Комментарии по теме: «Европа старается оторвать Белоруссию от России или хотя бы осложнить их отношения»

ALEKSANDR, избранность евреев заключается в том,что о них не перестают говорить все осознающие свой комплекс неполноценности при каждом удобном и неудобном случае. Избранность евреев заключается в том,что во всех своих неудачах и русские, и украинцы винят евреев, тем самым расписываясь в своей умственной отсталости. Тема не о евреях,а Вы говорите о евреях,что-то пытаетесь доказать,а доказали в очередной раз только свою отсталость. И этим грешите не только Вы. Все осознают особенность и богоизбранность евреев.Меньше всего о своей богоизбранности говорят сами евреи.Они вообще об этом никогда не говорят--зачем повторять лишний раз то,что говрят все кругом и сами.

Очень большая проблема сейчас для Белоруссии (и для других стран) - это отсутствие так называемой военной доктирины, которую Сердиков пообещал показать в конце этого года.
Её (доктирину) все ждут и на это есть причины.
Пока же Белоруссия, единстивенная из славянских республик Советского Союза, которая выстояла как и против США (НАТО), так и против коррупционно-олигархического руководства России.
...............................
Всем милым и дорогим форумчанам говорю большое спасибо и извиниете, если что было не так:
http://www.youtube.com/watch?v=X4Ar26YvyTI

Западный вектор внешней политики Белоруссии проходит через висок Лукашенко.

обзору
ну чтож скоро увидим как он отбиваеться от общечеловеков.первый тест на лояльность он уже прошёл(непризнание ЮО и Абхазии).Ежели после сходняка обще человеков "восточное партнёрство" в белоруссии появяться "непровительствиные фонды" то усё включаем счётчик и ждём очередной цветной революции.

Европа ничего сама не может и ничего сама не будет,так как - оккупированная территория.А мировому негодяю,чегож не поднять брошенное Россией.

Крутится, как угорь на сковородке. Доиграется. Бесконечно так продолжаться не может. "Храбрый портняжка."

Бездарная внешняя политика России за последние 15 лет привела к потере влияния во всех постсоветских республиках.
Теперь добиваем Беларусь-бей своих, чтобы чужие боялись !?
ЮО и А? Не надо насиловать Беларусь. Где гарантии от России Беларуси ? Когда нефть была по 150 у.е. тогда без конца попрекали Беларусь, что она дает всего лишь 3% ВВП от России. И предлагали Беларуси войти в состав России на правах губерний. Вспомните мухи и котлеты. А аналогичные имперские заявления других политиков (например Жириновского). А требования олигархов продавать им "золотые яйца" белорусской экономики. Это теперь риторика заявлений сменилась(ибо нефть по 50 у.е.), кризис. Так что Россия сама поставила Беларусь в ситуацию сложного выбора. Где гарантии от России для Беларуси, что снова не появятся требования о входе в состав России на правах губерний ? Даже перейти на торговлю в национальной валюте с Беларусью Россия не может. Вот вам и создание Союзного государства и единой валюты.

У батьки есть рядом хороший пример - Украина. Он не настолько глуп, что-бы не видеть творящееся у соседей, а уровень жизни в Белоруссии на порядок выше украинского. Думаю имеет место игра Луки на дальнейшее выбивание субсидий из России, т.к. несмотря на заверения про "отсутствие кризиса в Беларуси" это далеко не так и единственный способ противостоять ему (кризису)- вливания извне.

Уральский белорус, на рубли не перешли только из-за требований батьки дать ему возможность эмитировать рубли - ЭТО НЕПРИЕМЛЕМО!

Если Россия думает, что Белоруссия "никуда не денется", то это зря!
Помните "l'etat c'est moi"?
Белоруссия - это ее "элита". А "элита" стоит недорого. См. любую страну по периметру России. Достаточно совсем небольших денег, чтобы поставить марионеточные правительства и президентов. А народ будет чавкать. Сначало одобрительно, потом с некоторым сомнением. Как вырастет недовольство - можно им выборы провести. Хоть несколько раз в году. Главное, чтобы все, из кого выбирают были "правильной" евроамериканской ориентации. См. там же.
И позаботиться об этом нетрудно.
Что может противопоставить Россия? Деньги? Это смешно. Если только доллары на печатать в Москве. Интеграцию? Не так смешно, как печально. При закрывающихся своих заводах... И тем не менее! Если ничео не делать, все самое худшее произойдет с неизбежностью!

"У батьки есть рядом хороший пример — Украина. Он не настолько глуп, что-бы не видеть творящееся у соседей, а уровень жизни в Белоруссии на порядок выше украинского."
Бу-га-га...Абыр, ты в Украине хоть раз за последние 5-8 лет бывал?

ДОТ,
Имейте гордость. Украина не содержанка, чтобы жаловаться, что ее "бросила" Россия.
К тому же, мы не можем быть бОльшими украинцами, чем сами украинцы.

Не надо без конца попрекать Лукашенко, что пытается усидеть на "двух стульях". Беларусь в последнее время четко определила свою позицию: мы хотим равноправных отношений и с Россией и с Западом. Она не собирается дружить с Россией против Запада и с Западом против России. А Россия по-прежнему пытается сделать Беларусь своим вассалом. Чтобы не потерять Беларусь России надо коренным образом изменить свое имперское мышление в отношении Беларуси. Уровень развития производства в Беларуси (не развалено)позволит ей выстоять и при кризисе. А углеводороды она и купит. Беларусы умеют работать. Дошло до абсурда. Беларусь добывает нефть в Латинской Америке, а Россия такой возможности Беларуси не предоставила. Беларусь полностью обеспечивает себя продуктами питания. Россия же, к примеру, ввозит ножки Буша. Ранее финансисты заявляли, мы не можем "переварить" все нефтедоллары, потому и вкладываем их в Стабфонд США, т.е. финансируем производство ножек Буша. А надо было вкладывать в "ножки белорусов"

простак,
Бросьте свои сказки. Был очень сильный подъем Украины, до 14% в год, вплоть до "Экономического чуда". Было такое. При Кучме. Но кому-то это очень сильно не нравилось. И на Кучму натравили легковерный украинский народ, которому внушили: "Мы ждем перемен!".
Украинский народ расп, пардон, прогоняет Кучму и ставит оранжевых. Экономика тут же пошла вниз.
Все довольны. А особенно украинский народ.

простаку
а зачем у вас бывать достаточно того что вы тут у нас в россии считаетесь большими специалистами по чистке унитазов)))

Sorrow
"Украина не содержанка, чтобы жаловаться, что ее «бросила» Россия"
Содержантка, содержантка. И никто ее не бросал. Сама ринулась, думая, что раз дядя Сэм богаче дяди Вани, то и платить за определенные услуги будет больше. Ошиблась. В очередной раз. Бывает...

28.04.2009 10:32
Уральский белорус..мы хотим равноправных отношений и с Россией и с Западом. ....

Странные у вас понятия о равноправии.От россии требуете равноправных отношений,и в то же время готовы лизать зад у европы и сша.Батьке плюнули в рожу(призидент чехии)а он,как не чём не бывало попёрся туда.

Абыру. Да действительно Лукашенко ставил условие для введения Единой валюты -создание двух эмиссионных центров: в Москве и Минске. Это условие подкреплялось обязательством Минска эмитировать только сумму равную произведенному продукту. Логично ? Да, в условиях разных цен в России и Беларуси на "хлеб экономики (сырье, углеводороды)". Чтобы создать один центр эмиссии денег, нужны единые цены на сырье, углеводороды. Иначе олигархи моментально разграбят Беларусь. Вот и вся политэкономия. Бытие (деньги, прибыль и пр. атьрибуты рынка) определяют сознание, а не наоборот.

Уральский белорус,
С большой симпатией и уважением отношусь к Лукашенко. Тем более неприятно наблюдать, как после заявлений о "ползать по российским кабинетам", он начинает ползать по европейским. А ему указывают место.
То, что могут позволить себе такие как Сакашвили или Ющенко, Лукашенко НЕ МОЖЕТ И НЕ ДОЛЖЕН себе позволять. Для него это унижение.

Don_у. У Вас мало информации об отношении Беларуси к Восточному партнерству. Лукашенко открыто на заседании парламента заявил:Если кто-то мне не хочет подать руку, то и не надо. Вопрос, подам ли я этому человеку руку. Если не хотите меня видеть в Праге, то прямо и скажите, я не поеду. А заявление о том, что Клаус не подаст ему руки оценил как ХАМСКОЕ. Решение о том, кто поедет в Прагу еще не принято. Саммит в Праге назначен на 7 мая. так, что Лукашенко еще туда "не поперся". И не надо, пожалуйста, грубо отзываться о президенте соседнего государства.

Уральский белорус..мы хотим равноправных отношений и с Россией и с Западом.....
*

Странные у вас понятия о равноправии.От россии требуете равноправных отношений,и в то же время готовы лизать зад у европы и сша.Батьке плюнули в рожу (призидент чехии)а он,как не чём не бывало попёрся туда.
*

Мне кажется, что мы отсюда, из России плохо понимаем белорусов. Дескать, они не поддержали независимость ЮО и Абхазии и потому плохи... Но давайте прикинем, что мы не Россия, а Белорусь. Поменняемся на миг местами, чтобы понять их логику. И станет ясно, что предлагаемый белорусами вариант единого белорусского рубля для нас, для великоросов - смери подобно.

Это при наличии высоких цен на нефть и газ можно шиковать и кричать об устойчивости россиского

Украина всегда была и всегда будет стремиться к тому, кто сильнее. Была Польша сильнее - к Польше. Была Россия сильнее - к России. Теперь Евросоюз с Америкой и сильней и богаче. Конечно Украина сразу "определилась" равно как и все остальные страны по периметру.
Тут нет ничего удивительного равно как и позорного. Это закон всемирного тяготения. Да и к чему той же Украине стремиться? К Пушкину? Но это же прошлое.
Прошлое и так общее. Или к российским олигархам? Тогда объясните в чем сверхзадача? какой-нибудь европейский менеджер всеже честнее и "культурнее"
российского нувориша. Во всяком случае так кажется на первых порах...
Как ни смотри, но корень у проблеммы в России!

"Бросьте свои сказки. Был очень сильный подъем Украины, до 14% в год, вплоть до «Экономического чуда»"
Бросаю...Указанный Вами "рост" имел место в основном вследствие колоссального спроса на металл (цены возрасли в 5 (!!) раза до 1000$/т). Этот процесс носил "циклический" характер и немного "везения" досталось всем - и Кучме и Януновичу и Тимишенко...Но (малозаметные) процессы в украинской экономике - это структурные преобразования и сокращение энергоемкости (отдельное спасибо Путину за переход на формульную цену газа)...

Sorrow
"Для него это унижение"
Да видно, не такое уж и унижение. А вся его показная гордость и независимость - это так, понты для приезжих...

Это при наличии благоприятной коньюнктуры, при высоких ценах на нефть и газ можно шиковать и кричать об устойчивости российского рубля, а чуть курс упал и всё - экономика завалится также, как завалилась на рубеже 80/90 годов.

И это белорусам надо? Они выстроили свою экономику таким образом, что их рубль стал значительно твёрже без нефти и газа. То есть добились того, чего не смог добиться СССР. И теперь, когда их экономика окрепла благодаря интенсификации и внедрению новейших технологий, мы по-братски предлагаем её ослабить. Ну не делают так братья!

Впрочем, не знаю кто идеолог такого ослабления Белорусии, возможно, что тот же Г.Греф и А.Кудрин. Тогда всё ясно!

Этот процесс носил «циклический» характер и немного «везения» досталось всем — и Кучме и Януновичу и Тимишенко...Но (малозаметные) процессы в украинской экономике — это структурные преобразования и сокращение энергоемкости (отдельное спасибо Путину за переход на формульную цену газа)...
*

Вы, батенька, не валите с больной головы на здоровую. Это что, В. Путин организовал оранжевый путч и антироссийскую риторику? Вы захотели самостийности любыми средствами и подрубили свою экономику, но... обвиняете теперь В. Путина!!!

Иногда лучше жевать, чем говорить!

Уральский белорус,
Он позволил, чтобы с ним так обращались. Он сказал какие-то слова, но он ПОЕХАЛ. Поехал везде, где его не побрезгуют принять. То есть, образно говоря, его пустили на лестницу, указали на коврик у входной двери. Подошел какой-то дедушка и погладил по головке. Обещали бросить объедок. А когда попытался заглянуть в квартиру, ему громко сказали "Фу".

Этот процесс носил «циклический» характер и немного «везения» досталось всем — и Кучме и Януновичу и Тимишенко...Но (малозаметные) процессы в украинской экономике — это структурные преобразования и сокращение энергоемкости (отдельное спасибо Путину за переход на формульную цену газа)...
*

Дураку было понятно, что экономики России и Украины взаимоинтегрированы на столько, что оказавшись без дешевых ресурсов, она стала стагнировать, а потом и загибаться.

Отрубить живой сук от древа и потом винить в том само древо - верх цинизма!

простак, не пудрите мозги россиянам. Спрос на металл был и в 2005, дешевые энергоносители так же имели место. Но ваша гениальная Юлечка умудрилась и в этих условиях организовать ряд кризисов (бензиновый, сахарный, мясной, зерновой...) Аль память коротка?
Ни о каких "структурных преобразованиях и сокращении энергоемкости" речи не идет. Не сочиняйте. Просто закрываются предприятия. Вот и "сокращается энергоемкость".

Sorrow_у. А Лукшенко и не позволяет себе то, что позволяют себе Саакашвили и Ющенко. В отношении РОССИИ, РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА он занимал и занимает однозначно братскую позицию. А в отношении "российских кабинетов" он отчасти прав. Где это видано, чтобы премьер-министра Беларуси в Кремле отправляли решать вопросы к российскому министру экономики. Где уважение, где дипломатический этикет и протокол? Или "старший брат" это может себе позволить ?

"Всем милым и дорогим форумчанам говорю большое спасибо и извиниете, если что было не так:
http://www.youtube.com/watch?v=X4Ar26YvyTI"
///////Я так понимаю Валерия нас покинула?
Всегда читал её с удовольствием.

Да что мы об Украине, да об Украине, когда вопрос по Белоруссии гораздо серьёзнее!

"Вы, батенька, не валите с больной головы на здоровую. "
Вы, батенька, меня не поняли - про Путина я говорил совершенно без иронии...Я не знаю какыю цель преследовал Газпром (переходя на такую систему - может и "задушить" хотел Украину), но резульнат получился сугубо позитивный - резкое снижение потребления газа, переход на альтернативные источники и экономия ресурса...

Я не знаю какыю цель преследовал Газпром (переходя на такую систему — может и «задушить» хотел Украину), но резульнат получился сугубо позитивный — резкое снижение потребления газа, переход на альтернативные источники и экономия ресурса...
*

Банально. Европа требовала перейти на рыночные цены.

Уральский белорус...Думаю ни о каких "предательствах" Лукашенко России речи быть не может.Единственно в чем его можно упрекнуть,так это в некоторой излишней эмоциональности и несдержанности в высказываниях.Ничего плохого не вижу в попытках Беларуси наладить нормальные отношения с ЕС.Если это выгодно в экономическом плане,то почему это должно вызывать раздражение у России.Да собственно и не вызывает.Поскольку никаких официальных заявлений от российского руководства не поступало,то логично предположить что Лукашенко свои действия во внешней политике или согласовывает в какой-то мере с российскими партнерами или по крайней мере информирует их заранее о своих шагах.Собственно как и положено союзникам.Что касаемо двух центров эмиссии то "эмитировать сумму равную только произведенному продукту" это несколько неверно.Можно производить и на склад.Товар ведь надо еще продать.А вот то что цены на энергоносители должны быть едиными,при общей валюте,тут возражений нет.

простак,
Не пугайте меня умными словами. У меня от них голова болит.
Был сильнейший рост? Был. После прихода оранжевых он закончился? Да.
Все.
Если вопросы и возникают, то только: "Кто привел оранжевых, которые развалили экономику Украины".

"Ни о каких «структурных преобразованиях и сокращении энергоемкости» речи не идет. Не сочиняйте. Просто закрываются предприятия. Вот и «сокращается энергоемкость»."
Радист, "просто" ничего не "закрывается"...Значит нету спроса на продукцию. А это - один из элементов "структурной перестройки"...

Всем досвидания. Спасибо за полемику. Успехов во всем.
Россия и Беларусь должны быть вместе. Иного не дано. Читаем ИСТОРИЮ. Запад никогда не признавал славян равных себе, и не признает. Только единство славянских народов (государств)является гарантией нашего будущего.

28.04.2009 10:59простак
То есть по существу ответить нечего. Поэтому и грубишь? Чтоже, разнообразие какое-то. А то один аргумент: "бу-га-га". Мог бы ответить тебе в твоем стиле, но это было бы именно опускание до твоего уровня.

"Был сильнейший рост? Был. После прихода оранжевых он закончился? Да.
Все."
Как говотится это очень просто что бы быть правдой...Но если Вам так хочется, то я не против...

Уральский белорус,
Кто там кого принял или куда отправил, это вопросы протокола. Каков был контекст этих действий, мы с вами не знаем.
Мы видим только следующее: Лукашенко не захотел ползать по Российским кабинетам, но захотел по европейским. Хотя я лично бы предпочел, что бы он вообще не ползал ни по каким. Недостойно его.

Sorrow
Это еще один из мифов современной России - 4-й...

to Уральскому белорусу

Думаю, что в Кремле слегка поверили в свою исключительность и стали навязывать Белоруссии свои условия. То, что Кремль не может себе позволить, например, по отношению к Финляндии (население на 2008 г. - 5 544 877 человек), то легко себе позволяет по отношению к своему брату Белоруссии (население на 2008 г. - 9 млн 681 тыс. человек).
И давайте думать, а что же предпримет руководство такой страны? Да просто покажет свою значимость в вопросах взаимодействия. Чего, кстати, и ждёт Запад, который понимает, что новая российская власть не умеет вести международные дела... впрочем, не только международные.

Простак(11.09)..Если бы так просто всё было.Нет спроса-закрыли это производство,открыли новое на которое есть спрос.Но Вы или забыли или специально опустили что это правильно вне кризиса.Но сейчас то всеобщий экономический кризис и снижение потребности в той же продукции украинской металлургии связано не с переходом потребителей на другие материалы а с падением у них производства.Кризис не вечен и с его окончанием увеличится и потребность в украинском металле и как следствие в энергоносителях.Вы же не занимаетесь модернизацией металлургического производства пока нет спроса( на какие бабки?) а просто банально их закрываете.Вот и вся "экономия" энергоресурсов.Это не сознательное действие,а следствие всеобщего кризиса.

простак,
При чем тут Россия?
При чем тут мифы?
Мы говорим о фактах, выраженных цифрами. И эти цифры показывают, что оранжевые угробили может и не очень приятную для России, но эффективную для Украины политику Кучмы. И опустили Украину ниже плинтуса.

простак, в Тернопольском эк.универе (который закончил ющ) зп декана составляет 1200гр=4800 рублей. ЭТО Я ЗНАЮ ТОЧНО!!! Лаборанта - 680гр... Горячая вода в Тернополе по графику, 2 часа утром, 2 часа вечером, суббота весь день, а в понедельник её нет СОВСЕМ! Какие ещё нужны аргументы?

Мы видим только следующее: Лукашенко не захотел ползать по Российским кабинетам, но захотел по европейским.
*

Проблема в том, что он не хотел ползать по европейским и потому обратился к своим братьям славянам, но те заставили его ползать... Приходится доказывать, что ползать можно за большую выгоду.

Другими словами, если уж продаваться, то за более высокую цену.

28.04.2009 11:09простак
Ах вот оно что! Это и есть "структурная перестройка" - закрытие предприятий. Ну теперь-то я понял. Вот оно ноу-хау укр.экономики! Внесу-ка и я лепту в новую терминологию: не безработица, а оптимизация рынка труда, не рост преступности, а связанное с оптимизацией... перераспределение трудовых ресурсов и доходов, не коррупция, а доп. доходы госслужащих... Желающие могут продолжить список.

Сергей,
Если бы современная Россия не умела вести международные дела, у нас уже внешнее управление было бы. После всего, что натворил Ельцин.
Так что вы не правы. Кстати, про международные дела. Мы МГИМО закончили? В МИДе работали. Знаете всю подноготную?

"Вы же не занимаетесь модернизацией металлургического производства пока нет спроса (на какие бабки?) а просто банально их закрываете.Вот и вся «экономия» энергоресурсов.Это не сознательное действие,а следствие всеобщего кризиса".
Батенька, ты просто не в курсе...Почитай про Алчевский меткомбинат (Гайдук + Тарута) - найдешь немало интересного...Скажу лишь, что их инвестиционный портфель 2 млд зелени, а нехнологии из Японии...Аналогично почитай про Метнивест (Ахметов)...И кто тебе сказал, про остановки предприятий МК в Украине? Миф № 5...

Думаю, что в Кремле слегка поверили в свою исключительность и стали навязывать Белоруссии свои условия. То, что Кремль не может себе позволить, например, по отношению к Финляндии (население на 2008 г.— 5 544 877 человек), то легко себе позволяет по отношению к своему брату Белоруссии (население на 2008 г.— 9 млн 681 тыс. человек).==== Финны живут на рыночные энергоносители.:-)Кредитов у России на просят. Пример- некорректен.

Кстати, про международные дела. Мы МГИМО закончили? В МИДе работали. Знаете всю подноготную?
*

Что за психология гаишника?

просто не надо путать российскую геополитику (современной нет, но была же она когда-то) и российский бизнес.
Пока все было общее - не было вопросов: "братские народы" и прочее.
Заметьте Что Украина, что Казахстан, что Прибалтика жили довольно дружно. Не без некоторых "национальных особенностей" и "выпадов", но с теперешним не сравнить.
Сейчас "братские нороды" это как?
Это Что значит? Даешь преимущества Газпрому-Лукойлу-как там еще? Конкретно какому-нибудь "Абрамовичу-Потанину"? Так местные "Организованные Промышленные Группировки" (ОПГ) таки против...

"простак, в Тернопольском эк.универе (который закончил ющ) зп декана составляет 1200гр=4800 рублей. ЭТО Я ЗНАЮ ТОЧНО!!!"
Милый мой...В луганской области два крупнейший плательщика налогов - АлчевскийМК и Восточноукраинский университет...Думаю что и в Тернопольской области ситуация аналогичная...А те 1200 грн зарплаты у ректора это ему один раз поситеть в кабаке...Основные доходы ВУЗы получают от контрактников...А это суммы на 2-3 порядка большие...

Проблема в том, что он не хотел ползать по европейским и потому обратился к своим братьям славянам, но те заставили его ползать... Приходится доказывать, что ползать можно за большую выгоду.

Другими словами, если уж продаваться, то за более высокую цену.====Тут ключевое слово "продаваться" для вас? Да, вы к Лукашенко с "полным уважением".:-)Весьма любопытно охарактеризовали независимую политику.:-)

Кстати, про международные дела. Мы МГИМО закончили? В МИДе работали. Знаете всю подноготную?
*

Хорошо. Пойдём другим путём. Новой РФ - сколько лет? И мы по-прежнему в рамках границ 1991-1992 года! И что СНГ? И что с союзным государством - РФ и РБ? И многие другие проекты? Одна победа - изгнание амеров с аэродрома Манас. Да и то ещё под вопросом.

Перечислять?

Кстати, про международные дела. Мы МГИМО закончили? В МИДе работали. Знаете всю подноготную?
*

И не надо быть католиком более папы Римского! Ради Бога! Можно подумать, что вы защищая власть, более патриот, нежели я, критикуя её. Я бы похвалил, скажите где!

А если мы сегодня немного поговорим про Белоруссию, не приплетая на каждом слове Украину, то Украина не исчезнет к вечеру? Как вы думаете? Или вам про Белоруссию сказать нечего, и вы предпочитаете говорить только о том, что в окно видите?:-)

"Основные доходы ВУЗы получают от контрактников" это ТАК теперь называются взятки...

Тут ключевое слово «продаваться» для вас?
*

Мадам, не путайте свою лексику с моей!
Вопрос стоял о братскости, духовной и национальной общности, которую теперь продавливают под предлогом необходимости введения единой валюты, которая, повторюсь, станет крахом для экономики РБ.

Финны живут на рыночные энергоносители.:-)Кредитов у России на просят. Пример- некорректен
*

Почему? А поводу вывоза деловой древесины вы ничего не скажете? Про экспортные пошлины на лес?

Союзное государство- изначально было химерой. И Лукашенко это понимает, как никто. Просто еще один рычаг по выбиванию кредитов. :-) Белоруссия, как самостоятельное государство, состаялась. Чего нельзя сказать об Украине.(Простак, не стоит развивать эту темы- тут речь все же идет о Белоруссии:-)

Люди добрые, ну при чем тут "что он не хотел ползать по европейским и потому обратился к своим братьям славянам, но те заставили его ползать..."
Ведь все проще пареной репы - кризис показал, что экономическая модель современной России - ущербная, недопустимо зависимая (эноргоресурсы), неимоверно затратная (энергоресурсы) и абсолютно коррупционная (энергоресурсы)...А потому Россия пострадала от "кризиса" больше всех - самый высокий уровень падения ВВП, самый большой рост безработицы (даже с учетом численности), самым высоким уровнем "негативных ожиданий", грозящим перерасти в панику...Куда бедному Бацке пристроиться? Ото ж...

Союзное государство- изначально было химерой
*

Дождались!
Оказывается международная политика, то есть единственный прорыв в международных делах РФ - это ХИМЕРА!
Спасибо за справку.

Почему? А поводу вывоза деловой древесины вы ничего не скажете? Про экспортные пошлины на лес?====Потому, что другие правила общения.:-) Как только мы заявили, что поднимаем пошлины, и хотим продавать уже готовый продукт, а не кругляк, вой поднялся финно-скандинавский на весь ЕС. И еще: финны более вписаны в мировой рынок- производят вполне конкурентный продут, ну, хуть "Нокиа".

Не хочется приводить всякие аналогии, но когда тонет огромный "корабль", то задача "шлюпок" отплыть как можно дальше от "корабля"...Чтобы не "засосало" в воронку...Категорически не желаю такого развития событий, но "движения" Бацки очень понятны...

А потому Россия пострадала от «кризиса» больше всех
*

Я бы не радовался так бездумно!
Даже ослабленная Россия - это основной рынок и для Украины и для РБ.
Да, кризис показал многое, я с вами во многом согласен, но это не радость, это наша общая беда.
Вчера в Союзе Художников видел плакат на котором виноватые Кудрин и Греф стоят перед Марксом, который говорит им:

-Привет, двоечники!

>Сара-Сергей.
Пример как раз интересный. Финляндия обязана России своим государством, ибо все, что есть в Финляндии произошло от Российского протектората. До того Финляндия была под Швецией и ей было с чем сравнить более чем скромное "угнетение" со стороны России, если таковое вообще наблюдалось. Финны сказали, между прочим, "спасибо". И не раз! А теперь они покупают все по рыночным ценам и никто ни на кого не обижается. Если бы Белоруссия делала то же самое, то никто бы ни на кого не обижался тоже. Проблемма в том, что "большая игра" продолжается и Россия ничего пока не придумала лучшего, кроме как "дуться" на соседей. как-то Французы с Немцами и с Англичанами договорились (хотя воевели не раз) - без особой любви, но с выгодой. С одной стороны не хочется иметь Белоруссию в НАТО, с другой стороны нельзя же все время деньги расбрасывать... Как соблюсти интересы страны? Надо почаще в Куршевель ездить! во что я вам скажу! И интересы страны как-то сами отойдут на второй план...

Китай считает Белоруссию очень важным экономическим партнёром.Никогда между нами не было разногласий. У нас даже конституции похожие.
/////////
http://russian.dbw.cn/system/2006/05/29/000001129_02.shtml

Вот видите, Сергей. Я просто задал вопрос, а вы начинаете переходить на личности. А мне указывали. Ай-ай-ай, нехорошо.
Как тонка в нас пленка цивилизованности.

И еще: финны более вписаны в мировой рынок- производят вполне конкурентный продут, ну, хуть «Нокиа».
*

Если быть точным, то не только. Тут и деревопеработка, и судостроение, и продукты питания. Но финнам помогала вся Европа, а мы своим братьям белорусам а последнее время ставим палки в колёса.

Но надо помнить, что и белорусы выходят, как и Китай, в лидеры. тут и белорусская обувь, и косметика, и ширпотреб, и даже машиностроение. Да, при помощи России, спору нет. Но не стоит продавливать то, что имеет позитивный тренд. Иначе случится то, что случилось при смене Кучмы. Опыт-то для умных!

Сергей,
Не люблю критиковать то, в чем не разбираюсь. Поэтому и спросил то, что вас так задело.
Также не люблю шапкозакидательства в любых формах. И вполне отдаю себе отчет, что политика - это искусство возможного. И возможного у нас очень мало. Поэтому не злобно шиплю в спину, а радуюсь любым успехам.

"Да, кризис показал многое, я с вами во многом согласен, но это не радость, это наша общая беда."
Послушайте, Сергей, Вы, наверное, не в курсе, но толькуо хорошее говорят о покойнике...Или вообще ничего не говорят...Я иногда говорю о российских реалиях так как мне они видятся из Украины...Может быть я и ошибаюсь...Но Вы ошибаетесь больше, когда обвиняете меня в какой-то "радости"...

Вот видите, Сергей. Я просто задал вопрос, а вы начинаете переходить на личности. А мне указывали. Ай-ай-ай, нехорошо.
Как тонка в нас пленка цивилизованности.
*

Позвольте вас отослать к вашему вопросу (11:23) ко мне, а именно:

"Кстати, про международные дела. Мы МГИМО закончили? В МИДе работали. Знаете всю подноготную?"

Но отвечу по существу. Я закончил ЛГУ, факультет журналстики. Много лет был в политике.

простак
"..экономическая модель современной России — ущербная, недопустимо зависимая ..."
Не спорю. Недопустимо зависимая и ущербная. А, простите, не приведете ли примерчик "неущербной" экономики. Независимой. Украину не называть. У нас кризиса нет. В том смысле, что ничего особенного не происходит. Последние несколько лет мы в постоянном кризисе. Нормальное состояние для нас.

Сергей,
/Финнам помогала вся Европа/
Европа не помогает просто так.
И мы не будем. А за НЕ просто так батька сам не захотел.

Увы, слетел пост. Ну, и не важно. Вы и так уже стали нервничать.:-) Естественно, химера. Пока рядились, белоруссия стала вполне самостоятельным государством. Размеры с РФ несовопостовимы. Лучше нам остаться добрыми соседями, союзниками, партнерами. И лукашенко никуда не стремится. Просто эксплуатирует эту идею: удобно ему под этим соусом отказыаать или соглашаться.:-) Вы бы как-то спокойнее постили- чай. не война у нас.:-)))И , по возможности, адресно: не понятно кому отвечаете. Ники чужие хорошо бы указывать.:-)

to Сара,
"Вы и так уже стали нервничать"
*

Согласен.

Простак(11.37) "Россия пострадала от кризиса больше всех..."? Странно а эксперты ЕС говорят о другом.Например о том что наихудшее экономическое положение в Европе у Румынии,Молдавии и Украины.Например расходы бюджета в 2009 году по сравнению в 2008 году увеличены.Не сокращена н7и одна социальная программа а пенсии будут увеличены в 1.3 раза.И не Россия просит 5 млрд. у Украины а наоборот.ЗВР не сократились,нефть на приемлемой для нас цене в среднем 50 долл.за баррель.Официальная безработица по данным Минсоцразвития - 2.7 млн. человек.я далек от того чтобы утверждать что у нас всё замечательно.но бредни о том что "Россия пострадала больше всех" это всё же больше для успокоения свидомитских душ.

Господа, зашла я тут днями на белорусские "оранжевые" сайты. Впечатление нехорошее: ситуация у Лукашенко внутри страны не столь благостная. Много недовольных, и они очень агрессивны. Впечатление, что Батька реалии не до конца понимает. Его "дружба" с ЕС может сложиться по пословице : увяз коготок, всей птичке пропасть.

Размеры с РФ несовопостовимы
*

Неужели вы не понимаете, что тут должна быть принципиально иная философия отношений? Нельзя мерить отношения территориями, они, отношения, должны иметь (несколько примеров на вскидку):
- задачу;

- идеологическую насыщенность;

- моральный аспект;

- привлекательность внешнюю и внутреннюю;

- типичность

и т.д.

Господа, зашла я тут днями на белорусские «оранжевые» сайты.
*

О, а вот это правильный подход!

Сергей (11.29) Сергей а какие "победы" Вы ждете? Вы надеялись что Россия сможет восстановить СССР?

меня не покидает ощущение, что Россия по-прежнему раскачивается. Более того, Россия замирает. Как иначе объяснить экономический спад в 7-9%, прогнозируемый на конец года. Не понимаю почему и причем здесь кризис, если в России все не так и везде есть "чего поделать". Те же дороги, инфраструктура, машиностроение, жкх, строительсово, с-х. и т.д. буквально все нуждается в модификации и перевооружении.
Но где драйв? вместо "здорового энтузиазма" скучнейшие лица, потупивших стыдливых взгляд чиновников.
Господа, чтобы только оставаться на месте нужно бежать изо всех сил! А для роста ВВП в 10% нужно бежать еще быстрей!

to Sorrow?
/Финнам помогала вся Европа/
Европа не помогает просто так.
И мы не будем. А за НЕ просто так батька сам не захотел.
*

Помощь Европы финнам была чуть ли не "за просто так", под такие низкие проценты, что они могут быть сопоставимы разве что с нашим последним кредитом Киргизии. Причём кредитование и помощь финнам оказывалась в узловых точках, по экономикообразующей акапунктуре. Это и помощь в создании деревообработке, и даже с раскруткой Нокиа были привлечены лучшие мировые менеджеры.
Европа не захотела красной Финляндии и она этого добилась. Почему же мы спокойно отпускаем Украину и Белорусь, делая при этом обиженное лицо. Не гоже старшему брату так себя вести.
И по поводу батьки Лукашенко...
Не самый лучший для нас вариант, но он у нас есть. Лучшее - враг хорошему!
Да, не думал, что на банальности сорвусь.

Простак.(11.24)...Вы что...на другой планете живете?Выходит почти 50% сокращение производства металлопродукции это не на Украине а в Космосе? Во всем мире (и китайцы и европейцы и азиаты) сокращается производство металлургической продукции а на Украине увеличивается?Вы кому здесь лапшу развешиваете? Уважаемый...инвестиционный портфель можно и на 20 льярдов расписать,да только где деньги взять.так что не надо бабушку выдавать за дедушку.Я тут зашел на сайт "Южмаша"...что только не предлагают,кто не знает может подумать что это главный игрок в мире в освоении Космоса.Даже содрали у России многоразовую систему "МАКС" и предлагают за свою.Вот только не пишут сколько они за последний год произвели из предлагаемого.А так можно подумать что у них всё в шоколаде.Вот те и "инвестиционный потрфель".Стоит ваша металлургия...даже коксовые батареи останавливаете а это для них смерть.

Я плохо выношу Лукашенко, хотя и заставляю себя признавать его заслуги в сохранении страны. Чисто невербально-визуальное восприятие. Можете назвать это "дамским подходом", но он по своей природе- лжец, истерик и властолюбец. Ну, слежу за тем, что он в речах задвигает. В пушку его личико. Антироссийское там часто проскакивает, да плаксивым тоном. Сейчас он пытается сохранить некие собственно придуманный баланс, но выбрать его заставят. ЕС- не РФ: тут умеют заставлять жестко. Слишком он уверен в своем хитрованстве, а тут ум нужен. Заигрывается дядечко, да слов говорит много ненужных.А плаксиво-обиженный тон иногда просто неприличен для самостоятельного президента. Прям сирота обиженная. Ну, это мое личное впечатление. Справедливости для следует заметить, что наши "отцы нации" тоже не Красные Шапочки. Но... Лукашенко уж слишком демостративно "независим", где не надо. По-моему.:-)

Меня не покидает ощущение,что Россия как всегда ищет чёрную кошку в комнате в которой её нету.Беларусь давно сотрудничает с Западом и теперь в их отношениях наступил период оттепели вот и всё.И я бы не сказал,что Европа вдруг повернулась передом к Беларуси-этот процесс двусторониий.Особенно во время кризиса Беларуси нужно искать новые рынки збыта,особенно учитываю прагматическую газовую политику России по отношению к Беларуси.Там дружба закончилась,потому Беларуси нужны рынки сбыта,а Россия сегодня во многом защищает свой рынок от импорта с постсоветских стран...Потому Беларусь делает правильную ставку на Европу - ведь там рынок и технологии, а Беларусь имеет исключительное географическое положение и довольно неплохой реальный сектор вес которого после финансового мирового кризиса несоизмеримо возрастёт.Ту чистая прагматика и Россия тут ни при чём.Минск думает о своих собственных интересах и это радует.Главное чтобы Минск не ввёл общую с Россией валюту,он возьмёт еще финриски России.

Сергей,
Про помощь финляндии. Механическое повторение не приведет к успеху.
Наверное, в тех обстоятельствах, которые были, это было для Европы политически оправдано. Западноевропейская цивилизация, в отличие от российской, выглядит более привлекательно.
Наверное у нас есть негативный опыт подкармливания режимов, которые, едва оперившись, убегают от нас. Поэтому и прекратили это делать. Как там у Бжезинского? "Против России и за счет России".

Копулевич(12.07)...Природа экономического кризиса в России совсем другая чем в Европе.У нас действительно "есть что делать"...есть спрос на товары и услуги.Причина банальна- прекращение финансирования реального производства.И главное это позиция коммерческих банков ...исключительно эгоистичная и вредная для страны.Кредитование производства практически прератилось.Деньги выделенные государством так НЕ ДОШЛИ до производителя.Большая часть ушла на валютные биржи что не в последнюю очередь вызвало рост доллара.И пока в этом плане ничего не изменится то и кризис не будет преодолен и цены на нефть тут не при чем.На Западе (и в Китае) наоборот стараются стимулировать получение кредитов а у нас есть потребность в деньгах для реального производства,но невозможно их получить.

>Том.
Россия не только может, Россия обязана восстановить СССР. Причем не в старых границах, а в границах всего континента.
Это сверхзадача. Правда называться это будет не СССР. И врядли Россия будет единственным и безоговорочным лидером в этом объединении. Но нужно над этим работать. Сейчас слишком много энергии тратится на взаимное противостояние и "вредительство". Эту бы энергию в "мирное русло". Извините, но если "страны советов" нет, то различие коммерческих интересов Абрамовича или Ротшильдов - меня как-то мало волнуют:
ни то, ни другое не мое. "кровь проливать" я за это не собираюсь.

Копулевич(12.19)..Пока это только мечты.Я всё же спрашивал Сергея о другом.

Европа не захотела красной Финляндии и она этого добилась. Почему же мы спокойно отпускаем Украину и Белорусь, делая при этом обиженное лицо. Не гоже старшему брату так себя вести.====А вот тут пора определиться: или РФ- "старший брат", вернее-"сестра".:-) Или за 18 лет независимости бывшие республики стали самостоятельными государствами. Если "младшие", то надо идти в форватере политики РФ, раз им материально помогают. Если самостоятельную политику хотят проводить- гулять надо строго на свои. А пока это чаще напоминает наших подросших деточек: решения хотят принимать сами, а бабки на эти решения в кошельке у ролителей брать, и желательно: безконтрольно и неограниченно. Так это выглядит.

Сергей а какие «победы» Вы ждете? Вы надеялись что Россия сможет восстановить СССР?
*

СССР - был слабой страной. И СССР так и не смог восстановить свои границы в пределах 1914 года. Цель России - сохраняя преемственность, развивать свои территории, свою государственность (державность), свою ментальность и своё могущество. Почему новая РФ - это лозунг типа "Мы не совки!" Мы русские! И нам не подобает быть высокомерными. Нам подобает быть высокими и сильными - и в духовном, и в экономическом смысле. Мы опора славянских народов, простирающихся от Тихого Океана - до Вислы и Средиземного моря. Мы - народ, органически влияющий на судьбу мира, мы те, кто сегодня возвысили Азию и помогаем возрождению Латинской Америки. И наше наступление - не военное, а гуманитарное, наступление российской Культуры. Суть которой в свободе, равенстве и братстве!

Это не лозунг. Это реалии. Мы победили фашизм, создали ООН, победим и крах нынешней цивилизации.

Aleksandr
/на Европу — ведь там рынок и технологии/ - не понимаю, какой рынок для Белоруссии в Европе. А технологии за так никто не даст.
Так что врете вы все, как всегда.

Сергей,
Это не лозунг. Слишком пафосно и многословно. Не зацепит.
Ну ладно.
В начале своего поста вы говорите, что СССР был слабой страной. А в конце - что победили фашизм, создали ООН. Значит сильная страна.
Чему верить?
Зачем приводите лозунги французской буржуазной революции? Какое отношение они имеют к России?
Может вы такой же журналист, как Валери профессор? Может вы фотожурналист?

А вот тут пора определиться: или РФ- «старший брат», вернее-"сестра".:-)
*

Так определитесь! Но "старшая(ий)" - не значит "пахан"! А брат! Когда РФ отойдёт от философии своих 90-х? Нельзя мир осмысливать в пределах кругозора уголовного авторитета! Пора переходить на более глубокие и более нравственные ценности! Вот о чём вопрос вопросов.

СССР мог побеждать, создавать ООН, запускать спутники и так далее.
Справится ли Россия, которая разрушает даже саму себя?

...Потому Беларусь делает правильную ставку на Европу — ведь там рынок и технологии, а Беларусь имеет исключительное географическое положение и довольно неплохой реальный сектор вес которого после финансового мирового кризиса несоизмеримо возрастёт.====И вы в это искренне верите, или у вас задание такой?:-))) ЕС защищает свои рынки и обожает вскрывать чужие. Пример: страны Балтии. Нету там реальной промышленности больше. Нечем конкурировать. И на Украине не будет- НИКАКОЙ. Они и сами все производят, что у вас есть. Сейчас литовцы плачут, а Ингалискую АЭС закроют- директива ЕС. Потому, что у Франции этих АЭС несколько, да технологии свои надо продвигать. И не будет у Литвы эспорта лектричества более. Как сейчас практически нет экспорта сельхозпродукции у Латвии, как и с/хозяйства. Эти ес-господа вежливы, но прагматичны и бескмпромисны, когда речь идет о их личном кармане. А Лука надеется из объегорить по их же правилам. Наивно, по меньшей мере.

В начале своего поста вы говорите, что СССР был слабой страной. А в конце — что победили фашизм, создали ООН. Значит сильная страна.
*

Но вы же не согласитесь с мнением некоторых "патриотов", что победу одержал Сталин и ВКПБ. Всё же, думаю, согласитесь, что русский дух был в основе.

Вам до Valeri очень далеко!

Зачем приводите лозунги французской буржуазной революции? Какое отношение они имеют к России?
Может вы такой же журналист, как Валери профессор? Может вы фотожурналист?
*

То, что французская буржуазия вооружила себя этим лозунгом, это не значит, что она его и родила. Лозунг, на самом деле, имеет гораздо более глубокие корни, но в эту область знаний вам пока рано заглядывать.
Что касается ваших выпадов против меня лично, то вы себя переоцениваете.

Сергей,
Я указал на противоречие в вашем посте. Как журналист вы должны знать форматы и понимать разницу в устном выступлении и письменном.
Так что не пытайтесь отойти от вопроса. Слабые страны не создают ООН. Значит СССР был сильной страной.
СССР не смог восстановить территорию РИ до максимальной. Значит все-таки слабой?
А может вообще отказаться от этих определений "сильный/слабый". И не смотреть на мир в черно/белых тонах?

Пётр Первый - Sorrow,
Я не стремлюсь.

>Том.
Это правильно. Но следовательно нужно искать решение. Если коммерческие банки не кредитуют - это их право. Но им не надо помогать в таком случае. Пусть с ними "работает рынок". Но государство должно тогда взять на себя кредитование предприятий. Системообразующих и Градообразующих. Кризис как и разруха в головах. Рынок - это только инструмент.
Если инструмент не применим для тех или иных работ, то нужно искать другой инструмент. Но нельзя все время раскачиваться, "кивать, надеяться и уповать". Ситуация такова, что нужно уже "ехать". Хватит "запрягать".

СССР — был слабой страной.===Не верно!!! СССР был сильной страной, только выстроен был под определенную руку. И когда умер главный строитель, посыпался. Идеология КПСС, желание раздуть "мировой пожар" коммунизма вместо здорового прагматизма в отнощении собственного народа уничтожили его. В сытом, нравственно-здоровом обществе негилизм не приживается. А наша "рыба" начала гнить с ЦК КПСС и их деточек.

to Сара/
Сейчас литовцы плачут, а Ингалискую АЭС закроют- директива ЕС.
*

Совсем недавно Премьер Министры стран Балтии подписали какое-то соглашение о создании, хе, единого энерго-рынка. Т.е. его суть в том, что проложат кабель по дну моря из Швеции! Всё, каюк, прибалтийской экономике (читай, нашей экономике, ибо нам, русским придётся туда возвращаться и восстанавливать энергетику, промышленность)! А второй кабель пойдёт в Эстонию из Финляндии!

Ау, украинцы, загляните в своё будущее!

28.04.2009 12:31Пётр Первый - SorrowВам до Valeri очень далеко!====Вашбродь, не путались бы под ногами. Вас только что опять Господь спрашивал. Дело у него до вас. Не отвлекайтесь.:-)

Сергей,
Вы историю вообще, знаете?
А историю политических учений?
А социальную психологию?
Или журналистов этому не обучают?
Естественно, слова свобода и так далее являются человеческими ценностями и существуют очень давно.
Но выдвинула их в качестве лозунгов именно французская буржуазия, когда боролась с феодализмом. Так что не напускайте тень на плетень.

А зачем нам там что-то строить опять? Не объясните?:-)Место-то гиблое: через 20-ть лет опять все распродадут и запоют свою пидраллу.:-)Строить можно только в том случае, если русские придут к власти.

СССР - это Титаник, постоенный русским человеком. Но когда в рубку влезли нечистоплотные и продажные - повели Титаник прямо на рифы.
Титаник-СССР до сих пор лежит на рифах и уже начали из него выносить даже двери, скоро шупуры начнут даже растаскивать.
Сама система в основе была правильная, потому и был возможен СССР как супердержава.

Ну что за полное отторжение..Реальные сектора экономики уже давно выведены из Западной Европы в Азию...А у Беларуси серьёзный реальный сектор...Почему вы считаете , что экономикы Украины не станет...Как раз торговля с ЕС постепенно оживила реальный сектор(за последние 10 лет) экономикы Уураины..Конечно же торговля с Россией есть не менее важной для Украины да и для Беларуси,но говорить,что они закроют предприятия - это ложь..Предприятия закрывает конкуренция, ну и конечно нужны будут меры по проведению протекционисткой политики по отношению для собственны производителей, но на рынки ЕС нужно Беларуси выходить и получать к ним доступ..А у Беларуси есть с чем выйти...Так,что не надо тут сгущать краски.. А вот от рубля как внутренней валюты для Беларуси нужно отказываться..После этого кризиса выиграют те страны, которые имею собственную, а не общую валюту...

to Sorrow,
Вы историю вообще, знаете?
А историю политических учений?
А социальную психологию?
Или журналистов этому не обучают?
Естественно, слова свобода и так далее являются человеческими ценностями и существуют очень давно.
Но выдвинула их в качестве лозунгов именно французская буржуазия, когда боролась с феодализмом.
*

Так, давайте разбираться. Похоже у вас от полученного образования кураж.

Вот тут вы говорите, что "свобода и так далее являются человеческими ценностями", но об этом же и я пытался вам сказать, ещё до того, как вы упрекнули меня в том, что я использовал лозунг французских буржуа. Дескать, разные смысловые ряды. Но потом со мной же и согласились!

вы уж в себе самом, внутри себя, придите к единомыслию! А уж потом на бедных журналстов наезжайте. И смею вас заверить, что журналисты изучают и социальную психологию, и социологию, и историю и многое другое... Но двоечники везде есть.

Прибалтийской экономике давно кают. Некоторое исключение являет собой только Литва. Они даже антироссийскую риторику умерили. Тут попался материал о том, как эстонцы пытаются вернуть грузопоток в свои порты из-под финнов. Аж в Китай поперлись. Пока они с Бронзовым солдатом боролись, финны перевели его на себя. Вот вам и пример ЕСдружбы. Науськивают мосек, а пока она лает, уносят ее косточку.:-)Лукашенко полагает, что он и здесь будет круче всех?:-)

Ну, про Титаник- вам виднее.:-)Однако, в Господу-то загляните: устал ждать.:-)

28.04.2009 12:29Сара-Aleksandr
"Лука надеется из объегорить по их же правилам. Наивно, по меньшей мере"
Наивно или нет, а деваться, как видно, ему некуда. Запутался батька в собственных "хитростях". Они ("хитрости") проходили, пока при власти был ЕБН, с которым можно было сыграть в теннис, водочки похлебать, с утра опохмелить его - и дешевые энергоносители в кармане. В обмен на "химеру союзного договора" или просто колотье в грудь с обещаниями вечной дружбы. С нынешним руководством РФ эта "хитрость" не проходит. Вот и приходится колотиться во все двери. Авось, где и приласкают. Правда без понтов не обходится: "не надо ползать в кремлевских кабинетах", "я еще сам посмотрю, подавать ли (Клаусу) руку. Но это, повторю, понты. Жареные петухи поют победную песнь и клюют все больнее...

Сергей,
согласен! Именно это не Украине и происходит. как только труба перейдет под управление Европой, а в этом уже нет сомнения, то Украина вспомнит какие хорошие цены давала Россия. Если Украинский Нафтогаз думает, что он займет положение Газпрома и будет всех "разводить", то он сильно ошибается.
Россия на этом немного проиграет, но Украина напрасно радуется:
"Для дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним что хошь!"
Не все, что плохо для России хорошо для Украины. понимание приходит со времением.
Вместе с уходом возможностей...

to Cara,
А зачем нам там что-то строить опять? Не объясните?:-)Место-то гиблое: через 20-ть лет опять все распродадут и запоют свою пидраллу.:-)
*

Эк вы раскидываетесь русскими-то землями! Их, кстати, Пётр занял 300 лет назад, кровушкой русской полил, а вы "а зачем нам..." Вам, если и не надо, то и не надо, я ж о русских.

Какой реальный сектор оживился? Конкретно. Если вы про торговлю товарами ЕС, то конечно. Если вы про продажу продукции Украины(русский газ не предлагать), то тут хотелось бы конкретных примеров.:-)

Негоже своему Отечеству Зла желать!

Нельзя строить ни одно государство на тоталиризме,даже самое "счастливое"...Государство, которое с самого начала было построено на реках крови долго существовать не может,оно обречено...А повели его на рифы или оно само упало, не так важно - это закономерный конец искусственного ,нежизнеспособного государства...Государства лжи,приспособленчества,насилия и полной скрытой ассимиляции - это противоестественно и потому нежизнесобно, не говоря уже о духовном... Даже церковь была насквозь пропитана во времена СССР государственным (КГБ)аппаратом...Грехи нужно замаливать и это сейчас происходит...

28.04.2009 12:54
Aleksandr////
Это вы а каком государстве поёте?
///..Государства лжи,приспособленчества,насилия и полной скрытой ассимиляции //////
Сия территория много западней России,на дркгом кантиненте.

Государство, по определению, это аппарат насилия. Вне государства пока человек не может обходиться в силу своего низкого сознания.
На моё Отечество нечего грехи перекидывать.
Посмотри на грехи других государств!!!

Эк вы раскидываетесь русскими-то землями! Их, кстати, Пётр занял 300 лет назад, кровушкой русской полил, а вы «а зачем нам...» Вам, если и не надо, то и не надо, я ж о русских.----Давайте без хамства и антисеметсва- особенно в мой адрес. Не получится и будет очень больно. Чтобы рассуждать о Прибалтики, вам следовало бы изучить современные реалии этих стран. Национализм там огалтелый, даже кирдык с экономикой плохо прочищает мозги.

28.04.2009 12:53Пётр Первый - СараНегоже своему Отечеству Зла желать!====Вы- глупы. Ответов более не будет.

to Radist,
Вы как-то примитивизируете Лукашенко. Ну да Бог с вами! Но только обратите внимание, что не РБ чего-либо требует от РФ, а наоборот.
Ну и главное. Вам тут хорошо слюной плескаться на соседей, но потом за гораздо большие деньги потом придётся восстанавливать порушенную дружбу. Это как паханы 90-х устраивали по России беспредел, а кто-то под эту перестрелку-стрелку приватизировал закрома Родины. Так и теперь - важно бучу поднять, а там и у белорусов МАЗ и МТЗ приватизировать. Песни-то старые, двухходовка тоже приевшаяся. А развалив экономику Белорусии, можно будет и второй кабель из Швеции тянуть.

Известно же, классика: "Капитал можно быстро сколотить только при развале и при создании государства!" И есть такая порода людей, которая по всему мира рушит, но ничего не создаёт, но самые крупные активы в их руках!

Нельзя строить ни одно государство на тоталиризме,даже самое «счастливое»...Государство, которое с самого начала было построено на реках крови долго существовать не может,оно обречено...====Это вы- про США??? Если все же про Российскую империю, то с примерами извольте.:-) А если про СССР, то и тут пример зело некорректен.Простите, но пост напоминает "госдеповскую мантру":-)))

to Cara,
Чтобы рассуждать о Прибалтики, вам следовало бы изучить современные реалии этих стран.
*

Меня убивает ваша самоуверенность. Да я о Балтии знаю больше, чем весь портал КМ.

Национализм там огалтелый, даже кирдык с экономикой плохо прочищает мозги.
*

Национализм там на уровне власти. На уровне населения - запущение и нищета. Если бы не открытые границы в ЕС, то было бы там хуже чем в Киргизии. Ибо в Киргизии хоть климат имеется, а там даже хлеб иной год не созревает - холодно!

Государство, по определению, это аппарат насилия
*

Это из работы В. Ленина "О государстве". Кстати, польская "солидарность" в своё время взяла этот тезис на вооружение.

А меня ваша самоуверенность просто развлекает.:-) Хотя, хамство, естествнно, удручает. Журналист говорите? Стыдно! Профессионал должен уметь излагать свою позицию вежливо- профессионализм заставляет. А утверждение о знании стран ПРИбалтики за весь портал- смешно по-детски. А что вы еще умеете круче, чем весь портал КМ? Готова отвлечься, чтобы выслушать весь реестр ваших достоиств- реальных и мнимых, а потом вернуться к теме обсуждения статьи. И потрудитесь не ковернать чужие ники. Опять хамовато получилось. Понимаю, что ображение к конкрутному собеседнику с укзанием его ника, вы не потянете: уровень вежливости для вас запредельный.:-)

Насилие государством может направляться на воспитание высоконравственных граждан, как и было в СССР.
Насилие государством может направляться на формирование безнравственных и аморальных граждан, что сейчас и происходит в моём Отечестве.
Это есть преступление!

Сергей,
Я бы не сказал ничего, если бы вы не рядились здесь в белые одежды, прыгая вокруг Валери.
Тон вашего разговора с Сарой - недопустим. Вы ведете себя как хамло.
Извините, Сара, что влез. Я знаю, что вы прекрасно можете сами себя защитить, но просто не люблю пустых и пафосных ханжей.

28.04.2009 13:03Сергей
Примитивизирую, значит, батьку? Как я мог? Стыд мне и позор. Я посыпаю пеплом свою шевелюру и обещаю впредь никогда... Ладно, давайте усложним нашего героя. Для начала проясним вот это:"..не РБ чего-либо требует от РФ, а наоборот". И что же такого добивается злобная РФ от бедной РБ? Ну, окромя признания РЮО и Абхазии или символической посылки роты солдат в силы ОДКБ. Может, кредиты у РБ выбивает, аль газ с нефтью подешевле? А может рынка сбыта для своих "МАЗа" и "БелАЗа"? Чтобы производство не останавливать. Сообщите мне, пожалуйста. А потом усложним образ нашего героя до уровня Достоевского и выясним, как там у него насчет желания "сколотить капитал...при СОЗДАНИИ государства". Союзного. Чего там он свершил окромя подписания БАМАГИ, договором именуемой?

Спасибо, всегда радостно видеть, что мужчины умеют "носить мужские шляпы".:-) Хотя, за 4 года на КМ я видела разных персонажей.:-) Просто удручает переизбыток "дамского начала" в некоторых из них: когда не хватает аргументов, начинают хамить.:-)))

Приятно знать, что хоть Валери и простилась, а тень ее с нами.:-))))

Сара, а кто такая Валери?

28.04.2009 13:46ЗвёздочкаСара, а кто такая Валери?
====О, это одна очень экзальтированная дама с маузером.:-))) тут много ее постов на всех ветках. Можно ознакомиться. Вас с ней роднит желание рыться на сайтах КПРФ. Остальные туда не ходят. Впрочем, каждому свой запах нравится.:-)Вы обязательно подружитесь!:-)

Сара, а мы вот с мамой 22 апреля к Ленину ходили, специально приехали, чтобы к мавзолею цветы положить.
Его все олигархи не любят.

Звёздочке
Как так не знать Лерку?Ну усё в наказание вас ждёт лекция от неё про материалестический идеализм)))

Звёздочке
Насчёт отношения наших олигархов к классикам марксизма-ленинизма не обольщайтесь они то как раз в своё время очень хорошо усвоили ихние труды.

А если олигархи Ленина не любят, значит он хорошим был. Мне так мама говорила.

А ещё мне мама говорила, что олигархи это предатели и воры.

Ну, кирдык теме про Белоруссию.:-)А маму вашу тоже Лерой зовут.:-)Ну, стоило прощаться, ради маскарада?:-) Хотя... можно и порезвиться.:-) Олигархи Ленина любят, тут ваша мама Лера что-то путает: он их научил самому главному- цель оправдывает любые средства. И либералы его любят- они все "компомолиты безродные".:-) Олигархи Сталина не любят.:-)

kuzuk
"Ну усё в наказание вас ждёт лекция от неё про материалестический идеализм"
Не ждет. Она (Лерка) торжественно попрощалась с форумчанами и на прощанье порекомендовала прослушать соответствующий романс. Полагаю: медперсонал, из-за беспечности которого на имела доступ к интернету, спохватился наконец.
Впрочем, дело ее живет. Маузер и красная косынка в надежных руках (см. посты Звездочки).

Звёздочка,
Во времена Ленина жил-был один американский олигарх. Его звали Арманд Хаммер. Он был такой вор, что мог карандаш продать за золото и драгоценности. И Ленин его очень любил. И разрешал отдавать Хаммеру золото и другие полезные ископаемые почти даром - за карандаши и всякую ерунду.
Наверное, олигарх Хаммер обманул доброго дедушку Ленина.

Если олигархи и Сталина не любят, значит он тоже хорошим был.
А моя мама учительница и она всё знает.

Если олигархи и Сталина не любят, значит он тоже хорошим был.
А моя мама учительница и она всё знает.===Не, ничего это не значит. Мир- многомерен, а в школе этого не проходят. Все, мне уже скучно, деточка. Пора тебе,дитя, за уроки садиться.:-)

radisty
На самом деле Лерка перешла на нелегальное положение и будет выслеживать и уничтожать пособников олигархии)

А мне мама говорила, что это олигархи на дедушку Ленина в учебниках всё плохое говорят.

Впрочем, дело ее живет. Маузер и красная косынка в надежных руках (см. посты Звездочки).====Ну, про санитаров- резко.:-) А маузер не в надежных руках, а в одних и тех же руках. Тут как с карлосоном: он улетел, но обещал вернуться. Вот она и вернулась. Не смогла без форума КМ долго.:-)))))

28.04.2009 14:17kuzukradisty
На самом деле Лерка перешла на нелегальное положение и будет выслеживать и уничтожать пособников олигархии)
=====
:-))))) под ником "Звездочка".:-))) Из-под полья.:-))))Зачем только тему по любимой белоруссии троллить- не понятно? Хотя, наверное, мы восторгов мало выдали.:-)))

звёздочке
деточка а у тебя случайно мама учительницей не в берлинском университете преподаёт?)

Олигархи таки все воры. Что до предателей, то тут не согласен. Олигарх станет предателем, только если откажется от денег.
Как Левий Матфей. Бросит деньги на дорогу и пошел... Лучше, Если еще вириги оденет (золотые). Таких олигархов не знаю.

Как это называется. Типа, Валери решила сделать ребрендинг. Во! Вспомнил слово.

"А если про СССР, то и тут пример зело некорректен.Простите, но пост напоминает «госдеповскую мантру»:-)))"Так вам всё напоминает госдеповскую мантру кроме своей точки зрения и великошовинистского видения из Москвы сценария развития у соседей..Так не бывает...Соседи сами по себе развиваются, а вы сами по себе...Нужно уже ж привыкнуть....

А ещё мне мама говорила, что у олигархов нет Родины и что они воруют у всех детей.

В случае форумного общения: перезагрузку.:-))) Интересно, чем закончится?:-))))Хотя, настораживает выбранная форма.:-)))

Aleksandr-Сара,
Это вы там себе привыкайте. К новым ощущениям в определенных частях тела. Мы не собираемся. И не равняйте нас по себе.

28.04.2009 14:35Aleksandr-Сара«А если про СССР, то и тут пример зело некорректен.Простите, но пост напоминает «госдеповскую мантру»:-)))»Так вам всё напоминает госдеповскую мантру кроме своей точки зрения и великошовинистского видения из Москвы сценария развития у соседей..Так не бывает...Соседи сами по себе развиваются, а вы сами по себе...Нужно уже ж привыкнуть....====Эк, вас торкнуло-то.:-)Ну, по развитию в постмодерн уже столько работ написано, что читать вас умилительно.Знаете, если организм заражен раком, который прогрессирует, это тоже можно назвать формой развития. Только...пациент умирает всегда.

Сара-Sorrow,
Почерк похож. Вызвать симпатию сообщества с помощью ярко-патриотических и сексуальных образов, затем под этим соусом продвигать идеи слабости власти и образ КПРФ как мессии.
Хотя на 100% не уверен. Мне кажется, это просто наследница из одной ячейки.
Посмотрим, как пишет. Манеру письма подделать нельзя. Рано или поздно вылезет.

И ещё я знаю, что когда снова наступит справедливость, дети не будут боться дядь и милиционеров, не будет бедных и нищих детей, потому что не станет олигархов.

Сара
"Ну, про санитаров- резко"
Не знаю, может и резко. Только как иначе все совместить: она материалистическая идеалистка (или наоборот), пламенная коммунистка из старинного дворянского рода, профессор Берлинского университета со стажем, при этом молодая и красивая ("от мужчин отбоя нет"). Пытаюсь прикинуть, как это может сочетаться в одном человеке, а память при этом упорно возвращает к практическим занятиям по курсу судебной психиатрии. Другого объяснения не нахожу.

Если честно, то мне-фиолетово.:-)В нынешнем виде КПРФ не дееспособно. И ничего изменить в стране не сможет. Ручная партия, отвлекающая протестный электорат. Вот, они государственное управление стратегическими отраслями промышленности выдают за свое ноу-хаву, а ведь, еще граф Муравьев-Амурский императору доклады про это слал- на примере золотодобычи в Сибири. У них столько натыренных умных идей, а все захлебнулось идеологией, тоже украденной и опошленной. бездарная партия, сдавшая страну.

28.04.2009 14:46imperiya.byПланируемое в рамках европейской программы «Восточное партнерство» выделение Республике Беларусь колоссальной по европейским масштабам суммы в два десятка миллионов евро (это не опечатка – А.С.), что оказалось в 6 раз меньше квоты Грузии и в 10 раз — Молдавии, является безусловным успехом «европейского» направления «многовекторной» внешней политики администрации А. Лукашенко.
====Скорее это- цена, которую предлагают за предательство.

radist,
Яркий человек. Артист. Любовь к перевоплощению. Но артисты, как правило, глупы. Возможно "Звездочка" это новое воплощение. Это не ребенок точно. Ребенку скучно здесь. Это то, как взрослый пытается играть ребенка. Но это очень сложная роль. Очень. Поэтому фальшь вылезет быстро.

Пытаюсь прикинуть, как это может сочетаться в одном человеке, а память при этом упорно возвращает к практическим занятиям по курсу судебной психиатрии. Другого объяснения не нахожу.===Собственно, я уже вчера тут малость диагноз обозначила - в посте к Sorrow, да модер стер. Ну, пока не грубит- пусть резвится. Главное, чтобы без маузера- грубо выходит.:-) Полагаю, что в данном случае именно недостаток общения в реале очень сказывается. Ну, немного неуклюже девушка кокетничает. Вообще, интересно наблюдать трансформацию личности зсо времени начала общения. У меня психология- хобби профессиональное.:-)Все терпимо,только не навязывание КПРФ. От этой партии меня просто тоштит- особенно в исполнении Зюганова. Дедов понимаю и уважаю- они искренне в своих убеждениях и верны им. А перерожденцы омерзительны.

Странная цифра в два десятка. А почему не три десятка? Чуть больше, зато как символично.

28.04.2009 14:46imperiya.by
20 млн евро? Как все знакомо! Помнится, после "оранж. революции" Конгресс США выделил Украине "на развитие демократии" лимонов 60 долларей. Потом, правда, спохватились и срезали сумму до 30. Могу в цифрах ошибаться, но твердо помню, что они вполне сопоставимы с "колоссальной суммой", обещанной Белоруссии.
Впрочем, скупость ЕС можно понять. Цветной революции, как в Грузии или Украине в Белоруссии еще не было. Даже попытки, как в Молдавии, не сделали! За что платить?

"Кудрин просит деньги в Америке
Глава Минфина России обсудил с руководителем Всемирного банка вопрос о будущих кредитах..."
Ну и что скажете? А я скажу: Илларионов - это голова...И Бацка - тоже...

Лукашенко - это неподставное лицо, как Саакашвили или Ющенко.
Чтобы в Белоруссии провести "цветную" революцию, для этого необходимо убрать Лукашенко.
А надо ли это России?
Для русского народа лучше, чтобы Лукашенко сохранял Белоруссию такой какой она есть.
Получается, что США и Кремль будут "воевать" за Белоруссию.

На разных уровнях: от км-сидельцев до серьезных экономистов без устали повторяли- деньги надо вкладывать в модернизацию страны. Вложили в амерские фантики. Скоко потеряли на одной инфляции- особая песня. Смотря под что брать кретиты. Шанс- на что? Потерять стратегически важные отрасли промышленности?

Спокойно. Раньше выстрела не падаем.

"На разных уровнях: от км-сидельцев до серьезных экономистов без устали повторяли- деньги надо вкладывать в модернизацию страны. Вложили в амерские фантики. "
Вот я и говорю - Кудрин это голова..."Вложили" бы в "модернизацию" - не было бы ни модернизации ни денег - уж кто, а Кудрин это прекрасно понимает...А так "денег есть" на год...Немного, но лучше чем ничего...

Сейчас налетят "партиоты" и скажут "А у вас и год нету..."

Что кудрин прекрасно понимает?Как кормить деньгами чужую экономику???

28.04.2009 15:22простак
«денег есть» на год...Немного, но лучше чем ничего..."
Это точно. Беда - когда ничего, да еще и должен кругом. А тут еще и выборы на носу.

"Что кудрин прекрасно понимает?Как кормить деньгами чужую экономику???"
Думаю он понимает, что в противном случае у вас будет еще больше "членов клуба миллиардеров"...И больше ничего...

А еще будет много крутейших тачек, "элтонов джонов" на Рублевке, сама Рублевка разрастется и т.д. и т.п. Но "модернизации" не будет...Но Вы не отчаивайтесь - всему свое время...Видать оно еще не пришло.

Мне кажется, что кризис - это финансовая война за полное и окончательное доминирование доллара.
Возможно и не так. В любом случае, все что мы здесь можем выдать - это досужие домыслы. Что за борьба идет, кто в ней побеждает, какие задачи у руководства - нам неведомо и мы не разберемся, даже если будем знать.
Поэтому крики, типа: "Лошадью ходи, век воли не видать!" считаю неуместными.
Чтобы потом не кричать "Ухи мои, ухи!"

Думаю он понимает, что в противном случае у вас будет еще больше «членов клуба миллиардеров»...И больше ничего...====Изумительная глупость. Как однако идея с кредитами совпала с вызов Кудрина в США по делу Юкоса. Заставил наших "эффективных менеджеров"- жадных бездарей брать кредиты за бугром. Теперь государство (Путин- на РБК) предлагает им выпутываться самим. Отдадим "Русал" за долги? Политика национального предательства. Отдадим все стратегические отрасли Зпападу?

Не радуйтесь: никто не отчаивается. И время прийдет- оно для России никогда не уходит навсегда.

Простак(15.25)...Это ты сам посчитал что денег на год России хватит? Интересно как ты смог,ты ведь даже дважды два осилить не можешь.А может ты личный друг Кудрина и он по секрету тебе сказал?Вот пишет этот перец на голубом глазу и не моргнет.Никто не знает а он знает.Вся рота идет не в ногу и только один пьяный прапорщик(простак) шагает в ногу.

28.04.2009 15:20Пётр Первый
"Лукашенко — это не подставное лицо, как Саакашвили или Ющенко"
Он не подставной, конечно. Только на этом его достоинства и заканчиваются. И большее, на что он способен - это "оставить Белоруссию такой, какой она есть". Остановился в своем развитии парень. При этом даже приличного преемника не смог вырастить. Пришлось конституцию нарушать, на тертий срок идти. Вон, плакался недавно, пугал Россию - "я, мол, не вечный, смотрите ужо". Так что сидеть бы ему и не чирикать, не лезть "в Европы"...

Вам Валери констпекты пишет? Опять"призрак" Леры бродит по КМ.ру?:-)

Мне кажется, что кризис — это финансовая война за полное и окончательное доминирование доллара.====Было многократно высказано мнение, что это- война за полное уничтожение России. А Кудрин- засланец. Слишком много вопросов к правительству возникает. Чувствуется приемственность ебнственности.

Статья о кредитах - тут на КМ. Встречала эту инфу еще в нескольких местах днями. Перетирают эту тему.

Простак(15.11)...Во- первых "обсудил" не значит взял.При нынешней дешевизне западных кредитов это весьма выгодно-взять чтобы перекредитоваться.Так что "не кажи гоп".На этот год ни о каких кредитах речь не идет.

"Изумительная глупость. Как однако идея с кредитами совпала с вызов Кудрина в США по делу Юкоса."
Это Вас на "журфаке МГУ" научили с темы "спрыгивать"? Я говорил о Кудрине как о человеке, который смог сохраить стабфонды...Можно только догадывать как его "давили" на "модернизацию"...

"Во- первых «обсудил» не значит взял.При нынешней дешевизне западных кредитов это весьма выгодно-взять чтобы перекредитоваться.Так что «не кажи гоп».На этот год ни о каких кредитах речь не идет."
Молодец, Том...Чутко уловливашь "тенденции"...А кредиты будет нужны минфину (думаю уже нужны) чтобы покрыть дефицит бюджета, а не "перекредитоваться"..."Перекредитовываются" пусть комбанки...

Современная белоруссия- в чем-то аналог СССР. Создана под конкретную руку Лукашенко. Уйдет- развалится благоденствие. Вместе с модернизированным социализмом. Они прививку "рынком" внутри страны еще не проходили.Видно, никто на чужих ошибках не учится- иначе не было бы оппозиции. В принципе, лукашенко рулит верно, только внешне все выглядит не приглядно. Сама глобальная модель современного рыночного развития мира- порочна. Только и леркин коммунизьм- дрянь. Истина, как обычно, лежит посредине.

Во многих странах отсутствует ограничение на должность главы государства (пол-Европы таких).
Для судьбы Белоруссии лучше, чтобы у власти как можно больше оставался Лукашенко.
В противном случае, или США оккупируют Белоруссию или российские олигархи.
И то и другое - это катастрофа для белорусского народа.

Возможно и так. В любом случае, как одна из целей она там присутствует.
С другой стороны, что значит полное уничтожение России? Если в ядерной державе гражданская война. Армия ввязывается, значит НАТО, помня Юденича и прочих влезть не сунется. ЯО попадает к полевому командиру. А чего бы ему не шарахнуть по Америк? Из чисто меркантильных соображений. Типа, не отстегнули пару ярдов. Каждому из бойцов.
Нет, не верю. Уничтожение, если только в суверенном смысле. Превращение в Украину номер два. Но явных предпосылок этому не вижу.
Кудрин - мутный. Бухгалтер. Говорить не умеет. Ничего не могу сказать. Но что засланец - не верю. Не вижу рационального объяснения как и почему.

31.10.2008 г. – $484,6 млрд;
28.11.2008 г. – $454,9 млрд;
26.12.2008 г. – $438,2 млрд;
02.01.2009 г. – $426 млрд;
06.02.2009 г. – $383,5 млрд;
17.04.2009 г. – $384,8 млрд.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
И все же — а нахрена нам деньги еще просить? ИМХО версия только одна — по каким то причинам эти деньги трогать нельзя. Ну не можете же вы распоряжаться заложенным имуществом! Оно вроде как и ваше, но...: (((

Копулевич(12.37)...Именно так.Если и давать деньги коммерческим банкам то под жестские условия.А то выдали деньги аж в прошлом году и без всяких условий...гуляй рванина.Вот они до производителя до сих пор и идут.То закон о госгарантиях полгода принимали.Вот тут Сталин пригодился бы.Какой-то ползучий саботаж и чиновников и банковских тузов.

Прочтите "Мародера". очень советую. Там найдете ответ на свой вопрос.
http://fan.lib.ru/a/alxatomi_b/text_0010.shtml

28.04.2009 15:54radist28.04.2009 15:42Сара-Sorrow
«Чувствуется приемственность ебнственности»
Не ругайтесь, мадам. Вы без нагана и не в кожанке, вам не к лицу. Вы бы еще во фразе «Кудрин — засланец» букву «Л» на "Р" поменяли.===В чем тут ругань, соблаговолите разъяснить? Почему я должна менять буквы? Полагаете, что я не понимаю то,что пишу. Что-то вы не о том. Вернитесь к теме.

Тогда зачем кудрину кредит Всемирного банка? Интересно еще на условия кредитования глянуть: под какой процент нам, под какой у нас Украина просит и Белоруссия? Не придется ли нам, раздавая, еще и процент за других платить?

Пардон, ошибся. Тема жива.
ПЁтр 1
"Во многих странах отсутствует ограничение на должность главы государства (пол-Европы таких)"
Точно. А еще в некоторых странах - монархия. Да вот в Белоруссии-то - республика и упомятые ограничения имеются. А Лука не может в таких условиях работать. И еще раз - "наследного принца" не заготовил. А ну как "бульбой" подавится. Или кондратий хватит. Кто застрахован? И что? Катастрофа для Белоруссии и России? Вывод: батька слабак, как политик.

"Тогда зачем кудрину кредит Всемирного банка?"
Мадам, может Вы не в курсе, но источников для покрытия дефицина бюджета не так много: 1. Внешние заимствования; 2. Внутренние заимстрования; 3. Эмиссия
Учитывая, что вариат №2 отпадает (по причине недоверия "заемщиков"), вариант №3 приведет к дикой инфляции и скачку курса, остается - один, №1...

Делать изменения в Конституции не запрещено. У нас тоже проведено изменение 4 года на 6 лет. Это внутреннее дело государства.
Если здоровье Лукашенко позволяет (а он ещё крепок), то лучше ему оставаться президентом.
А каким образом и как избирается в Белоруссии президент можно посмотреть в Конституции Белоруссии.
Всё остальное - это пустословие.

Пётр Первый
"Когда Кудрин говорит о кредите с США, американцы не кричат, что Кремль бегает с протянутой рукой"
И правильно делают, что не кричат. Потому что знают, сколько Кремль уже в "протянутые руки" отвалил. Во всех частях света. Ощутили разницу? А посему, когда "...все кричат, что Лукашенко бегает с протянутой рукой" это вполне справедливо. "Разумно", как вы говорите.

Вспонимая Бориса Николаеевича, с трудом от мата удерживаешься."Благодетель":-(((Все наши беды из того времени произросли. И сдается мне, что амператор- ваш собеседник зело на одну даму речами и акцентами в них похож.:-)Машкерад, однако, продолжается.:-)

"«Когда Кудрин говорит о кредите с США, американцы не кричат, что Кремль бегает с протянутой рукой»
И правильно делают, что не кричат. Потому что знают, сколько Кремль уже в «протянутые руки» отвалил."
/////////////// На дурочков и не кричат. США правильно делает.
А кто умную политику внутри государства проводит, почему-то Кремль кричит про протянутую руку.

Пётр Первый
Ну тогда остается одно - надеяться на батькино богатырское здоровье. В т.ч. психическое. "Все остальное - пустословие".
Кстати, просветите (честно говорю - не знаю), изменения в Конституцию Белоруссии уже проведены? Или он так правит? На народном доверии.

Да, мадам, еще про Кудрина...Если бы он «вывалил» эти бабки на внутренний рынок, то кроме «роста» олигархов, инфляция была бы трехзначная...Нет, Кудрин — голова...====Еще какая.:-(((( Олигархи брали кредиты за бугром, а мы деньги там же вкладывали под копечный процент. Можно было давать внури страны, и получить стратегические отрасли назад- за долги. Теперь будем отдавать чужому дяде. Дальновидно.:-((( Чувствуется, что вы- действительно, большой "друг" России" и великий экономист.:-)

Вот именно, сначало надо знать, а потом может и пустословить не будете.====Конкретного ответа не дождетесь.:-))) тут тольки треп.:-)))

Сара(15.43)...Я знаю.Читал эту статью.Честно говоря не совсем представляю зачем нам нужны эти кредиты.Видимо тут какие-то скрытые причины о котоых мы не знаем.Возможно решили не тратить ЗВР (или не так просто их потратить) или действительно можно выгодно взять или еще что-то.Но то что расходы бюджета не сокрашщаются при этом(а если есть дефицит бюджета то это первое что должно быть сделано)весьма примечательно.

Тут вокруг этих долгах и кредитах весьма странные телодвижения происходят. И премьера и министра. Зело много у меня нехороших вопросов возникает. Их у меня, вообще, много- потому и не голосовала за ЕР.Моя графа- против всех, а ее убрали.:-(((В системном дерьме живем. Утешает, что у простака еще хуже: то ж бяка, да бессистемная.:-)))

28.04.2009 16:23Сара
"сдается мне, что амператор- ваш собеседник зело на одну даму речами и акцентами в них похож"
Правда? Ничего себе метаморфоза - из большевиков в императоры! Да и с половой принадлежностью как-то... Утром ведь женщиной был! Даже романс спел(а) женским голосом. Не своим, правда. Одно осталось неизменным - преданность Лукашенко. Надо бы его(ее) на отношении к Китаю проверить. Для верности.

"(((В системном дерьме живем. Утешает, что у простака еще хуже: то ж бяка, да бессистемная.:-)))"
Бу-га-га...Узнаю, узнаю россиянина (россиянку)!

Россиянку!:-) Вернее: татарскую русскую или русскую татарку. У меня две крови смешаны.:-)))Ментально- русскую. Туточки все очень определенно.:-) Ишшо чего поговорим?:-)

Не очень разбираюсь в экономике. Кто знает поправьте. Мне кажется, у нас борьба двух школ - кейнсианской (строить инфраструктуру и тд) и монетаристской (денюжками управлять). Была выбрана монетаристская модель. Верно или неверно было сделано - не нам судить.

Видели мою ссылку на "Марадера"? Обещайте, что найдете время и прочтете. Очень полезное чтение. Весьма бодрит- желание сопротивляться западу.

Прочла новость на КМ о замене рук-ля делегации от Белоруссии в Праге. А, ведь, это-сигнал батьке. ЕС нужна Белоруссия,но- без него. Более управляемая. Достал Батька всех своей непредсказуемостью.:-))))ХА! Я б ему тоже не поверила бы.:-))))

"Прочла новость на КМ о замене рук-ля делегации от Белоруссии в Праге. А, ведь, это-сигнал батьке. ЕС нужна Белоруссия,но- без него. Более управляемая. Достал Батька всех своей непредсказуемостью.:-))))ХА! Я б ему тоже не поверила бы.:-))))"
/////////////////////
http://www.rian.ru/world/20090428/169471264.html

Как же хочется назвать вас Валери!:-)))) Не трудись, мон шер, я по ссылкам не лазаю- лениво.:-))))Хотя...спасибо, конечно!:-)

Сара (16.41)...Ха! Так и моя графа "против всех".На последних выборах я так и написал через весь бюллетень.Вот и я об том же пишу-"вестма непонятные телодвижения".Единственно что могу предположить что мы просто не имеем всей информации,вот и приходится гадать по отрывочным сведениям.И тут полет для фантазий огромный..от "проели весь ЗВР" до "предали страну".Думаю не правда и то и другое...какая-то более сложная,многовекторная игра в которую нас конечно не посветят.Тут и самый крутой спец голову сломит не имея всей информации а что уж говорить о нас.

Сара,
Про автора слышал. Ссылку видел, уже скачал. Прочитаю обязательно. И обязательно выскажу свое мнение.
Большое спасибо.

Есть две ссылки-на одной нет финала. Вообще, автор любопытный. Захотите, скину ссылку на его сайт. есть еще одна классная книга "Эпоха мертворожденных"- в наши дискуссии ложится в "десятку": война востока и запада Украины. Честный человек писал, хотя, и много мата- афганец. Понимаю. подсадили меня на эти книги и авторов умные мужчины, понимающие про политику и войну. "Эпоху" очень рекомендую: ближайший украинский сценарий. Ох, дай Бог, чтобы пронесло!!!! По двум книгам.

Да простит меня Радист за вынужденную вульгарность, у меня вопрос только один и главный: кто их так за яйца держит и за что? Все остальные для меня проистекают из него. В России коррупцию давно можно свести почти к нулю- при желании.Традиция: смотрел бы чиновник на потрет очередного "гаранта" и поносил от страха. Значит это выгодно? Кому- понятно. Интереснее-зачем?

28.04.2009 16:41Сара-Том
"Утешает, что у простака еще хуже: то ж бяка, да бессистемная"
Это вы зря. Как это у нас (я крымчанин) бессистемная? Да по части системности упомянутой бяки мы вам сто очков дадим! Смотри на них! Проведут кой-как выборы раз в 4 года и системные уже. А как у нас - чтобы каждый год не выборы, так революция - слабо? То-то! Вон простак гордостью как переполнился. Аж прёть из него, как известная субстанция с перепою. И звуки те же (бу-га-га). Так-то вот.

"...Ха! Так и моя графа «против всех»."
Бу-га-га...Да тут собались настоящие "герои" - "штутчный" товар, однако...А совсем недавно вылизывали аж до блеска - глаз неподготовленному слепило...Забыл, Том, как вам повезло с "гребцом"?

"Да по части системности упомянутой бяки мы вам сто очков дадим! Смотри на них! Проведут кой-как выборы раз в 4 года и системные уже. "
Радист, молодец...Но не "перегни" палку...А получится как в анекдоте...Про чемпионат мира среди мудаков...

А ну-ка хотя бы один пост, где я обмирала по конкретным фамилиям? И люди- не товар тут "штучные". потому что- без "бугагага". И пока мы есть, страна будет жить. из худших ситуаций возрождались.А у нас еще и дети есть- правильно воспитанные. И внуки будут. Не, обламаетесь. "Русские всегда возвращаются"(с) Кстати, сие высказывание принадлежит одному умному казаху.:-)

Сара, душа моя, когда я писал "штучный" я никого не хотел обидить...В данном контексте "штучный" значит редкий, исключительный...Кого не возьми тут - все "против всех", а на практике - до 100% за...А некоторые "продвинутые" ож 108%...Парадокс, однако...

Сара-Sorrow,
Спасибо, что напомнили. Я давно уже хотел это все прочитать, руки не доходили.
Да и после прочтения голого завтрака Берроуза у меня стойкая предубежденность ко всем неоднозначным литературным новинкам.
Скачаю сам. Не беспокойтесь, я знаю, где искать.

Как говорили в Марьиной Роще, где прошла большая часть мого детства: зуб даю, что голосавала всегда "против всех".:-)))В 91-м- малость лопухнулась:больно Горби достал. Ну, чего взять с кормячей матери?:-) А потом уже никаких сумлений.:-)) Может, все же вернемся в Белоруссию?

"Может, все же вернемся в Белоруссию?"
А зачем? Вы же все душой на Украине...

Простак(17.24)...не знаю чего ты там вылизывал,мне это не интересно поскольку вы всё равно не перестали заниматься этим делом.Вашим хозяевам в Вашингтоне даже напрягаться не приходится чтобы простаков заставлять...они и сами рады,до блеска.

После "Марадера" я просто физически болела: все мысли вокруг крутились. А после "Эпохи" точно знаю, что делать буду. Стреляю очень хорошо.:-)))Без игрищ - в маузер.Отец научил- фронтовик. В смутные времена живем. И замороченных много6 душу на деньги поменявших.

Сара
Спасибо, обязательно прочту. Раз уж там и про меня. Но не сегодня. Сегодня злая судьба гонит меня работать.

простак
Я молодец? Как лестно для меня: сам простак благодарность выразил за прославление системного бардака в незалежной! Но теперь, увы, оставлю вас. Продолжайте гордиться, но, повторюсь, держите в организме. Напрягитесь. А то при дамах вот такое...

Радист(17.16) ..Да уж,рано мы возгордились.Нам до демократии как в Ираке (каковую нам Буш мл. пожелал) -еще ой как далеко...а вот простаки видимо мечтают всей

"А то при дамах вот такое..."
Так дама умная и юмор понимает...

А зачем? Вы же все душой на Украине...---А не фига. Там все уже ясно: только варианты полит-цирка. А в белоруссии все только разворачивается. Там много чего может быть. Да, и симпатичнее мне они-пока не предавали. Лука- не в счет.

Простак,
Это вы всей душой в России.
На российском ресурсе, обсуждаем Россию, на русском языке.
Хорошо ведь, Простак, по семейному все. Чего убегаете? С хранцузиком каким так душевно не поговорите.

"Хорошо ведь, Простак, по семейному все. Чего убегаете? С хранцузиком каким так душевно не поговорите."
Наверное так...Но - ничего, я буду к вам в гости ездить...

"Срочную" служили? Может и "за речку ходили"? Под пиндосов не ляжете:- Про Вас!!!:-) Читайте. Мне очень на душу легло. Хренушки им- по самое не балуйся.:-) На том стоим.!:-)

Том:"...Честно говоря не совсем представляю зачем нам эти кредиты..."===Может,они на развитие.

Вован...Может и на развитие.Вообще насколько я понял они под конкретные проекты(реформа ЖКХ и т.д.).Посмотрим.

Всё...убегаю.Дела.Всем до завтра.

мне б ваши заботы...особенно тем кто под 10 никами 24 часа в суткм...

Смутное время? ты это серьезно? сейчас время тех кто умный, а дураки - они дураками и помрут...

Вспоминаю 88 и далее. Интеллигенция на кухнях, не способная ни к чему кроме бряцания языком... и мы - те которые работали вначале под 25%, потом и под 600%.

Ныне то же самое - те кто себя считал бизнесменами ревут от 25% против наших 600%. И естественно летят туда где они и должны быть - в сартир, по той причине, что мозгов нет...

Тут говорят про гиперинфляцию - полные дураки!

Я как только понимал, что не успеваю провернуться ЗА МЕСЯЦ, немедленно искал другую нишу - торговля, страховые компании, банковская деятельность, реорганизация предприятий - все это за 3 года.

А нынешние - сидят 24 часа на форуме и ждут когда деньги потекут...

Я могу трватить 1 час в день на форум, потому что потом компенсирую анализ, который все равно никто не понимает (мозгов нет) - работой.

Политика это искусство возможного. Лукашенко хочет выжить во что бы то ни стало. Как лидер государства он просто обязан крутиться.. Нужно подавать со своей стороны правильные, однозначные сигналы чтобы ему было понятно кто мы с кем мы..

28.04.2009 19:37Dr. Toni
Смутное время? ты это серьезно? сейчас время тех кто умный, а дураки — они дураками и помрут...
Вспоминаю 88 и далее. Интеллигенция на кухнях, не способная ни к чему кроме бряцания языком... и мы — те которые работали вначале под 25%, потом и под 600%.

Ныне то же самое — те кто себя считал бизнесменами ревут от 25% против наших 600%. И естественно летят туда где они и должны быть — в сартир, по той причине, что мозгов нет...

Тут говорят про гиперинфляцию — полные дураки!

Я как только понимал, что не успеваю провернуться ЗА МЕСЯЦ, немедленно искал другую нишу — торговля, страховые компании, банковская деятельность, реорганизация предприятий — все это за 3 года.

А нынешние — сидят 24 часа на форуме и ждут когда деньги потекут...

Я могу трватить 1 час в день на форум, потому что потом компенсирую анализ, который все равно никто не понимает (мозгов нет) — работой\\\\не просри все деньги,оставь на крест и поминки,хотя кто помянет зануду?

Дохтуру тошно,
При такой бешеной активности дохтур уже должен быть настолько богат, что наверное, должен только пальцами шевелить. Чтобы шестерки бегали и все делали. А он до сих пор сам программы пишет. Что то не так. Значит дохтур или выдает желаемое за действительное или полный идиот.

правда, я боюсь ответственности, поэтому плачу если меня поймали

я нажрался, дайте пистолет, я найлу мешени

Этот мусор есть вооплощение подразделений ОВД, ГИБДД, в худших, и беспринципных в их качествах. Есть это их отношение к народу, то бишь быдлу, беда , лоюди..

Вот ещё статья правильного курса батьки
http://naviny.by/rubrics/economic/2007/05/22/ic_articles_113_151038/

Ай да батька,ай да хлопец-умнИца!

Проблема в том, губошлепы, что у меня настолько высокая квалификация. что всае делаю сам и в этом самое главное можно легко убедиться, в отличие от вашего проходимца - хазина все мои предсказания сбываются...

И вот что интересно - хазин мишка не может ответить ни на одно опровержение его полного бреда:

"ПЛАН ОБАМЫ НЕ СПАСЕТ АМЕРИКУ" (fintimes.ru)

Слова М. Хазина "Поскольку большинство компаний США закредитовано, что называется, «под завязку», то количество первичных финансовых активов (грубо говоря, прямых обязательств по выплатам кредитов) должно быть сравнимо с суммарной капитализацией всех компаний (и домохозяйств, естественно)."

свидетельствуют лишь об одном - о возможном непонимании М. Хазиным и производственных процессов и простой бухгалтерии.

Возможно не все поняли, что за глупость здесь отображена, поэтому объясняю:

В США практически все мелкие и средние компании (98% всех компаний США) либо вообще обходятся без заемных средств для финансирования своих текущих торгово - закупочных операций, либо используют заемные средства только для финансирования торгово - закупочных операций на месяц, максимально 4 вперед.

Это является характерным и для большинства крупных компаний. Это означает, что в части привлечения оборотных средств 98% компаний США либо вообще не имеют долговых обязательств, либо берут краткосрочный кредит на 1-4 месяца, с покрытием его из дохода текущих торговых операций по продаже произведенной продукции и производственных запасов.

Что касается капитальных вложений в оборудование и строения - они большей частью приобретается на принципах кредитного опциона. Этот метод является наиболее распространенным в США и является лишь арендой с правом выкупа оборудований и зданий, но никак не долговременными долговыми обязательствами.

для финансирования операций купли - продажи недвижимости во многих случаях используются все те же кредитные опционы, которые являются лишь арендой с правом выкупа.

Относительно активов и обязательств. Они соотносятся согласно формулы:

АКТИВЫ = ОБЯЗАТЕЛЬСТВА + КАПИТАЛ + ПРИБЫЛЬ

АКТИВЫ бывают разные, например: денежная наличность, задолжности предприятия, товарные запасы и т. но главное - это имущество, здания, оборудование.

ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, которые как правило ОБЕСПЕЧИВАЮТСЯ АКТИВАМИ состоят из: краткосрочных обязательств, счетов к оплате (требования поставщиков), авансы, налоги, текущая часть долгосрочной задолжности

А теперь представьте вы имеете компанию и оплачиваете занимаете в банке на 1 месяц $1,000 , при этом имеет место краткосрочная задолжность на покупку товаров $1,000. Эти средства вы записывается в ваши ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.

купив товара на $1,000 вы записываете их в товарные запасы - АКТИВЫ. ОБЯЗАТЕЛЬСТВА В $1,000 ОБЕСПЕСПЕЧИВАЮТСЯ АКТИВАМИ С БАЛАНСОВОЙ СТОИМОСТЬЮ $1,000.

ЗАДАЮ ВОПРОС: правильно ли будет считать, что ваша фирма должна под завязку? Конечно нет, потому что реализовав товар за, допустим, $1,300 вы отдадите долг в $1,000 и будете иметь доход до налогообложения = $300. Так работают ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ в мире, включая и российские.

А теперь представьте вы получаете под кредитный опцион в аренду с выкупом здание с рыночной стоимостью $100,000. Выплатив за год 12*$3,000 стоимость аренды вы через владельца недвижимости списали со стоимости здания $36,000. Представили? А теперь представьте, что прошло 3 года и вы списали со стоимости этого здания $100,000. При этом рыночная стоимость здания вследствие роста R - коэффициента капитализации увеличилась до $130,000. Мало того, что вы выкупили здание, так вы при его продаже или рефинансирования получите доход. $30,000.

А по М. Хазину вы в долгах как шелках...т.е. НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ АКТИВЫ? Это полностью противоречит бухгалтерскому учету любой страны.

А если учитывать активы вся его гипотеза ОБРУШИВАЕТСЯ ПОЛНОСТЬЮ

ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ПРОГНОЗ НА 2009 (http://worldcrisis.ru/)

Слова М. Хазина "Еще одной важной составляющей частью прогноза были рассуждения о позиции Китая и о начале его программы переориентации на внутренний спрос с целью компенсировать падение спроса

не соответствуют действительности по той простой причине, что на последнем съезде КПК еще в 2007 была сформулирована программа роста ВВП на следующую пятилетку за счет исключительно реализаций продукции ВНУТРИ Китая. С чего бы это? Т.е. Китай был абсолютно готов к кризису.

И талантливый финансист Мишка хазин и тут попал пальцем в небо - Китай первый выходит из кризиса.

Но зато мишка оченть богат у него полным полно народу работает, потому что сам ни хрена не знает.

Хазина "С точки зрения общеэкономической, это означает, что система рефинансирования убытков компаний и перенесения их «на потом» работать перестает. А значит, прятать убытки в балансах, относя на все более и более «дальние» (с точки зрения цепочек секьютеризации) деривативы, становится для предприятий все более сложным, а затем и вовсе невозможным. И в этом смысле начавшийся 2009 год станет годом признания убытков компаний. "

являются ПОЛНЕЙШЕЙ ГАЛИМАТЬЕЙ, поскольку 98% компаний в США - мелкие и средние, а они о деривативах, тем более кредитных деривативах не имеют ни малейшего понятия, поскольку в США та же проблема, что и в России - большая часть людей понятия не имеет не только о высшей математике, но и обычную - то не жалует вниманием.

ЗАЯВЛЯЯ ТАКОЕ В ПРОГНОЗЕ НА 2009 ХАЗИН ПОЛНОСТЬЮ СБРЕНДИЛ - КАКИЕ ДЕРЕВАТИВЫ - ЧЕГО ОН ГОРОДИТ - ЭТО БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!!!

А вот мой прогноз, который сделан в прошлом году и который сбывается на все 100%

ЭТО НЕ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС, А ГЛОБАЛЬНЫЙ И ПРИЧИНА ЕГО СОВСЕМ ДРУГАЯ

Нынешний кризис лишь часть глобального кризиса, основной причиной которого является глобализация (1) , все более увеличивающийся рост спроса на энергоресурсы и сырье (2) и"финансовое оружение массового поражения" - кредитные деривативы (3)

ЧАС Х! МИР НАХОДИТСЯ В САНТИМЕТРАХ ОТ ДНА КРИЗИСА!

Под часом Х имеется ввиду достижение дна кризиса, после которого начнется подъем.

В результате анализа я пришел к выводу что цикл сжатия (дефляции) будет продолжаться максимум до августа - ноября 2009, с последующей девальвацией валюты до февраля 2010, и далее ускоренным выходом, с наиболее вероятным списыванием долгов с бизнесов;

Локомотивом по выходу из кризиса будет оборонка, строительство и возможно отрасль работающая на космос. Список естественно может быть дополнен за счет любых вариантов не предполагающих вывоза из страны.

привет от сивой кобылы хазина

В отличие от вас губошлепы - это признают все риэлторы России...

ПОСКОЛЬКУ ЛОКОМОТИВОМ ПО ВЫХОДУ ИЗ КРИЗИСА БУДЕТ ПРЕЖДЕ ВСЕГО СТРОИТЕЛЬСТВО ВО ВСЕХ ЕГО АСПЕКТАХ ПОСТОЛЬКУ

ЦЕНЫ НА НЕДВИЖИМОСТЬ БУДУТ МИНИМАЛЬНЫМИ ЛИШЬ В ПЕРИОД АПРЕЛЬ - АВГУСТ 2009 И В ДАЛЬНЕЙШЕМ НЕМИНУЕМО БУДУТ ТОЛЬКО РАСТИ!!!

ПРИ ЭТОМ НЕДВИЖИМОСТЬ ЧУТЬ ЛИ НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ОЧЕНЬ БЫСТРЫЙ ПУТЬ К БОГАТОМУ БУДУЩЕМУ

цены на недвижимость в США на пике сжатия (дефляции) в 2009 будут дешевле, чем в России в 3 - 4 раза, при плате за аренду приблизительно одинаковую.

следствие: чистая прибыль от сдачи только в аренду недвижимости, купленной на пике сжатия денежной массы (дефляции) в США может оказаться 3 - 4 раза больше чем в России!

Риэлторы РОССИИ ПОЛНОСТЬЮ ПРИЗНАЮТ МОЮ ПРАВОТУ - СЕЙЧАС НЕДВИЖИМОСТЬ В США ИДЕТ НА ВТОРОМ МЕСТЕ В РОССИИ!

а БОГАТЫЙ МИШКА ХАЗИН ВСЕ ЕЩЕ ПОЛЗЕТ С ПРОСТЫНЕЙ НА КЛАДБИЩЕ. В ТО ВРЕМЯ КАК ГРАЖДАНЕ ВСЕЙ СТРАНЫ ПОНЯЛИ ЧТО ВСЕ ЧТО ОН ПИШЕТ - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!

А я с маузером,и шерсть пригодится и мясо.

Саре от 28.04. 11.57
Уважаемая Сара. Вы пишите, что на "оранжевых" сайтах в Беларуси очень много недовольных, агрессивных и т.д.
А вы пробовали оставить на этих "демократических" сайтах свой коммент, отличный от позиции сайтов? И не пробуйте, не получится. Там публикуются только антилукашенковские комменты. Это на KM.RU вас публикуют сразу же без модерации. На белорусских "оранжевых" жесткая цензура. Поместить коммент противоречащий "оранжевым" не получится. Вот такая "демократия". На некоторых белорусских сайтах в форумах стал дежурным коммент: ищу кряк против цензуры на "оранжевых" сайтах.

На мой взгляд Сергей Михеев слишком сгущает краски. Впрочем... Возможно он это и правильно делает.

"1"(04:41) - нехилый ник."Первый" он всегда первый,даже с конца...

О Батьке можно говорить разное.
Он пытается сделать лучше для Белоруссии. Делает как может. Других, кто сделал бы лучше для Беларуси, не просматривается.
Но он слишком неформатный, слишком угловатый и большой. Его личность гладко не вписывается ни в рамки России, ни, тем более, в ЕС.
Его метания - попытка найти оптимальный баланс Восток-Запад.
Так как в момент времени систему можно оптимизировать только по одному параметру, он это и делает. По военному параметру он систему оптимизировал. По экономическому - близко к завершению. А тогда и по политическому можно будет.
Так что, ждем.
Я уверен, Беларусь будет суверенной и она будет с нами.

Восточное партнёрство есть некий шлагбаум за который ЕС не хочет отпускать Беларусь в обьятия России и єто очень позитивный для Беларуси сигнал...Теперь Беларусь может вести политику нейтралитета , какую вела Украина во времена Кучмы и это уже хорошо для Беларуси - ведь её интересы теперь не смогут "топтать" ни ЕС ни Россия, а Украина в рамках Восточного партнёрства официально сможет помогать Беларуси без всяких обвинений со стороны России в движении Беларуси к евроатлантическим структурам и углублению кооперации на уровне СНГ...Т.е. Украина через Беларусь получит более тесный доступ к рынкам России, а Беларусь через Украину к рынкам ЕС...

Aleksandr,
Что-то вы нагородили. Мечты мечты. Такие шустрые маленькие Украина и Белоруссия, при взаимной поддержке будут прорываться на рынки ЕС и России.
Пустят вас, конечно. Если хорошо заплатите.

sorrow\\все правильно А отношение Беларуси и России по простому примерно так брат БИЛ с оказией оказался у брата Барака и просится переночевать Онный Барак рвет 500р купюры и усыпает ими тазик - отхожее место для кота Васьки со словами в 5-звездном сутки 1000 а с тебя за ночь 850

Шурику Латинскому...(13.13)- Мы конечно уже все привыкли к твоим бредням,но не до такой же степени...Беларусь не может проводить политику нейтралитета,поскольку связана союным договором с Россией и договором ОДКБ.Для того чтобы стать нейтральной она должна выйти из этих договоров,что повлечет для нее определенные негативные последствия,которые не перекроет никакое "восточное партнерство",которое действительно является шлагбаумом но не для сближения с Россией (оно есть по факту) а на пути Белоруссии для равноправного партнерства с Европой.Впрочем это справедливо и для Украины.Это суррогат вместо вступления в ЕС.

"Беларусь не может проводить политику нейтралитета,поскольку связана союным договором с Россией и договором ОДКБ"У меня с головой как раз всё нормально,а договор ОДКБ конечно повод с вашей стороны повозмущаться, но не более...В политики Восточного партнёрства он не имеет никакого значения...В НАТО смысла Беларусь тянуть нету и не потому ,что у неё есть договор ОДКБ, а потому ,что этот альянс со времен трансформируется и скорее всего будет общим...На счёт договора ОДКБ это мертворождённый ребёнок.Никто из этих ситран не признал независимость ЮО и Абхазии, потому что это было политическое признание России этих анклавов,а не дипломатическое признание назависимых государств..Это признание было выгодно России в первую очередь из военно-стратегической точки зрения и потому никто не поспешил и не признает этих анклавов даже из стран ОДКБ.ОДКБ это своего рода союз подменяющий военные силы независимых государств,а не дополняющий и потому он рано или поздно трансформируется или гляди распадётся.

С точки зрения стран ОДКБ я бы сказал им странам всёравно ли ж бы России было хорошо...Но долго тоже так продолжаться не будет..Пока СССР рушился и у стран СНГ не было другого выхода как в военном плане пойти на ОДКБ при "убедительных" аргументах со стороны России, то сейчас страны в первую очередь Средней Азии регионализируются и будут создавать или свой военный сегмент в ОДКБ или будут искать новые союзы , скажем в рамках ШОС...Это будет медленный , но постепенный рзвод..Он не будет явным и без громких заявлений, но сегментация в сторону Китая и дрейфование идёт...

Жги Шурик..жги.Про укро-шумеров не забывай.

А что нового ничего не мог придумать...Как то всё однотонно...Может скифами бы разбавил или сарматами???Или еще чем нибудь..А то всё укро-шумеры и всё..Шумерская цивилизация напрямую не относится к нашей..Просто большая часть нашего народа древней Арраты-I после большого потопа мигрировала в басейны Тигра и Ефрата где и создала большое прогрессивное государство полисов(городов)Шумер... Да кстати предок евреев Авраам учился в столице Шумера и ходил в знаменитую библиотеку Ура и учился уму разуму..А ТОра взяла свои истоики из древнешумерской мифологии...

Шурику Латинскому...А евреи тоже великие укры? Мощно задвинул...внушаеть.Давай дальше.

Я повторяю евреи семиты, а шумеры арийцы...Истоки Торы идут из арийско-шумерской мифологии...Евреев цивилизовали шумеры...Алфавит евреи взяли у финикийцев(которые те в свое время взяли у "дряхлеющей" Минойской культуры)....Алфавит еврейский точно такой же как у минойцев и финикийцев...Просто финикийцы писали слевв направо, а евреи ,чтобы показать свою избранность начали писать справа налево...Зачем???По украински говорят так - "аби було"....Чтоб никто не догадался по-русски...Это такая своего рода еврейская операция "ы"...Минойцы спешу напомнить одно из ответвлений арийцев..Т.е. вывод и культуру,мифологию,сакральную книгу Тору и алфавит евреи взяли от арийцев..Вопрос..В чём же избранность еврейского народа???В том,что они вовремя подсуетились и переняли чужое???Или в том,что они всё-таки сохранили и развили???Я склонен к первому... История занятная вещь она всё всегда ставит на свои места...

Aleksandr,большое мерси...давно так не смеялся!!!

30.04.2009 16:19,Aleksandr-сверьте,по тексту,не ошиблись ли где.........
http://www.dc-summit.info/20090410232/Istoriya-poddelki-protoukryi.html

Aleksandr,
Конечно, так и було. Добавлю к вашему высокоученому посту только то, что мозги евреям принесло ветром со стороны Каспийского моря и было все это 48-го мартобря.