Комментарии по теме: Европарламент «повесил» на Россию «голодомор»

В том то и дело,что пострадали в те годы в основном жители восточных районов,а базлают об этом западенцы,которых голод при их подзолистых почвах не коснулся.И надо вспомнить руководителей тогдашней Украины,назвать всех пофамильно,тогда и с прокаженного сразу сойдет лоск.

А они, эти парламентарии ,у меня спросили? Я житель Украины и мои родственники пострадали от голода. И благодаря тому, что мой дед закопал в лесу зерно они и выжили.
И никто их не отсеивал по принципу русским -мешок зерна, а украинцам голодать. Но теперь оказывается голодали только они.
Урроды!!!!!

Надо было заодно признать геноцидом против укров сожжение Киева Батыем.

Европарламенту похоже заняться больше нечем.Господин Фролов высказал интересные мысли.Россия почему-то всем должна и везде виновата. Неправильно это и с ЭТИМ нужно что-то делать.

Ну все, Ющ седня напьется на радостях ))) Или в честь сего события Ющевский портрет на гривну вычеканили? ))))) Ну наконец-то он дождался таки "положительного сигнала" ))))

А России, имхо, ничего не надо делать и противопоставлять... ГЕНОЦИЛ не признали, ну осудили как "преступление" - так Россия уже давно это сделала, разве что не ездила по миру с протянутой рукой... Думаю тут две версии:
1. Или Ющ европу своим кикушеством и попрашайничеством таки достал - типа "на, подавись и хоть на время угомонись"
2. Или таки дали Ющу сигнал - "таперь отработай".... блин, а вот это нехорошо...

2 антисало - А зачем вас спрашивать, вернее - ваше мнение... Вы ж судя по всему - "москаль/кацап"- они с вас потом спросят, чуток попозже ((((

Геннадий, западенцы тогда вообще под Польшей были.А вот 1946 году голодно было как раз на центре Украины, а в Западной было нормально.Рассказывала тетя. В войну их семью разбросало по всей Украине, часть родственников оказалась в Ивано-Франковске.Тетя с мамой (отец погиб в партизанах) поехала к ним и это их спасло. В 80 лет она помнила, как тогда ей дали тарелку перловой каши, а хлеб она долго прятала под подушку. Я не спорю, посто мысли.

В предыдущем посте - ГЕНОЦИД, конечно....

Следующим шагом европарламента будет признание заслуг Шухевича и Бандеры в деле освобождения Европы. И как закономерный финал - реабилитация Гитлера и признание заслуг в борьбе с коммунизмом.

Что из себя представляет Европа видно по её отношению к бомбёжкам мирного населения Цхинвали. Ни одна "демократическая" сволочь не назвала это преступлением. В лучшем случае сквозь зубы - "ошибкой".

Голод в СССР 1932—1933 гг. — массовый голод в СССР на территории Украины, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана.
Более всего пострадало население Украины, на пол-миллиона превысив потери Северного Кавказа, Нижней Волги (но поставить мир перед фактом решила почему-то одна Украина). Но факт в том, что (как ни странно для антисала)
гибло в основном коренное население. А что по поводу 20-х годов, то карали за слово "Русский" только на западе(где царской России так и не удалось, за столетия гонения, уничтожить национальный дух - мы мстили теми же методами).
А если уж вам не нравится, что на вас "вешают" Голодомор, предлагаю два выхода:
1)Признать его (многих попустит);
2)Взять на себя внешний долг СССР (который Россия, обьявив себя правонаследницей СССР, повесила на все остальный республики Совета), или как минимум - треть (тоже попустит)
P.S. __Для Астра__ А почему Россия нигде не чувствует себя виноватой? Германия тоже может отморозиться от ВОВ, ан нет - не отрицает, что это её вина!!!

Астра__ Мои предки, жили в Центральной Укрине. Никакого сравнения с 30-ми!

Извиняюсь. В Центральной Украине

В начале девяностых Россия обьявила себя правонаследницей СССР и ей автоматически перешли не только активы в виде зданий за границей,но и все долги СССР. Теперь, когда она единолично их выплатила, появлется некий Evial и заявляет,чтобы Россия их выплатила снова.
Это признак типично украинско-хамоватой манеры садиться на хвост...Никогда ни за что не платят сами...

А так или иначе в толпе оказываешься. Думаешь европарламентарии и прочие поддержавшие не имели информации? Всё они прекрасно знают, но по природе флюгеры. В своё время Сталину осанну пели не смотря ни на какие репрессии и гулаги - а куда денисся? от Гитлера освобождения ждали. Сами-то не способны были.

to Evial.Из более миллиона погибших от голода на Украине более половины были люди не украинской национальности (проверяется по актовым книгам ЗАГСа), Что же касается самого факта голода, который прошелся по тогда единой стране, то ему уже дана оценка и не стоит его политизировать в отношениях между Россией и Украиной. Конечно, можно
поднять вопрос и геноциде индейцев в Америке, которых вырезали предки современных глобализаторов. Это будет похлеще, но чего мы этим добьются?. Может имеет смысл обратить на события сегодняшние? Например, политика этноцида националистического руководства Украины по отношению к русским и русскоязычным на Украине. Этот вопрос не мешало бы поднять и в ООН и в Европарламенте.

Откуда же, интиресно, у всех, без исключения, республик Совета появился громаднейший долг? А? Уж обьясни нерадивому?

Evial
1) так ГОЛОД давно признали! Шо ж вас до сих пор не "попускает"?
2) внешний долг уже давно "взяли" - и более того- ВЫПЛАТИЛИ! и на "все остальные республики" никто ничего не вешал... Вам - или историю учить, или не пить столько.... ))))))

2 антисало - Так Ющ, как и европарламент корчит из себя "общечеловеков"... Ну пусть корчат - лишь бы НЕ СТРЕЛЯЛИ....
... я за маму боюсь... (((((

Evial! Россия взяла все обязательства по выплате долгов СССР на себя. А все ваши новые долги появились за годы вашей "незалэжности", когда вы проедали советское наследие и западные кредиты.

Был голод во многих районах СССР, не только на Украине, то есть пришить геноцид исключительно украинского народа ну никак не получалось, поэтому пришлось бедным европейцам повыкручиваться-преступление .... Что они имели ввиду под украинским народом, только этнических украинцев?

Сергей 1942 дай ссылочку, почитать

Evial. Конечно, Россия могла бы взять на себя вину и оплатить многие преступления коммунистического режима пострадавшим. Но и России тогда Европа должна оплатить по полному прейскуранту за освобождение от Гитлера. Подсчитайте, прикиньте, дебет-кредит и разницу хоть в евро хоть в долларах на счётик пришлите.

23.10.2008 21:41 Evial //Откуда же, интиресно, у всех, без исключения, республик Совета появился громаднейший долг? А? Уж обьясни нерадивому?//

Легко! Лично у вас - у Украины - этот долг появился за последние 17 лет "нэзалежности"... ОТКУДА - вопрос к властям.... Кстати, а вы знаете СКОЛЬКО щас внешний долг Украины? ;)
Ээээх, а ведь "незалэжными"-то без долгов стали ((((

Россия пошла только по одной причине, навязать всему миру комунистический режим (сами виноваты), не получилось из-за деревяной политики(в Европе надо было действовать пряником).

to Evial. Я же сообщил, что это актовые книги ЗАГСов, которые сохранились. Также, есть данные Наркомстата. Ищите. Согласитесь, это не бред шершавого про 8 млн. умерших от голода людей исключительно украинской национальности.

У меня у самого умер радной брат моей бабушки,а потом и её сын.Но я не веню в этом Россию. Все тогда страдали одинаково. А вся эта возня по голоду,очередная провокация против России.По моему фронт открыт по всем направлениям!!!!

Уж если освобождаешь без захвата територий, то что бы тебя приняли главного и действовать надо соответственно

интересная заметка.В Грузии хоть один человек умер от голода??????????

to evial
Откуда долг? Так горилки жрать меньше надо, на Майдане глотку не драть, нацистскими бреднями не увлекаться, а работать. Тогда бы и долга не было и жаба бы не душила.

Про внешний долг беру свои слова обратно.

to Evial. Кстати, по договору о правопреемстве, который весьма охотно подписали все бывшие республики СССР (в т.ч. и Украина), Россия взяла на себя все долги бывшего СССР и выплатила $113 млрд. Из этого долга за Украину было проплачено $18 млрд. Что же касается "успешности" незалежной, то ее государственный долг перевалил за 100 млрд. Это при дефицитном бюджете $47 млрд.на 2008 год. Скоро пухнуть будете от деяний оранжевой шпаны.

Сергей 1942 Можно ссылочку по прошлому тезису

Ничего, это ещё цветочки. Вот скоро благодаря деяниям Прокаженного и Ко, будет на Украине настоящий голодомор и кризис тут как тут. Когда все в Россию за деньгами приползут, тут всем и "голодомор", и "окупацию", и злобных "кацапо-монголов" припомнят. Всем раздадим "копменсацию", а потом догоним и добавим, а потом ещё раз, нам не жалко.

to Evial. Вам дали источники, а остальное через обычный поисковик, а затем специальные сайты (в т.ч. и ua). Начните со статистики умерших в эти годы. Пилите, Шура, пилите, я не справочное бюро.

Пилю, Шура, пилю! :) У меня все равно большинство, украинцы!

2 Evial и Ко - вот вам ссылка по теме - "ищите да и обрящите"....

http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1649&highlight=%C3%CE%CB%CE%C4%CE%CC%CE%D0

Эвиалу. Ну почему в Европе можно действовать только пряником? - Под Гитлера легли без всяких пряников - достаточно было одного вида кнута. Без сопротивления легли.

to Evial. Кроме актовых книг ЗАГСа и данных Наркомстата есть еще авторитетный исследователь того периода – Земсков , которого никак нельзя заподозрить в симпатиях к Сталину и коммунистам. Он однозначно утверждает, что от голода погибло несколько сотен тысяч человек. Немало, но не многие миллионы и не 8 миллионов от Ющенко (повторившего непревзойденного асса пропаганды Геббельса) Ниже цифры по Украине в те годы: 1932 (668,2 тыс. человек) 1933 (1850,3 тыс. человек) 1934 (483,4 тыс. человек). Если вычесть число умерших в 1933 году от эпидемии тифа (300 тыс. человек) , то получается цифра менее 1 млн. человек, умерших от голода в Украине в 1933 году. За эти дела все руководство Наркозема и местной власти на Украине поставили к стенке. Кстати, голод пришелся на территорию восточной и центральной части Украины, где преобладало русское население. Напомню, что до 1934 года столицей Украины был русскоязычный город Харьков.

Хохлы выдумали себе язык (смешно переделав окраинный диалект русского) теперь сочиняют историю... Там у них и древние укры (прародители всех народов), и Христос родом из Галичины, и 8 миллионов погибших от "голодомора"... все эти сказки были для внутреннего потребления, теперь ищут идиотов снаружи, которые поверят в этот маразм... Естественно, любому идиоту гораздо проще верить в бред оранжевых бандерлогов, чем задаться простым вопросом: почему при "голодоморе" население Окраины росло, а при власти Кучм и Ющенков сократилось на 10 миллионов... Кто за этот "голодомор" ответит ? Опять Россия виновата ?

А какое собственно России дело до формулировок, принятых ЕП? Могут хоть официально признать, что в Москве медведи по улицам ходють!:)) Их решения для России имеют такую же юридическую силу, как решение Засранского Сельсовета для жителей Калифорнии.:))

России надо признать геноцидом, уничтожение индейцев в Америке, преступления Франции в Алжире, Бельгии в Конго, геноцидом следует признать массовые убийства китайцев Японцами. Под акт геноцида попадает применение США атомного оружия против мирного населения Японии, уничтожение испанцами индейцев в Латинской Америке и многое многое другое.

Виктор, Вы абсолютно правы. Не так давно пришлось глянуть известную трагедию Шекспира "Отелло" на мови. Зал катался по полу от смеха. Получилась великолепная комедия. Смешной и явно выдуманный язык. Так же смешно смотреть голивудские фильмы на мови. Особенно, когда озвучивают негров. Укатайка ! Рекомендую )))
Задача современных украинских политиков понятна: продолжить разделение ОДНОГО народа на несколько составляющих, чтобы его ослабить. Это продолжается последние 100 лет и надо понимать, сейчас решающий удар по нашему единству. Мы (русские, украинцы, белорусы) никакие не братья. Мы один народ искусственно разрезанный на куски.

2 Адинцов
аха, еще - использвание комбайнов при посевной и сборе урожая - признать как геноцид хомячков в частности и грызунов в целом /а это уже расизмом отдаёт/ - так вот! хомяки требуют демократии, свободы слова, отмены комбайнов и разделения уборочного поля на федеративные области - слева пусть живут коричневые хмяки, а справа разнозветные... Ау! SOS! Взываем к демократичнай/ей/ой человечности! Остановите геноцид хомяков!!!!!!
PS И полевых мышок... ((((

Позвольте к господину Филатову словечко молвить:не предлагайте мер,направленных на доказательства чего либо тем,кто имеет другие цели и виды;как если менеджеру попенять за то,что предлагая товар,утаил всю правду о нем.Менеджер по определению должен втюхать,что ему выгодно,А России очень выгодно быть сильной.Я этого ей желаю.

Повторю. Мы ОДИН народ ! И нас пытаются разделить, раздувая тупыми сказками и мифами ненависть друг к другу. Этим занимаются как наёмные, типа Ющенка, так и добровольные, типа Володимира. Разведут русских с украинцами, примутся (уже принялись) за русских с белорусами. Потом начнут раскачивать по национальному принципу каждую страну изнутри (схема известна и опробована, см. Югославия).

А куда делся мой любимый земляк киянин. Я ему тут ссылочку подогнал, что русский на Украине родным языком считают 83% населения, а он сразу исчез. Может он ренэйм сделал...

Ребята пишущие транслитом. Сейчас в инете масса виртуальных клавиатур и сервисом по транлитерации. Воспользуйтесь...

23.10.2008 23:46Алёнка:"Мы (русские, украинцы, белорусы) никакие не братья. Мы один народ искусственно разрезанный на куски".
Вы абсолютно правы. Аналогичная ситуация была в Германии до ее объединения. У немцев тоже много диалектов. Например в Берлине говорят на хохдойч, а в Баварии на баварском диалекте. Они различаются примерно также, как русский и украинский. У каждой из немецких Земель есть свои особенности в культуре, обычаях и нравах, но это не поиешало немцам объединиться и стать одной из ведущих наций. Даже длительный раскол Германии после войны был преодален, несмотря на все проблемы,препятствия и взаимные обиды Ости и Вести.
Почему же мы, славяне, ведем себя так недальновидно и поддаемся внешнему воздействию "доброжелателей" реализующих принцип "разделяй и властвуй"?
Неужели западенцы не знают как относились польские паны к украинцам?
Неужели они не знают, что они всегда были, есть и будут людьми второго сорта для англосаксов, немцев и, конечно, пОляков?
Предавая Россию, украинские Ющисты предают народ Украины. Уверен, разразившийся мировой кризис скоро продемонстрирует кто есть кто. Очень сомневаюсь, что Запад будет щедро вознаграждать Ющей за предательство, ибо предателей презирают все: и преданные и заказчики.

Россия, списав многомиллиардные долги африканским странам, до сих пор не смогшим оправиться от колониального господства, необходимо срочно оказать юридическую помощь в подготовке исковых заявлений о геноциде народов Африки для подачи в международный трибунал.
В отличии от Украины, превратившейся под "колониальным" господством России в самостийную страну с высокоразвитой промышленностью, сельским хозяйством, наукой и культурой, страны Африки превращены в задворки мира. В них свирепствует голод, болезни и этнические конфликты. Для демонстрации варварства западных колонизаторов следует пригласить в суд Суданских детей и, для сравния детей из Украины, которая по мнению Западных парламентариев подвергалась голодомору колонизаторами из России.
Уверен, что один украинский хлопец, откормленный на сале и пшеничном хлебе, перевесит десяток своих ровестников из Судана.
Такое сравнение позволит международной фемиде вынести правильное судебное решение. Подлинные виновник голодоморов должны быть заклеймлены позором.

Н-да... ну пусть "брошюра" будет через "У"

Ааатлично. Осталось составить поимённый список виновных в том голодоморе (с указанием нацпренадлежности ессно)и выставить его на всеобщее обозрение. А лучше издать отдельной брошурой на разных языках (суржике и иврите в том числе).

Думаю,не стоит даже уделять внимания какому-то европарламенту,принявшему какую-то высосанную из пальца резолюцию.Европа,вся без исключения,ведомая АДОЛЬФОМ ГИТЛЕРОМ,прошлась по территории СССР с огнём и мечом,убиты и замучены много десятков миллионов граждан нашей страны,разрушены тысячи городов и деревень,а мы здесь оправдываемся перед каким-то купленным придурком под ником "володимир".Да бес с ними,пущай принимают.Дальше что?ЕВРОФАШИСТЫ в своём амплуа.А мы им туда газ с нефтью,шоб у них было тепло и сытно,а они нас изуверами в ответ.Ну и страна у нас.

давайте разберемся кто был у власти в период так называемого голодомора. Сталин - грузин и вся его еврейская шайка. Так нада предъявлять претензию к правительству Грузии и Израиля. россии пора давно поприкалываться тоже подать в суд на Францию (1812 год), швецию и т.д. на грузию вобще засудить за Сталина и Берию. Хватит молчать

Думаю, что надо немедленно начать судебный процесс по поводу геноцида русского и польского началения на Волыни в 1943-1944 годах, а также публикацию доукументов об этом в Европе. Пусть Европарламентарии полюбуюся на дела Шухевичей, которых .щенковцы считают героями. Да и евреев, которых Шухевич по приказу гитлеровцев истреблял во Львое забывать не следует.

Вопрос-а куда делось 7 млн300 тыс населения пиндосии с 1931 по 1940 год???? НИКТО НЕ ЗНАЕТ???? --А НАДО БЫ "ЗНАТЬ"!!--УЖ НЕ "ГОЛОДОМОР" ЛИ ТАМ БЫЛ!---"ЭУРО"-"парламэнт"---АУУУУУУ!

Вот интересно почему повесили на россию, а не на грузию?, вед у власти находился грузин...который конкретно и организовал
голод, не только хохлов , но и других народов :)

"Вот интересно почему повесили на россию, а не на грузию?"
А с чего Вы взяли, что "повесили" на Россию? Есть у нас небольшая часть населения, считающая, что во всем виноваты "кляті москалі"...Вследствие былых "непоразуміннь"...Речь идет о тогдашнем "социализме", тов. Сталине, для которого хохлы-единоличники были первейшими врагами. Как и жители Кубани. Хохлы они или нет, но там тоже были "крепкие" с-х собственники и с "социализмом" им было не по пути...Поэтому и решили просто заморить голодом. Вот вся история...

Чего ты несешь чушь?А на Урале или в Казахстане люди,помиравшие с голода тоже были крепкими хозяйственниками?У меня отец в 14 лет уехал в город,чтобы не помереть с голоду,прибавив себе лишний год.Это на Урале.И давно пора признаться самим себе,что по причине природной жадности вы сожрали тягловый скот,поэтому поля стояли незапаханными.В России народ выжил именно благодаря плохим почвам,которые можно было возделывать лошадкой,которую русские не ели.Носитесь как с писанной торбой со своим хохломором абсолютно не зная вопроса,лишь поддакивая вашему прокаженному Кащею.Постыдились бы.Да и руководителей Украины тогдашнего времени нелишне вспомнить,начиная с Кагановича.

Своей резолюцией Европарламент крепко подставился, насколько же должны быть дуболомными как глашатаи данной резолюции так и их советники ежели не сумели понять, что этим дали Повод и какой.. ! Получено юридическое право предъявить Европарламенту претензии от лица (РФ - России). 1/. За пособничество и предвзятое вмешательство в качестве арбитра во взаимоотношения двух стран сделанное на основании запроса одной стороны и без учета мнения другой, что ведет к расколу и разжиганию вражды между народами двух стран – ЖУТЬ ! 2/. Сие деяние Европарламента следует растрезвонить по миру в самых «черных красках» - вот где вспомнишь СССР, его «партструктуры» по всему миру и России давно пора от слов перейти к делу в части созидания в зарубежье всяческих «мирных общественных организации». 3/. А далее перейти к арифметическим подсчетам убытков нанесенных Царской России, СССР и России этими забугорными радетелями «демократических ценностей». Сегодня толку будет немного - «козыри» для демагогии, но время идет, ситуации меняются и когда ни будь это окажется очень весомым доводом. 4/. Ну и конечно, как многие здесь писали, начать постоянно «мутить воду» по поводу забугорных преступлений супротив человечества, геноцида - эти «господа» крайне не любят когда их «пихают носом» в собственное дерьмо.

"Друзья" пишушие здесь на мове и воющие про голодомор,не ваши ли предки занимались раскулачиванием?Не от ваших ли предков мой дед с семьёй бежал в одну из закавказких республик под другой фамилией и липовыми документами? В конце 90-х решил вернуться на так сказать историческую родину,да терпения прожить в вашем бардаке хватило лишь до 2005 года и слава Богу не торопился брать гражданство,о чём ни капли не жалею сейчас.

Гене "Чего ты несешь чушь?А на Урале или в Казахстане люди,помиравшие с голода тоже были крепкими хозяйственниками?"
Генчик, не знаю как в Казахстане, но на Урале были именно крепкими частниками. Ибо ехали туда (осваивать территории - отдельное спасибо Столыпину) именно такие. И наделы (земли) у них были лошадей у них большие и скотину имели...И тоже были противниками коллективизации...Такие дела, Гена. Посмотри, где были "кулакские" восстания и подумай головой...

Нас ненавидели и завидовали. Причем ненавидели настолько, что из уютных домиков, разбросанных по всей Европе, решались идти в снега и болота рисковать жизнью и здоровьем. во имя этой ненависти целые страны шли на сотрудничество с одним из самых жестоких режимов в истории человечества:Италия, Финляндия, Румыния, Венгрия, Испания, Хорватия, Словакия,арабы на Восточном фронте. Один только перечень войск государств вызывает уважение к нашим предкам. они сражались и победили не только Германию, но и ее многочисленную свиту, в той или иной степени ненавидевшей нашу страну

Господа, хай себе пишут украiнською, мы живем в демократической стране.
ZUM, при чем здесь иврит. дерзайте, но вас никто не поймет.

Простаку:Хитрые украинцы перед вступлением в колхоз резали волов по принципу "Да не доставайся же ты никому№" То ли сами так решили, то ли "добрые люди" надоумили. Результат - пахать не на чем было.Стране развивалась, нужны были рабочие, колхозники, солдаты, поэтому о сознательном истреблении не могло быть и речи.На сегодня мне известны два случая в одном из районов Украины, где председатели сохранили колхозы, противостояли давлению администрации раздать землю на паи.В этих селах люди живут хорошо.

Пылкой Астре "Стране развивалась, нужны были рабочие, колхозники, солдаты, поэтому о сознательном истреблении не могло быть и речи..."
Астра, объясните мне, для чего тогда по всей Украине были выставлены "черные доски" - заградотряды,
не выпускающие никого из сел - ни мужчин, ни женщин, ни детей. И почему матери ели родных детей? По-простому ответьте, без надрыва и пафоса...

Нет и никогда не было государства Украина. Это искуственное, уродливое (внешность президента показательна) и неестественное образование, созданное по указке госдепа для разделения/ослабления единства русского народа. Нет и никогда не было национальности "украинец". Были жители окраины. Сначала Речи Посполитой, а потом, когда полляки принялись окраинцев геноцидить (вырезать и сжигать), Россия (по настойчивой просьбе окраинцев) взяла их под свою защиту (фактически спасла их от уничтожения). Нет и никогда не было украинского языка. Был деревенский диалект русского. И только 150 лет назад "европейцы"-русофобы принялись сочинять мову с целью искусственного создания несуществующего народа с отделением территорий его обитания от России. Всё вышесказанное не относится к бандерлогам (жителям западных областей окраины). Там гремучая смесь. Они всегда, всю свою историю были под кем то (немцы, поляки, австрийцы, литовцы, шведы и пр.), потому и злы на весь мир. Всё остальное население Окраины, как и мы - русские, и никакой разницы между нами нет. Как бы Госдеп и его прихлебатели ни старались украинцы вернутся к своим корням. Это неизбежно.

Простаку:Если по всей Украине...не выпускали никого.. как сохранились украинцы? Мои деды-прадеды жили тогда в Полтавской и Сумской областях, были людьми сугубо мирных профессий,(учителя, бухгалтеры, железнодорожники), учителя как раз в селе, в КПСС не состояли, от голода никто не умер.

Циничной Астре "Если по всей Украине...не выпускали никого.. как сохранились украинцы?"
Сохранились, Астра, но с потерями...По результатам переписи населении 1939 и 1926 потери населения Украины составили 3,084 тысяч человек (или 10% населения), а вот СССР в целом "прирос" на 23 млн (+16%), а РСФСР - на 22 млн (+28%)...Такие грустные циферки...

Давно пора официально переходить на перечисление должностных лиц Украины и СССР руливших страной в то непростое время 1930-1935годы.

Про Урал не писал бы,если бы не прожил там всю жизнь,там же родились и умерли у меня родители,деды и прадеды.Не знаю,какие такие крепкие хозяйства были,но отец рос в семье бедняка,мать-середняка,чем гордилась перед отцом.В 54 году отец по призыву партии поехал председателем колхоза,ближе к северу Урала,так вот эти "богачи" получали тогда деньгами по трудодню 70 коп старыми,потом колхоз поднялся за что отцу дали орден Ленина.Но чтобы кто то жил богато,таких не видел,были крепкие хозяйственники,но все равно жили гораздо бедней,чем на Украине.И сейчас ВЫ НАМ ставите в вину,что Россия ГНОБИЛА вас,ну разве не стыдно?Да всегда Россия жила хуже всех республик и обвинять ее просто стыдно.Да и русский мужик может от доброты душевной отдать незнакомому человеку последнюю рубаху,вот ведь о чем разговор всех тем форума.Просто постеснялись бы нам выговаривать свои обиды,мы их просто не заслужили и не принимаем.

Для Простака.
На всякого мудреца довольно простаты. Не выпускали о росой причине: жители сел не имели паспортов, кроме того, свободное передвижение граждан по стране было воспрещено, кроме как, по служебной надобности. От того времени, кстати уцелели Комндировочные удостоверения и Отпускные свидетельства. По сути вопроса: Голод для РИ - это перманентое явление в силу специфики климата повторялся в особо жестокой форме каждые 10-11 лет (Солнечные циклы, млин), как правило конец/начало десятилетия - навскидку: 1901, 1908, 1921, 1933, 1949...1972, 1981 - это годы особо жестокой засухи, сопровождавшейся гибелью всего урожая. Можно винить власть, можно погоду, нельзя лишь сам факт засухи игнорировать

Аленке
"Нет и никогда не было государства Украина..." Уговорила, нет так нет...Попутно вопрос - это не ваше личико изображено на одноименном шоколаде?

Alfredius "По сути вопроса: Голод для РИ - это перманентое явление в силу специфики климата..."
По сути вопроса: а какое отношение сказанное Вами имеет к Украине и Кубани? И тут и там тоже "климат не тот"?

для простока
простак он есть простак
только Хрущёв отменил сельские паспорта то биш крепостное право в СССР

"И сейчас ВЫ НАМ ставите в вину,что Россия ГНОБИЛА вас,ну разве не стыдно?"
Нет, Гена, мне не стыдно...Во-первых, я никогда не говорил, что Украина "гнобила" Россия. "Гнобила" и Украину и Россию советская власть, возглавляемая партией коммунистов...Но Украину это власть еще и голодом морила, т.к. ее жители (сельские) в основной массе были против коллективизации. Как и жители Кубани. Как и казаки Дона. Да и многие другие, у которых БЫЛО ЧТО ТЕРЯТЬ. Нормальная реакция нормальных людей...Но кто ж тогда мог подумать, что власть у нас тогда была такая людоедская...Во в прошлое воскресенье смотрел программу (типа )"Главный россиянин" - про Сталина. Так там так и сказали, что Сталин - гениальный мастер по геноциду собственного народа...Что еще тут добавить?

Алчевскому "простак он есть простак..."
Милок, не поленись, сходи в краеведческий музей Алчевска (если, конечно, он у вас есть) - узнаешь немало интересного. В тот голодомор наиболее пострадали жители Донецкой и Луганской (теперешней) областей...

а насчет голода в это время почитаете под псивдонимом Суворова
полковника КГБ Кулагина

Алчевскому "а насчет голода в это время почитаете под псивдонимом Суворова
полковника КГБ Кулагина..."
Спасибо, почитаю...Только Суворов - это псевдоним Ревзуна. Ответный совет - читайте что-нибудь "вечное", например, русских классиков - это помогает в борьбе с безграмотностью...

Вот про это и надо вести речь,также как надо понимать,кто и почему нас отрывает друг от друга.Россия,как и Украина,на сегодня сама в плену,из которого не вылазила с 17-го года.И говорить о том,что Россия гнобила другие народы просто стыдно и некорректно.Вот разделяют нас сейчас по крупному,когда или перебьем друг друга или наделаем других непоправимых бед,потом как всегда будем чесать репу,а что же мы не поделили между собой?И нести как русофобскую,так и антиукраинскую ахинею на радость не нам,а кукловодом,считаю верхом дурости.Надо прекращать эти дела и находить общий,полезный для всех разговор.А тут,памаш,приходят разные Володимиры,сыны навозные,да еще пытаются нам всучивать свою мову.разве это не провокация?

Я так понимаю, что Россия, имеющая вековую историю должна исчезнуть
в угоду США и Евросоюза???

"И говорить о том,что Россия гнобила другие народы просто стыдно и некорректно..."
Гена, даже наш президент (такой неуважаемый у вас в России человек) никогда не говорил про про геноцид украинцев русскими...Поверь мне.. Это у вас говорят, что он так говорил. Что касается "пока прекращать эти дела и находить общий,полезный для всех разговор", так вроде мы его и находим. Что касается "провокаций" - конечно, провокация. Но, во-первых, без провокаций не интересно, а, во-вторых, зачем на них "вестись"?

Господа, слово ПСЕВДОНИМ пишется через Е.

Простак, если вы на самом деле из Украины, а не из Израиля. Скоро на Украине будет и голодомор , и холодомор. И кто будет виноват? наверняка "рука Москвы".

простак, вы слишком просты, потому и ситуацию рассматриваете просто...
... через задницу... Именно большевики дали вам государственность...
именно большевики придумали национальность украинец... Именно большевики
нарисовали (от фонаря) границы УССР, прирезав русские области... Именно большевики осуществляли насильственную украинизацию русских на территории УССР... Посему, от голодомора гибли прежде всего русские люди (насильно превращенные в придуманных "украинцев")... а Сталин, Ленин, Троцкий и прочие засланцы были "мастерами" по уничтожению именно русского народа. И насильственная украинизация (как тогда так и теперь) часть этого процесса (как и выдуманная национальность "украинец"... как и сочиненная клоунская мова).
Вся эта хрень с "голодомором" рассчитана на идиотов/некрофилов, которые с азартом принялись выяснять сколько съели из миллиона погибших 70 лет назад и не замечают геноцида настоящего времени, когда население Окраины сократилось на 10 миллионов (практически на четверть)... Самостийным дебилам стоило бы обеспокоиться тем, что ровно через 40 лет они попросту прекратят своё существование и тут уж русских обвинить не получится...

Полностью согласен с Геннадием а что касается того что власть гнобила...тут слишком упрощенное видение событий.Никто специально никого голодом не морил.С теми кто сопротивлялся поступали гораздо проще и как поступали Вы отлично знаете-ГУЛАГ,высылка и прочие проверенные методы.Причины голода комплексные и их не раз здесь озвучивали.Я не адвокат Сталина и коммунистов ,но незачем вешать на них то что они не делали и так грехов хватает.Объективных исследований на тему голода тридцатых годов вполдне достаточно,увы на Украине часто сталкиваемся с прямой подтасовкой фактов.Спекулировать на этой теме недостойно и неэтично.Надо помнить и чтить горе людей а не устраивать на этом пляски на костях.Разве от того что кто-то там где-то признал горе стало меньше? Для чего все это затеяно,разве на самой Украине больше стали уважать память погибших а до этого не уважали? Разве главное чтобы мы сами об этом помнили а не кто-то там в ПАСЕ признал?Думаю этому ПРАСЕ глубоко плевать и на беды в и в истории Украины и в истории России и в нашей общей истории.Думаю что вся эта возня затеяна Ющенкой только с одной целью-лишний раз бросить камень в сторону России.Лично мне для того чтобы чтить память родственников не обязательно мазать грязью соседей с которыми они иногда ссорились и плакаться в жилетку совершенно посторонним людям тоже не обязательно.

Простаку
Вы прекрасно проговорились,говоря о том что от Голодомора пострадали жители Восточных областей. А аннус рвут,в защиту идеи "геноцида украинского народа" западэнцы. Может не мешало бы спросить у аборигенов пострадавших областей, нуждаются ли они в защите каких то странных ребят,не говорящих на языке пострадавших территорий и зацикленных на русофобии.
Был я в музее голодомора в "украинском доме". Устроители все западэнцы...
Мы их на это не уполномачивали.

Виктору "простак, вы слишком просты, потому и ситуацию рассматриваете просто..."
Может быть...Но до Вас (в смысле простоты) мне еще топать и топать...

Антисало "Вы прекрасно проговорились,говоря о том что от Голодомора пострадали жители Восточных областей". Да какая уж тут тайна - голая статистика..."Может не мешало бы спросить у аборигенов пострадавших областей..." Нет, "тех" спросить не получится по причине, указанной ранее. А тех, кто (в основной массе) заменил тех, кто на "небесах" смысла никакого нет - их (их предков) голодом (в основном) не морили..
Что касается тех, кто "аннус рвет" не совсем понятно Ющенко из Сум, а "бандеровцев" голодом не морили - не успели...

Простак, вы невероятно глупы. Зачем же так подставляться ?
"В тот голодомор наиболее пострадали жители Донецкой и Луганской (теперешней) областей..."
Именно эти области были прирезаны большевиками "от фонаря" к УССР и заселены они были исключительно русскими, так как всегда принадлежали России. И сейчас там живут в основном русские. Так с чего это вы бандерлоги судьбой русского народа обеспокоились ? Причем тут "украинцы" ? В то время государства Украина не существовало и все были советскими (гражданин СССР), а по национальности погибшие были русскими.

"Простак, вы невероятно глупы. Зачем же так подставляться ?", "и заселены они были исключительно русскими, так как всегда принадлежали России
Вы, Аленка, наверное, невероятно юны...Это - очень хорошо. Что касается "заселения" Восточных областей русскими, это - правда, но частичная...Интенсивно эти области были "заселены" русскими после "событий" 32-33 годов - в основном в города. А что касается сел, указанных Вами областей, то там до сих пор говорят "українською мовою" , правда не очень хорошей...Хохлы - они такие, их и голодомор (всех) не берет...

Антисало, в сентябре этого года на территории Меджибожской крепости торжественно открыли МУЗЕЙ Голодомора, был сам Ющенко.Открытие было театрализовано.Соответствующая моменту музыка, женщины в черных платочках, дети, раздающие кусочки хлеба...

Простак, не вводите Аленку в заблуждение.Некоторые ныне восточные области Украины были русскими и присоеденены коммунистами к Украине.

Астра... и фотографии о голодоморе с Поволжья... "украинских" не нашли

Бандеровский предатель
"|||||| Не в сторону России, а в сторону коммунизма, тоталитаризм"
Да нет господин изменник, именно против России, и упор делается на энтическую составлящую.Ведь сформулирован Ющенко вопрос, как "геноцид украинской нации"
И обвиняется не абстрактная коммунистичекая идеология, а именно русские. И это вдвойне кощунственно, так как большинство пострадавших территорий вообще не понимает украинского языка...

Виктор, насчет фотографий я в курсе. Не постеснялись их выставить на голодоморской выставке в Москве.

Бандеровский предатель, да, без бандерлогов России никак... Даже не понять, как мы без вас 1000 лет жили ? )))
Скажу больше, русским и на "оранжевую" Украину наплевать, а вы (бандерлоги) на наших форумах прописались, как на работу ходите. А может не "как" ? )))

Пытливой Астре "Простак, не вводите Аленку в заблуждение.Некоторые ныне восточные области Украины были русскими и присоеденены коммунистами к Украине".
Астра, этносы расселялись тогда, когда еще никаких областей не было и в помине...Вот я, например, родом из Белгородской области. Там (до сих пор) есть украинские села и люди говорят по украински...А есть - кацапские (это - не обидное слово), где люди говорят на языке похожем на русский, но не совсем...А есть - русские села. А есть - смешанные, где живут все вместе...

Антисало "И обвиняется не абстрактная коммунистичекая идеология, а именно русские."
А можно и мне почитать, кто и где обвиняет в голодоморе русских и делает "упор на этническую составляющую"? Только без комментарием - только факты...

Астре

"Антисало, в сентябре этого года на территории Меджибожской крепости торжественно открыли МУЗЕЙ Голодомора, был сам Ющенко.Открытие было театрализовано.Соответствующая моменту музыка, женщины в черных платочках, дети, раздающие кусочки хлеба..."
Да я заметил,что оранжевых отличает страсть к дешевым ритуалам.Вспомните майдан. Эти кретинские бочки, по которым они стучали палками в лучших традициях чернокожих с Ямайки,эта сцена с выволакиванием детишек...

Простак, вы очевидно в этих областях никогда не были. Живут там на 90% русские (которые говорят и думают на русском языке). А 70 лет назад тем более жили ни кто иной, как русские, так эти территории ВСЕГДА относились к России и были прирезаны к УССР только при образовании СССР. Замечу, что УССР имела ТОЛЬКО административную границу, а не государственную. Посему, говорить о голодоморе украинцев и на Украине вдвойне глупо (гибли в основном русские и никакого государства Украина тогда не существовало).

Аленке "Простак, вы очевидно в этих областях никогда не были".
Милая девушка, в Белгородской области я родился и прожил 9 лет...В Донбассе (в Донецкой области) я прожил целых 12 лет...Я прекрасно знаю, кто где как говорит и как думает...

"Антисало "И обвиняется не абстрактная коммунистичекая идеология, а именно русские."
А можно и мне почитать, кто и где обвиняет в голодоморе русских и делает "упор на этническую составляющую"? Только без комментарием - только факты..."
В передаче Шустера посвященной голодомору испанская журналистка десять раз повторяла вопрос к к представителям НУНС и БЮТ: вы полагаете что там есть этническая составляющаая,. и десять раз получала ответ-"да" Одним из отвечающих был Зварыч.
Да и формулировка "геноцид украинской нации" говорит сама за себя...

антисало
Не в сторону России, а в сторону коммунизма, тоталитаризм"
Да нет господин изменник, именно против России, и упор делается на энтическую составлящую.Ведь сформулирован Ющенко вопрос, как "геноцид украинской нации"
И обвиняется не абстрактная коммунистичекая идеология, а именно русские. И это вдвойне кощунственно, так как большинство пострадавших территорий вообще не понимает украинского языка...
|||||
Не геноцид украинской нации, а именно геноцид украинского НАРОДА. Это немного разные вещи. Не заблуждайтесь сами и не вводите других в заблуждение. И где это Ющенко обвинял именно РУССКИХ? Еще раз прошу, не вводите никого в заблуждение.

Антисало "Да я заметил,что оранжевых отличает страсть к дешевым ритуалам.Вспомните майдан. Эти кретинские бочки, по которым они стучали палками в лучших традициях чернокожих с Ямайки..."
Это называется теперь "креатив"...Но это было весело...А вот когда был "синий" майдан, было скучно и тоскливо...

Антисало "Да и формулировка "геноцид украинской нации" говорит сама за себя..."
Так и я отношу себя к "украинской нации", хотя и не являюсь 100% этническим украинцем...Как ее гражданин...

Простак, ты нагло врёшь ! Эти территории всегда были русскими. Здесь всегда жили русские и от голода гибли естественно русские. Про "геноцид украинцев" - это циничная брехня оранжевых.

Задача территорий, пострадавших от голода, вырвать её из чужих рук. И в этом смысле было бы неплохо создать конференцию по этой проблеме в России, где не будет оказываться давление украинских властей. Потому что проблема в неоранжевом аспекте вообще не рассматривалась.

Аленке "Здесь вы выглядите глупым неучем."
Милая девушка, Вы так пугающе самоуверенны...
"Зачем вы тут ? Работа ? )))"
Отчасти да...В данный момент я занимаюсь (кроме прочего) разработкой двух публичных интернет-проектов, а "живое" общение дает возможность быть в "форме". Хотя, конечно, это мне не просто...По образованию я программист, по должности - руководитель софтверной компании...Небольшой...

"Антисало "Да и формулировка "геноцид украинской нации" говорит сама за себя..."
Так и я отношу себя к "украинской нации", хотя и не являюсь 100% этническим украинцем...Как ее гражданин..."
Только в результате черепно мозговой травмы человек может потерять свою национальную самоидентификацию. Во всех остальных случаях каждый житель любой страны может как угодно самоидентифицироваться.
Если ему не дают этого сделать, то это уже признаки тоталитарного, или фашистского режима,и задача каждого порядочного гражданина этой страны бороться против такого режима.

Простак, вот я своим незамутненным рассудком никак не могу взять в толк. Если русские такие звери по отношению к украинцам, то зачем миллионы украинцев едут в Россию батрачить ? Заметьте, не русские полчищами на украину (типа, застолбить территорию), а украинцы полчищами в кровожадную Россию. Про копеешные цены на газ, существовавшие для "брвтской" Украины более 10 лет скромно промолчу. Ну и как Кучма на коленях умолял Путина помочь с хлебушком во время неурожая в 2003 году тоже напоминать не стану. (по секрету, только на Украине никому не сказывайте... НЕ ОТКАЗАЛИ ! ВЫРУЧИЛИ !) Вот такие гады русские. Вот такой голодомор.

"Это называется теперь "креатив"...Но это было весело...А вот когда был "синий" майдан, было скучно и тоскливо..."
Ну во первых вы там не были.А во вторых на синем майдане было интереснее.Там были казаки в форме, там были русские флаги, там было истинное сопротивление. У нас властвовала стихия...Никаких специально натасканных инструкторами из за бугра активистов у нас не было.
И там была потрясающая музыка.Один скрипач Артур что творил. Там кстати не было "заунывно гнусавого" пения океана Эльзы. Я и не знал,что у нас в Донецке столько групп. А рэп про Ющенко ещё долго служил рингтонами...
А напротив стояла тарелка РТР в чехле.

Аленке "Простак, вот я своим незамутненным рассудком никак не могу взять в толк. Если русские такие звери по отношению к украинцам..."
Аленка, милая девушка, а кто Вам сказал что украинцы считают русских "зверями"? Практически 80% украинцев (данные соцопросов) относятся к русским доброжелательно...Чего, к сожалению, не скажешь о русских по отношению к украинцам - мы (Украина) у вам враг №3...Едут работать - потому, что платят больше чем у нас, но меньше чем в ЕС. Туда значительно больше народу едет...Что касается Кучмы "на коленях" - не имел чести наблюдать такую картину, но в любом случае "помощь с хлебушком" была за деньги...Как и "помощь" Украины России с маслом, мясом, водкой, вином, солью и т.д. и т.п. Все - за деньги...Сейчас все за деньги, милая...

Да понятно, конечно, что не большевиков и пр. пытаются обвинить, а Россию, как правоприемницу СССР. Только не понимаю, чего хотят добиться? Напакостить соседу, а потом у него же попросить льготных условий на энергоносители, кредиты? Ну с Ющенко понятно - мозг гноем пропитан, да и задание госдепа выполнять надо, а что же "простаки" и прочие "пересічні" украинцы добиваются, поддерживая его? Бородавчатый свои дни по месту службы доживать будет, а вам-то в большинстве здесь жить.

Антисало "И там была потрясающая музыка.Один скрипач Артур что творил. "
Вот и славно, что так было (а я имел в виду "синий" майдан в Киеве - вот там было скучно...
"Там кстати не было "заунывно гнусавого" пения океана Эльзы".
Может быть Вы и правы...А вот россияне признали Океан лучшей группой СНГ...Хотя на вкус и цвет...

Радисту "Да понятно, конечно, что не большевиков и пр. пытаются обвинить, а Россию, как правоприемницу СССР. Только не понимаю, чего хотят добиться?
Что-то с логикой - "понятно - только не понимаю..."

Простак, ответ типичного бандеровца. Выдавить из себя слово "спасибо" так и не случилось. Вы действительно не видите разницы между торговым сотрудничеством и помощью в экстренных ситуациях ? Беда ! Хлеб был продан по закупочной госцене. В долг. Этот хлеб предназначался для поставок на экспорт. Почувствуйте разницу. "Коленки" Кучмы широко освещались в наших СМИ. Понятно, что ваши этого "не заметили". Про льготный цены на газ, которым Россия поддерживала более 10 лет "братские" украинские штаны забыли ? Бывает ))) Не укладывается в миф о зверствах москалей ?

"ожет быть Вы и правы...А вот россияне признали Океан лучшей группой СНГ...Хотя на вкус и цвет..."
Вот как? А второй,надо полагать признали Вопли Видоплясова...

Аленке "Простак, ответ типичного бандеровца. Выдавить из себя слово "спасибо" так и не случилось".
Аленка, а Вам то за что "спасибо"? Вы что, управляете газовым
вентелем или работаете начальником зернового терминала (собственного)? Еще раз скажу - сейчас все за деньги. И газ и зерно. Что цена такая была - причин много и экономических и политических и личных "шкурных". Как наших политиков-бизнесменов так и ваших. Как ваши поимели на российском газе так и наши. И еще поимеют, не переживайте за них...Моя точка зрения была и есть (и, надеюсь, такой и останется) - цена (на газ) должна быть как для всех...Без "братства". Но и все остальное - ЧФ, транзит и т.д. - тоже...Вот есть "хозяйствующие субъекты", пусть они и договариваются. И все будет прозрачно и честно, как с Прибалтикой или Чехией...

Простак
"Практически 80% украинцев (данные соцопросов) относятся к русским доброжелательно.."
А чего бы не относиться, если 83% жителей Украины считают своим родным языком русский. И в этом смысле не понятно, кого представляют наши власти,за исключением Госдепа, ведя людоедскую русофобскую политику.

"А чего бы не относиться, если 83% жителей Украины считают своим родным языком русский..."
Интересная информация, дайте ссылку...

Антисало Я жду ссылку...Иначе подумаю, что Вы - маленький обманщик...

Простак: "Как и "помощь" Украины России с маслом, мясом, водкой, вином, солью и т.д. и т.п. Все - за деньги..." К.Ц.
Особенно впечатлила украинская помощь России водкой. Вот так вот, Россия помогает Украине хлебом, а Украина России - водкой.

Дурилка продолжается. «радетели справедливого голодомора» окучивают Генеральную ассамблею Организации объединённых наций, но пока чувство самосохранения «господ» из ООН преобладает. Выдержка из заявления: «..В украинском внешнеполитическом ведомстве отмечают, что неконструктивная позиция РФ идёт вопреки подходам мирового сообщества в оценках природы Голодомора. "Это отображено, в частности, в единогласно принятой 23 октября 2008 года Европейским парламентом Резолюции о почтении трагедии Голодомора 1932-1933 годов в Украине. Этой Резолюцией Голодомор признан "ужасным преступлением против украинского народа" и "преступлением против человечества". "В документе Европарламента также выражено сожаление украинскому народу, который пострадал от Голодомора 1932-1933 годов в Украине", - напоминает МИД Украины…». А жаль, что не дают оценку..! Еще бы моментик в копилку претензий к светочам забугорной «демократии» со стороны (РФ - России). Вся эта чушь отлично вписывается в расхожий забугорный стон о правах народов, о разжигании розни между ними, преступлениях перед человечеством, геноциде и далее по списку… Можно было бы всех сторонних радетелей «международной справедливости» постоянно и очень долго тыкать «носом» в их собственное дерьмо.

Антисало "это исследования тинститута Гэллапа за 1августа и здесь 83%"
Нет, дорогой это не исследование на тему "родного" языка...Это ответ респондентов, на каком языке они (респонденты) предпочитают давать интерью Гэллапу. И все.

Москве "Особенно впечатлила украинская помощь России водкой. Вот так вот, Россия помогает Украине хлебом, а Украина России - водкой".
Не просто водкой, а хорошей водкой...

Скушно стало. Всем всё ясно. Голодомор, как геноцид "украинского народа" - ложь ! Гибли в основном русские люди на русских территориях прирезанных большевиками УССР в период образования СССР. Никакой древней истории у украины нет, по очень простой причине: Украина как государство никогда не существовало. И национальности "украинец" никогда не было. Так назывались жители окраины сначала Речи Посполитой, а потом России. С таким же успехом можно выдумать национальность "уральцы", "сибиряки" и т.п. Украинский язык - изобретение конца 19-го века. С тех самых пор он постоянно меняется и ни один "украинец" им в совершенстве не владеет. Население Украины состоит из русских и бандеровцев (с гремучей смесью кровей всех, кто их завоевывал, а завоевывали их часто... практически всегда... разные). Последние и заварили эту сказочную дребедень с целью внести окончательный расколь русских "украинцев" со своей исторической Родиной, что упростит насильственную украинизацию этой части Украины и закрепит статус кво на незаконно оттяпанные у России земли. Простак рассмешил. Хорошо, что салом Украина России не "помогает". Не люблю. Продукты покупаю практически ежедневно. Предпочитаю российские. Встречаются белорусские. Украинских кроме как на рынках не встречала. Зрение 100%. Ушла. Всем добра и счастья. Мы - никакие не "братья" ! Мы - один народ !

простак
А вам слово mother Language не о чем не говорит?

Аленке
Более того, украинство в нынешнем виде
придумал поляк Духинский. И его теория поражавшая глупостью современников, полностью совпадает с нынешней политикой украинской власти.

Простаку: да все вы поняли. Только по сути вам ответить нечего. Что касается Донецка. Грубоват парень, конечно, но главную мысль высказал - есть на Украине русские, а есть бандеровцы и их прихвостни. Вот такой водораздел. Все остальное - креативные вопли Видоплясова, шум океана Эльзы и т.п., все это - словоблудие. Да, еще, не переживайте вы так за девушек Донецка. Очень, знаете, надеюсь, что вы не мечтаете занять их место.

все, оранжевые пошли домой. Прямо по свистку.

Простак: "Не просто водкой, а хорошей водкой..." К.Ц.
Ну тогда это совсем другое дело. Я так понимаю, вы российское зерно переводите на хорошую водку. А на дешёвый хлеб для пенсионеров не догадались наше зерно пустить? И то верно, на фига эти пенсионеры вам сдались? Толку от них никакого, только один вред - голосуют за коммунистов, против НАТО и за русский язык. Вместо хлеба пусть водку хавают.

Вот лепрозорный накуралесил,а те евре извините,европарламенте н разобравшись в истории,как и положено цуцику цепному,сказали да. Но голод устроили сами хохлы,которые стали комисарами. И своих как и положено изводили.Это было при Бендере,своих растреливали ,а на русских сваливали. Они и сейчас профукали бюджет нна свои розборки,а валютный фонд ,их друзья,сказали фиг вам. Скоро сожрут все и скажут Россия устроила голодомор,жрать нечего.Надо работать братья славяне,а не бегать в оранжевых шарфах.Тогда и голодать не будете. Митинговали в 17,и не работали,вот и жрать не стало.Россия потеряла в 5 раз больше.нно не кричит,Евреи с холокостом ,а хохлы с голодомором.Может и нам подать на тех кто был у руля,и уничтожал. На Бухариных,Рыковых,Радеки,на Лазаря Коганович ну и по списку. И в 36 исполнители надо опубликовать фамилии.

Из прессы;СБУ(КГБ укров) опубликовало списки рьяных деятелей по голодомору.Тут же дети израилевы в печати обвинили СБУ в разжигании межнац. розни.И те утерлись,потому что никто из властьпредержащих не хочет недосчитатся десятков миллиардов на своих счетах и в закромах Родины.Вот действенные меры!А говорить беспрестанно о чем-то выгодно:тебе не втемяшишь,так вырастет поколение зазомбированное-мировая практика!

Ни в одном официальном документе Украины про Голодомор претензий к РФ не предъявляется, Россия в них вообще не упоминается. Вот ссылка на основной документ - Закон Украины "Про Голодомор 1932-1933 годов в Украине" от 28.11.2006 - http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=376-16
В нем Голодомор признается геноцидом украинского народа и осуждаются "преступные действия тоталитарного режима СССР, направленные на организацию Голодомора, последствием которых стало уничтожение миллионов людей, разрушение социальных основ Украинского народа, его исторических традиций, духовной культуры и этнической самобытности" (подстрочный перевод). Остальные статьи этого Закона посвящены мероприятиям по увековечиванию памяти этой трагедии. Чувствовать себя оскорбленным текстом этого закона может только безнадежно душевнобольной с атрофированным нравственным чувством. И не надо нам приписывать каких-то требований компенсации - их не существует. Мы просто чтим память своих предков. Готовы чтить и ваших, и других народов СССР, если обратитесь. Если вам это не нужно - ваше дело, ваше право. Для нас отрицание Голодомора - оскорбление, так же как отрицание существования государства Украины, как отрицание права украинского народа и языка на существование.
Кстати, в резолюции Европарламента тоже нет ни малейшего намека на Россию, так что название статьи - что-то из области психиатрии: то ли мания преследования. то ли - величия.

26.10.2008 03:56streamer
Вы нас за дураков считаете? Сейчас нет требований, потом появятся. Чем вас не устраивает позиция России - был не голодомор, а голод, направлен был не против украинцев, а досталось всем жителям СССР, не зависимо от национальности. Организация голода была осуждена ещё в СССР, что вам ещё надо? Что вы всё бередите старые раны? Кстати, разницу между терминами голодомор и голод понимаете?

За дураков вас не считаем, но позиция "Сейчас нет требований, потом появятся" в международных отношениях вызыват недоумение (мягко говоря). У вас есть возражения против СУЩЕСТВУЮЩЕЙ официальной позиции Украины, изложенной в приведенном законе? Что в ней вас не устраивает сегодня? Если требования, которых вы опасаетесь, появятся, это будет коренное изменение этой позиции. Которое должно будет быть зафиксировано законодательно. Несомненно, тогда возникнет предмет для соответствующего спора, в том числе в международных судах. Для Украины, по-моему, это было бы совершенно бесперспективное дело и в юридическом, и в политическом смыслах. В Украине все политичские силы это понимают. Или Вы нас за дураков считаете? :)
Теперь, чем нас не устраивает позиция России в Вашем изложении. Именно отрицанием голодомора, т.е. факта целенаправленного уничтожения большой социальной группы населения путем организации искусственного голода. До 32г. массовых голодных смертей в Украине не было на протяжении многих десятилетий (а, может, и столетий), в том числе - во время Гражданской войны, хотя голод (как нехватка продовольствия), конечно, был. Голодомор был акцией против индивидуальных сельскохозяйственных производителей всего СССР, рассматриваемых (вполне справедливо) большевистским руководством как носителей мелкобуржуазного сознания в обществе. Т.е. реализация ленинского тезиса об "уничтожении буржуазии как класса". На территории нашей страны Голодомор был направлен конкретно против украинского крестьянства, представленного различными этническими группами.Обратите внимание, в законе речь идет не об украинцах (как в Вашей трактовке), а об украинском народе. Украинский народ образован разичными этничными группами, так же как россияне - это не только русские.Так же категорически не могу согласиться, что в 32-33гг."досталось всем жителям СССР". Это неправда. Смертельный голод имел четко определенный социальный характер. Случаев голодной смерти среди работников крупных промышленных предприятий (шахтеры,металлурги,машиностроение), транспорта,госудаственного и партийного аппарата,а также армии и НКВД не было даже в Украине. Или это не жители СССР? Так же не было их во многих регионах страны. Я не знаю, где еще умирали целыми селениями в этот период, кроме как в Украине, на Кубани, Северном Кавказе, в северном Казахстане, возможно, в Воронежской области. У Вас есть данные о голодной смертности в Московской и Ленинградской областях в это время? А как на счет Урала и Севера России? Грузии, Армении, Азербайджана, Средней Азии? Вы действительно считаете, что голод (как массовая смерть, а не просто временное ухудшение условий питания с введением карточной системы) достался всем жителям СССР? Докажите это документально. И наша Рада, можете не сомневаться, немедленно признает это преступление большевистского режима против всего народа СССР. Наш парламент не правомочен выносить оценки в отношении исторических событий не территории других стран. Но в отношении оценки Голодомора в Украине подавляющее большинство наших граждан вне их политической позиции по другим вопросам поддерживает его.

26.10.2008 17:42streamer
1.В России считают клеветой трактовку тех событий именно как голодомор, т.е. организацию голода именно с целью массового истребления населения путём голода, а не с целью получить средства для закупки на Западе передовых на то время технологий и производств.
2. Вы сами пишите, что голод не затронул городских жителей так сильно, как он затронул крестьян на Украине, в Поволжье,Северном Казахстане и др. Так при чём тут голодомор именно украинского народа, если горожане меньше пострадали? Или горожане на Украине - не украинский народ? Так что вторая клевета - что голод был направлен именно против украинского народа.
3. Вы сами разберитесь с терминами и за дураков других не считайте. Украинский народ - это не народ Украины, а именно украинцы. Так что Ющ имеет в виду именно голодомор украинцев, а не народа Украины. И не ссылайтесь на поддержку большинства украинцев - вам просто головы всем задурили.

Все бы ничего, желаете иметь свой "праздник" - голодомор, на здоровье. Но вопрос подразумевает не столько политическую составляющую, как возможность предъявления материально - морального ущерба (РФ - России) в будущем и помощь «на слезах» от западных благодетелей в настоящем. Это и есть вся суть компании о «голодоморе». Все рассуждения о претензиях политическому руководству СССР, а не (РФ - России) и русским есть демагогия - так не бывает. Претензии всегда несут в себе материальную составляющую, а значит подразумевают, что кто то должен платить. Согласие власти (РФ - России) с подобной претензией будет обращено на бюджет государства, а значит на деньги народов населяющих территорию государства и основного налогоплательщика - русских. Подобные действия в адрес СССР, а на самом деле в адрес (РФ - Россия) в настоящее время пытаются проделать многие осколки былой империи, так что это не ново. Признание в будущем конечно возможно, но только при условии злейшей деградации властных институтов и прямого предательства интересов народов (РФ - России), что вряд ли возможно хотя бы из чувства само сохранения себя любимых. Лучший способ борьбы с предъявителями подобных претензий - экономический, вот его и надо всемерно использовать на фоне собственной политической трескотни о виновности всех и вся перед Россией начиная с до Петровских времен. Считать, считать и еще раз считать, кто и что нам должен - плача и обвиняя всех и вся, непрерывно просить и требовать компенсаций, уступок и т.д. - благо, что тем множество Для мирового обывателя возможно сформировать кисельный фон слезливой державы - хватит строить из себя спасителей мира, но властителям мира необходимо вдолбить однозначное понимание, что государство имеет крепкий и однородный внутренний стержень, свой интерес и не желание «прогибаться» без ощутимой выгоды.