Комментарии по теме: Формат реформы армии определила война на Кавказе

Вот и до армии добрались...итак подытожим: образование, медицину и армию реформировали....жить будем лучше. Зачем эти попрошайки нужны, будем торговать. Это выгоднее.

Как офицер, прослуживший 32 календарных года, слышу и читаю с ужасом о предстоящих "реформах". Добьёт мебельщик вооруженные силы "под фанфары". Соберусь с силами, попытаюсь объяснить свою позицию. Как очень дурную примету, расцениваю, что наши штатные либералы (Латынина и др.) взахлеб приветствуют задумки Сердюкова.

Вообще, когда во главе какой-то компании (читай министерства) сидит не специалист, ничего хорошего ожидать не приходится. Кто у нас во главе энергосистемы был все время? А теперь на нанотехнологию претендует. А атомной и ядерной энергетикой опять руководит "комсомолец", а последние министры обороны какие имеют погоны? В советское время бытовало мнение, что лишь бы человек был хорошим, а руководить научится любым ведомством. Хотя тогда во главе важнейших проектов все же ставили специалистов, конструкторов, профильных академиков.

Сейчас пытаюсь дослужить до предстоящего сокращения. Требуют, чтобы уже перешли на новые штаты и табели но никто не видел в глаза всех документов по переходу на новый облик армии. Мы уже "бежим впереди паровоза" и готовимся к тому, чтобы было уже вчера. А сколько судеб разобьет эта реформа и нанесет душевных ран ни один НИИ не просчитал. Служить становится бодро, Этот год можно армию голыми руками задушить, так как все готовятся сокращаться и никто ничего не хочет предпринимать.

Если это все сделают при наличии у нас президента, правительства, ФСБ, генпрокуратуры, генштаба, общественной палаты, госдумы, совета федерации, то огорчаться сильно не надо, значит это конец.
Интересно, а Москва будет в какой оккупационной зоне?

Вот и дождались Фурсенко от армии....

:)) Господа,г`еволюция будет? Сдается мне правят нами очень хорошо завербованные агенты ЦРУ....думаю скоро на улицы пойдем..один фиг армии уже не будет...не кому танки гнать в Москву будет....эээх....

В реформу, которая перезрела и которая, по предыдущему МО Иванову, в Российской армии завершена, можно было бы поверить, если бы нашим "реформаторам" удалась хотя бы одна реформа. Ну что ж, пусть потренируются еще раз на ВС - возможно это будет последний неудачный опыт.

Я п\полковник в отставке, прослуживший в Армии 29 лет, не взялся бы вот так резать по живому, заранее оговорюь я за реформу, но такую, которая выведет наши Вооружённые Силы в 21 век,сейчас наши реформаторы оглядываются на армию США.Эта армия капитулянская, она самостоятельно не выиграла ни одной войны, политика американцев вести боевые контакты чужими руками, и конечно техника, особенно электронная. Мне помнится как они вели войну в Югославии, был случай подошли к речке глубиной воробью по колено и ждали сутки подхода инженерных средств, и кто-то хочет брать пример с этой армии, армия США самая последняя с которой можно брать пример.Вот такая картина вкратце.

Уважаемый ветеран, я тоже часто задаюсь этим вопросом, глядя на развал образования и армии...и как говорил товарищ Сталин:"это или преступная халатность или сознательное вредительство".. сдается мне что власть сознательно это делает, она всё прекрасно видит, просто план у них такой...

Вообще все это похоже на попытку ускоренного обучения вождению самолета танцора из ансамбля песни и пляски. Вот только кто потом в этот самолет сядет? Представляю состояние кадровых офицеров и высшего комсостава.Уверен, что самое матерное слово у них стало "менеджер". Но они сами виноваты, где они были когда Горбачев опускал флаг с купола Дома Советов? Флаг страны которой они присягали?

<Emil> Вы где служили, товарищ? "У них каждый солдат экипирован по максимому". Америка никогда не вела войн на своей территории.(Гражданская война в середине 18 века не считается). Вот с этой "экипировкой по максимому", если дойдёт до серьёзных дел, они могут сразу сдаваться. Одно дело,бесконтактная война с помощью крылатых ракет против Югославии, совсем другое - непосредственный бой. Их возня в равнинном и "без зелёнки" Ираке показывает, что американские сухопутные силы небоеспособны. В пересчёте на единицу времени боевых действий, их боевые потери превышают наши потери в Афганистане раза в три, хотя там была настоящая жестокая партизанская война. Конечно, солдат должен быть хоршо вооружён, удобно для боя обмундирован, иметь современные средства защиты, но во всём должна быть мера, иначе на поле боя всё это превращается в свою противоположность.

Читаю ваши тексты и поражаюсь - ведь единодушное мнение всех - это реформа армии ВРЕДИТЕЛЬСКАЯ (слово то забытое и вдруг невольно "всплывает"), а ведь все равно так сделают, скажут, мол война в Грузии подсказала и т. д. Я уже читал рассуждение одного реформатора, мол "российская армия имеет очень большую огневую мощь, а поэтому она не современная, так как армия должна быть профессиональной" (!) - здорово, - это при стремлении противника вести бесконтактную войну за счет именно огневой мощи. Нет, ребята, не берите близко это к сердцу, уже надо смеяться, я представляю как у этих боровов будут отнимать бизнес штатовцы! Еще их фишка - армия разложилась поэтому требует сокращения, а чиновники, а учителя, а ... все остальные, в том числе и "реформаторы"?

Судя по количеству воя, поднятого "военными" и "независимыми" журналистами, Сердюков и впрямь режет по живому. И это абсолютно правильно. За 2 года армейской службы я видел только абсурд и разложение. Несмотря на немалые выделяемые средства. И с этим ужно что то делать. Естественно, что такая реформа поломает много карьер и сократит десятки тысяч "теплых" местечек.
Да, о людях не думают и это плохо. Но каждому лейтенанту явно будет дан шанс перевестись во вновь формирующиеся бригады, а прапорщику - получить сержантские погоны и заняться воспитанием личного состава, либо погоны младшего лейтенанта и командовать взводом.

По моему мнению еще несколько лет - и реформировать бы было просто нечего. Отсюда и радикализм, отсюда скорость.

Кстати, народная мудрость гласит, что не ругают только того, кто ничего не делает. А значит Сердюков не иначе как авгиевы конюшни разгребает.

Реформа правильная, времена со времён второй мировой изменились.

<г-н Фэнь> Действительно, вредительство. Одна надежда на Генштаб. Может быть, всё-таки главнокомандующий прислушается к ним и остановит весь этот ужас.

Одолеть миллиардный запад и миллиардный китай мы можем только хитростью.
И она у нас есть.
Всё идёт по плану.

Не могу судить, насколько компетентен министр обороны в вопросах реформы - одно дело отдавать приказы, и совсем другое дело выстроить боеспособную высокопрофессиональную современную армейскую структуру. "Это тебе брат не фунт изюма..."
Опыт показывает, что революционные изменения, а "очередную" реформу так и называют, часто приводит к обратным результатам.
Пока что совершенно не понятно, почему потребовалось вводить новую структурную единицу - бригаду, вместо полка? Ну допустим бригада, а ниже что, а выше что? Дивизия? Авиакрыло? Рота?
Хоть и незавидный статус (непонятно только почему) у прапорщиков, но почему потребовалось их ликвидировать? Неужто лишь по причине сокращения должностей в иерархии? А для чего тогда младший сержант, ефрейтор, старший сержант? Делали бы сразу - одного сержанта и шабаш!
В общем, пока что смахивает больше на бутафорию!

Дай бог сил Сердюкову совладать с этими паразитами облепившими нашу армию и превратившую её в клоаку.
Вой сейчас конечно будет стоять со всех сторон, но это и понятно.

01.12.2008 20:44 babich43 ///
Весьма толковое сообщение! Респект!
Аналогичные мысли не дают покоя...
Ваша правда - реформа напоминает готовность слона зайти в посудную лавку. Что-то будет...
А что до пиндосовской армии, абсолютно согласен!

01.12.2008 21:22 vadim///
Я бы согласился с Вашими выводами, да как-то не получается...
Если бы состояние российской(!!!) армии было бы навроде состояния кооперативной фермы в Малых Васюках, то я бы еще посмеялся да рецепт выписал бы...
Но тут не до смеха..., и винить армию, даже ту, что сдала страну нельзя! Страну сдала не армия, а продажные политики.
Против такой силы армия бессильна!
Как-то видел по телевизору интервью одного бывшего политика СССР. Она рассказывал, что уже во времена Ельцина, заезжие работнички ЦРУ, сидели в ресторане с нашими, и тянули бренди в мареве табачного дыма и русских красоток.
Так вот заморские агенты "под шофе", проговорились - "если бы вы ребята знали кто у нас здесь ходил в агентах, вы бы ахнули..." Думаю не стоит большого напряжения ума, чтобы догадаться кто ходил в агентах!
Пиндосы очень хорошо поняли уже давным давно - силой можно завоевать только папуасов и "людоедишков из племени ням-ням". Остальных можно уничтожать только разложением!!!

Ерунду пишете, Саня. Дело не в том, нужны ли реформы. Дело в том, что надо знать, зачем эта реформа. Нужна военная доктрина. И под неё военные учёные вполне возможно совместно с гражданскими специалистами в области управления большими системами должны разработать концепцию преобразования вооружённых сил. А что мы имем? Имеем кучку пиджаков, т.н. менеджеров под началом мебельщика. Эти люди, кроме как распределять денежные потоки, ничего не не умеют.

Так вот, как бы не оказалась сия реформа последней...

01.12.2008 21:48 Саня///
Интересно как давно Вы служили?
Я например в 1974... Бардака было - "по самые некуда"! И что...?
А ничего! Бардак он был и будет! Только вот каков будет степень этого беспорядка, энтропия так сказать!
Между прочим, бардачок в армии начался с времен реформ Хрущева (как собственно и развал страны - разложение власти началось с тех времен! Горбачевская перестройка - живой пример реформ, "по живому" - результат отрицательной кубической степени!) и дедовщина кстати оттуда же корнями!

Конюшни чистить конечно надо, но не надо туда дерьма добавлять.

ЛУЧШЕ БЫ ДЕЛАЛ КУХАННЫЕ ГАРНИТУРЫ. У меня такое впечатление что разоружили РОССИЮ уже полностью с какой то там булавой или кувалдой летают аисты из кабинета до куршавеля и обратно. Как говориться кухарь есть и значит армейская куня появится. Вопрос Вы имеете дорогой мерседес,-Доверите его ремонттировать повару??? ну хотябы калькуляцию написать -Доверите? если бы во власти были те кто строит Русское Государство, то этим бы занимались специалисты, а ломать не строить может и столяр.

Thunderbolt - служил 2003-2005, был не то, чтобы бардак, было полное разложение, абсурд и апатия. Хотя деньги начали поступать уже тогда, это было видно.

Васильевич - пиджаки выиграли Войну, кадровые офицеры уровня рота-батальон были выбиты в первые 1,5 года, а резервисты дошли до Берлина. Так что дело не в первичном военном образовании, с которым так носятся офицеры, оно очень полезно, но никак не панацея.

Кстати, думаю что гражданские специалисты разработали не доктрину и концепцию (поздно уже), а план спасения некогда Великой и Могучей, и полагаю, что "военные ученые" (ученые только тому, как сидеть высоко и подальше от личного состава и техники), поднимают в данный момент такой хай. И нужна им не концепция и реформы, а папаха и пенсия. Толстопузых горлодеров слышно, а вот мнений настоящих офицеров - ротных, комбатов и комполков - не слышно.

2 Болгар - Неверный пример. Навскидку, Сталин - недоученный семинарист и бандит. Никаких курсов диктаторов и интитутов междунпродных движений не кончал, однако, принял страну с сохой а сдал - сами помните с чем.
И хоть убей, не пойму, почему мебельщик на месте главы ФНС - это нормально, а глава ФНС - на посту министра обороны - это плохо???
Я понимаю, если бы его назначили начальником генштаба - это был бы бред, требуется академическое военное образование.

СОХРАНЕНИЕ И ПРЕУНОЖЕНИЕ РУССКОГО РОДА ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬСТВО И НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРЕЗИДЕНТА И ПРАВИТЕЛЬСТВА, НО ТАК ЖЕ И ДЛЯ ЦЕРКВИ, ИНАЧЕ ВСЯ ЭТА ШОБЛА НИКОМУ ИЗ РУССКИХ НЕНУЖНА.ОНИ НЕ ДАЮТ ПРАВО РУССКОМУ РОДУ НА ЕГО ПРОДОЛЖЕНИЕ,РАЗВИТИЕ,КУЛЬТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ, И ЖИЗНЬ.

Саня, ну что вы в самом деле! Не вся же армия находилась на западе страны. Потом, были призваны все кадровые офицеры, находившиеся в запасе по тем или иным причинам, да и военные училища готовили офицеров по сокращённомк курсу. Мебельщик на месте главы ФНС - это тоже плохо, потому что надо быть не только мебельщиком, но и зятем Зубкова. И потом, напрасно вы так про военных учёных. Большинство преподавателей Академии Генштаба - это офицеры, начинавшие с командира взвода.

Васильевич писал:
"...Эти люди, кроме как распределять денежные потоки, ничего не не умеют."

эти люди умеют требовать результат за протраченные бабки. что коренным образом подрывает экономические интересы вовлеченных в это субъектов .
Почему такая вонь? Вонь всегда, если ворью кислород жмут.
А знаете отчего бардак? Когда бардак - тырить безопаснее. Ни одна генеральская сволочь пальцем о палец не ударит, чтоб бардак и разгильдяйство прекратить.
Будьте уверены, что там где бардак (РУНО, общепит в школах, инвалидские лекарства, приемы у врачей и т.п.) там тыреж стоит такой, что в ушах свистит от пролетающих со сверхзвуковой скоростью громадных масс.
Под этим генералитетом мы воевать будем как с чехами в первую. Повезло еще что грузины попались.
По хорошему нынешнюю армию нужно всю под корень. А на чистом месте строить абсолютно новую. Чтоб пресечь наследование патологических уголовных традиций. Традиций воровства, дедовщины, всеобъемлющего разгильдяйства и пренебрежения людьми.

Это уже было при Хрущеве. Тогда дядька увлекся ракетами, а сейчас Сердюков лапши на уши вешает руоводству ракетно-космическими войсками. Ссылается на направленность вероятного противника. Только ввероятный противник давно имеет обеспеченную всем контрактную армию. А у нас с этим еле еле движется. Что рядовой, что сержантский контрактный состав оставляет желать лучшего. А космические войска в таких конфликтах как в Грузии вряд ли что сделают. Все будет, в конечном счете, решать боец.
И пока не вырастили в ВС настоящих СЕРЖАНТОВ-профессионалов прапора пусть будут в армии. Или решили побыстрее сэкономить на оплате звездочек?
А от гражданских в войсках будет только разброд и шатания. Они задолбят командование только одними своими "переработками", без коих в армии никак не обойтись. И для них уже приказ не приказ. Вот увидите.
И Министр Обороны на данном этапе все же нужен из военных. Неча Западу подрожать. До этого мы еще не дожили.

скажим так в 2000 году в составе МВО было 4 саперных полка, которые за 2 года могли подготовить 600 человек в качестве мобилизационного резерва округа по различным ВУС инжинерно-саперных войск, в 2005 году таких полков осталось два соответственно количество подготавливаемого резерва сократилось на половину. В 2009 году планируется оставить только один батальон постоянного готовности (это примерно 150 человек), причем на 70 % укомплектовать его контрабасами, следолвательно в моб резерв МВО ежегодно будет поступать порядка 40 подготовленных саперов из этого батальона. Вопрос, в случае начала полномаштабного конфликта на базе чего будут формироватся и кем будут комплектоватся инжинерно саперные полки. Мы что планируем как в 41 на минные поля загонять штафбат и уголовников?????

чесно говоря я просто непонимаю обыкновенного смысла проводимой реформы, может быть наш Министр Обороны снизайдет и раскажит на в крадце о том что он планирует сделать с вверенным ему фронтом работы
может быть я сейчас раскорою тайну (хотя какая это тайна, в пентагоне об этом и так знают) но смысл вот в чем
полоса оборы мотострелковой дивизии это примерно 30 - 40 км по фронту (15 - 20 км в наступлении)соответственно числинный состав вооруженных сил в совецкой армии определялся количеством подразделений способных организовать многоэшелонированную оборону по весьма протяженнуму фронту
соотвецтвенно у бригады этот показатель значительно ниже чем у дивизии, но согласно реформы почемуто анонсируется общее увеличение бригад, а также формирований военного времени
тогда вопрос а чем будем дыры затыкать в обороне. Из опыта последней войнушки как было видно новых образцов ВВТ способных координально улутшить боевые характеристики этих бригад у нас просто нет, чем воевать то будем ???????

не я знаю ответ на этот вопрос, у нас будет супер пупер бригада, которая будет метатся на участе фронта длиной 200 км и сбивать противника с толку своими быстрыми и мобильными перемещениями, да так его будет сбивать с толку что в один прекрасный момент он плюнет на эту бригаду и банально ее обойдет с фланга.

Пы Сы

Пардон за ошибки Афтар был пьян!!!

Парни ну не знаю в чем суть реформы русских ВС я все же уверен Кавказкая война это мелочь. Воздушно-космическая атака аппаратов на гиперскорости видимо к этому надо готовиться надо готовиться к нормальной наземной операции и вот вам затравка Т-65БМ2 "Булат" их пока в украинской армии 60 шт в следующем году если будет принят 32млрд бюджет будет более 300 это даже не танк ОПЛОТ ( песпективный ) а модернизация Т-64 и так там стоит оптичекая система которая на комп снимает видеокартинку и ее анализирует если в картинке через 3-5 сек появляется изменение она это апроксимирует и дает целеуказания командиру и тот карандащом на мониторе указывает до 20 ! целей далее пушка в автоматическом режиме стреляет в автомате 20 зарядов вплоть до ракет с дальностью до 7 км ( Комбат-МУ ), баллистический вычислитель при стрельбе учитыает скорость ветра влажность перегрев и неравномерность нагрева и искривление ствола и точность попадания на скорости до 50 км танка +-5см !

Пока танками Булат оснащена лишь 1-я гвардейская танковая бригада ВСУ "ВОЛКИ" http://ru.youtube.com/watch?v=i7-fL-AEWkk&feature=related

Кавказские войны показали высокую эффективность действий боевого контингента и наоборот весьма низкую эффективность, а часто просто продажность управляющих структур армии.
Если четко сформулировать позицию Коротченко, то она ведь сводится к утверждению, что из этого ничего не следует. Ну и что, что руководство войсками и их тех. обеспечение (за которое, кстати тоже отвечает это самое руководство) дерьмовое. Все равно, по его мнению это ничего не доказывает, т.к. войны якобы будут другими.
Уважаемым пикейным желетам на форуме сообщу, что эффективное вооружение разработать и изготовить действительно много проще, чем добиться нормального управления войсками. Я это по своей профессии знаю.
И знаю, что самым главным тормозом технической модернизации армии является не промышленность и разработчики (они что угодно сделают), а именно структура руководства. Именно начальники отделов вооружений профильных организаций ради коррупционных целей заказывают и проплачивают всякий антиквариат.

Владимир писал
"...полоса оборы мотострелковой дивизии это примерно 30 — 40 км по фронту (15 — 20 км в наступлении)..."
простите меня великодушно. а сколько на практике, а не в теории 60-80 годов прошлого века, продержится наша реальная дивизия в столкновении с ВС США?

Иракцы поначалу дрались как львы.

имхо реформа необходима.

Я за реформы армии, но я и за то что бы, сегодня по ФАМИЛЬНО знали кто будет нести ответственность и кто понесёт на случай НЕ ОБОСНОВАННОЙ - реформ- Армии. ФАМИЛИИ ПОЖАЛУСТА приведите!

Еще один "реформатор", опять все на западный манер норовит устроить, потому как НЕПРОФЕССИОНАЛ. Уже само слово "реформы" ассоциируется с такими типами как Гайдар, Чубайс и Горбачев, теперь и Сердюков хочет в эту компанию. Вот Ноговицын молодец, сказал что после августовской войны надо сделать серьезные выводы, но не "реформы"! А этот похоже хочет уровнять силы нашей и натовской армии, слишком легкая была победа, видно наш прапорщик десятерых натовских сержантов стоит. Ноговицина надо в министры обороны, ведь действительно достойный человек со здоровым юмором, а этого очередного "реформатора" в Горбачевский фонд там пусть и реформируется вволю!

Ноговицин совсем другое дело, поддерживаю и рекомендую, если хотите, в место продовца мебели.Заметим что реформа предложена нашим чуть по ВЫШЕ, странно ни кто не ВОЗРОЗИЛ, и своё предложения не ПРЕДСТАВИЛИ - Ноговицин, тот человек, который умеет предложить и возрозить - ДОХОДЧИВО для детей со спичками!

такого издевательства армия еще не видела

Одно непойму, почему идёт такое давление на реформу в армии? Не вижу ничего плохого в том что парочка тысяч "паркетных" генералов останутся без дач. Полностью согласен что авторитет сержантов нужно поднимать на три порядка. За прапорщиков я до сих пор так и не понял что это за звание такое и какой смысл в этом. Какая-то вечная должность без перспективы роста. Ни по зарплате ни по званиям.
Много лет назат попалась высказывание одного амеровского президента: Если хочеш иметь армию боеспособной не жалей денег на пенсию генералам.
По моему Генералы армии РФ давно уже должны на пенсиях мемуары писать. Просто потому что половина из них не в состоянии текст на компьютере набрать, а долбаный ящик сегодня в любом танке необходимость. Ну и нахрена мне нужен командир который просто не в состоянии понять что бойцы со своей БМП могут сделать?
Только один пример: Почему в Армии РФ до сих пор нет ни одного боеспособного БЕСПИЛОТНИКА?

Ещё добавлю. Анализ последних войны в том же Ираке показывает что главное подразделение на поле боя ПЕХОТА и все: авиация, вертолётные подразделения, танковые части должны подчиняться и поддерживать ПЕХОТУ или "Общевойсковые подразделения". Что происходит в Армии РФ? В Генштабе сидят сплош и рядом ТАНКИСТЫ. Авиацию вывели из подчинения Общевойсковых подвазделений, вертолётные части вообще оказались сиротами. Пехота вообще непонятно что за части. Зато танкисты у Армии РФ на всех парадах и международных выставках ГЕРОИ. Мне напомнить как Генералы Героев танкистов посылали Грозный штурмовать в первую Чеченскую? Или как вводили 58 армию в Ю-Осетию без прикрытия с воздуха. Без элементарной разведки. Без захвата ключевых точек на горных высотах. И кто-то всё ещё считает что в Армии РФ нет необходимости парочку генералов на пенсию отправить, а если по честному то просто к стенке приставить? Оставте господа.

Я хочень надеюсь все кто пишет правильно или нет хотя бы полчаса уделили на разбор вопроса. простейший пример: возьмите два листка на одном напишите существующую командную цепочку на другом которая после реформы будет и попытайтесь обязанности каждого звания написать, и спросите себя сможет он сделать их или нет. Помоему прапорщиков и мичманов ввели просто потому что младшие сержанты и сержанты не могли свои обязанности, которые должны были в прошлом выполнять ,выполнять. Если армия перейдет на контрактную основу , т.е. тот же сержант просто обязан будет выполнять эти действия, и надобность прапора отпадает(ну это моё ИМХО, т.к. я не военный и на их блогах/форумах не сижу). З.Ы. не верю что у нас нет форуов или комунити военных , тот кто ищет тот найдет.

Всё это очень сомнительно.Война с Грузией не могла высветить проблемы,для решения которых надо проводить такие глобальные реформы.Не тот масштаб войны.Ясно одно,что это реформирование будет банальным сокращением армии.Иначе для чего избавляться от младшего офицерского состава,мичмаов и прапорщиков.Эти люди были напрямую соотнесены с рядовым и сержантским составом и их количество соответствовало друг другу.И ещё настораживает обезличка этих реформ.Кто-то же был инициатором.Если это Сердюков,то грош цена нашему высшему руководству.Получается,что у него под носом можно затевать всяческие авантюры во вред государству.Армию надо насытить техническими средствами разведки,связи и управления,а не кроить её.Вон как у грузин:танк СССРовский,а начинка (связь,электроника,прицеливание,ночное видение) израильское.Где у нас такое?.

Для Немец 06
>> Только один пример: Почему в Армии РФ до сих пор нет ни одного боеспособного БЕСПИЛОТНИКА?
Как же нет, а разведчик "Типчак": спутниковая навигация, ночное видение, целеуказание, целенаведение и корректировка огня (правда боевой части кажись нет,но он и позиционируется как разведчик).

alikisay писал!!!!
простите меня великодушно. а сколько на практике, а не в теории 60–80 годов прошлого века, продержится наша реальная дивизия в столкновении с ВС США?
Иракцы поначалу дрались как львы.
имхо реформа необходима.

вот именно в этом ваше самое глубокое заблуждение, ИХМО бригада по пендосовскому штату превосходит нашу дивизию, что по личному составу, что по количеству техники
но пардон милейший время когда была стенка на стенку прошло лет 200 тому назат
да кстати хотелось бы узнать когда армия ирака дралась с пендосами как лвы??? в каком измерении это происходило, так как в том измерении где живу я данных событий вроде не происходило

если вы надеетесь что нашим противником будет страна вроде грузии и только в локальных конфликтах, то мозги вам надо поменять очень срочно

Олег Снегов писал:
"Армию надо насытить техническими средствами разведки,связи и управления, ..."
В условиях когда в самой армии есть жесточайшее сопротивление против всего нового и даже просто против нормального порядка, никакая новая техника осваиваться не будет.

владимир писал:
1."...да кстати хотелось бы узнать когда армия ирака дралась с пендосами как лвы??? "
2."если вы надеетесь что нашим противником будет страна вроде грузии"

1. Помню анекдот того времени: Командование армии США сообщило о захвате населенного пункта Басра. Это уже четвертая Басра захваченная американскими войсками.

Если сможете откопать архив оперативных сводок Ramzaj увидите. Пока генералитет Ирака не предал свой народ, иракцы героически гибли тыщами и целыми частями под ударами средств удаленного поражения американских ВС, но продолжали ожесточенное сопротивление.

2. Я Вас еще раз хочу спросить, а что при существующем положении дел наша армия является для кого-то противником???
У нас вообще нет армии способной воевать с США, Китаем, или даже с Украиной.
Так что мы теряем?

Я помню несколько лет назад в инете крутилась статья "Перспектива 2010".
Там кстати упоминалось, о том демонизация России начнется за год-два до нападения на РФ.