Комментарии по теме: Введение ЕГЭ выльется в уличные погромы

///////Это означает, что ни в одно учебное заведение, кроме ПТУ, без среднего образования их не возьмут. И у них остается только один путь – идти в неквалифицированные рабочие.//////
Это чтож получается, ихних мозгов не ХВАТИТ даже что бы стать рабочими, но тем не мение, нада оставить им возможность попасть в ВУЗ???? Аричинальненько....
А что, квалификация рабочего зависит от наличия или отсутствия диплома??? Комков, уверен у тебя и диплом есть, и возможно даже не один. А вот КВАЛИФИКАЦИЯ все одно НОЛЕВАЯ.
_
ЗЫ. КМ что, не может найти ниодного эксперта кроме этого идиота???

Реалисту
Не важно, какая квалификация и какие дипломы у Комкова. А важно то, что он хоть что-то реально делает для исправления ситуации с ЕГЭ.
****
Собственно ЕГЭ является частью глобальной кампании по ослаблению России. Среди прочих заимствований на Западе ЕГЭ и банковская система являются самыми вредоносными.

Есть большое сомнение, что их возьмут в ПТУ. Насколько я слышал, в ПТУ не берут людей со средним образованием. ПТУ само этим занимается, то есть даёт и среднее общее, и рабочую специальность. Может быть, я неправильно информирован...пусть кто-то разъяснит..

Комков прав хотя бы потому. что привлекает внимание к важной проблеме.
Лично я счтаю, надо пока все эти новации с ЕГЭ или без заморозить до выяснения ситуации. Оно и раньше было преждевременно вводить эту псевдолиберальную реформу, но теперь, когда начинается масштабнейший кризис, это просто опасно, что-то менять... То есть я бы просто ничего пока не делал...И ТАК НАМУДРИЛИ...

Фурсенко давал интервью - ЕГЭ теперь навсегда. Это в условиях кризиса выглядит фанатизмом. Хочется спросить, а САМ Фурсенко насколько??? Ведь могут и убрать...

ЧЕСТНО... надоела эта байда с размусоливанием ЕГЭ.
Сто раз уже говорил, проблемы советско-российского СИСТЕМНАЯ. Система, когда Государство в одном лице является и ЗАКАЗЧИКОМ И ИСПОЛНИТЕЛЕМ всегда будет неэффективной, коррупционной и убогой.
Эти функции давно должны быть разделены. ЗАКАЗЧИК (госуд.) должен формировать ТРЕБОВАНИЯ к продукту, оплачивать и принимать конечный продукт, а ИСПОЛНИТЕЛЬ (школа и пр.) должен подготовит продукт согласно требования заказчика. При этом, во главе системы будет учитель, и его способности подготовить продукт согласно требованиям заказчика.
При этой системе сразу будет видно, что требуется государству -высокообразованные сограждане, или тупое потребляющее быдло.
Если родители хотят, что бы их чадо было подготовлено выше общих требований, они должны ОФИЦИАЛЬНО оплачивать дополнительный труд учителя.

Да
"""Может быть, я неправильно информирован...пусть кто-то разъяснит.."""
Все очень просто: Существуют ПТУ, которые принимают учащихся на основании 9-и и 11-и-классного образования и дают только спецпредметы. А есть еще СПТУ, в которых включена помимо профессиональной еще и общеобразовательная программа 10-го и 11-го классов.
Вот я после 9-го класса учился в ПТУ на электрика и параллельно доучивался в вечерней школе до полного среднего образования.

/////Фурсенко давал интервью — ЕГЭ теперь навсегда. Это в условиях кризиса выглядит фанатизмом. Хочется спросить, а САМ Фурсенко насколько??? Ведь могут и убрать...//////
Кто за девушку платит, тот её и танцует)))
Заказчик имеет право проверять соответствие качества оплаченного товара заявленным ТТХ, по своему усмотрению.

/// Итоник Реалисту
Не важно, какая квалификация и какие дипломы у Комкова. А важно то, что он хоть что-то реально делает для исправления ситуации с ЕГЭ./////
А что комков реально делает для исправления ситуации с ЕГЭ???? И кто вам сказал что ЕГЭ требует исполнения???
_
Если кроме вас никто не видит фиолетовых чертиков, то скорее всего больны именно ВЫ.

Совсем очевидно, что это хорошо подготовленный развал всей нашей системы образования, которая была самой сильнейшей в мире, которая подготавливала высочайших специалистов и это очень хорошо знали и в Госдепе и в Пентагоне.
Особенно сильный удар нанесён среднему образованию (нашим средним школам). Умышленно вводятся самые негативные методики, которые используются в странах западных "ценностей".
***
Приведу один пример. По результам в Германии Студии PISO, школьники из восточной Германии (бывшая ГДР) в несколько раз превосходили своих сверстников из западной Германии. Оказалось, что в восточной Германии ещё не полностью разрушена система образования, которая базировалась на советской системе образования!!!
***
Это преступление, которое до сих пор совершается в России в системе образования необходимо как можно быстрее остановить и пресечь!!!

беларус, проблема не в способе проверке, а в требованиях к продукту.
Заподный мир давно перешел от образования к производству рабов потребления. И ЕГЭ тут НЕ ПРИ ЧЕМ.
http://www.contr-tv.ru/common/2624/

Реалист, наши же министры не в вакууме живут и знают опыт соседей и тем не менее идут на этот шаг.
Почему?
не засланные ли они казачки...

Valeri, а при чем здесь ЕГЭ, если больна именно СИСТЕМА образования???
Уж сколько раз спорили на страницах КМ про ЕГЭ, и ни разу не одного вминяемого объяснения чем ЕГЭ хуже устного экзамена Я НЕ ВСТРЕЧАЛ.
Ну кроме комковского откровения про проблему тупого быдла, которое из-за ЕГЭ не сможет поступить в инсритут, и соответственно не сможет быть пристроенно родоками на тепленькое местечко на казенные харчи.

////БелорусРеалист, наши же министры не в вакууме живут и знают опыт соседей и тем не менее идут на этот шаг.
Почему?
не засланные ли они казачки...////
Товарищи хорошие, сотню раз вам говорил. Когда ради сохранения копеек от своей НИЩЕНСКОЙ зарплаты преподаватель вынужден ставить ЛИПОВЫЕ отметки, это убивает матевационные стимулы СПОСОБНЫХ учеников. Пока эта ситуация не будет исправлена, хоть ЕГЭ хоть устный экзамен (без разницы), качества образования будет с каждым днем все ниже и ниже.
_
Недавно моей жене звонила родственница из тольятти, моя была просто в ШОКЕ от уровня квалификации педагогов ХОРОШЕЙ тамошней школы. А когда услышала, что родителям в открытую на собрании сказали, что - отметки вашего ребенка будут напрямую зависить от суммы добровольного пожертвования учителю... просто выпала в ОСАДОК.
_
К несчастью, по сравнению с реальностью, камеди-клаб ОТДЫХАЕТ.

23.01.2009 10:14ИтоникДа

Тогда возникает первое предложение - все ПТУ должны принимать всех окончивших школу...а на некоторые уроки можно не ходить...потом новые группы ввести, там где ПТУ на основе 9 классов, ввести новые группы.. для тех, кто закончил школу, и давать весь набор нужных в районе или городе специальностей, включая специальность - клинер-сантехник, работник ДЭЗ..многопрофильный.. чтобы не гастарбайтеры дворниками работали, а свои... и распределять по ДЭЗам...

Но это так, горячее решение..потом надо учесть и сделать больше ПТУ... Не дело, если в кризис безработная молодёжь появится, как бы они раньше не учились...

to Реалист:
Для того, чтобы понять, что вводимые "реформы" в системе образования - это выполнение заказа из пентагона, приведу ещё один пример как свидетель:
***
20 лет тому назад, советские семьи с детьми, которые приезжали в Германию на работу отдавали конечно своих детей в немецкие школы. И вот, наш советский второклассник, придя в немецкой школе во второй класс, к концу учебного года уже оказывался в четвёртом классе!!! Учителя были вынуждены переводить наших детей экспромтом из второго класса в четвёртый и т.д.

И это не едичные случае, это было системно по всей Германии. Немцы были шокированы и это обсуждалось даже в СМИ и конечно и в других "спецместах".

Разъясните. Если, например, чел окончил школу лет 15 назад и решил (вдруг нашло!) поступить в вуз, то должен ещё и ЕГЭ сдать?

ситуация вообще - "персик"! я проходил егэ со своими детьми и могу сказать бездетным баранам - чиновникам - эту бюрократическую реорганизацию образования нужно прекращать немедленно! вернуть экзамены! учить детей думать! сплошная нервотрёпка на зубрёжке! какой и кем купленный баран гнёт линию егэ в надежде, что потомки поймут и отблагодарят? потомки ещё не проклинают, но у них будут тоже дети! или вы хотите сравнять уровни образования, чтобы ваши детки не оказались тупее обученных здесь? ещё бы - деньги же плачены! или в стране грузчиков не хватает? это что - государственная политика - страна потенциальных грузчиков? кто лично отвечает за егэ? кто его защищает? не всё министерство, а кто лично?

Реалист, почему у Вас столько грамматических ошибок - а это явно не опечатки.

Кто Вы? --- Преподаватели получают по-разному, в Москве пока неплохо...однако уровень образования и В Москве падает, и это во многом заслуга реформ...

23.01.2009 10:41ОсяРазъясните. Если, например, чел окончил школу лет 15 назад и решил (вдруг нашло!) поступить в вуз, то должен ещё и ЕГЭ сдать?"

Хороший вопрос! Почти наверняка, заставят сдавать..хотя, по нынешней моде, надо в суд идти. подавать на идиотов от образования.

Реалист, только нужны устные экзамены!!!
ЕГЭ - это преступление!

И это надо немедленно убрать, вернуться к советской системе!!!!!
Если это не сделать сейчас, то уже следующее поколение этого не сделает - уже будет поздно.

/////+Valeri+ Реалист, только нужны устные экзамены!!!
ЕГЭ — это преступление!/////

Все просто. Докажите.

По имеющейся информации, в средних ВУЗах сейчас учится очень слабый контингент... такое ощущение, что эти дети только что окончили шестой класс, не только по знаниям... при этом многие подрабатывают, что не мешает на лекциях пить пиво и играть в карты...

Проблема чиновничества в России была и есть, здесь очень подходящи строки писанные в конце 18 века Ф.Н.Тютчевым.
"Напрасный труд - нет, их не вразумишь,-
Чем либеральнее, тем они пошлее,
Цивилизация - для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.".
Эти людишки всерьез полагают, что Государство Это они и тем страшнее будет для них будущее понимание того, что Все Не так..

/////Да Реалист, почему у Вас столько грамматических ошибок — а это явно не опечатки.///////
Для вас это проблема?? Ничем не могу помось, это ваша проблема.
_
////Кто Вы? Преподаватели получают по-разному, в Москве пока неплохо...однако уровень образования и В Москве падает, и это во многом заслуга реформ...////
А вы не поняли... сотрудник ЦРУ тыть.
А в поволжье до 5 т.р. у большинства не доходит.
...и при этом, качество среднего образования у нас выше чем в москве...

///////20 лет тому назад, советские семьи с детьми, которые приезжали в Германию на работу отдавали конечно своих детей в немецкие школы. И вот, наш советский второклассник, придя в немецкой школе во второй класс, к концу учебного года уже оказывался в четвёртом классе!!! Учителя были вынуждены переводить наших детей экспромтом из второго класса в четвёртый и т. д.///////
И как же качество знаний зависит от способа экзаменации?????
Чушь порете.

Реалист, я могу чисто в научном плане это доказать и показать, но не сейчас. Это надо подготовить солидную статью на страниц 10 и опубликовать в специальном журнале. Я имею отношения к методикам и очень хорошо знаком с советскими методиками и системами и западными, и могу сравнивать.

Господа при чём ЕГ если с пятого класса проводят сексуальные обучения девочек, и мальчишек с 12 лет приучают к наркомании, разным шоу и дискотекам. Учителя ложатьсья в постель с учениками, при чём здесь ЕГ. Надо к старому экзамену добавить ещё и ЕГ. и это будет более правильно, гнать учителей курящих в тихаря по дороге домой с ученикаи, на мораль и нравственность обращение в первую очередь.

Реалист, сколько Вам лет?

потомки ещё не проклинают, но у них будут тоже дети! или вы хотите сравнять уровни образования, чтобы ваши детки не оказались тупее обученных здесь? ещё бы — деньги же плачены! или в стране грузчиков не хватает? это что — государственная политика — страна потенциальных грузчиков? кто лично отвечает за егэ? кто его защищает? не всё министерство, а кто лично?

Реалист, я употребляю одно слово ЕГЭ, но имею ввиду весь комплекс "реформ". Способ экзаменации - это уже следствие позорных "реформ".

23.01.2009 10:53Реалист

Спасибо за ответ. Хотя что образование выше московского, это надо уточнять...

Я не знаю, как в среднем по Москве...

Но раньше в более крупных городах с образованием всегда было лучше...

Сейчас, в эпоху всеобщего псевдовысшего обазования, с чем, по видимому, бьётся Фурсенко, непонятно из каких соображений, кстати говоря...надо бы вот это исследовать, зачем ИМ всё это...

Так вот, в эпоху всеобщего высшего (при советской власти училось 20 процентов, но всерьёз) получается, что высшее, как ни странно, стало доступнее - появилось много халтурщиков среди руководства ВУЗов, а государство долго ничем не интересовалось...в итоге все стали куда-то поступать... то есть я не могу себе lg;t представить, чтобы в застой был институт туризма и гостиничного бизнеса..это уровень ПТУ..

Но в итоге очень слабые дети из всех слоёв общества стали получать дипломы...

//// =Valeri= Реалист, я могу чисто в научном плане это доказать и показать, но не сейчас. Это надо подготовить солидную статью на страниц 10 и опубликовать в специальном журнале. Я имею отношения к методикам и очень хорошо знаком с советскими методиками и системами и западными, и могу сравнивать.///////
А про поговорку -"Краткость, сестра таланта!", вы не слышали???
Знаете, у меня последнее время на методистов и авторов учебников АЛЛЕРГИЯ. Потому как жена постоянно просит объяснить её ту или иную БРЕДЯТИНУ написанную в учебнике... особенно запомнился рассказ СОБАКИ, о дочки своего хозяина)))) И задания ученикам понять, КЕМ НАПИСАН ДАННЫЙ ТЕКСТ.

Реалист, я вижу, Вы не являетесь специалистом в этой области, извините.

Сейчас пентагон производить развал России и в информационном поле и в системе образования!
Это то, что в СССР было особенно сильным!
А информационное поле (СМИ и т.д.),иу меня складывается впечатление, что может и на все 100% находится под контролем пятой колоны.

ЕГЭ в основе - это просто способ прогнуться перед Западом...как и приватизация... правда, в последнем случае стояла задача и своих накормить, что и сделано...

Но ЕГЭ вдруг приобретает новые черты, своего рода механизм контроля... но этот механизм не работает, и навряд ли будет...

Сейчас никакие экзамены нигде не работают в полном объёме...коррупция в школах не меньше, а в чём-то даже больше, чем в ВУЗах... поэтому даже в самый жесткий кризис в школах будут помогать нужным ребятам...возможно, не за тысячи долларов, как сейчас, а за пару мшков картошки..

А в плехановский всё равно будут поступать дети владельцев магазинов, и взятки при поступлении как сейчас..суммы очень приличные....

/////ValeriРеалист, сколько Вам лет?//// 3 года устроит? А 125? Вам какая разница?)))))))
////ValeriРеалист, я употребляю одно слово ЕГЭ, но имею ввиду весь комплекс «реформ». Способ экзаменации — это уже следствие позорных «реформ»./////
Каких РЕФОРМ??? Где вы их увидели??? Помойку как не украшай, она помойкой и останется.
Реформа может быть одна, разделения финкций заказчика и исполнителя. А её нет, не было, и не будет. Потому как у образовательного бюджетного карыта кормится ТУЧА св***. куда их девать прикажите?
_
ТО, что было жизнеспособно в СССРовском социализме, В ЭРЕФовском олигархизме лишь способ воровать. Поэтому ЕГЭ тут абсолютно не при чем, это даже не одна из ПРИЧИН такого состояния образования.

Реалист, Вы не понимаете темы!
ЕГЭ - это уже следствие реформ. И то и другое скопировано у запада.
Реалист, Вы посмотрите, какие дети на западе, живьём посмотрите, живьём пообщайтесь с ними - это же ведь роботы и дебилы.
Надо полностью вернуться к советской системе образования!!!!!

//////Но в итоге очень слабые дети из всех слоёв общества стали получать дипломы.../////
Да БАРИН, тяжко наверное тебе с просталюдинами то учится))))))

//// =Valeri= Реалист, я вижу, Вы не являетесь специалистом в этой области, извините.///
Я также не вижу что вы являетесь специалистом в этой области, хотя стараетесь так себя преподнести.
_
Собственно, я и не говорил нигде, что я являюсь ДИПЛОМИРОВАННЫМ специалистом в этой области. Так что, вы простите в лужу....))))))

//////Сейчас никакие экзамены нигде не работают в полном объёме...коррупция в школах не меньше, а в чём-то даже больше, чем в ВУЗах... поэтому даже в самый жесткий кризис в школах будут помогать нужным ребятам...возможно, не за тысячи долларов, как сейчас, а за пару мшков картошки.. А в плехановский всё равно будут поступать дети владельцев магазинов, и взятки при поступлении как сейчас..суммы очень приличные....///////
Так собственно ПРИ ЧЕМ ТОГДА ЕГЭ??????
Еще раз, нужно менять СИСТЕМУ образования. А не наводить ЛОСКУ на мусорные ящики.

Реалист, это очень важный вопрос для всей России и здесь не до смеха!

Фон реформ, на котором действую Фурсенки - это либеральный идиотизм... то есть задача, грубо говоря, всё та же...примерно в формулировках Тэтчер - что Росии хватит меньшего населения...

Вот реформаторы и выстроили реформы исходя из такой общей цели - надо оставить достаточно населения для добычи нефти и газа и охраны трубы...

Логика уродов такова - поскольв России живут не китайцы, которые работают даром, и климат холодный, вообще никто не нужен...

Кто может, выживет...

Для этого достаточно сделать законы, чтобы каждый платил по-полной, и фактически государство сняло с себя многие социальные обязательства..поэтому и жилищная реформа предполагает. что люди теперь сами будут производить капитальный ремонт жилья, а механизмов этого, как и зарплат таких нет и не будет... то есть дома должны развалиться...

Реалист, у Вас поведение как у мальчишки!

to Да:
Вы абсолютно правы и всё очень метко подметили!

Стоит только взять советские школьные программы и учебники и теперешние, да сравнить их.
Вы получите шок! Это разница как небо и земля.

/////ValeriРеалист, Вы не понимаете темы!
ЕГЭ — это уже следствие реформ. И то и другое скопировано у запада.
Реалист, Вы посмотрите, какие дети на западе, живьём посмотрите, живьём пообщайтесь с ними — это же ведь роботы и дебилы.
Надо полностью вернуться к советской системе образования!!!!!/////
Какое нафиг советсткое образование??? В чем образование должно быть советское, в методиках, в объемах материала, в способах экзаменации, в оплате труда???
Это вы не понимаете ТЕМЫ, и причинно-следственных связей. За лесом не ВИДИТЕ ДЕРЕВЬЕВ.
_
О чем я вапще говорю с человеком, не способным выразить свою мысль менее чем на 10 страницах. Вы часов не вузовский ректор, не досчитавшийся барышей в своем кормане после введения ЕГЭ??
_
ЗЫ. кстати,про методики оплаты... новая методика оплаты только подтверждает, что ЗАКАЗЧИКУ требуется на выходе ТУПОЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ БЫДЛО. И ЕГЭ здеся не при ЧЕМ.
ЗЫ2. Правительству было бы честнее заменить учителям зарплату, на ежедневный рабский рацион

Надо учителям и профессуре советской закалки написать коллективное письмо прямо на имя Путина.

С одной стороны - нет коррупции!!!!!!!
С другой - нате вам!!!!
Пусть профессора порадуются.

ЕГЭ - нормальный механизм. Его надо было вводить пару десятилетий тому назад, но это не делали по идеологическим соображениям, как же тесты, вдруг их не осилят дети из небоагополучных семей? Ну и приехали. Елементарные тесты не могут пройти сотни тысяч учеников. А у нас писали, что у них школы заканчивают не грамотные. Ну вот и у нас такие же и еще в больших масштабах. Так вместо запрещения ЕГЭ, который просто является лакмусовой бумагой, надо возрождать разрушенную либералами систему проф и средне специального образования, а не заниматься страиусиной политикой.

Американо-израильский клан в России - в действи!
В СССР, учителя и учёные были уважаемыми людьми в обществе. А сейчас? Банкиры, олигархи, паразитирующая "элита".
Полная деградация общества!

Но если у человека нет знаний по русск.яз. и математике, то какой ему ВУЗ?
Может быть учителей спросить почему такие плохие знания дают.

23.01.2009 11:26Valerito Да:
Вы абсолютно правы и всё очень метко подметили!"

Спасибо, конечно, но для этого не надо быть гением... всё довольно прозрачно.Раньше, в начале реформ. этого и не скрывали, поскольку смесь предателей и идиотов дружно надеялась на вашингтонский обком...

Что изменилось - стало очевидно, что "крыша" в Вашингтоне может потом, после окончательного развала России посадить и тех, кто этому так способствовал, а наворованные в России деньги нагло отобрать...

Вот и встала следующая задача - развала обороны и общего допустить нельзя, для чего надо иметь достаточные силовой блок и оборону...особенно в центре...

И общественность излишне злить нельзя.
Чтобы не взбунтовалась.

Отсюда непоследовательность...и это проявляется во всех действиях - шаг вперёд-полшага назад...

Уволить - неуволить...

ВОПРОС В ДАННОМ СЛУЧАЕ О ЕГЭ ЧАСТНЫЙ, НО ВАЖНЫЙ - МОЖНО ЛИ ДОПУСКАТЬ ОГЛУПЛЕНИЕ НАЦИИ?

//// =Да= Фон реформ, на котором действую Фурсенки — это либеральный идиотизм... то есть задача, грубо говоря, всё та же...примерно в формулировках подлой твари Тэтчер — что Росии хватит меньшего населения...///
Вы наверное не в курсе, но ситуация с рождаемостю коренного населения в странах европы еще более плачевная чем у нас. И в этом тоже Тетчер виновата??? ВЫ сравните социальные блага китайского государства с европейскими, и поймете, что причина тут не в желании Тетчер или рейгана, а в проблемах социально ориентированных систем.
////23.01.2009 11:24 +Valeri+ Реалист, у Вас поведение как у мальчишки!//////
Да понятно, что не как у ДЕВОЧКИ)))

Все правильно.Правильная статья.ОБЪЕКТИВНО ОПРЕДЕЛИТЬ знания школьника никакой ЕГЭ НЕ СМОЖЕТ!!!!Выпускают запрограммированных роботов,которые не умеют мыслить.Очень велика вероятность случая, (не)удачи. Пример.Мой сын в 2002 г. сдавал ЕГЭ по математике.До экзаменов оператор,девчушка,неверно объяснила порядок простановки запятой в ответах.Сказала,что ответы надо округлять до целого числа.А оказалось, что надо было округлять до десятой.И все.КОНЕЦ.Сын недобрал 17 баллов, хотя совершенно правильно решил все задачи!Потом была апеляция и т.д. и т.п. ВСЕ ЗРЯ!В результате сын не получил золотую медаль, на которую пахал 10 лет.При поступлении в ВУЗ на бюджет нам не хватило 3 баллов.С учетом незаконно отнятых 17 баллов у нас в резерве было бы еще 14. Сейчас учимся на платном.Так что ЕГЭ - морально и нравственно уродующая молодежь "ошибка Фурсенко".

Да, "работают" у нас с липовыми дипломами... 1-2 месяца и вон.

Вера, именно со школы и надо начинать. Всё вернуть на советские программы и методики.
Воцарить атмосферу настоящей школы!

////=Valeri= Надо учителям и профессуре советской закалки написать коллективное письмо прямо на имя Путина.///
а ЗАЧЕМ ИЗ, У НИХ ДОСТАТОЧНО мзды ЧТО БЫ НАПРЯМУЮ ЧЕРЕЗ думу И СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ ПРОЛОББИРОВАТЬ)))
_
А ВОТ УЧИТЕЛЯ ПИШУТ - только все одно как голодали, так и голодать будут.
Кстати, не знаю как у кого, а у нас учителям зарплату на 30% как путин обещал так и не прибавили (по +100-200 р у некоторых максимум).

До экзаменов оператор,девчушка,неверно объяснила порядок простановки запятой в ответах.Сказала,что ответы надо округлять до целого числа.А оказалось, что надо было округлять до десятой.\\\
.
Вот дебилка-то!!!
Я поражена. И кто ее поставил что-то объяснять, двоешницу.

... даже это слово "лобби" скопировали с этих американов:)

"Чиновники продолжают гнуть свою линию" Значит гнать таких чиновников. И причем здесь церковноприходские школы?Если бы школьники получали хотя бы 1/3 знаний, которые дают в этих школах, мы сейчас не сидели в этом кризисе, в стране не было бы столько ненужных гастрарбайтеров и вообще мозги у детей были в нужном месте!

В учителя идут люди средненькие.
Что с них спрашивать?
Порой просто удивляешься их цинизму и равнодушию.

Нина, при такой системе настоящих учителей не будет!!!

///ВОПРОС В ДАННОМ СЛУЧАЕ О ЕГЭ ЧАСТНЫЙ, НО ВАЖНЫЙ — МОЖНО ЛИ ДОПУСКАТЬ ОГЛУПЛЕНИЕ НАЦИИ?////
Во многом согласен, НО!!!
ЕГЭ это не часный случай, это лишь способ ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ни лучше не хуже чем устный экзамен.
Методика сдачи-приемки ЕГЭ несомненно требует администрирования-оптимизации в соответсвии с НЕОБХОДИМОСТЬЮ выполнения поставленных перед этим способом ЗАДАЧ. При этом говорить о необходимости отмены ЕГЭ может лишь или человек НЕ ПОНИМАЮЩИЙ, или КОРЫСТНО ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ.

23.01.2009 11:35VivinganeЕГЭ — нормальный механизм"

Почему "елементарно" - это стёб? Вроде как "элементарно"...

В чём ЕГЭ нормален? В ИДЕАЛЕ??

Так в идеале коммунизм вообще бесподобен. Проблема - для коммунизма люди не дозрели, недовоспитанных сволочей много...и всех не перестеляешь, что, видимо, обидно... но факт..а даже один жулик останется, и всю коммунистическую ничью собственность присвоит...

Вот и получается - идея великолепна, а на практике или воееный коммунизм, или застой и развал...

ТАК С ЛЮБЫМ ИДЕАЛОМ. И ЕГЭ ТОЖЕ - В ИДЕАЛЕ, ЕСЛИ ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ СОСТАВЯТ ГРАМОТНЫЕ ТЕСТЫ ДЛЯ "БЫДЛА", И ЧЕСТНО ПРОВЕДУТ ЭКЗАМЕН, ТО ИЗ "БЫДЛА" МОЖНО НАЙТИ САМЫХ УМНЫХ, И ПУСТЬ ТОЖЕ ПОСТУПЯТ В ГАРВАРД.

А ВОТ "ЭЛИТА" ТУДА И ТАК ПОСТУПИТ. Джордж Буш поступил и закончтл, хотя удивительно, но факт... но все видели, что президент географии не знает.

И у нас сын Гайдара в этом году в Вышку поступил - на платное. Гайдар заплатит, ему денег хватит...

Реалист, такое впечатление, что Вы недавно прошли (сдали) ЕГЭ :)

//////+Нина+ В учителя идут люди средненькие.
Что с них спрашивать?
Порой просто удивляешься их цинизму и равнодушию.///
Нина, а вы попробуйте работать БЕСПЛАТНО по 10 часов в день.

///+boba+ Все правильно.Правильная статья.ОБЪЕКТИВНО ОПРЕДЕЛИТЬ знания школьника никакой ЕГЭ НЕ СМОЖЕТ!!!!Выпускают запрограммированных роботов,которые не умеют мыслить.Очень велика вероятность случая, (не)удачи. Пример.Мой сын в 2002 г. сдавал ЕГЭ по математике.До экзаменов оператор,девчушка,неверно объяснила порядок простановки запятой в ответах.Сказала,что ответы надо округлять до целого числа.А оказалось, что надо было округлять до десятой.И все.КОНЕЦ.////
Боба, а при чем здесь сам ЕГЭ, если виновыты некомпетентные роздолбаи из местного ГОРОНО??????

Я вообще школу ненавижу.
После 9-го мои двойняшки поступили в техникум, а потом и в институт...
Выучились.
Просто не было сил уже терпеть подхалимство и жадность учителей.
Но вот в техникуме преподы были - дай бог каждому. Там завуч-Тамара Павловна их в руках держала. Все знания получили именно там, а не в институте, или школе.
Все зависит от людей.

Проблема чиновничества в России была и есть, здесь очень подходящи строки писанные в конце 18 века Ф.Н.Тютчевым.
«Напрасный труд — нет, их не вразумишь,-
Чем либеральнее, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.».
Эти людишки всерьез полагают, что Государство Это они и тем страшнее будет для них будущее понимание того, что Все Не так..

Реалисту
...при чем здесь сам ЕГЭ...
Да при том, что,если в механизме-будь то машина, станок, учебник,ЕГЭ-неработает хотя бы одна шестеренка, один винтик- НЕ РАБОТАТ ВЕСЬ МЕХАНИЗМ!!!Сколько Вам лет, если азбучную истину не знаете?

Приветствую Вас, АлекСандр.
Вы как всегда на высоте!

/////И ЕГЭ ТОЖЕ — В ИДЕАЛЕ, ЕСЛИ ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ СОСТАВЯТ ГРАМОТНЫЕ ТЕСТЫ ДЛЯ «БЫДЛА», И ЧЕСТНО ПРОВЕДУТ ЭКЗАМЕН, ТО ИЗ «БЫДЛА» МОЖНО НАЙТИ САМЫХ УМНЫХ, И ПУСТЬ ТОЖЕ ПОСТУПЯТ В ГАРВАРД.////
Так вот в том то и вопрос, ЧТО заказывает заказчик в ЛИЦЕ ГОСИДАРСТВА ибн ОЛИГАРХОВ.
Пока заказчик является и исполнителемЮ мы этого понять НЕ СМОЖЕМ.
_
Кстати про коммунизм... Это не утопия, это эволюционная ступень развития общества. Только наступит эта эволючия ОООЧЕНЬ не скоро)))
Маркс конечно гений, но сам смотрел на пришедшее ему откровение с точки зрения капиталиста-неудачника))))) потому в его копитале и так много спорных моментов.
ЭХХХ, было вмемя, любил я доводить препода о политэкономике)))))))

Ни Путин ни Медведев,не разогнали всю эту лезбиянопетушинную хунту из СМИ, \\\
.
Вы не справедливы.
Вот где-то же проводят эксперемент - нельзя детям появляться на улице после 10ч. Тем более в клубах. Нам надо это поддержать.

//// +boba+ Реалисту
...при чем здесь сам ЕГЭ...
Да при том, что,если в механизме-будь то машина, станок, учебник,ЕГЭ-неработает хотя бы одна шестеренка, один винтик- НЕ РАБОТАТ ВЕСЬ МЕХАНИЗМ!!!Сколько Вам лет, если азбучную истину не знаете?////
Боба, если у вас порвался ремень в авто вы выкидываете машину????

Нина, а вы попробуйте работать БЕСПЛАТНО по 10 часов в день.\\\
.
Да где уж бесплатно. Чуть ли не каждую неделю деньги собирали.
С другой стороны, хорошо, мало денег, а зачем пошли в учителя; шли бы в олигархи.
Или вот: У чиновников, что, зарплата маленькая? Все равно берут взятки...
Конечно, я понимаю, что талантливых - от бога - учителей мало, но и так наглеть, тоже никудп не годится.

Реалисту
Когда я покупаю машину, у меня есть право выбора. КОГДА НАСИЛЬСТВЕННО ВНЕДРЯЮТ ЕГЭ-этого выбора НЕТ!

Ни Путин ни Медведев,не разогнали всю эту лезбиянопетушинную хунту из СМИ\\\
.
Помню 90-е, когда всем этим взахлеб наслаждались. А теперь, видимо, все, надоело.
Родителям-то тоже надо за детьми следить, (ел ли, спал ли, уроки, когда и какой с гулянки пришел).

2 Да. Мое мнение, безусловно, дилетантское. Мне начальная часть вопросов по математике показалась простой, отсюда и наречие "елементарно". ЕГЭ устанавливает планку. Ее можно сравнить с соседними странами и понять на каком уровне мы находимся. Разве это плохо?

ЕГЭ, действительно, не оставляет молодежи будущего. Однако, трудно согласиться с тем, что этот закон вызовет массовые акции протеста, а тем более, что власть услышит несогласных...

23.01.2009 12:23Vivingane2 Да. Мое мнение, безусловно, дилетантское. Мне начальная часть вопросов по математике показалась простой, отсюда и наречие «елементарно». ЕГЭ устанавливает планку. Ее можно сравнить с соседними странами и понять на каком уровне мы находимся. Разве это плохо?"

ЕГЭ вообще- не плохо и не хорошо.Дело в деталях. В Америке пока работает.

У нас, на мой взгляд, только ухудшает ситуацию.

В Америке шериф в глубинке может ЕГЭ принять... запрёт на три часа у себя в кабинете, и пиши..он потом конверт отравит не глядя. У нас учителя на глазах последних сдающих учащихся начинают вскрывать конверты и что-то вроде как исправлять...

Страны разные...может быть, Вы думаете, наши участковые честнее учителей?
================

Но Америка при ОБАМЕ начнёт менять систему образования и уходить от идиотизма, коего там немало. Он уже намекал, что образованием займётся. Сам он учиться любит и умеет, как и его отец. Поэтому его отец и окончил Гарв

Анатолий, я успео прочитать Вашу статью:
/
Статья очень интересная, но во многих местах я хотел бы с Вами поспорить (поговорить).

Дождёмся на форуме статьи по Китаю, я с удовольствием вернусь к этой теме.

to Да:
Я Вас успел прочитать:)

Я конечно не специалист по образованию,
но ЯГА это полная фигня, если она один два раза здаётся, а потом кранты - иди погромы устраивай без образования. Этот террор от чиновников похлеще коммунистического, сдавать надо разрешить сколько хочешь раз или сколько надо для получения аттестата пока не получится оценка. Ещё бы придумали концлагеря, не здал в тюрьму...И вообще свобод становится всё меньше и меньше, а жизнь то не улучшается, опять на грабли наступаем...для чего запрещать обсуждать, надо запретить менять конституции и законы как перчатки тогда и споров не будет. Для туполобых не доходит, что обучение - это процессс на годы, а не одномоментная здача ЯГИ, как говориться сдал - забыл... Процесс надо улучшать, а не ЯГАМИ детей запугивать, ведь все они наши дети!

По ЕГЭ - ПУСТЬ ТУТ РОДИТЕЛИ РАССКАЖУТ.

Но примерно так. Хорошо сдать ЕГЭ можно.
Но - во первых, пятёрка по ЕГЭ - это 70 баллов их ста по пересчёту...но 70 мало, недостаточно, чтобы поступить в хороший ВУЗ.

А набрать 90-100 - нереально даже для многократных победителей олимпиад. То есть некоторые набирают, примерно половина из победителей. А победители олимпиад - это вам не медалисты, это гораздо "круче"...

Для чего тогда ЕГЭ?

Выявить слабейших? Ну вот весной м выявим...вот об этом и Комков пишет...их выявят, а они бузиь будут...ни работы, ни знаний..пойдут, как Комков думает, на баррикады...

Да разве ЕГЭ не оставляет молодежи будущего? Будущего не оставляет фальшивая система образования, когда диплом вуза является свидетельством ни о чем.Когда уровень высшего образования упал в никуда, зато "образованных" стало до фига (включая кандидатов и даже докторов наук).А ЕГЭ только отразил сложившееся положение.Если человеку объяснить, что если ты пишешь корова через "а", то тебе в вузе делать нечего,то разве это значит лишить его будущего?Или наши вузовские преподаватели без взяток от абитуриентов работать отказываются? Ничего, от студентов компенсируют...

"Школа же, по мнению многих педагогов, должна учить ребёнка мыслить..." Мои многие российские коллеги-педагоги не понимают новых задач образования. В "демократии западного типа" рядовой гражданин на должен "уметь мыслить", его задача следовать тому, что вложит в его голову реклама и прочий брейфакинг со впендюрингом. Иначе "демократическое общество" становится неуправляемым.

Ой, что-то не вяжется у критиков ЕГЭ.
Возможно ЕГЭ оглупляет и примитивизирует среднее образование. Но тогда ЕГЭ должны легко пройти те, кто нормальный экзамен не пройдет
То есть если это примитивный тест, то с чего бы всем получать "волчьи билеты"?
Скорее наоборот, ВУЗы должны завыть от наплыва малограмотных студентов-первокурсников.
Очень все это похоже на клановые разборки.

23.01.2009 12:50Бывший учительДа разве ЕГЭ не оставляет молодежи будущего? Будущего не оставляет фальшивая система образования, когда диплом вуза является свидетельством ни о чем"

Будущего не оставляет тот капитализм, который построен.

Рома Абрамович получил диплом юриста в 2001. уже будучи миллиардером...не уверен, что он что-то сдавал...

И Жирик доктор наук...и генерал... и ещё кто попало...

А остальные это видят... халтура правит бал... дети думают, что ловчить - это и есть оно, счастей потребительских уродов...в которых ЛБЕРАЛЫ ПРЕВРАТИЛИ СТРАНУ

Если человеку объяснить, что если ты пишешь корова через «а», то тебе в вузе делать нечего\\\
.
Так почему вы, учителя, не учите писать правильно "корова"? Даже за деньги просто ставите ему 5, а знаний не даете?

...дьявольщина расползается по планете. Безнравстенность становится нормой, людей к ней "учат" привыкать.
Американо-израильский клан, кучка людей, готовит планету к полному захвату и созданию своей империи с послушными и тупыми рабами ...

23.01.2009 13:00ОпоздавшийОй, что-то не вяжется у критиков ЕГЭ."

Меня прочтите. ЕГЭ - СОСТАВЛЕНЫ ПЛОХО.

Но сдать можно, только баллов не хватит. Поскольку очень хорошо сдать нельзя, 100 баллов - это признак подделки. Но за деньги 100 баллов делают.

А при честной сдаче ЕГЭ больше 70-ти сложно...то есть несколько человек в стране смогут сдать, но чаще случайно...там и учителя не могут...

Результат - все обходят, или идут в слабые Вузы... чаще учатся на платных или ненужных специальностях...

Здесь еще один аспект есть.Переход с 10- летки на 11 классов.Здравых аргументов в пользу 11-летки я что-то не слышал.А в сухом остатке получается вот что.Молодежь нынче эмансипированная.Она уже к 9 классу проходит и знает все,что мы узнавали в институтах.Но современная молодежь, к сожалению, еще и более инфантильная, чем были мы в свое время.Многим сейчас все пофиг, им не интересно учиться.Живут сегодняшним днем.Они мучаются на уроках в 10-11 классах.Интереса к учебе у подавляющего большинства учеников этих классов отсутствует.За редким исключением,разумеется.Так зачем их напрягать?Вполне достаточно и 10 классов.И надо перестать смотреть на запад.Самое хорошее образование всех времен и народов давал СОВЕТСКИЙ УЧИТЕЛЬ!Туда и надо возвращаться-назад в СССР.К тому же Россию терзает сейчас и демография.Старые специалисты уходят, а кто приходит им на смену-гастарбайтеры?Пораньше молодежи надо давать самостоятельности,пораньше.После 10 класса

/////Бывший учительДа разве ЕГЭ не оставляет молодежи будущего? Будущего не оставляет фальшивая система образования, когда диплом вуза является свидетельством ни о чем.Когда уровень высшего образования упал в никуда, зато «образованных» стало до фига (включая кандидатов и даже докторов наук).А ЕГЭ только отразил сложившееся положение.Если человеку объяснить, что если ты пишешь корова через «а», то тебе в вузе делать нечего,то разве это значит лишить его будущего?Или наши вузовские преподаватели без взяток от абитуриентов работать отказываются? Ничего, от студентов компенсируют...//////
ПЯТЬ БАЛЛОВ!!! Именно так оно и есть.

"Хорошо сдать ЕГЭ можно... пятёрка по ЕГЭ — это 70 баллов их ста по пересчёту...но 70 мало, недостаточно, чтобы поступить в хороший ВУЗ." Так все-таки можно, и 70 баллов - это объективный показатель того, что ребенок освоил курс школы. Уже немало. А в "хороший" ВУЗ везде готовятся целенаправленно

Слышал, как мальчик говорит матери: мама, почему ты такая тупая, не смогла организовать бизнесс, были бы у нас были деньги, мне бы не пришлось учиться; я бы просто сел на твое место и стал командовать. Дети знают, что учись не учись, а преуспеют богатые.

//// =boba= Реалисту
Когда я покупаю машину, у меня есть право выбора. КОГДА НАСИЛЬСТВЕННО ВНЕДРЯЮТ ЕГЭ-этого выбора НЕТ!////
Вы когда приходите покупать автомобиль, и в солоне нет вашего желаемого цвета вы заставляете ПРОДАВЦОВ САЛОНА ПЕРЕКРАСИТЬ МАШИНУ??????
_
И где же у Вас нет выбора??? Государство предоставило вам возможность СДАТЬ ЕГЭ, и получить ЕГО поддержку в получении ОБРАЗОВАНИЯ. Вы этой возможностью не воспользовались, не отстояли свои права, и у ВАс есть возможность платить за образование ребенка самостоятельно. ВСЕ ЧЕСТНО.

— Зачем я стереометрию учил, ежели ее в программе нет? Ведь целый месяц над ней, подлой, сидел. Этакая жалость! (Антон Чехов "Экзамен на чин")

////ОпоздавшийОй, что-то не вяжется у критиков ЕГЭ.
Возможно ЕГЭ оглупляет и примитивизирует среднее образование. Но тогда ЕГЭ должны легко пройти те, кто нормальный экзамен не пройдет
То есть если это примитивный тест, то с чего бы всем получать «волчьи билеты»?
Скорее наоборот, ВУЗы должны завыть от наплыва малограмотных студентов-первокурсников.
Очень все это похоже на клановые разборки.////
Потому и не вяжется, что реально за этим стоит только нежелания терять выгодные коррупционные схемы.

23.01.2009 13:11Vivingane«Хорошо сдать ЕГЭ можно... пятёрка по ЕГЭ — это 70 баллов их ста по пересчёту...но 70 мало, недостаточно, чтобы поступить в хороший ВУЗ.» Так все-таки можно, и 70 баллов — это объективный показатель того, что ребенок освоил курс школы. Уже немало. А в «хороший» ВУЗ везде готовятся целенаправленно"

В хороший ВУЗ без 90 баллов не возьмут. а на столько сдать нереально. В итоге, поступают, но нечестно. Зачем такой ЕГЭ???

А ради плохого Вуза вообще, с точки зоения масс, не стоит учиться, туда большинство и так пролезет...можно заочно за день всё получить...
============

ЕГЭ усложнил систему, ничего не дав и ослабив подготовку школьников..

////Да23.01.2009 13:00ОпоздавшийОй, что-то не вяжется у критиков ЕГЭ."

Меня прочтите. ЕГЭ — СОСТАВЛЕНЫ ПЛОХО.

Но сдать можно, только баллов не хватит. Поскольку очень хорошо сдать нельзя, 100 баллов — это признак подделки. Но за деньги 100 баллов делают.

А при честной сдаче ЕГЭ больше 70-ти сложно...то есть несколько человек в стране смогут сдать, но чаще случайно...там и учителя не могут...
Результат — все обходят, или идут в слабые Вузы... чаще учатся на платных или ненужных специальностях...////
Да, вы не в ТЕМЕ. ЕГЭ состоит из нескольких частей, и именно для того, что бы выявить наиболее способных и предназначен. Поэтому то, 90 баллов и не доступны абсолютному большинству.
И ЭТО ОЧЕНЬ СПРАВЕДЛИВО (кроме случаев коррупции)

2Реалист
???Вы первый пост мой читали?

Бывший учитель: "Да разве ЕГЭ не оставляет молодежи будущего? Будущего не оставляет фальшивая система образования, когда диплом вуза является свидетельством ни о чем.Когда уровень высшего образования упал в никуда, зато «образованных» стало до фига (включая кандидатов и даже докторов наук).А ЕГЭ только отразил сложившееся положение.Если человеку объяснить, что если ты пишешь корова через «а», то тебе в вузе делать нечего,то разве это значит лишить его будущего?Или наши вузовские преподаватели без взяток от абитуриентов работать отказываются? Ничего, от студентов компенсируют..." --- Ошибочное рассуждение. Из-за того что в ВУЗах есть проблемы, вовсе не следует, что не является вредительством ЕГЭшная форма обучения в школе. Таким образом, Бывший учитель своим пассажем продемонстрировал логику, которая эквивалентна написанию коровы с несколькими буквами "а"

Эрс.Вы правы,мы-учителя несем существенную часть ответственности за сложившееся положение.Именно поэтому я-бывший учитель.Так что теперь можете спать спокойно!

////...ЕГЭ усложнил систему, ничего не дав и ослабив подготовку школьников..////
В каком месте он усложнил систему ничего не дав, и чем он ослабил подготовку??? Может хватит пустопорожнего тренда.

23.01.2009 13:20Реалист

Я, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, САМ НЕ СДАВАЛ...

А сейчас и поговорить не успею...надо ехать по делам...

Но всё же объясните, кто это на 90 баллов сдаёт, и как?

Имею сведения, что подделать можно, и таких случаев-море...а том же плехановском у многих, причём плохоподготовленных студентов были такие ЕГЭ... СУММА 280 БАЛЛОВ...А знаний нет. Коррупция.

А как сдать, сам не знаю... есть сведения, что победители олимпиад не могут...

///+boba2+ Реалист
???Вы первый пост мой читали?///
У Вас плохо с памятью???

2 Да "А ради плохого Вуза вообще, с точки зоения масс, не стоит учиться, туда большинство и так пролезет...можно заочно за день всё получить..." Так что, выпускные школьные отменить, поскольку сдав их автоматически в "хороший" институт не поступаешь? Вы всен время объединяете выпускные школьные и вступительные вузовские. Но это же разные вещи. И у людей появился шанс, после школьного ЕГЭ поступиить в ВУЗ. у меня такого шанса не было в принципе.

23.01.2009 13:20Реалист

Ну, это я скажу - ЕГЭ забирает время, которое надо было тратить на знания...знаний-то не хватает, это очевидно. а они опросниками занимаются...

Надо, чтобы школьник мог логически объяснять всё... а не галочки ставить, да ещё на выбор - это разный уровень...

=====

А трёп- это не про меня, всё же...у меня лично образование в разы больше Вашего...и немало собственных статей...

Хотя ЕГЭ - не сдавал, но кое-что вижу...ЛЮДЕЙ ВИЖУ, И СТУДЕНТОВ ИНОГДА..

а про ЕГЭ - давайте преимущества объясняйте...я их не вижу...

Valeri. И Вам с приязнью.

Реалист: "В школе НЕТ ЕГЭшной формы обучения." --- Реалист, если Вы даже не в состоянии понять смысл фразы, то не рассуждайте об образовании. Сделайте паузу, дождитесь знакомой Вам темы.

Глянешь на посты и уровень образрвания - "во всей красе"! (ошибки, опечатки - это бог с ним, второпях простительно) а мыслей днем с огнем не сыскать...

////Да23.01.2009 13:20Реалист

Я, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, САМ НЕ СДАВАЛ...

А сейчас и поговорить не успею...надо ехать по делам...

Но всё же объясните, кто это на 90 баллов сдаёт, и как?

Имею сведения, что подделать можно, и таких случаев-море...а том же плехановском у многих, причём плохоподготовленных студентов были такие ЕГЭ... СУММА 280 БАЛЛОВ...А знаний нет. Коррупция.
А как сдать, сам не знаю... есть сведения, что победители олимпиад не могут...///
Такие люди есть! Лично ЗНАЮ родителей.
То, что администрирование ЕГЭ позволяет (хотя сложно и дорого) использовать коррупционные схемы ИЗВЕСТНО ВСЕМ. Только это не проблема ЕГЭ как формы проверки знаний, а следствие или некомпетентности, или коррупционности чиновников Минобразования.
Вы когда голова болит пользуетесь ГИЛЬОТИНОЙ, или ЦИТРАМОНОМ???

Хочу всех успокоить: не волнуйтесь господа, наши самые тупые детки все равно пройдут в престижные российские вузы.Вы что думаете, у депутатов своих деток нет?Вы спросите у своих родителей-они при совке встречали в жизни сына инструктора райкома партии( я ,боже упаси, не говорю о втором или первом секретаре) который не прошел бы в институт.Это была бы идеологическая диверсия.А сына заведующего универмагом?Разве они и при советской власти не были на голову умнее любого сына рабочего или уборщицы.И теперь поверить, что сын министра будет приравнен к сыну рыболова?Количество баллов в ЕГЭ-показатель генетический.Как показали исследования отечественных медиков высшие баллы получают дети высших чиновников, олигархов и безработных.

Если выпускник школы не может решить квадратное уравнение, при чем здесь ЕГЭ? ЕГЭ это просто фиксирует. А то, что люди с такими знаниями все равно поступают в ВУЗ, так это к преподам... И это же факт, что при ЕГЭ стало меньше школьных медалистов...

23.01.2009 13:30Vivingane

Не вижу, что Вас изменилось...я когда-то поступал в сложный ВУЗ И ЛЕГКО... Мог выбирать почти любой... не осилил бы, возможно, только два-три...в стране...

Почему - раньше у Вас НЕ БЫЛО ШАНСОВ, А ТЕПЕРЬ БЫЛИ БЫ???

Сейчас знания решают меньше. Деньги - больше.Вузов поганеньких - море. Любой дурак может что-то закончить. Ну и кому лучше или хуже ???

2Реалист
Ну какой Вы тупой!Как Вы не поймете, что ЕГЭ и чиновники Минобразования-одно и то же!И при чем здесь ЦИТРАМОНЫ, РЕМНИ, АВТОМОБИЛИ???

////Ну, это я скажу — ЕГЭ забирает время, которое надо было тратить на знания...знаний-то не хватает, это очевидно. а они опросниками занимаются...
Надо, чтобы школьник мог логически объяснять всё... а не галочки ставить, /////
Кому нада??? государству, школьнику, родителям, лично ВАМ???? развитие логического мышления и его проверка входи в предназначение ЭКЗАМЕНАЦИОННЫХ БИЛЕТОВ??? Смешной вы)))
-
///А трёп- это не про меня, всё же...у меня лично образование в разы больше Вашего...и немало собственных статей...____
Простите, а вы чем определяете размер собственно образования??? Не то что бы я не верил)))) Просто интересно, что за безмен такой?))))
_
////...а про ЕГЭ — давайте преимущества объясняйте...я их не вижу...///
А почему я должен объяснять его преимущества??? Это вы выступаете за его отмену. Поэтому и требую от ВАС его недостатки.
Собственно как и предполагалось, аргументы и недостатки ЕГЭ у вас лежат в области человеческой жадности)))

Ещё раз- всем - ЕГЭ ничего не дало относительно советской системы. Но время на него уходит - к нему готовятся специально.

Олимпиады позволяют выявлять очень знающих, но их мало... и олимпиад, и знающих...метод был хороший...

ЕГЭ не отлажен, и его пока что можно использовать только для выявления неучей....изгнания плохих директоров и закрытия школ...чтобы в глубинке просто никого не было...

Стоит ли отлаживать то, что создаёт новые побочные проблемы, не решив кого, как и зачем учим ?
===================

А либералам всё равно...

Всё равно у Гайдара сынок за деньги Ввшку осилит...

////boba2Реалист
Что за БРЕД Вы несете?Где аргументы,факты?Работаете по принципу -сам дурак.Ну-ну.Флаг Вам в руки?/////
Аргументы??? Судя по тому, что вы ответили на мой комментарий по вашему первому посту, ВЫ ЕГО ЧИТАЛИ.
если вы неспособны запомнить, что вам писали полчаса назад, какие для вас могут быть аргументы????
_
Собственно, я уже сомневаюсь, что проблемы с ЕГЭ у вашего ребенка из за какой то секретарши. Видимо причина в насленственности)))) Память рекомендую ТРЕНИРОВАТЬ.

ЕГЭ - это толькл один из "винтиков" вводимой системы образования. Вся, в целом, система образования не выдерживает критики и нацелена на деградацию молодого поколения. И это не удивительно, что учителя не понимают: а какие же задачи перед ними стоят?
Даже если вернуться к советской системе образования, то учитывая, в каком продажном и развратном информационном поле находится вся страна, включая детей и молодёжь - учить и воспитывать будет также невероятно трудно.
Внедрённые "западные ценности" в Россию не стимуллируют молодёжь к серьёзному получению знаний, полюбить от души какую-нибудь профессию. Мысли только о том, как бы где-то устроиться да побольше денег чтобы отхапать.

///БСКРеалист: «В школе НЕТ ЕГЭшной формы обучения.» --- Реалист, если Вы даже не в состоянии понять смысл фразы, то не рассуждайте об образовании. Сделайте паузу, дождитесь знакомой Вам темы.///
А я обязан тебя понимать??? Особенно учитывая твои слабые способности в изложении собственных мыслей?)))))))

Знаете ли, Вы себя почитайте... Я всё же когда-то и экзамены принимал...

Мне лично поговорить пять минут, я скажу, где, кто и как учился...будьте уверены..

Богатство речи, специальная терминология, глубина мысли - - всё вместе и даёт "безмен"...

2 Да Я так и не понял, почему в Корее ЕГЭ возможен, а в России нет?

Я лично с Осей

Да...Уж таки скажите где и как учился Ося..:-))

//// +Valeri+ ЕГЭ — это толькл один из «винтиков» вводимой системы образования. Вся, в целом, система образования не выдерживает критики и нацелена на деградацию молодого поколения. И это не удивительно, что учителя не понимают: а какие же задачи перед ними стоят?
Даже если вернуться к советской системе образования, то учитывая, в каком продажном и развратном информационном поле находится вся страна, включая детей и молодёжь — учить и воспитывать будет также невероятно трудно.
Внедрённые «западные ценности» в Россию не стимуллируют молодёжь к серьёзному получению знаний, полюбить от души какую-нибудь профессию. Мысли только о том, как бы где-то устроиться да побольше денег чтобы отхапать.////
Ну НАКОНЕЦ ТО разумные МЫСЛИ.
Рад что вы поняли, что проблема ОБРАЗОВАНИЯ не связана ни с ЕГЕ ни с советскостью системы)))))
Все гороздо ХУЖЕ И СТРАШНЕЕ(((

Не знаком...

Навскидку - отличный техникум...вероятно при хорошем заводе...потом вечерний технический Вуз. потом второе высшее - типа юридического... но не всерьёз...

2Бывший учитель
Теперь то Вы поняли,что за аргументы у Реалиста. Он даже роновского оператора на ЕГЭ от секретарши не может отличить.И хамит, провоцирует ветку.

/////ДаЗнаете ли, Вы себя почитайте... Я всё же когда-то и экзамены принимал...
Мне лично поговорить пять минут, я скажу, где, кто и как учился...будьте уверены..
Богатство речи, специальная терминология, глубина мысли — - всё вместе и даёт «безмен»...//////
Ну слава БОГУ. А я уж испугался, что начнете дипломами козырять)))))

to Реалист:
"Все гороздо ХУЖЕ И СТРАШНЕЕ ((("
***
Реалист, вот это всё "гораздо хуже и страшнее" и проявляется во всяких там ЕГЭ и в других "нововведениях", которые культивируются в России по указке дядь и тёть из Вашингтона.

23.01.2009 14:00ДаНе знаком...

Навскидку — отличный техникум...вероятно при хорошем заводе...потом вечерний технический Вуз. потом второе высшее — типа юридического... но не всерьёз..."

Это про Осю...но при таком слоёном пироге надо бы лично общаться... Ося всегда тянулся к образованию, и до сих пор образовыается... популярные материалы смотрит или читает...

Да... А шо? Близко. Юридическое - это не второе гуманитарное, а третье - пока дама Оси училась, Оя таки ей помогал иногда - найти ответы к экзаменам на хитропоставленные вопросы, учебники пролистывал, в Кодексы вникал, в комментариях разбирался - нахватался, значить...

//// +Valerito+ Реалист:
"Все гороздо ХУЖЕ И СТРАШНЕЕ ((("
Реалист, вот это всё «гораздо хуже и страшнее» и проявляется во всяких там ЕГЭ и в других «нововведениях», которые культивируются в России по указке дядь и тёть из Вашингтона.////
Я еще на первай странице написал, что требуется менять всю систему. А именно разделить функции заказчика и исполнителя. А вы мне тут 14 стр. пытаетесь доказать что во всем виноват ЕГЭ)))))))
Ладно, пойду дела делать.
Всем пока. Спасибо за активный диспут!!
Прошу прощение если кого обидел, не со зла, просто язык жутко острый!!!))))

to Реалист:
"Александр, вообщето мы говорим не о советской системе образования, а о ЕГЭ.
То, что билетно-устный экзамен был для СССР самодостаточен это несомненно. только ВРЕМЕНА изменились. Изменился объем, требования, предметность знаний.
Нет надобности готовить строителей коммунизма, а значит и нет надобности вставать в ТУ ЛУЖУ.
ЗЫ. не буду спорить свами про советскость. Для меня это ОПЫТ, а не ФЕТИШ."
***
Реалист, теперь понятна вся ваша суть и какие идеи на форуме "проводите":)

"23.01.2009 13:55Vivingane2 Да Я так и не понял, почему в Корее ЕГЭ возможен, а в России нет?"

А почему в Японии проишло экономическое чудо, а у нас не происходит? --- Вот у них вся страна, включая олигархов вкалывала лет двадцать... и олигархи всё тратили на расширение производства, никто дорогих машин не покупал...а наши что сделали?

Сразу дворцы, яхты и попойки в Куршевелях...

Поэтому и ЕГЭ не сработает...и законы потому же...

Не нужен хороший результат..и так всё окей.Кому надо, у того всё

Впечатление вечного спора слявянофилов и западников. Слявянофилы - в советское время никакого ЕГЭ не было, и ничего, слава Богу обходились. Прямо по Аввакуму: "До нас положено, лежи оно так во веки веков". Мы и так положили столько людей за способ крещения, за выбор направления хождения священника - по или против солнца.

Да...Вторая вышка (гуманитарная) таки в самделе не всерьез, но в том смысле, что как профессия не используется. По аналогии вроде как выпускник консерватории (неплохой), например, по жизни занимается организацией концертов на круизных лайнерах, поигрыввает иногда в собственное удовольствие, а в силу образования может сказать, откуда автор новомодной музкомпозиции слямзил тему...--Кстати, может и в самом деле "нужно что-то в консерватории поменять"? (а технический - вечерний МАИ, который выпускает, как известно, кого угодно...)...

2Реалист
У Вас комплексы,дорогой. Это я Вам как психолог говорю.Успокойтесь,успокойтесь.Нервиничать ни-зя-я-я-я.А то головка будет болеть.Адье.

То, что сделали с народным образованием, иначе, как ДЕГРАДАЦИЯ оценить невозможно! Учебники безобразны и бестолковы, их быть не должно в принципе! Мало того, они меняются каждый год и преемственности учебников нет никакой. Учебные программы сверстаны так, что времени для повторения и ЗАКРЕПЛЕНИЯ материала нет! Подстегиваемые напряженным учебным валом-планом, школьники теряют способность к самостоятельному мышлению - их, по сути натаскивают, заставляют зазубривать уйму материала, ценность которого все более и более сомнительна. А ЕГЭ - вообще западная провокация на три буквы, безобразие!!!

А может, возьмем опыт Китая?--В древнем китайском обществе действовал принцип равных возможностей. Формально каждый китаец, независимо от своего происхождения, мог, сдав государственные экзамены, стать чиновником и таким образом войти в ряды элиты. Эти сложные экзамены требовали тщательной подготовки, и, казалось бы, выходцы из верхов общества имели преимущество. Но благодаря клановым и общинным связям нередко даже жители бедной деревни могли отправить способных детей учиться для последующей сдачи экзаменов. А в дальнейшем такие молодые чиновники, естественно, покровительствовали тем, кто помог им выдвинуться. Иными словами, в Китае возник уникальный для средних веков бюрократический аппарат, в котором ранг чиновника во многом зависел от его личных достоинств.

Все эти ЕГЭ-способ полной дебилизации молодежи.На нее и так страшно смотреть.Эти уроды по всем программам с их дебильным юмором могут рассмешить только людей с полным отсутствием интеллекта, к чему и стремяться наши кукловоды из Америки.Зачем молодежи,смотрящей Комеди-клаб или Дом-2 знания по истории, политэкономии, а уж,тем более, по математике или физике.Современных ВУЗов с укороченными программами и оплаченными сессиями вполне хватит, а для таких знаний и ЕГЭ достаточно.

открываем новый филиал одного из очень известных банков.Дали объявление в местные СМИ (районный центр).
Первая претендентка:
-здравствуйте
-здравствуйте , я Вас слушаю
-я по объявлению,я финансистка (!?)
-...конкретнее ?
-у меня высшее образование
-... (вопросительный взгляд)
-...могу на компьютере работать
-чем пассив отличается от актива?
-ну , ... поработаю , научусь (!!!)

ОРИГИНАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ! Если и в других отраслях готовят таких "профи" , значит ЕГЭ , поставленную ей задачу , выполнил успешно !

23.01.2009 14:17VivinganeВпечатление вечного спора слявянофилов и западников. Слявянофилы — в советское время никакого ЕГЭ не было, и ничего, слава Богу обходились. Прямо по Аввакуму: «До нас положено, лежи оно так во веки веков». Мы и так положили столько людей за способ крещения, за выбор направления хождения священника — по или против солнца"

Вот здесь готов согласиться. :-)

В принципе, проблема не в самом ЕГЭ.... Проблема в консерватории, как и в анекдоте...

Но зачем тогда от приличного уровня было уходить...пусть бы даже по старым учебникам учились, всё же к ним привыкли...

Сейчас ещё и курс ВУЗа начнут по живому резать...на магистров и бакалавров делить...а как??7

Есть предметы - сразу на трёх курсах...что, один семестр прошёл, и хватит?

Русич, абсолютно верно!!!
Пусть кто-нибудь возьмёт да посмотрит советские школьные учебники, скажем, конца 70-ых годов и сравнить с сегодняшними.
Современные учебники не то, что сомнительные, а составлялись в Вашингтоне.

В Волгоградской области печатались учебники истории (в 90-х), где основная роль в победе над фашизмом принадлежит Америке , а русские ... иногда помогали (выше этого ценизма может быть , разве что сама администрация области , дав добро на редакцию)
Так что , еще в 90-ые было понятно , откуда ноги растут

Валентин Катаев. Кончал гимназию в Пскове (город Энск в его книгах). Описывает сцену. Преподаватель математики спрашивает гимназистку-выпускницу - сколько будет а плюс б в квадрате? Та - 2аб. "ОРИГИНАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ! Если и в других отраслях готовят таких «профи», значит ЕГЭ, поставленную ей задачу, выполнил успешно!"

Да и что толку учиться до одурения?Если у тебя папка при власти или при теплом месте, да и сам ты представитель богоизбранного народа - местечко тебе всегда найдется-будешь идиотничать по телику или при Совете директоров банка заседать, можно еще куда,где у нас сейчас большие денежки текут и деньги будут и время свободного,чтобы и в Париж по 5 раз на год и в фитнес клубы и на лыжах покататься, а не вкалывать с утра до ночи без выходных и жить от зарплаты до зарплаты.

Глянешь на посты и уровень образрвания — «во всей красе»! (ошибки, опечатки — это бог с ним, второпях простительно) а мыслей днем с огнем не сыскать...\\\
.
Как нас научили, так и пишем.
А насчет мыслей:
как говорил учитель физики моих детей: "Родители, ваши дети с грудного возраста в белый потолок смотрели, поэтому у них никакого воображения нет. Что, не могли им повесить перед глазами хотя бы дешевенькую игрушку".
А кто нас и этому научил?
Никто.
А ведь человек рождается, он ничего не знает, это белый лист.
Как мы росли при совдепии, так и детей воспитывали. Ведь вообще все было запрещено. А психология - вообще наука капиталистов.
Я вообще не знаю, как бы я своих детей воспитывала, если бы не любила читать.

2 Георгий У грузин тоже бывают интересные интепритации Посмотрите выдержки из книги 'История Грузии (с древнейших времен до наших дней)'.
Авторы : профессор Мераб Вачнадзе, профессор Вахтанг Гурули и доцент Михаил Бахтадзе.
"22 июня 1941 года Германия напала на Советский Союз. Эту войну политическое руководство Советского Союза объявило отечественной войной. Отечественной война признавалась не только для русского народа, но и для всех завоеванных Советской Россией и насильственно объединенных в Советский Союз народов, в том числе и грузинского...
Но часть грузинского народа прекрасно сознавала, что в данном случае Грузия является завоеванной и зависимой страной, что именно Россия лишила грузин государственной независимости и Грузия оказалась насильственно объединенной в Советский Союз. И теперь ей предстояло воевать в интересах завоевавшей ее Советской империи, жертвовать ради нее жизнью, отдавая навязанной ей войне свои интеллектуальные и материальные ресурсы."

Давно хочу высказаться по поводу ЕГЭ. Об чём, детки, вопль! Учить надо и учиться. Хороший экзамен! Разговоры о том, что упустим гениев - чистейшей воды двойной стандарт. Умные, способные,трудолюбивые как раз и получают заслу-жен-ный балл. Уверена, кричат липовые медалисты и те, кому при прочих условиях "нарисовали бы" нужную оценку для аттестата, а вуз сделал бы вид, что принимает не бездаря, а умного, выколотив бы при этом немалый барыш из его родителей. Впервые за многолетнюю практику работы в школе вижу, как самостоятельно дети сдают экзамен (я о тех, кому его не делают, - их больше). Разговоры о натаскивании тоже от дилетантов: получают высокий балл только те, кто знает материал. Можно путём тыка по русскому, например, сдать вопросов 10.Это посильно для тех, у кого развито языковое чутьё. Часть В не натыкать. Впервые сами выпускники пишут свои 3-5 предложений в сочинении, а не списывают, как это было всегда. Чтобы экзамен удовлетворял всех, нужно сделать его честным!

Георгий, цинизм пишется через "и",а что касается вашего жуткого сообщения, что якобы в отечественном учебнике истории основная роль в победе в ВОВ принадлежала Америке, то,как говаривал Станиславский "не верю".По-моему это страшилки.Вы самолично этот текст читали или кто-то рассказывал?

23.01.2009 14:41Вера
Не надо о совдепии, в СССР голодных и неграмотных не было, кто хотел, тот учился, бесплатные библиотеки были в каждом посёлке, а все детские товары были экологически безопасны и стоили копейки. А сейчас на 1000 призывников по 50 неграмотных и 50 дистрофиков. В СССР мы работали на себя, а сейчас на заокеанских хозяев.

А сейчас на 1000 призывников по 50 неграмотных и 50 дистрофиков. В СССР мы работали на себя, а сейчас на заокеанских хозяев.\\\
.
Костыль, не смеши. На кого на нас?
И вообще, как вспомню эту совдепию... Машинку стиральную надо - в очередь, в садик детей, - все ноги обобьешь о пороги, пока взятку не дашь заведующей, а кормили... Да чем мы кормили своих бедных детей? Картошкой, будь она не ладна, да хлебом? Апельсины - все по блату, мяса протухшего и того в очередь. А молоко? Да что там говорить?

Не нужно путать бестолковость, нежеланние учится и коррупционность с ЕГЭ.Ведь ЕГЭ обвиняют не в пониженных требованиях, а в повышенных.
Мария Андреевна, не волнуйтесь, ЕГЭ жить.

МарьАндревна, внуков только к в Вам.

Марь Андреевна учитель-словесник... ситуацией изнутри школы владеет...

Вопрос не только в том, что самостоятельно многие сдают, а в том, что это не помогает потом. Приблизительно, так -один аул в горах даёт больше высоких баллов ЕГЭ, чем столичная школа...

Если точно - на первом месте Адыгея, чего не может быть по определению.

Поэтому в некоторых Вузах так и написано - 100 баллов ЕГЭ принимаем при подсчёте за 90...

Сам видел!!! То есть все понимают, что 100 баллов по ЕГЭ - это подделка.
Но 90=то учитывают... значит, аульский народ поступит...
================

Для чего тогда используются заслуженные 70 баллов? Или даже 80-т.

Vivigane. Насчет гимназистки пример не удачный, потому что ми таки не знаем ея успехов в других предметах, может, у неё "отлично" и "хорошо" по языкам, по словесности, по рисованию, по Закону Божьему - вполне достаточно, чтобы быть достойной спутницей жизни (при хорошем характере и собственой красоте), не говоря уже про то, что наверняка ещё и на фоно бренчала и в церковном хоре пела....У Оси дама, например, с математикой не дружила никогда, что не помешало ей знать наизусть много стихотворений любимого Лермонтова (да-да), сейчас бойко разговорно изъясняться по англцки, а за юридические знания имеет диплом...

Не надо о совдепии, в СССР голодных и неграмотных не было, кто хотел, тот учился, бесплатные библиотеки были в каждом посёлке, а все детские товары были экологически безопасны и стоили копейки. А сейчас на 1000 призывников по 50 неграмотных и 50 дистрофиков. В СССР мы работали на себя, а сейчас на заокеанских хозяев.\\\
.
Этот костыль, наверное, при совдепии работал где-нибудь на складе, сидел, присосавшись, пил кровь из людей, себя большим человеком считал. Конечно, сейчас ему ничего не нравится.

Мария Андреевна: "Давно хочу высказаться по поводу ЕГЭ. Об чём, детки, вопль! Учить надо и учиться. Хороший экзамен! Разговоры о том, что упустим гениев — чистейшей воды двойной стандарт. Умные, способные,трудолюбивые как раз и получают заслу-жен-ный балл." Во-первых, если бы умных, способных, трудолюбивых учили математике с прицелом не на экзамен в виде теста, они бы стали ещё умнее. Во-вторых, высокий балл получат также и неумные и нетрудолюбивые (есть способы), что уже зафиксировано много раз и проявляется среди поступивших в ВУЗы через ЕГЭ неспособностью к обучению либо к стремлению не разобраться в материале, а в попытках получить "формулу" для решения "такого типа задач". "Подскажите формулу" - вот основной вопрос воспитанных на ЕГЭ людей, думать они не хотят.

23.01.2009 15:01Вера

Вера, я тоже не вчера родился...кого лично видел, даже рассказывать не буду, чтобы не пугать...

Вы и правы, и нет..

Во-первых сравнивать надо корректно. Бытовая техника в СССР появлялась позже, чем на Западе - лет на 10-15. но появлялась, и была своя, отечественная... пусть и скопированная...

Продовольствие - да, были проблемы, но не смертельные..сейчас вот капитализм, а вскоре многие начнут голодать всерьёз...

Но при прежнем строе голода в мирное время быть не могло.

А были и плюсы всё же. Ресурсы шли не на Запад, как сейчас - продаём 350 нефти, используем 100 - сравните раньше 100 продавали, а использовали 400..(млн тонн)

То есть ИСПОЛЬЗОВАЛИ РЕСУРСЫ БОЛЬШЕ ВНУТРИ...строили и строили...И оборона при этом была гарантирована, а не как сейчас...

Перспектива была... образование тоже.. можно было стать серьъёзным спецом, если иметь желание...

Ни позорились бы эти эксперты.
Я уже давно перестал обращать внимание на эти жОлтые корочки при рассмотрении резюме.
Столько времени теряешь только на то, чтобы выяснить-есть знания на самом деле или этот очередной "папочкин сынок".

ЕГЭ по своей форме напрочь уничтожает школьную атмосферу, школьный дух, которые очень важны и необходимы в процессе обучения и получения знаний.
Если вводить в России штатовские методики и правила, то скоро в школах при входе придётся ставить милицию, дети начнут друг друга убивать, избивать учителей, учебной дисциплины в классах не будет!
Это уже всё есть в штатах и в других "странах западных ценностей".

Вы знаете, дорогой Костыль, парадокс заключается в том,что ругая все сегодняшнее(иногда справедливо), ни один из сегодняшних критиков уже не призывает к возврату в совок.Мы то с вами помним действительно низкие цены на дерьмовые товары и бешенные очереди за всем(абсолютно за всем!!!) импортным.

23.01.2009 15:01Вера
Да, богато мы не жили, но и нищими не были, и дети были здоровыми, а не поголовными алергиками. И тухлого мяса я не покупал, почти все сельхозпродукты производил своими руками в свободное от работы время. Апельсины мне и сейчас не нужны, хватает сливы, вишни, смородины и т.д. Как говорится каждый сам кузнец своего счастья. Это сейчас нас лишили и будущего и свободы, мы все бесправные заложники олигархов, бандитов и чиновников и иностранных инвесторов.

Антракт, Вы очень примитивно думаете об СССР. То, что были проблемы с этими шмотками и т.д., это не по той причине, что СССР плохой и что СССР не способен был наполнить привалки барахлом и искусственной едой.
Это было по другим причинам!

Во-первых сравнивать надо корректно. Бытовая техника в СССР появлялась позже, чем на Западе — лет на 10–15. но появлялась, и была своя, отечественная... пусть и скопированная...
Продовольствие — да, были проблемы, но не смертельные..сейчас вот капитализм, а вскоре многие начнут голодать всерьёз...
.
О чем вы мне говорите?
У меня дети родились в 84г. А машинку стиральную мне выделили в 89г.!!!!!!
Это нормально????
Голодные не голодные, а детям нужно молоко, а где оно? Очередь в три км. Да еще на ферме разведут, да в магазине...
Им витамины нужны, что б ты знал!
Смотрела футбол. Наши играли с Испанцами. Испанцы - мужики здоровые, а наши мальчишки не доросшие, худые, сил нет. Да где же им с ними справиться? Аж жалко. А они как раз, как мои примерно.
Молчите уж про совдеп. В обмороки голодные дети падали прямо в школе.
Рассуждаете!!! На одних блинчиках не вырастешь так, как положено тебе по природе. Да и мозгу питание нужно.
А я одна, вдова, кто мне помог?

Да
про баллы и аулы :
один из выпускников северокавказского ВУЗа пишит автобиографию "Я ..... ,рАдилсА в ...., училсА в школе....,кончил с зАлАтоИ медалИ патом унивИрситет на краснИ диплом,рОботал на компУтере в фирме..."
Каллиграфию показать не могу , но скажу , это совмещение арабской вязи с китайскими знаками

Бешеные очереди за импортом были не всегда.

Были при советской власти и другие периоды.

Те очереди, о которых помнят, возникли от перекоса в печатании не обеспеченных денег.Рублей.

Деньги были, а "хороших" товаров нет...вот и старались деньги истратить на что-то красивое.

Но откуда появлялись накопления - а цены на основные товары были фиксированные, и именно по фиксированным ценаим большинство и покупало. Отпустить цены- много ума не надо.

Но были времена, когда всё было... пишут, была коммерческая торговля - припомните Булгакова- сцену в рыбном магазине...

В начале 50-х свободно стояла чёрная икра в любых количествах. И НЕ ДОРОГО.Дороже мяса. но не смертельно дороже... Только зарплаты не хватало, а так пожалуйствта...

Но тогда бы многие просто не смогли выжить...как и сейчас начинается...

Вера, даже это оскорбительное словечко "совок" было внедренно в головы не случайно. СССР, это история нашей страны и к своей Родине надо относится с уважением и не превращаться в бобиков.
СССР было сильнейшим государством мира, а мы сейчас даже не достигли уровня СССР.
В США никогда не было войн, а мы только тем и занимались, что воссоздавали разрушенное.
Москва не сразу строилась!
СССР надо было просто очень граммотно реформировать, но влез этот дурак Горбачёв.

Стиральную машинку выделили..странно, это уже денег стало много... в моей семье первую купили где-то в 52-м... такую высокую, ещё ручку крутили...

Да, богато мы не жили, но и нищими не были, и дети были здоровыми, а не поголовными алергиками. И тухлого мяса я не покупал, почти все сельхозпродукты производил своими руками в свободное от работы время. Апельсины мне и сейчас не нужны, хватает сливы, вишни, смородины и т. д. Как говорится каждый сам кузнец своего счастья. Это сейчас нас лишили и будущего и свободы, мы все бесправные заложники олигархов, бандитов и чиновников и иностранных инвесторов.\\\
.
Вот теперь все ясно. Костыль в то время на фоне нищеты богатым себя чувствовал, крутым. А сейчас есть круче. Вот он и сердится.

Костыль по большому счету прав.Все мы родом из детства-из СССР.Были,конечно, недостатки, никто не спорит. Но хорошего было больше!Не надо забывать,плюясь на СССР,что страна прошла войну, разруху.Но уже через 12 лет после войны запустила спутник в космос.И душой не очерствела.Мораль и нравственность были на высоте.А сейчас?После реформ прошло 20 лет-кругом разврат,безнравственность,разбой.О достижениях в любой сфере и говорить нечего.Умные все бегут на запад.Так что не хлебом единым...

23.01.2009 15:21Антракт
Надеюсь вы помните что было в дефиците? Модные синтетические тряпки, некоторые лекарства, книги, косметика, автомобили, современная бытовая техника и мебель, то есть то без чего можно прожить. А всё остальное было своё, отечественное и натуральное, не ценилось и считалось, что оно всё и должно быть. Ну имеем мы всё это и что мы стали лучше жить? За всё надо платить.

23.01.2009 15:28Вера

Вы ещё молодая вдова. Но вот вопрос на засыпку - сейчас было бы Вам 25 и двое детей без мужа лучше бы было?

А тогда всё же выжили.
===========

А что машинок никаких не было, это сомнительно...в 84...наверное, Вам хорошая нужна была...

2 Да. И выбросили ее, кстати, не потому что сломалась, а потому что морально устарела.

Это где дети в голодный обморок падали? Если, конечно неработающая вдова... но массово - точно не было.

Не помните Вы настоящего голода..я тоже не помню. Но послевойны было плохо. 2 ГОДА.

В 29-32 было плохо... голодали...

Вот сейчас могут и упасть..до лета немного, осенью и начнётся... каждый второй в мелких городах....

Вера
это крик души , за потерянную молодость. В СССР была самая логичная методика обучения. Этот опыт передался и вновь образованным соц.странам. А то что у вас на столе небыло ананасов и папайя , так их ни у кого небыло , все жили в одной большой "семье", но выжили ведь ? Интелектуальный уровень , как вы назвали , совков , был гораздо выше хорошо обеспеченных граждан кап.стран. А теперь готовим специалистов по "ихней" системе. И что имеем ? ...хотя теперь у вас есть на столе и бананы, и йогурты. Страна, в которой образование на всех уровнях было бесплатным , в которой армия была численностью более 5 миллн. , не могла думать только о вас и вашей семье.

23.01.2009 15:28Вера
Уважаемая, последний коммунист умер в 1953 году, а потом были только члены партии, а совдепия кончилась в 1975 году, когда на Запад пошла наша нефть и КПСС начала гасить долги по кредитам товарами широкого потребления и сырьём, поскольку рубль был не конвертируемым.

Не надо забывать,плюясь на СССР,что страна прошла войну, разруху.Но уже через 12 лет после войны запустила спутник в космос.\\\
.
Вот это вы своей жене скажете, про космос.
А она вам скажет:"Да плевала я на твой космос! Моя задача - детей вырастить,как следует, раз родила.""
Эх, ничего вы не понимаете! Или легкомысленные?

СССР, это было общество совершенно с другим мировозрением, в корне отличающееся от мировозрения "стран западных ценностей", плюс ещё русский дух, русская душа. Кто-нибудь слышал фразы - "американская душа", "английская душа" и т.д. Нет, не слышали, а вот на западе все знают, всегда говорят - РУССКАЯ ДУША:)
Мы всегда будем врагами для "того дьявольского мира", какое бы у нас не было устройство государства.
А сейчас нашу страну просто разваливают изнутри те, которым не по душе обыкновенная человеческая жизнь.

Главное - не как учиться и не на кого - а с КЕМ!

не могла думать только о вас и вашей семье.\\\
.
Из этого выходит, что ни о ком не думала вообще. А ради кого и чего ракеты?

Вера
на какой кусмос Вы плюете ? ...телевизор смотрите , мобильником пользуетесь , а на космос плюете ? ... купите стиралку , по ниму сыновьям и звоните. Одна Вы все понимаете , видите ли , пару футболок отстирала , руки у нее отвалились.

По поводу нищеты и богатства. Нищета - это то, что впереди - для большинства.
Когда у одних Лексус и копьютер меняется каждые полгода, и каждый год круиз... а остальные видя это считают себя нищими...при этом многие в кризис и картошку будут считать лакомством...

То что было, это несколько убого, но приемлемо. Тогда тоже картошку ели, но её-то хватало с избытком всем...а многое другое даже в самых чёрных дырах доставали....А вот за квартиру платили копейки...и за свет немного..и лекарства свои были, и дешёвые...

То есть сторой был такой, что минимум был обеспечен...

А сейчас? Уже многие жалются - надо выбирать платить за лекарства или квартиру...как бы сэкономить на транспорте...

2Вера
Не надо,пожалуйста,так грубо-"плевала.." Спокойнее,спокойнее.А насчет жены.Она рядом сидит-читает Ваш пост, смеется.Привет Вам передает.Нам с женой на круг 100 лет,так что знаем мы и про космос,и про дифицит 80-х,и про нынешнее "благоденствие".Родили и вырастили сына и дочь с Божьей помощью и хотим, чтобы все в России было хорошо.

на какой кусмос Вы плюете?...телевизор смотрите, мобильником пользуетесь, а на космос плюете?... купите стиралку, по ниму сыновьям и звоните. Одна Вы все понимаете, видите ли, пару футболок отстирала, руки у нее отвалились.\\\
.
Ну и примитивный же вы человек! Человек Вера вам говорит не о футболках, а о том, что если государству нужны умные, образованные люди, то и условия нужно создать соответствующие. И для матерей и для детей.

Саня:))))))))))))

Нина, Вы наверно так устроены, что Вам и на Марсе плохо будет:)

Нина - вдова.Возможно, и сирота при этом. Так что ей могло и достаться.

Хотя вот стиральную машинку купила? Пусть и Эврику-3.. кстати. неплохую, если так.

Значит, на машинку набрала...
------------

Между прочим - не все машинками до сих пор пользуются... так что это не то что роскошь, но не предмет первой необходимости..

Не так всё плохо! В настоящее время в полярном Салехарде начинает работу Школа юных программистов, в рамках которой пройдет региональный этап Всероссийской олимпиады школьников по информатике. По предварительным данным, в предстоящих интеллектуальных соревнованиях по информатике будут состязаться 27 сильнейших школьников 9, 10, 11 классов общеобразовательных учреждений Ямала. За время работы Школы прошли обучение 132 учащихся и повысили свою квалификацию 60 педагогов, подготовивших победителей и призеров городских и районных олимпиад школьников по информатике ЯНАО.

2Нина
И опять Вы зря так.Зря.Переход на оскорбления-первый признак фобии,поверьте.

Но вот пусть мне скажут — кто-нибудь видел бомжей при социализме?

Кроме бичей, есно....\\ Да сколько угодно.Я мелкий был, мы тогда в Якутии жили. Там все помойки норами изрыты были, эти бомжи там жили. Правда их ловили иногда в тюрьмы совали.

... и мой тоже про американских шпионов, переодетых в бомжей:))

Да..."Эврика-3" - это ж зверь-машина! помнтся, была у Оси такая при семейной жизни..

Нина — вдова.Возможно, и сирота при этом. Так что ей могло и достаться.

Хотя вот стиральную машинку купила? Пусть и Эврику-3.. кстати. неплохую, если так.
Значит, на машинку набрала...\\\
.
Боже мой, какой издевательский тон. Вот поэтому женщины и не хотят таким мужчинам детей рожать.

2Нина,Вера
Давайте разделим мух от котлет.Во первых.Конкретно мне Вера по свою жизнь ничего не говорила.Наплевала только на космос.Во вторых.Нас с братишкой в свое время воспитала мама одна.С двух лет и до армии.И нужду мы знаем не понаслышке.Как советская школа покупала мне зимнее пальто в 3 классе.Как в школе были бесплатные обеды.Кто спорит-государство обязано помогать малоимущим.Но это не повод выливать зло на форум и поливать грязью СССР.

Кстати - я не издевался. Рсская женщина и без машинки выдюжит.
Есть и национальные индикаторы.
================

Вообще-то у людей разные представления о нищете. Вчера видел благополучную еврейку, умненткую дамочку...кандидат наук..понятно. не по специальности работает...сказал, что в обороне некоторым прибавили - аж по 50 тысяч платят...на что на скривила нос - мол. нищета это..

Кстати - я не издевался. Рсская женщина и без машинки выдюжит.
Есть и национальные индикаторы.
================

Вообще-то у людей разные представления о нищете. Вчера видел благополучную еврейку, умненткую дамочку...кандидат наук..понятно. не по специальности работает...сказал, что в обороне некоторым прибавили - аж по 50 тысяч платят...на что на скривила нос - мол. нищета это..

...государством.

Слушайте, Да, у меня аж глаза повылазили:))))

Кстати - я не издевался. Рсская женщина и без машинки выдюжит.
Есть и национальные индикаторы.
================

Вообще-то у людей разные представления о нищете. Вчера видел благополучную еврейку, умненткую дамочку...кандидат наук..понятно. не по специальности работает...сказал, что в обороне некоторым прибавили - аж по 50 тысяч платят...на что на скривила нос - мол. нищета это..

А по моему ники АННА, ВЕРА, НИНА... это один и тот же персонаж... очень уж судьбы похожие:)\\а если и правла у них судьбы похожие? Хорошо ли это?

23.01.2009 16:42ValeriСлушайте, Да, у меня аж глаза повылазили:))))

Что-то зависло где-то... уберут скоро. Нажал два раза один раз не прошло..- второй раз чуть задержал палец.....

А ПОТОМ СРАЗУ ВОТ... :-)

Рсская женщина и без машинки выдюжит.
\\
Чем русская женщина так обособилась, что и без машинки выдюжит?
Потому, что хуже всех, или не судьба?

Саня, а Вы авторизуйтесь:)

Эльза, русская женщина даже была первой в космосе!

Эльза, русская женщина даже была первой в космосе!\\\
.
Ну да. прилетела с космоса-то и ну белье вручную наворачивать. А ей, поди, тоже охота научный труд какой создать, кино посмотреть, с ребенком поиграть. Рекламу то видели про посудомоечную машину?
Может быть по этому у нас и дети недоученные, недокормленные, недовоспитанные... А мы хотим гениев, да при том здоровых.

А читаешь про Елисаветград 1901года: Преподаватель математики надворный советник Николай Васильевич Акимович
Преподаватель математики и физики коллежский советник Василий Иванович Архипов, Преподаватель истории и географии коллежский советник Владимир Константинович Таранович,Преподаватель естественной истории статский советник Гавриил Яковлевич Близнин, Преподаватель рисования надворный советник Николай Семенович Никольский, Учитель гимнастики штабс-ротмистр Николай Петрович Ревишин --- Обратите внимание, учитель гимнастики не какой-то там "физрук", а штаб-ротмистр, небось, и военно-патриотическое воспитание от него шло и НВП...

Ося "Не так всё плохо! В настоящее время в полярном Салехарде начинает работу Школа юных программистов"
И что толку? Доктор физико-математических наук в крупнейшем институте сегодня получает 25 тысяч рублей.Кому нужны победители олимпиад по математике? И кто из них будет заниматься этой математикой за такие деньги? У контролера в трамвае 22 тысячи зарплата плюс что "прилипнет". А тут и 3-х классов достаточно, чтобы прочитать дату на билетике.

23.01.2009 16:57ЭльзаРсская женщина и без машинки выдюжит.
\\
Чем русская женщина так обособилась, что и без машинки выдюжит?
Потому, что хуже всех, или не судьба?"

Элла или Эльза?
=========

Это - судьба. То есть - не судьба. Дас ист руссише фрау. This is Russiam woman.

Россия - это отдельная от всех цивилизация. Но объяснять долго.

Одна деталь.

Коротко - крестьяне были против отмены крепостного права. И не потому, что рабы по природе. Просто такая реформа никого не устраивала... всё было привычно, а тут вдруг из привычной и потому незаметной нищеты с кучей детей, езжай на заработки в город...

А жить там негде... так что во многом я воспринимаю даже революцию 17-го года, как контрреволюцию против нарождающегося капитализма...Средним крестьянам надоел этот капитализм даже вначале... а ещё и землю дать пообещали...
=======

Хотя логически - выйти в люди в городе проще... Но надо многое менять в себе, и - прощай, дети...

А там меня на соседней ветке "Россию очистят от западных свеней" модераторы косят:

"Скорей бы уже СССР из подполья вышел.
А то развалили, развалили... держите карман шире:)

Предлагаю СССР назвать так: Союз Свободных Суверенных Республик!"
***
Устал уже восстанавливать свой пост:)

Речь шла о вдове в двумя детьми, которой при Союзе было плохо (а сейчас что, таким лучше?)Это случай всё же специфический...тяжёлый. Хотя сказать, что погибла. невозможно - всё же выжила... и машинка у неё была..а моя бабка десятерых без машинок вырастила... хотя тогда их и не было..конечно, дед работал..хотя тяжёлые времена в семье бывали, как же без них.. на то и Россия, чтобы революции переживать...
========================

Большинству - при Союзе точно, хуже не было...

Да тут не три, а уже семь где-то. Может это писатель? Сидит в диалогах тренируется.\\\.
.
По стилю = похоже, что один человек.
Но это не важно.

Мужики!Хорош ржать!У меня щас клава из ноутбука выскочет!

...не, Петровна, оооочень важно!:))))

Воспитанник Импер. Царскосельского Лицея Александр Пушкин в течение шестилетнего курса обучался в сем заведении и оказал успехи: в Законе Божием, в Логике и Нравственной Философии, в Праве Естественном, Частном и Публичном, в Российском или Гражданском и Уголовном праве хорошие; в Латинской Словесности, в Государственной Экономии и Финансах весьма хорошие; в Российской и Французской Словесности также в Фехтовании превосходные; сверх того занимался Историею, Географиею, Статистикою, Математикою и Немецким языком.(Царское Село. Июня 9 дня 1817 года.)--"мы все учились понемногу..."

Да тут не три, а уже семь где-то. Может это писатель? Сидит в диалогах тренируется.\\\.
Прикалывактся кто-то, разводит уже.

Да... Обратите внимание, что в лицее не было оценок знаний=успеваемости, а оценивались "успехи", ну, не отличился успехами по какому-то предмету, так что с того (нелюбимый предмет иль способностей к нему не обозначилось) - а не ЕГЭ по 100-балльной мерке... И видно, что были предметы профилирующие -с "успехами" и непрфилирующие - "сверх того"...

23.01.2009 18:07Ося

Заметил. Недавно видел передачу "за жизнь" ВРОДЕ канал СОВ.СЕКРЕТНО... Там журналиста ДБыкова расспрашивали... он умница...

Так вот, он в сложное время подрабатывал в школе - русский язык и литература.- так мне что понравилось... он троек не ставил - или 4 или 5... В итоге один двоечник, получив первую четвёрку, так обрадовался, что учиться начал...

Немного не потеме, но близко...

В СССР, как помнит старшее поколение, было немало весьма серьёзных достижений. Система образования - одно из них. Коренное отличие советской школы от сегодняшей, например, американской модели (SAT и т.д.) - нас учили думать, анализировать. В западной модели - зубрить ответы. Это очень заметно, когда работаешь в интернациональной команде. Бездумное копирование западной модели образования - шаг назад.
Единственное разумное объяснение - ЕГЭ, как способ борьбы с коррупцией в школе и институтах. Ну, если других способов нет...печально, конечно.

Да. Как раз по теме - существование альтенативы системы преподавания, оценки знаий, успехов - камушки в огород ЕГЭ. В предыдущих постах Ося таки намекал на иной статус учителя в дореволюционной России. Сами знаете: надворный советник = подполковник согасно Табели о рангах. При царе-батюшке учитель был на первом месте, полицейский - на втором, военные - на третьем - исторический факт. Например, жалованье жандармов было выше, чем у армейских и требования к впускникам юнкерских училищ, желающих в жандармы попасть, - не ниже первого разряда по успеваемости (успехам)...--к вопросу о "квалификации"...

23.01.2009 18:27RemoteControl

Я этим летом сам разговаривал с несколькими деканами.Не самого крутого, но приличного технического Вуза...правда, там полно нынешних юристо-экономистов.. Пытался начистоту - как, говорю, поступают на бюджет, есть ли нарушения?

Прямо не говорят, это понятно, сами же и принимают, но я понятливый..

Но я вроде и не совсем чужой.так что мне намекали - примерно так - после приёма часто преподавтели жалуются, что поступившие на платное знают хуже поступивших на бесплатное...А ДОЛЖНО БЫТЬ НАОБОРОТ...

23.01.2009 19:08RemoteControl23.01.2009 18:43Да

Возможно, но это при нынешней системе нереально - ну, если только в школе реально. Если за подделку ввести, например, расстрел. А иначе за большие деньги подделают.А от тюрьмы откупятся.

А в ВУЗе это просто бесполезно. Принять примут. а потом отчислят... и концы в воду...

23.01.2009 11:06Реалист
А про поговорку -"Краткость, сестра таланта!", вы не слышали??? ////
Вишь ли, уважаемый, на свете есть вещи, которые нельзя понять за пару часов - необходимо годами моршить лоб (не мое, сперто у Р.Хайнлайна)

23.01.2009 15:28ВераО чем вы мне говорите?
У меня дети родились в 84г. А машинку стиральную мне выделили в 89г.!!!!!!Голодные не голодные, а детям нужно молоко, а где оно? Очередь в три км. Да еще на ферме разведут, да в магазине...
-------------
В1984 году не могла купить стиральную машину? И ее вделили? А кто? Ну, выделил-то? А по молоку еще того интереснее... где молоко? А на молочную кухню заглянуть не пробывала, дорогая, там бы тебе детское питание выделили (да не просто, а по предписанию врача), а выделили оттого, что каждый день ты туда приходила и брала бы его бесплатно. Короче, рассказывай байки про СССР тем, кто тогда не жил, а остальным не надо.

Уровень школы намного упал. Сейчас абитуриенты не смогут решить вступительные задачи по математике и физике 30-ти летней давности (а они хранятся в архивах. Известна также соответствующая статистика). В более ранние времена в школах были второгодники. Современная школа и "любящие" родители напрочь отучили детей быть трудолюбивыми и упорными в учебе. Подавляющее большинство школьников ленивы,не хотят учиться. Школа с младых ногтей массово воспитывает халявщиков и халтурщиков. На мой взгляд, надо ввести в школах экзамены по 5 основным предметам (математика, физика,химия, биология,литература) и к ним впридачу еще контрольных 5 экзаменов по системе ЕГЭ, которые суммарно будут учитываться рейтинговым образом (балльно) при поступлении в ВУЗ. Вообще - надо учить школьника трудиться,трудиться и еще раз трудится. А учеба, как известно, тяжелый труд. Оценки в аттестате должны быть заработаны трудом! Средняя школа должна гарантировать одинаковый стандарт образования для всех слоев населения.

Средняя школа должна гарантировать одинаковый стандарт образования для всех слоев населения независимо от материального их состояния. В этом свете лазейки в форме различного вида "спецшкол", которые делают детей неравными в получении знаний и дают всякого рода преференции при поступлении в ВУЗы, должны быть закрыты. Для детей желающих получить знания сверх программы должны функционировать различные кружки, факультативы, секции, дома техники и т.п.

23.01.2009 18:43Да
— после приёма часто преподавтели жалуются, что поступившие на платное знают хуже поступивших на бесплатное...А ДОЛЖНО БЫТЬ НАОБОРОТ...\\\\\\\\ А почему - наоборот!? Потому и поступили за деньги, поскольку не смогли поступить за свои знания.

\\\\\\\\ +Alfredius+ 23.01.2009 11:06Реалист
А про поговорку -"Краткость, сестра таланта!", вы не слышали??? ////
Вишь ли, уважаемый, на свете есть вещи, которые нельзя понять за пару часов — необходимо годами моршить лоб (не мое, сперто у Р.Хайнлайна)\\\\\\
Видишь ли любезный, ПОНЯТЬ и ИЗЛОЖИТЬ понятое это разные ВЕСЧИ. Да и про морщить лоб Хайнлайн выразился ФИГУРАЛЬНО, подразумевая под этим мыслительные процессы.
_
Впрочем, ты можешь и дольше морщить лоб, изображая бурный умственный труд. Только постарайся не писать больше, потому как результат написанного, выдает отсутствие результата "морщения".))))))

///////...На мой взгляд, надо ввести в школах экзамены по 5 основным предметам (математика, физика,химия, биология,литература) и к ним впридачу еще контрольных 5 экзаменов по системе ЕГЭ, которые суммарно будут учитываться рейтинговым образом (балльно) при поступлении в ВУЗ. ////////
Вообще, многие говоря про американскую школу, то ли по недомыслию, то ли умышленно не упоминают, что балловая результативность ученика там, является суммой результатов за ВЕСЬ период обучения.
А у нас, можно все 11 лет быть троешником, но потом "сдать" экзамены или ЕГЭ на отлично, и никого не будут волновать твои "неуспехи" за все предыдущие годы учебы. А сие НЕПРАВИЛЬНО!

Мне 79 лет и я многое видел. Вот мое мнение по средней школе:
1. Аттестат (свидетельство) о среднем образовании должен выдаваться всем, окончившим среднюю школу. Оценки в нем должны быть проставлены по всем предметам по 5 балльной шкале.
2.Для поступления в высшие учебные заведения должен проводиться ЕГ. Обязательным должен быть только ЕГЭ по родному языку. По остальным предметам ЕГЭ должен сдаваться по выбору абитуриентов в зависимости от выбора ВУЗа.
ВУЗы должны иметь право проводить дополнительное собеседования, связанное со спецификой специальности.
3. Противники ЕГЭ противоречат сами себе. С одной стороны - утверждают, что это просто натаскивание на простой ответ. С другой стороны - говорят о том, что многие не сумеют сдать ЕГЭ. Любой ученик, освоивший школьную программу, сможет его нормально сдать. В Литве, где я сейчас живу, ЕГЭ сдают уже много лет. И ничего страшного не происходит. Бояться такого экзамена могут только те, кто рассчитывает на "блат".

"Введение ЕГЭ выльется в уличные погромы" - это вероятно полемическое преувеличение или, даже, провокация. Во всех случаях совершенно нормально, если в ВУЗы поступает меньшая часть выпускников средней школы. Большинство может и должно идти работать на производство и в сферу обслуживания. Такая работа необходима для общества и достойна уважения. Она также требует соответствующей квалификации. Хороший парикмахер, продавец или механик гораздо нужнее, чем плохой инженер или юрист. Моя дочь работает начальником цеха на предприятии в Ленинградской области и она с огромным удовольствием принимала бы на работу местных жителей, если бы они хотели работать. К сожалению большинство молодых рабочих после получения первой же зарплаты уходит "в загул". Надо прививать молодежи уважение к труду желание и умение работать. Можно говорить все, что угодно о СССР, но я помню, как гордились на Вольских цементных заводах своими трудовыми династиями. Каким почетом их окружали. Сейчас об этом забыли.

Вот пусть будут погромы.преступность,может тогда общество взорвется? минобру нужен результат ЕГЭ? вот он и будет на лицо! аттестат отдайте за 11лет учебы! это обязательное образование-школа! не институт!у кого мозгов на институт не хватит,то само собой в юристы-экономисты не пойдет! жизнь сама распределит кто-куда! еще ни один заод не закрылся от недостатка рабочих рук! а от недостатка мозгов как управлять предприятием-куча примеров закрытия производства! и там ведь усе с высшим образованием!!! вот в институтах и делайте генеральную уборку на предмет соответсвия приобретаемых профессий!а у каждого ребенка должен быть шанс в будущее и хотя бы в виде аттестата!!!!!!!!