политическое давление со стороны российской власти.

Об этом заявил сопредседатель Объединения украинцев в Российской Федерации Валерий Семененко./////////////
Моя жена,хохлушка,уже 26 лет "испытывает давление" с моей стороны,к сожалению с годами несколько ослабевшее..Предложите ей освободиться от татарского ига.Уверен,реакция с её стороны будет предсказуемая-в рожу плюнит.Не пойму,какого черта мы позволяем всякой шушере из за окиана вмешиваться в наши семейные дела.

Украинская община в России испытывает политическое давление со стороны российской власти.---Между Россией и Украиной может быть масса проблем и они не должны оказывать на отношения "давление".Так и было,до тех пор пока Украина не стала учасницей войны против России,а теперь чего жаловаться.

Может пора изучить историю, а не те фальсификации, которые Вам хочется навязать всему миру.

.10.2009 14:07kievУкраинская община в России испытывает политическое давление со стороны российской власти.

Об этом заявил сопредседатель Объединения украинцев в Российской Федерации Валерий Семененко.
Директора московской школы, при которой действовал Украинский центр, уволили с работы. Объяснили, что из-за пенсионного возраста, но Семененко предполагает, что она пострадала из-за украинской диаспоры.

Не понравилось представителям российской власти и то, как украинцы обсуждали сложные страницы истории---------------------------Ну что ж...как говорится -за что боролись на то и напоролись.Теперь почувствуйте на своей шкуре то что бандерва делает с рускими организациями,школами,языком на Украине.А вы думали не аукнется?

Этот закон об экстремизме - палка о двух концах. ЕдРо, продавившая его принятие в текущем виде страховалась от оппозиции, а теперь наблюдаем, как маразмом законодателей вовсю пользуются вражеские СМИ

Как только кто то порядочный и здравомыслящий человек начинает высказывать здравые мысли и предложения,как тут же находятся ,как внутренние либералы так и внешние "любящие" Россию так что готовы все и вся Русское и историческое уничтожить.
Однажды в начале 90 годах я гнал рафик из прибалтики в Украину. Подвозил пожилыл мужчину и женщину до городка. Когда въехали в город мужчина начал рассказывать о том как они расправилисбь с памятником Ленину. Я его спросил, что когда снесли паметник они стали лучьше жить. Он ответил нет. Так стоило ли сносить памятник? Это наша история. А историю нельзя уничтожить. Она такая как есть. Вот и сейчас либералы взялись за историю ст."Курская". Что им нужно? Переписать историю в их интересах? Конечно! Сделать их героями и на каждой станции написать их имена в золотой каемочке. Так и здесь хотят уничтожить все хорошее что было между двумя родственными народами. Уроды. Больше слова к ним не подберешь.

Украинская община в России испытывает политическое давление со стороны российской власти.

Об этом заявил сопредседатель Объединения украинцев в Российской Федерации Валерий Семененко.
Директора московской школы, при которой действовал Украинский центр, уволили с работы. Объяснили, что из-за пенсионного возраста, но Семененко предполагает, что она пострадала из-за украинской диаспоры.

Не понравилось представителям российской власти и то, как украинцы обсуждали сложные страницы истории.

Сопредседатель считает, что украинская община стала заложником ухудшения украинско-российских межгосударственных отношений на высочайшем уровне, ведь до этого более десятилетий Украинский образовательный центр действовал не в подполье, а с ведома управления образования Москвы.

Он добавил, что украинский центр был закрыт. За опечатанной дверью – украинские книги, детские национальные костюмы и спутник, который принимает телеканалы с Украины.

Я за будующий «Русский союз» куда войдут Россия, Украина и Белоруссия.
\\\\\\\\\
Хватит стесняться что скажут бездумные диссиденты и всегда недовольные инородцы.
Хватит бояться что подумают в бездушной Европе.
Хватит дергаться и боязливо озираться по сторонам.
\\\\\\\\\\\
Русская нация это великая и самобытная нация у нас свой исторический путь, свои ценности, свой идеал мироустройства. Общество лишь тогда способно ставить и решать масштабные национальные задачи, когда у него есть общая система нравственных ориентиров, когда сохраняется уважение к родному языку, к самобытным национальным ценностям, к памяти предков, к отечественной истории, к культурному наследию.
\\\\\\\\\\\
Вперед Россия. Молодец Калашников.

Фокус в том,что в понятия либерализьма и демократии вкладывают разное содержание у нас и там.У нас это что-то такое полезное,привлекательное и нужное,которого ещё никто не испытал,но знает,что чувствует.А "оттуда" видится всё по другому:это хаос,дробление,унижение,подчинение,нивелирование,присвоение,обман...