Комментарии по теме: Гоголь стал на Украине «иноязычным»

Переводить Гоголя - ЗАЧЕМ? Ведь во всем мире считается признаком культуры и образованности читать литературные произведения на языке оригинала. Понятно, что не все в мире знают русский язык, поэтому те же англосаксы не понимают, в чем величие великого поэта Пушкина - при переводе теряется весь шарм стихосложения.
Но это в стиле свидомых: создавать самим себе проблемы - сначала всеми способами вытравливают у народа знание русского, а потом возникает необходимость в переводе. Вот на западенщине уже мало осталось, занющих русский. Так у Шустера на "Свободе" один молодой журналист из Львова обращался к депутатам из России, Грузии и Литвы на мове, говоря, что он знает русский, но ему удобней общаться на родном языке. Удобней - это твое дело, но надо иметь хоть чуточку уважения к собеседникам. Ведь для грузина с прибалтом русский - неродственный, и то они общались на нем. Но свидомому, скорее, приятно было слушать себя, чем остальных. В этом проблема всех свидомых.

Когда я читаю всю эту апельсинную ахинею - полное ощущение что перед тобой история болезни из сумашедшего дома.

Проблема Гоголя в том, что в его авторстве нет ненависти к москалям. Более того, Гоголь уличен свидомыми в общерусскости, а это прямо противоречит замыслам галичан и тех, кто стоит за ними. Бедная и несчастная нация, напялившая на себя шевченковскую овчину, единственным способом самоутверждения избравшая отрицание всего русского. Хуторяне!

Почти прежизненная биография.
Гоголь Николай Васильевич великий русский писатель один из создателей русскргр художественного реализма родился в семье малороссийских дворян владевших селом Васильевуой. Воспитывался на юге России...

Сумасшедшие люди. Что вы придумываете. Российский писатель "украинский" писатель "украинский" козацкий род. Когда жил Гоголь "украинский" язык еще не имел своей письменности а государства "украина" не существовало даже в проекте. Оно создано 15 лет назад

то "06.07.2009 18:46
Антиводка

Алекс, видите какая у вас замечательная свобода слова, ни одного мего поста не сохранилось, и вы оказывается переписывались здесь сами с собой.
Может быть его можно распространить и на остальные российские сми, которые «берегут» сон читателей, чтобы ни дай бог никто не задал бы вопрос неугодный кому-то сверху?"

Вы действительно верите, что "кто-то сверху" вас прочитал и вас "Забанили", по приказу? ))) И тут КеГеБеее!?

И еще вопрос? что изучают сейчас на уроках литературы, свидомые. Что то я на вскидку не могу вспомнить ни одного и звестного произведения украинских авторов. Английских знаю, немецких, французских, польских, чешских, испанских, узбекских, таджикских, а украинских хоть убей...

можно охарактеризовать одним словом- жаль/////
Но кроме жаль примешивается еще одно чувство немного брезгливо презрительное. В очередной раз гетьманы хотели продаться, на этот раз не шведам, а пиндосам. В очередной раз по этой причине оказались в клоаке. И ничему не научились.

Алекс, видите какая у вас замечательная свобода слова, ни одного мего поста не сохранилось, и вы оказывается переписывались здесь сами с собой.
Может быть его можно распространить и на остальные российские сми, которые "берегут" сон читателей, чтобы ни дай бог никто не задал бы вопрос неугодный кому-то сверху?

Алекс Попов...(11.51)..Вот именно.А ведь при вменяемой и предсказуемой политике со стороны Украины могли бы кучу совместных взаимовыгновыгодных пректов продвигать.Только это неполучится при политике,которая у Ющенко заключается в одном пожелании- пусть будет хуже но лишь бы соседа корова сдохла.И по газовым делам могли бы все решить.Предлагали же консорциум Германия-Украина-Россия.Могли бы стать главным игроком на европейском газовом рынке.Дядя из Вашингтона не позволил а теперь всё равно на поклон к ЕС пришлось идти.Думаю большинство граждан России испытывают чувство,которое можно охарактеризовать одним словом- жаль.О ненавсти к Украине,украинофобии какой-то и говорить смешно.Нет этого и в помине.

06.07.2009 13:47
Антиводка

Так и я вам о том же. Внутренние проблемы в России болееактуальны. И никакой украинофобии нет. )

Кстати, это только на этом форуме киркорова "не очень..."
на других он "вполне..." )))
Почитайте Дни, Газета.ру,Взгляд, АиФ. 1-2 новсти. никакого "экстремизма", в плане:"Ющенизм-всемирное зло" ))

то Антиводка.
Почитайте и на других сайтах.
А на мой конкретный пример можете ответить?
Или, залезьте в архив времен финала КУЕФА и посмотрите сами. на этом же сайте, те же участники.

"Бродський: Нас хотіли засунути у задницю Путіну і Медведєву"
"Екс-радник Путіна: російська несвобода затопить українську свободу, якщо інтеграція відбудеться зараз"
Источник: УНИАН Содержание.... (
И Например:
"Власти Москвы назвали заявление Ющенко «идиотизмом»"
В одном случае : слегка подретушированная ненависть, с другой стороны, неоумение,мол , чем культура то помешала?

То Антиводка.
А почему должна проводится политика, прививающая любовь или ненависть?
В таких вопросах должна быть полная самостоятельность. И кто вам сказал, что такой вопрос в России вообще возникал?
Вот яркий пример.
"Один украинский политик" призывал в матче ЧЕ-08, болеть за Швецию...
А вот у нас все спортбары были переполнены, когда в финале КУЕФА играл Шахтер. Огромное количество болело за Динамо К., так как тренером там был Юрий Палыч Семин. в питере боготворят Тимощука, не смотря на то, что тот ушел в Баварию. И таких примеров полно.
Не верьте своим типильным политикам. В России нет ненависти к Украине. Только к вашим неадекватным политикам. Да и то, не на первом месте все это.

Прошу прощения, я имел ввиду ,конечно, агенство УНИАН. еще раз, извиняюсь.

то Антиводка
http://news.km.ru/ukraina_otmechaet_13-letie_priny
)

то Антиводка.
Да ну!?
А вот РЕАН чье инфоагенство? А Украинская правда? Почитайте на досуге.

Оставить вас в покое?
Извините, 99% населения России больше волнуют сплетни о "людях" типа Киркоров и Ко , чем выходки украинских типилоитов-политиков.
А что касается СМИ, возьмите и сравните, количество упоминаний России и Украины в последних новостных выпусках. Примерно поровну.
При этом, интонации и подтексты неосопоставимы. Недоумение со стороны России и обвинения и ненависть со стороны Украины.
Если хотите, чтобы вас оставили в покое, так НАЧНИТЕ С СЕБЯ. Займитесь собой и не ищите соринки в чужом глазу.
Кста, вот заметьте, как только Ющ "уйдет", отношения потеплеют, а как только пустят СЕГ и ЮП, они вообще наладятся! )

то Антиводка
Поменял. ) Есть "небольшое" отличие.
Почитайте "предыдущих ораторов".
В России в своих бедах Украину не винят.
При всем вашем желаниию. А на украине только это и слышно, в том числе и в постах на этом форуме. Так что, не напоминает.
Да и экономическо-политическая ситуация на Украине "немного хуже". Несмотря на то, что "Украина- практически Европа" (С) :-)
Вспомните, что обещали вам оранжи , начиная с 2004 года. Вспомнили? А теперь выгляните на улицу...
И смело снова идите за них же голосовать!
)
тут уже много советов вам давали, от засунуть язык , до нецензурных. у меня другой: поищите причины своих бед в САМИХ СЕБЕ. Не в политиках, не в соседях. В САМИХ СЕБЕ.
З.Ы.
Мне жаль, если ЧЕ-12 провалится. Реально жаль, так как планировал приехать.

то Макар

Замечательная оранжевая привычка, валить с больной головы на здоровую. Все что вы перечислили про Украин, напрямую касается и России ,и Украины, их безопасности военной и энергетической, а вот БРИК, ШОС, трубопроводы мимо украины напрямую вас не касаются. Хотя могли бы, не будь оранжевое большинство так упрямо дуболомны. В Европу вас не взяли, а отношения с Россией все портят и портят. ну и кто они после этого? )
Надо быть особо дипилом,чтобы втягивать свою страну в гипотетическое военное противостояние с Россией, а вступление в НАТО именно к этому и приведет. Или надо быть просто ангажированным человеком. или "совмещать", что точнее. но ВАС избирателей, это будет касаться в первую очередь, не сын юща на передовой окажется, а вы. Так что, если вы берете пример с прыщавого,так не жалуйтесь потом. И не валите с больной головы на здоровую.

А зачем же так врать?Где это КИБ писал что Украина для для России "смертельный враг"? Он писал как раз с точностью до наоборот,господин шулер.Он писал что Россия превращается,стараниями оранжевых во врага Украины.Именно это внушается всеми способами народу Украины.У нас не встретишь лозунгов- "убей хохла" и тому подобное.А у Вас даже представители власти заявляют что маскалей надо топить в Днепре.Так что бревнышко из глазу вынь и не пытайся стрелочки перевести.Оголтелая антироссийская пропаганда и воспитание у граждан Украины и особенно молодежи образа врага в лице России начались именно с приходом оранжевых к власти.Обострение отношений Украины и России началось по инициативе Ющенко и Ко по приказу его вашингтонских хозяев.И это факт.

06.07.2009 10:33Антиводка
Чтобы понять к кому прививают ненависть на Украине достаточно двух фактов, героизация украинских нацистов-карателей и реабилитация предателей мазеп. О запрете русского языка, убийстве русских лётчиков и миротворцев, о попытках вступления в НАТО можно уже и не говорить. В России нет ни одного подобного факта, а высказывания в полемике не факт.

06.07.2009 06:18kib
Пока ещё, к счастью Украины, она нам не враг, есть ещё там культурные, умные и здравомыслящие люди. Но дикость и оранжевость быстро распространяется, особенно обандерложивают молодёжь, при чём акцент не на самостоятельное развитие страны, не на развитие её культуры, а на воспитание ненависти к русским. Эта зараза пришла к ним от поляков. В мире нет больше примеров такой беспричинной паталогической ненависти к соседям. Россия воевала с немцами, французами, шведами, но с ними отношения лучше, чем с поляками и западноукраинцами, видимо какой-то генетический дефект психики.

Название-то придумали-"Иноязычная литература Украины".Совсем некоторым башню снесло.И обоснование придумали- как в старые добрые времена-"по просьбам трудящихся(по просьбам общественных организаций".Кто-то тут Россию обвинял приверженности совку.Как говорится- чья бы корова мычала-вот где совок в чистом виде- "есть мнение...".Хе-хе.

Конрад...а Украина УЖЕ враг России.По факту.Враг смертельный...из них готовят новых вертухаев и карателей."Убей москаля,он недочеловек" уже не шутка и кличь отморозков...это им подспудно внушают в СМИ и школе.

"и кому нужно нас уничтожать"(макар)- а ты сам подумай,дважды два всегда четыре...Все эти испытания "свиннокуриныных грипов" когда нибуть кончатся лавиннообразной эпидемией. И тогда эпидемия спида,убивающая Африку,покажется детской забавой...и для нас найдут кукую нибуть заразу.

DarkNes(5.07)...програма "Золотой миллиард" имеет разные "подпункты" и названия.Конечной целью (вариант) является выведение совершенно управляемых людей...

05.07.2009 20:50макар
ШОС и БРИК не военные организации, Украина не имеет территорий в Азии и Л.Америке, а НАТО агрессивный военный блок направленный против России. Вступив в НАТО Украина утратит право выбирать врагов и друзей и автоматически станет врагом России. А учитывая её географическое положение, родственные связи между народами, никто в России этого естественно не хочет. А поставки оружия в Грузию, где российские миротворцы разделяли от взаимного истребления смертельных врагов - предел цинизма, подлости и предательства.

//Или несогласие с политикой Украины есть проявление украинофобии?
Дело не в несогласии а в том кто это несогласие выражает. Какое дело жителю росии до политики украины особенно в тех вопросах что россию не касаются. Украина не высказывает претензии росии если та входит во всякие шосы и брики и враждует с нато. Но когда украина пытается вступить в НАТО или ЕС росиия сразу
становится в позу. Когда росиия строит газовые потоки - с украиной не считается но украина должна считатся с россией по модернизации ГТС. Россия захватила полтеритории грузии - в порядке вещей, украина продала грузии оружии - росиия в истерике. Я понимаю - российским властям для оправдания своей некомпетентности нужен враг на которого можно свалить проблеммы - это америка и НАТО. Так делал СССР в свое время. Опять же сколько понтов - против самого нато грудью стоим - во мы какие мощные. Но украине это зачем.

05.07.2009 18:31макар
В России нет темы украинофобии, русских Украина интересует только потому, что у многих из нас там друзья и родственники, а на каком языке они говорят и читают всем по барабану. Пока ещё слава богу без переводчиков друг друга понимаем.
И откуда вы набрались таких сведений, что Россия живёт за счёт нефтегазовой трубы? ВАЛЮТНЫЕ доходы от продажи энергоресурсов в России при максимальных ценах не превышали 30%. А сейчас цены упали почти в 2 раза. Но банкротство России не грозит у нас есть и не валютные доходы и немалые. Народ России живёт не за счёт валютных доходов, а за счёт внутреннего продукта. Лично мне как и десяткам миллионов русских нет никакого проку от торговли энергоресурсами. Я не имею отношения к торговле нефтью и газом, не покупаю импортных товаров, а все овощи, ягоды и яблоки для своей семьи сам выращиваю.

Макару
И с чего вы решили, что я вообще какой бы то ни было фоб? Мне хохлы на темной улице не мерещатся. Или несогласие с политикой Украины есть проявление украинофобии?

Макару
И с чего вы решили, что я вообще какой бы то ни было фоб? Мне хохлы на темной улице не мерещатся. Или несогласие с политикой Украины есть проявление украинофобии? Тогда смело примеряйте на себя ярлык "...фоба", когда выражаете несогласие с чем-либо.

Для 05.07.2009 18:31 макар
"Ты еще черепа мерять начни."
А может Вы их "мерять перестанете" и прекратите вести борьбу против собственного народа в угоду "дядям", для которых мы "низший сорт" и основной метод которых "разделяй и властвуй" ? Вы знаете кто такие "манкурты" ? Вот-вот, не уподобляйтесь им.
Мы с русскими и беларусами - часть одного народа, и никакой разницы существенной меж нами нет, даже на генетическом уровне нет, посему и нет причин ни разделяться ни враждовать. Тем более что уроки нашей-же истории учат, что как толкьо начинали "делиться на княжества" - всегда это оканчивалось для ВСЕХ нас плохо или очень плохо, а когда вместе - плохо оказывалось тем, кто пытался сделать плохо нам.
PS И еще раз перечитайте цитату из Гоголя - он все очень хорошо и доходчиво обьяснил - у меня так не получится.

Для макар
А при чем тут "россияне" если я об Украине писал ? С 52х до 45ти для Вас "маловато будет" чтобы понять к чему идет ? А расчетики которые уже приводились что "Украина должна стать житницей Европы и аграрной страной", а вслед "для Украины как аграрной страны экономически обосновано 9-15 млн"... Ну то что мне один из техн советников Ющенко еще до того как в прессе появилось это "экономическое обоснование" называл ту-же цифру в качестве "поставленной им задачи и цели над которой они работают" и методы описывал обьясняя что "сушите весла, какая борьба - спасайтесь сами если сможете", можете мне конечно не верить. Но хоть по сторонам то посмотрите, если в Украине живете, и попытайтесь осмыслить то что происходит (повальная реклама пива, полное уничтожение медицины, уничтожение промышленности, итд итп). Сопоставьте детали, проанализируйте сами, вместо "внимать зомбоящику массового поражения".

"...по поводу необходимости преподавания в школах творчества писателей, которые родились в Украине, однако писали не на украинском языке...."

Вообще то по русски правильно говорить НА УКРАНИНЕ

2 DarkNess
Ты еще черепа мерять начни.
И кому нафиг нужно нас уничтожать. У тебя что мания преследования. Впрчем если росия и дольше будет жить только за счет нефтегазовой трубы, то экономически обоснованным населением останется только население кремля и олигархи. Только при чем тут "вражья стая".

Для 05.07.2009 18:11 макар
Ну тогда обьявите жителей Гостомеля "другой национальностью", нежели жителей Киева :) А о том что мы один народ а не три разных говорят в частности и последние данные генетических исследований, как и недавно проведенное археологическое с использованием методов генетики (совместное российско-эстонско-амеровское). Так что как Вы не крутите а народ один совершенно по всем признакам, ну а те кто продолжает в "разделяй и властвуй играть" как раз и есть та "5я колонна" которая угрожает всем народам Руси, потому как имно это самое "разделяй и властвуй" - единственный способ всех нас уничтожить (население Украины уже с 52х до 45ти и называется цифра "экономически обоснованного" 9-15 млн - к ней и идем). И Вы все это поддерживаете называя себя "украинцем" ? Вам больше тогда пойдет имя которое было на ордене, так увы и не врученном "заслужившему оный многократными предательствами" Мазепе.

2 DarkNess
Все народы часть одного и того же народа проживающего на планете земля. Так что не надо словоблудия - либо украинец либо нет. Я например просто украинец и часть своего народа а не некоей эфемерной конструкции и уж как нибудь отличаю себя и свой родной язык от русского.
Напоминает попов разных конфесий которые все не разберутся с триединым Богом. Типа - Христос это Бог, да нет сын божий, да нет и в тоже время часть бога который триедин он и Христос и собственно Бог, то есть сам себе и сын и отец... Рехнутся можно.

"05.07.2009 16:50 макар"
Во, я ж говорил, что сча за цитату из Гоголя меня тоже "аварийным порядком в категорию украинофобов" впишут :) Впрочем, "в одной категории с Гоголем" находиться как-то совсем не обидно :) Куда обиднее в одной категории с серийными убийцами, насильникоми и педофилами Шухевича, с непрерывно продававшимся всем и вся Мазепой или сгнившим заживо "победителем" Выговским, который во время "битвы" показал "небывалую прыть" сматываясь от русских, и когда на русских в результате с тылу напали татары (превосходящие в полтора раза) потом вдруг это оказалась "великая победа Выговского", в благодарность за которую он дал татарам грабить и угонять в рабство украинцев.
PS Макар, я украинец. И вовсе не испытываю "фобии" говоря это или рассматривая себя в зеркало :) Только в отличие от Вас я знаю что беларусы, русские и украинцы это не разные народы а названия частей одного народа, живущих на разных территориях одной страны - Русь.

От того ещё горше выглядит нынешняя свара

05.07.2009 15:53 kuzuk "... Вообщето мне нравяться украинские народные песни.Звучат как то поэтичней чтоли слух ласкает."
...
Вообще то большинство нас (кому существенно за 40), если и городские, то в 1-оь, 2-ом поколении и потому, имеют воспоминания о деревенских (или из небольших патриархальных городков) бабушках-тётушках, дедушках-ядюшках (существенно более строгих, но все равно добрых к детям) с мягким ласковым говором (я например до 8 класса все лето проводил среди них. нас там пацанят съезжалось со всего Союза. Их язык (и песни) совершенно другой (был). Их мы не видели и не слышали, как сейчас выражаются, в медиа пространстве, а Украина была и этот добрый романтический флёр многие распространяли на всю Украину как прародину многих же из нас. Ну и конечно же Гоголь сделал для этого как никто много - великий расказчик - в любом возрасте читается запоем. После него даже Шевченко и Короленко выглядят чуть ли не мизантропами.

2 Итоник
//А расскажите нам, пожалуйста, кто такие украинофобы, где они водятся, чем питаются... И пример приведите хоть одного украинофоба.
Итоник,DarkNess,Немец 06...

05.07.2009 15:53
kuzuk
Вообщето мне нравяться украинские народные песни.Звучат как то поэтичней чтоли слух ласкает.
*
Дарю. Там много сборников. Нажимаеш прослушать и получаеш удовольствие
http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=41287&re=re
http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=43083

DarkNess\\\Вообще-то это скорее кажется что «не знаете» — литературный украинский от литературного русского на самом деле очень мало отличается...\\\Ну смысл то я конечно понимаю но всёравно читать помню как тобыло некомфортно.Вообщето мне нравяться украинские народные песни.Звучат как то поэтичней чтоли слух ласкает.

05.07.2009 13:02Итоник

"Не мир и дружба, а видимость мира и дружбы. Это когда ненавидят улыбаясь."
*
В условиях мира и единой страны их легче "вывести за скобки" или маргинализировать, как тупиц проявляющих бессмысленную агрессию.

Для 05.07.2009 15:18 kuzuk
Вообще-то это скорее кажется что "не знаете" - литературный украинский от литературного русского на самом деле очень мало отличается, и уж точно не намного больше чем напр русский язык жителей Приуралья или Повольжья и русский жителей Подмосковья (что точно не основание обьявлять их "отдельными нациями"). После 1й-2х страниц даже перестали бы замечать разницу :) Это сейчас начали его замусоривать галицайско-австро-венгро-польско-англосаксонским мусором, по принцыпу "а что угодно лишь бы не похоже на русский" :( От новостей "по ТВ" у тех кто в самом деле знает украинский от этого "новояза" "ушки заворачиваются". У меня телек накрылся так я его даж чинить не спешу - задрал зомбоящик :)
Да... Вообще-то я хотел сказать (тоже вспомнилось) в советское время мне немного "не хватало" того что было в журнале "Радио", и я это восполнял покупая аналогичный болгарский журнал :) Опять таки - поначалу непривычно, а потом даже затруднений не вызывает.

05.07.2009 12:34из КиеваРевельскому (11:46)
"Подобных желаний я у украинских респондентов не встречал. Наши ультранационалисты высказывают противоположное желание. Они хотят, чтобы русские не приползли, а «уползли» из Украины."
*
Миленький, где Вы у меня нашли хоть полслова про "приползание" русских,- Вы меня явно с кем-то перепутали.

В 78 отдыхал в санатории в трускавце.Там была очень приличная библиотека но самые лучшие произведения были на украинском.Тогда я помниться очень сожалел что не знаю украинского языка.Так чёт вспомнилось.

До 1917 года наша сторана называласть так:
Россійская Имперія.
Это по русски как раз.
О поменяли когда?
В соответствии с декретом Совета народных комиссаров от 10 октября 1918 года и постановление президиума Высшего совета народного хозяйства «Об изъятии из обращения общих букв русского языка» (имеются в виду буквы с общим значением: і=и, ѣ=е, ѳ=ф).
Далее.
Кто такие украинцы?
Поясню на примере:
Русские считают себя самыми крутыми в мире.
И НЕСПРОСТА.
Об этом знаю в мире ВСЕ.
Каждый еврей например( к слову).
Так вот.
Украинцы - это такие, которые считают себя круче русских по всем пунктам, но хуже все ОСТАЛЬНЫХ.
Те. у них в мозгу РазДваЯйецца.
Почему так?
Виной тому в основном мова искуственная.
ОНЕ жили по хуторам, короче говоря и не знали что ОНЕ украинцы.
Прознали же про НИХ по ЖЫЛАНИЮ жить на ХАЛЯВУ.
Пришллсь Ленину подарить им Новороссию, Сталину - Львов с окрстностями, Хрущеву -Крым, а Борька - все остальное.
Теперь хотят ХАЛЯВУ за голодомор и пр.

04.07.2009 22:31 макар " .... Это верно. Украинское i отменили только в 18ом....
...
.Вынужден вас огорчить "украинским" (даже просто малороссийским" одностопное "i", стало всего потлтораста лет назад, с изобретением "украинской азбуки".

Для 05.07.2009 13:09 Итоник
Сомневаюсь что ответит, для него это просто "мыслеформа" :) Такого рода "мыслеформы" не что инное как "ключевые слова" при гипнозе, при произнесении которых "обьект" сам не понимая почему начинает выполнять "вложенную программу" и часто нести совершенно бессвязную ахинею. То есть по сути элемент зомбирования (ну как слово "демократия" - тоже пример такого рода "мыслеформы"). И спрашивать у того кто пал жертвой такой обработки "а что это значит и почему так реагируешь" бесполезно - он ведь и сам не знает ни что это значит ни почему у него на "ключевое слово" такая неадекватная реакция :)
Не сомневаюсь что после нижеприведенной цитаты Гоголя и разьяснения ее сути (если конечно поймет смысл цитаты) меня он тоже сча занесет в раздел "украинофобы" :) Опять таки так проще чем думать - налепил привычный ярлык "и мир такой простой и понятный" становится, главное думать не надо потому как это опасно - может "слететь" эффект зомбирования.

Для 05.07.2009 13:18 из Киева
Ж:-) Ну так таких (свидомитов) тогда и не было, кто-ж спорит :) И это опять таки явственно следует из той самой цитаты Гоголя :) Куда уж яснее :)

ДаркНессу (13:05)
Ещё раз внимательно перечитайте цитату Гоголя и найдите там хоть одно слово, общее с тем, от которого произошло любимое Вами слово "свиомиты".
Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее.

из Киева
А расскажите нам, пожалуйста, кто такие украинофобы, где они водятся, чем питаются... И пример приведите хоть одного украинофоба.

Для 05.07.2009 12:55 из Киева
"Вот этого ему украинофобы..."
Еще раз внимательно внимательно перечитайте цитату из Гоголя и найдите там хоть одно слово общее с тем от которого типа произошло любимое Вами слово "украинофобы" :)

Ревельскому
"Как только начнут давать реальные сроки или даже солидные штрафы,- все эти ребята враз позатыкаются, и настанет мир и дружба."
*
Не мир и дружба, а видимость мира и дружбы. Это когда ненавидят улыбаясь.

Ревельскому
". Вот Вы, как это делаете,— пропускаете мимо ушей, или просто проглатываете?"
*
Ни то, ни другое. Я, как любой эмоционально здоровый человек, испытываю обиду от несправедливого обвинения, или оскорбления. Но это не значит, что я должен вставать именно в ту позу, в которую меня хотят поставить.:)) Можно опустить на тот же уровень, начать плеваться, ругаться, кидаться дерьмом и т.п. Почему бы и нет? Весело ж! А можно попытаться вывести собеседника на приемлемый для себя уровень, проигнорировав его бестактность, или сделав о ней короткое замечание, не переходя при этом на личности. мне больше по душе второй вариант.

DarkNess (12:28)
"Этой фразы свидомиты ему не простят"
Читал я это письмо. Отмечу, что в нём несколько утверждений.
"Обе природы щедро одарены Богом, и, как нарочно, каждая из них заключает в себе то, чего нет в другой".
Вот этого ему украинофобы, а также те, кто считает, что такого народа вообще не существует, точно не простят.

Ревельскому (11:46)
Подобных желаний я у украинских респондентов не встречал. Наши ультранационалисты высказывают противоположное желание. Они хотят, чтобы русские не приползли, а "уползли" из Украины.

"Какая у меня душа – хохляцкая или русская – сам не знаю. Знаю только то, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому перед малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и, как нарочно, каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой, – явный знак, что они должны пополнить одна другую. Для этого самые истории их прошедшего быта даны им непохожие одна на другую, дабы порознь воспитались различные силы их характеров, чтобы потом, слившись воедино, составить собой нечто совершеннейшее в человечестве… Русский и малороссиянин – это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные"
Гоголь 1844
-------
Этой фразы "свиомиты" ему не простят. Тем более что она вещая и как бы они не прыгали а будет в итоге именно так как сказано Выше :)

Гоголь стал неугодным западенцам только по одной причине,- он был ярый сторонник дружбы между русскими и украинцами, ратовал за то, чтобы наши культуры взаимно дополняли одна другую, за вечность нашего союза России и Украины. А вот подпиндосникам и их хозяевам, это как раз не нужно.

05.07.2009 11:19из Киева
«Жаль наших братьев хохлов...»
"Вам жаль, а у других россиян наша ситуация вызывает иные чувства. «Вы приползёте к нам на коленях!» — такие и подобные им желания гораздо чаще можно встретить на российских форумах."
*
Ну, уважаемый, сказать по правде, такая риторика встречается и у украинских респондентов, а главное, потому, что ни у нас, ни на Украине, не применяется закон о наказании за разжигание межнациональной вражды. Как только начнут давать реальные сроки или даже солидные штрафы,- все эти ребята враз позатыкаются, и настанет мир и дружба. Но видимо, тем, кто срежиссировал нашу вражду, это пока не нужно.

05.07.2009 11:19из Киева «Вы приползёте к нам на коленях!» — такие и подобные им желания гораздо чаще можно встретить на российских форумах."

Вы не правильно трактуете, это вовсе не желание, это скорее прогноз, предсказание или предупреждение.
Нам вовсе не нужно, чтобы кто-то на чем-то к нам полз. Хотя в истории так было не однократно.

кстати (10:12)
"Жаль наших братьев хохлов..."
Вам жаль, а у других россиян наша ситуация вызывает иные чувства. "Вы приползёте к нам на коленях!" - такие и подобные им желания гораздо чаще можно встретить на российских форумах.

05.07.2009 02:29Итоник
Возможно Вам, уважаемый, удаётся не реагировать на бесконечные унижения русского языка и оскорбления России (рашка и т.д.), но я так не могу. Вот Вы, как это делаете, - пропускаете мимо ушей, или просто проглатываете?
Человек ведь эмоциональное существо, и сколько же можно испытывать его самолюбие, постоянно его травмируя? Конечно, если придерживаться принципа: "если хочешь долго жить, надо хер на всё ложить",- то будет легче, но не все так могут.

А я тоже иногда, после очередных новостей, новых решений Рады, начинаю считать украинцев, ну не идиотами, это немножко оскорбление, но близко к этому.
Ну да ладно, Юля с кампашей бабки сделали и Ющенке досталось. А для них вы все - быдло.
Жаль наших братьев хохлов...
Да и в москалии нынче не лучше.

Немец 06 (04:31)
"К украинцам уважение стабильно падает. Это ни для кого не секрет".
Ошибаетесь. К примеру, для меня, украинца, это секрет.
"Лично я никогда жителей Украины не считал идиотами".
Благодарю вас за столь лестную оценку народа Украины.
P.S. Из личного опыта: утверждения, в которых применяются выражения "ни для кого", "никогда" и т.п., очень редко соответствуют действительности.

05.07.2009 02:48
*Антиводка
*
Я так и не понял к чему вы лепите эту статистику. С приходом майдаунов к власти у русских как к Украине так и к украинцам уважение стабильно падает. Это не для кого не секрет. В тоже время чем хуже становится на Украине тем больше у украинцев растёт желание пристроится к Российским нефтегазовым бабкам. Лично я никогда жителей Украины не считал идиотами. На Украине уже давно понимают что вся эта "незалежность-самостийность" не что иное как обыкновеный лохотрон.

Антиводке
" Какие оранжоиды, вы о ЧЕМ?"
*
Какие-какие? Вот такие, оранжевые.:)) Те, которых, по вашим сведениям, 4% украинского общества, но при этом они держат власть в вашей стране.

05.07.2009 02:29Итоник Ревельскому
«померанчевым нужен раздражающий фактор, одним из которых и является предписывание русским, как им писать на своём родном языке, что само по себе является оскорблением.»

... и дураки те, кто на это реагирует, обижается и злится. Ибо таким образом мы работаем на руку оранжоидам, которые, собственно, этого и добиваются.
.
Мужики, а кто такие померанчевые? Вот есть здесь на форуме хоть один человек, который НАПИСАЛ хоть ОДНО слово в поддержку Ющенко? Вам не кажется что с подачи подобных второсортных статеек вывоюете с мельницами . В них приведут какой-нибудь бред и вы тут же как китайские болванчики начинаете "изобличать" недалеких оранжодов. Вам не обидно что вас просто держат за лохов ваши же СМИ?
По опоросам количество украинцев которые плохо относятся к России не превышает 4%, что примерно соответсвует рейтингу Ющенко в Украине (считая статистическую погрешность). А хорошо относится к России 93%. Какие оранжоиды, вы о ЧЕМ?

Ревельскому
"померанчевым нужен раздражающий фактор, одним из которых и является предписывание русским, как им писать на своём родном языке, что само по себе является оскорблением."
*
... и дураки те, кто на это реагирует, обижается и злится. Ибо таким образом мы работаем на руку оранжоидам, которые, собственно, этого и добиваются.

Простые вещи - мы говорим поехал На Кубань, на Дон, на Урал, на Алтай и т.д
Но! Прекрасно помню как по русскому зомбоящику Кравчук возмущался, что "На Украину" он понимает как нападение ))))
После этого наш бывший гарант стал послушно говорить "в Украину". Что за позорище?! Что за неуважение к родному языку в угоду какому-то придурку с манией преследования?! )))

для Из Киева. Интересное воспоминание,но я хотела подчеркнуть,что журнал "Дружба народов" позволял всему Союзу узнать о совр. литературе различных национальностей в СССР,пользуясь русским языком,который почти все знали.

04.07.2009 23:56Непонятливый
"Я никак не могу взять в толк, почему пишут «...в Украине»?
*
Чего уж тут не понять? Просто померанчевым нужен раздражающий фактор, одним из которых и является предписывание русским, как им писать на своём родном языке, что само по себе является оскорблением. Они же не делают замечание полякам или сербам, что те говорят НА Украине. Такие казалось бы мелкие раздражающие факторы, это изобретение аналитиков из Лэнгли. Накопившись, эти раздражители прекрасно срабатывают, чтобы поссорить народы. Пример - Эстония, - там вообще написание на русском языке,не являющемся государственным (sic!) топонима Таллинн с двумя "Н" в окончании, регламентировано специальным законодательным актом, и иное написание карается солидным штрафом.

Логика есть в том,что Гоголя на Украине включили в "Иноязычную литературу". Его гениальные произведения написаны на великолепном РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Хорошо сказал в комментарии Конрад- рамки укр.языка были тесны для Гоголя.Если так всё разделяется,то Гоголь- больше русский,российский писатель. Кстати,Гоголь, боготворивший Пушкина,не очень лестно высказывался о Шевченко.
Современный русский,литературный язык совершенствовался веками:огромная территория,множество диалектов,говоров .Послушайте литературно необработанные народные песни,многие слова не употребляются в нашей речи- а ведь это чисто русские песни,и их понимаешь и чувствуешь на каком-то генетическом уровне.Правда в голову не приходит пользоваться этими словами в современной жизни.

Непонятливому
Грамматической ошибки в этом нет, а со стилистикой все равно, что у украинцев, что у русских, полный абзац. И, судя по всему, это мало кого беспокоит.:((

Я никак не могу взять в толк, почему пишут "...в Украине"? С точки зрения стилистики русского языка правильнее писать "на Украине". Если кое-кто на Украине возмущается этим, то это, как говорится, его головная боль. Или Россия в очередной раз действует в угоду братьям меньшим? Дабы те часом бы не обиделись. Как уже было в случае с эстонцами "Таллинн" или с туркменами "Ашгабат". Правильно говорить: "на Украине". Слово "украина" происходит от старорусского "окраина", т.е. в старину земли, на которых ныне расположена Украина, считались окраиной Руси, отсюда и слово Украина. Никому ведь не придёт в голову говорить к примеру:"...пойду в окраину села", или "в окраине города". Говорим "на окраине села","на окраине города". А если подразумевать Украину как государство, то ведь существуют, например, государства Кипр, Куба и в этом случае киприотов или кубинцев ничуть не смущает, что иностранцы говорят:"я поехал на Кипр, на Кубу", а не "в Кипр или в Кубу".

Гликерии (23:31)
В УССР издавался журнал "Всесвіт" (подобный " Иностранной литературе"). В конце 70-х там из номера в номер публиковался впервые в СССР роман "Хрещений батько" ("Крёстный отец"). А в нашем отделе работал парень, выпускник МФТИ, родом из Волгограда. Так он бегал за мной с первым номером этого журнала и просил перевести отдельные места. Остальные номера он одолел без моей помощи.

04.07.2009 22:36
Конрад

04.07.2009 21:54макар
Хоть я и жил на Украине больше 5 лет я не могу сказать, что хорошо знаю её язык. Я жил под Львовом в Червонограде, а потом в Белой Церкви, а так получалось, что на работе все со мной предпочитали говорить по-русски. Поэтому я могу найти любое украинское слово в русском языке или его эквивалент, но не наоборот.
+
Тогда укажите точный перевод украинских глаголов люблю и кохаю

to 04.07.2009 22:36 AlexandrIV
Александр, Вы слишком громко сказали о татарском роде Кутузова.Его отец просто русский из чисто русской семьи. Мать действительно из московского давно обрусевшего татарского рода князей Беклемишевых. То есть, он в любом варианте русский, но с определенными татарскими корнями.
По поводу Суворова, семья с отцовской стороны действительно переселилась в Россию из Швеции в 1622 году. Суворов родился в 1729 году. Что осталось от шведского в семье к тому времени? Ничего, может быть какие-то гены. То есть опять мы имеем русского с где-то спрятанными шведскими генами.
Не надо забывать, что это характерная для России черта, междунациональные браки.
У картавого вождя всех народов 7 национальностей в крови. Правда эта смесь результировала в каком-то психопате. Может потому что не было русского в этой смеси? Смеюсь.

Хочу напомнить,что в СССР в учебнике по литературе присутствовал Т.Шевченко.Мы проходили его в школе,даже пытались учить на украинском. Это было в середине 60-х,жила я в Подмосковье.В 70-е годы популярен был среди лит.журналов- журнал Дружба народов,где печатались в рус.переводе укр.,груз. и др.писатели. Мне нравилась грузинская и белорусская литература (Нодар Думбадзе,Алесь Адамович...)

из Киева
Сегодня спрашивал у сына и племянников, что они проходят по литературе. Сын, закончивший четвертый класс, сказал, что мифы Древней Греции (а я думал, что это из истории, а не литературы). Племянник, закончивший шестой класс, "с ответом затруднился".:))))) Так что не переживайте! Даже если бы и изучали что-то украинское в российских школах, через месяц летних каникул школьники не вспомнят даже имя писателя.

Хотелось бы узнать, какие произведения украинских писателей изучаются в российских школах?

AlexandrIV
" И потому украинские таланты получают своё мировое признание через признание в Москве. А украинцы в этом слишком зажаты и консервативны."
*
Политкорректненько так высказались!:)) Только, уж коли мы тут о живой и описательной украинской и русской литературе судачим, то и эпитеты нужно приводить смачные, родные!:)) Вместо сухого протокольного "в этом слишком зажаты и консервативны", нужно сказать прямо: "Большая, пупырчатая, зеленая жаба, живущая в каждом местечковом сознании, не позволяет признать пророка в своем отечестве, пока его не утвердили в парткоме. И за это мы ненавидим партком, но не свою родную, пупырчатую, зеленую подругу.":))

2 AlexandrIV
Москва была столицей империи ,поэтому те кто "промышлял" впользу росии естественны были уважаемыми и наоборот.
Русские в украине которые избавятся от синдрома старшего брата и будут приносить пользу стране тоже будут уважаемые. росии. Собственно кроме узкого круга националистов в украине к русским никто плохо не относится.
А современные таланты уже давно не получают признаинние через москву. Еще 10-15 лет назад - да, так было потому как Москва как столица СССР имела лучшие стартовые условия - вся основная наука, шоу-бизнес , издательства и вообще центр информационного пространства - все было там.

04.07.2009 21:54макар
Хоть я и жил на Украине больше 5 лет я не могу сказать, что хорошо знаю её язык. Я жил под Львовом в Червонограде, а потом в Белой Церкви, а так получалось, что на работе все со мной предпочитали говорить по-русски. Поэтому я могу найти любое украинское слово в русском языке или его эквивалент, но не наоборот.

Недавно смотрел фильм "Москва Первопрестольная". Интересная мысль пробежала красной нитью по этому сериалу. А почему именно Москва стала столицей русского государства, ведь были города и достойней её. А ответ был очень прост и в то же время ёмок. Потому, что именно Москва позволяла развиваться талантам не зависимо от их происхождения. И потому татарский род Кутузовых или шведский род Суворовых, промышлявших во славу России стали почетаемыми русскими родами. Эта Московская идея действует до настоящего времени. И потому украинские таланты получают своё мировое признание через признание в Москве. А украинцы в этом слишком зажаты и консервативны. А особенно современное украинство. Я считаю, что не синдром младшего брата мешает освободится украинскому достоинству, а излишняя консервативность и не поворотливость. Но это лишь моё личное мнение. Может я и не прав. Украинцам, во всяком случае, виднее.

/////Поэтому министерство решило обратиться к творческим кругам нацменьшинств с просьбой помочь в переводе произведений ряда писателей. //////
Типа гоголя будут переводить РУССКОЕ нацменьшинство.))))))))
Ваще бандерлоги ахамели.

2 Трианон
Это верно. Украинское i отменили только в 18ом. Потому как русскую грамматику составляли привезенные с украины Петром професора киевомогилянской академии.

04.07.2009 22:13
Bublikov

Подложил Гоголь свинью помаранчевым,ничего не скажешь. Украинец неполиткорректно творил на русском языке, ужас! ИМХО, живи Николай Васильевич сейчас, он бы выше районной многотиражки не поднялся бы....
+
Не беспокойтись о померанчовых. Мне доводилось читать, что Гоголя они считают великим просвятителем, несшим культуру русскому народу и вынужденым писать русским языком чтоб необразованные москали хоть что-то поняли. И еще, они не считают Русский Язык какой-то собственностью России. Они считают, что это восточный диалект древнеславянского, менее чистый чем украинский.... Так что у них свой взгляд на это...

//он бы выше районной многотиражки не поднялся бы....
Так же как и в росии. Разве что стал бы писать дюдики и фентезюхи

Подложил Гоголь свинью помаранчевым,ничего не скажешь. Украинец неполиткорректно творил на русском языке, ужас! ИМХО, живи Николай Васильевич сейчас, он бы выше районной многотиражки не поднялся бы....

Паша Киевский! Родной. Это твоё первое заблуждение. Я по национальной принадлежности отношу себя к русским. И я не чувствовал какого-то преврсходство перед украинской литературой изучая её в русской школе. К белорусскому языку я не причастен. Я всего четыре раза был в Белорусии и то перебежками, и то только в Бресте. На слух я практически не слышал белоруский язык и по сему комментировать его особенности немогу, да и пока нехочу. Но повторюсь. Не надо копировать плохое у наших северных соседей. Если они не хотят чтить Шевченко, Лесю Украинку, Павла Гребинку и т.д. (у нас богатая культура и в классике и в современности) то нам будет легче парировать к их претензиям на величие. Ведь знание- это такой груз, который плечи не оттягивает. А с нашей стороны, так же не имеет смысла прятать своё живое слово по национальным погребам, а вести активную пропаганду лучшего, что есть в украинской литератре, и если это необходимо, то делать переводы на великорусский язык.

// фамилией типа Изя Филькенштейн
Ну и примеры у тебя - хочешь чтобы прибежала Valery и всех тут опуcтила?

2 Конрад
Может назовешь хоть несколько слов из произведений гоголя для которых нет соответствия в украинском языке. Рамки были только одни - украинский не был языком империи. Писать тогда на украинском это как при советах делать карьеру с фамилией типа Изя Филькенштейн

2 AlexandrIV
Если так хорошо знаешь жизнь то должен уже понимать что никогда русские не будут изучать украинскую , белорусскую и т.д. культуры потому что изначально воспитаны что русская культура великая а остальные только для деревни. Хотя больше половины русский культуры создано нерусскими.
И не пори эту чушь насчет старославянского языка. Никто не может знать какой тогда был язык. Язык летописей имеет к живому народному языку такое же отношение как в те времена латынь (на которой пислись все европейские документы) к французскому или немецкому.

04.07.2009 21:23AlexandrIV
Совершенно с вами согласен, вы сказали точнее. Я очень люблю украинский язык, может я не совсем точно выразил свою мысль, но я хотел сказать, что рамки украинского языка были тесны для Гоголя, он использовал богатство обоих языков и в этом сила и прелесть его произведений.

04.07.2009 21:23AlexandrIV
Совершенно с вами согласен, вы сказали точнее. Я очень люблю украинский язык, может я не совсем точно выразил свою мысль, но я хотел сказать, что рамки украинского языка были тесны для Гоголя, он использовал богатство обоих языков и в этом сила и прелесть его произведений.

Паша Киевский!!! Для меня украинский язык или (українська мова) является равнозначно родной, т.к. я родился и жил и живу на Украине. Я вам посоветовал бы внимательнее читать мои замечания, а не учить меня жизни.

А о чем собственно базар. Гоголь объективно иноязычный писатель. То что он неукрианоязычный не значит что он не украинский. Понятно что писатель не мог стать известным если не писал на имперском.

2 AlexandrIV
А ты кроме польского выучи еще и украинский - тогда увидиш тысячи слов не совпадающие ни с польским ни с русским. Как так? А откуда твердое Е (русское Э) в украинском там где в польском и русском мягкое.
И как объяснить белорусский язык. Тоже полонизированный русский? А чего ж он тогда не совпадает с украинским.

2 Конрад
Ты так хорошо знаешь украинский что можешь судить где какой cловарный запас?

Конрад! Русский язык на покорённой поляками русской земле не консервировался, а уничтожался или полонизировался. Не хочу приводить польские слова по списку, но знаю таких более тысячи. Я сносно владею польским. Великорусский язык так же претерпел множества реформ, и продолжает реформироваться. Но не смотря на это наши языки близки и интегрированы друг в друга. Если подняться немного выше современных установок и посиотреть с точки зрения старославянского языка, то вы найдёте, что никакой разницы нет. По сему злобно украинствующие деятели за ранее обречены на проигрышь. Русская и украинская культура имеет одни истоки и удаление какой-либо ветки только обедняет культуру народа. Должен констатировать, что российское образование так же много теряет не изучая литературу своих кровных братьев. Это позорный факт в истории России. Я думаю украинское образование будет на много богаче, если они не вычеркнут окончательно русскую литературу из программ, аоссияне последуют нашему примеру.

2 Конрад
// большинство слов ныне считающихся украинскими отмечено, как устаревшие.
Устаревшими для кого? Для росии - возможно. Это как раз доказывает что русский язык сформировался на основе украинского. Комунисты тоже выбрасывали из украинских словарей слова не совпадающие с русскими помечая их как устаревшие.

04.07.2009 21:06зловмисник
Родной, то что Короленко и Гоголь писали, то на украинском не напишешь, словарного запасу не богато, потому они и великие писатели, а не дворовые, как те, что на украинском писали. Потому и издают Гоголя и Короленко вторую сотню лет и долго ещё будут издавать.

2 Улита
А может назовете что нибудь из современной русской литературы? Кроме дюдиков Донцовой и прочего ширпотреба, разумеется.

Если мы примем сейчас, что культура, которая создается на русском языке, – украинская, то у нас и дальше будет вытесняться действительно украинская культура»\\\
Лариса Масенко может и не хотела, а сказала истину. Жаль не уточнила что это за культура такая-украинская. Истоки украинского языка и украинской культуры - это русский язык и русская культура. Только в отличии от великорусского языка украинский язык под польской оккупацией не развивался, а законсервировался на 300 лет. Это элементарно доказать, в "Толковом словаре живого великорусского языка", изданном в 19 веке, составленном Владимиром Ивановичем Далем, родившимся, кстати, в Луганске, большинство слов ныне считающихся украинскими отмечено, как устаревшие. А те слова украинского языка, которых нет в словаре имеют польское происхождение.

Ребят, украинцы остыньте. Украинский это региональный язык. Это как спрашивать почему так плохо в российских школах преподают литовский или алжирский. Так же помимо России такой вопрос можно задать и Германии или Франции. Эти языки теперь в России толлько для узкого круга специалистов. Все учат МЕЖДУНАРОДНЫЕ.Так что не хотите русский будете через поколение говорить с нами как поляки (скорее по английски).И уж хватит что-то нам доказывать, по Сеньки и шапка, каждый сверчёк должен знать свой шесток. То что у вас Гоголь русский нам же лучше. Аминь!

Почитайте, почитайте, люди добрые из списка автора "streamer": "...начать с мэтров — Юрко Покальчук, Юрий Андрухович, Сергей Жадан, Оксана Забужко
Наши молодые — Любко Дереш, Тарас Прохасько, Ирен Роздобудько, Ирена Карпа, Татьяна Малярчук, Юрий Издрик"
А то еще в самом деле подумаете, что у нас в Незалэжной есть хоть какая-нибудь современная литература...

Валерию.

Зато зараз в "Самостiйнiй" вивчають Ш.А.

perekos Я заканчивал среднюю школу на Украине еще во времена СССР, изучал и русскую и украинскую литературу. К нам в класс пришел новый ученик из Красноярска, но украинский язык и литературу он учить не стал, т.е. в России не только не учили, да и сейчас наверняка не преподают украинскую литературу, но даже не знают ни одного украинского писателя. Шевченко, Франко, Панас Мирный, Олесь Гончар, Корнейчук и др. Гоголя изучали в курсе "русская литература", т.к. он писал по-русски.

Интересно, если Гоголь, Пушкин, Толстой, Лермонтов, Чехов, Достоевский на Украине теперь изучаются факультативно, то что дети изучают как собственно "литературу"?

"Жлобу"
"Гоголь стал на Украине «иноязычным»?
Ну, с дуру можно и презерватив на голову натянуть.У петлюровцев это обычное явление."
Какие петлюровцы,какие бандеровцы...Они в гробах ворочаются. Шолом-алейхемы в школьных курсах... Кому нужна така незалежнiсть...

Гоголь стал на Украине «иноязычным»?
Ну, с дуру можно и презерватив на голову натянуть.У петлюровцев это обычное явление.

04.07.2009 13:51streamer
Уважаемый streamer, большое спасибо, но Ваше столь любезное предложение, пообщаться на спец. форуме вынужден отклонить, ввиду физической нехватки времени. Из-за специфики моей работы, я не могу надолго сосредотачиваться на каких-то конкретных проблемах, я работаю чем-то вроде дежурного врача, и бываю в сети только во время "окошек", чем собственно и отвлекаюсь от проблем насущных. Украинский язык, мне знаком от рождения,- я вырос на Украине в небольшом местечке и до восьмого класса средней школы учился на украинском языке, знание которого мне очень пригодилось даже в Калифорнии. И вообще зная несколько иностранных языков, я продолжаю интересоваться развитием и динамикой украинского, как можно сказать второго родного после идиш. Сказать, что я безупречно владею процессами происходящими в ураинском языке, было бы сильным преувеличением,- мои заявления основаны чисто на личном опыте и наблюдениях, а они у меня за 65 лет достаточные. Вот и всё.

2 14:25Саш из Питера
"прошу Вас посоветовать, что мне почитать"
14:46Сергей 1951
"пресоеденяюсь к пожеланию Саши из Питера увидеть и почитать "
С радостью выполняю Вашу просьбу:
Рекомендую начать с мэтров - Юрко Покальчук, Юрий Андрухович, Сергей Жадан, Оксана Забужко
Наши молодые - Любко Дереш, Тарас Прохасько, Ирен Роздобудько, Ирена Карпа, Татьяна Малярчук, Юрий Издрик
Порядок ни в коей мере не претендует на какое-либо ранжирование, так, взгляд на книжную полку. Наверняка многих пропустил. Но перечисленные - настоящая литература.
Желаю приятного чтения!

04.07.2009 17:47
Антисало

А я рад что хохлы назвали Гоголя иноязычным. Этим они подчеркнули,что талант и украинство — вещи не совместные. Вдумайтесь: бездарнейший, косноязыкий графоман Шевченко, назван на Украине гениальным писателем, только лишь на том основании, что он испытывал смертельную ненависть раба ко всему русскому. Не место Гоголю в такой компании.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Согласен. Не место Гоголя в одном ряду с украми арийскими.

А я рад что хохлы назвали Гоголя иноязычным. Этим они подчеркнули,что талант и украинство - вещи не совместные. Вдумайтесь: бездарнейший, косноязыкий графоман Шевченко, назван на Украине гениальным писателем, только лишь на том основании, что он испытывал смертельную ненависть раба ко всему русскому. Не место Гоголю в такой компании.

В конце XIX века и начале XX, Червонная Русь, населенная народом с русской/русинской идентичностью, была переделана австрийской властью, польской администрацией и политическими «украинцами» в Галицию, а потом - «Украину». Школы и СМИ были насильственно переведены на одно из галицийских поднаречий, на основе которого потом был создан современный литературный украинский язык, а все, кто сопротивлялся этому, были либо уничтожены путем кровавого австрийско-мадьярского террора в период I мировой войны, либо изгнаны с родной земли.

Обоснований за глаза. Одним постом в тысячу букв не расскажешь. Это как прозрение. Когда начинаешь понимать, что тебя лохонули. И начинаешь вдумываться в каждый смысл написанного в библии. И оказывается, что ничего нового новый завет не принёс. Или до христа поощрались убиства, кражи, и другие человеческие пороки? Что собственно нового сказал Христос? Да ничего. И до него пророки были, и говорили много, и в Бога веровали. Почитайте дохристианские Веды. И вы увидите для себя много того, что повторил Христос. так в чём же мулька? А вопрос в том, что религия -это что? Способ и правила верования, или просто отъём денег у паствы под всякими предлогами, типа венчания, отпевания, крещения и т.д. И задаёшь себе вопрос, а нужен ли мне такой посредник, который ничему тебя не учит, а только бабло стрижёт для своей безбедной жизни. Но это так, для затравки. А если серъёзно капнуть, то вааще хренеешь.

Идиотизм оранжоидов переходит все мыслемые пределы.Народ отказывающийся от своих корней не имеет будущего.Когда они создовали свои произведения и языка то украинского литературного не было.Это нам чёже теперь следуя оранжевой логике от набокова чтоль отказаться за то что он писал на английском?Маразм полнейший.

04.07.2009 16:45ussr для zum

//Да и не мудрено видеть повальное увлечение христианством, при такой государственной пропаганде. //
В 1983 году то пропоганда религии была!Я лично в это видел и потому и написал.
А кто усомнился...Ну сомнение не порок,только вот обосновать бы себе эти сомнения!:)))

04.07.2009 16:21макар
Всё зависит от обстоятельств, иногда жизнь так прижмёт, что не захочешь да уверуешь, да ещё и молиться будешь. Дай бог, чтоб нас это не коснулось.

Да не вопрос. Люди всё равно стремятся к истине. Кто-то находит его в иудействе, кто в христианстве, кто в магометанстве. Суть не в том сколько было народу на празднике.Вопрос в том, познали они хоть искру истины поучавствовав в том или ином сборище? Да и не мудрено видеть повальное увлечение христианством, при такой государственной пропаганде. А что делать тем, кто усомнился в истинности той или иной религии? Они что право на истину потеряли? Нет брат. Пытливый разум всё равно поробъёт себе дорогу к ХРАМУ.

Ну слава богу, что "оранжевые потомки Андрея Бульбы" отказались признавать Гоголя "своим" писателем, меньше будет украинизаторских переводов, сознательно искажающих смысл произведений. Надеюсь. И пускай себе остаются с драчам и яворивскими. "По Сеньке и шапка".

Идиотизм оранжоидов переходит все мыслемые пределы.Народ отказывающийся от своих корней не имеет будущего.Когда они создовали свои произведения и языка то украинского литературного не было.Это нам чёже теперь следуя оранжевой логике от набокова чтоль отказаться за то что он писал на английском?Маразм полнейший.

Не знаю как там не веровали,а на праздник в храме было полно людей и молодёж там была не еденицами.

Михалыч! Нам не кресты на дорогах нужны, а дороги без ям и колдобин. Не памятники голодомору, а достойная работа с достойной оплатой, законы нужны защищающие достойность граждан. А будем чувствовать себя достойно и храмов настроим да таких, чтоб на века, и на зависть всем. А пока вся эта блаж по поводу всеобщего покояния выглядить просто цирком, унижающим моё личное достоинство.

2 Конрад
Никто там не уверовал. Те кто воспитан при советской системе не уверуют никогда, соответственно как и их дети. Во всяком случае в православии. Все РЕАЛЬНО верующие моложе сорока, кого я встречал, принадлежали к различным протестантским конфессиям. Конечно это лучше чем ничего, тем более что Христос все равно один и тот же как бы попы не изощрялись со всякими канонами.

ОТОЖ. Храмы возводятся, купола золотятся, возвращается имущество олигархам от христианства . Попы столичного масштаба в бронированных меренах ездят. Аки Путины с Медведевыми. Они то возрождаются. А, что касается социальной защиты народа, то без винтаря образца 1913 года не обходится. Постреливают . Вот опять в России девятиь менотов погибли. Бузит народишко,пока жёны первых лиц грехи bljadskie своих мужей отмаливают в построенных на ворованные деньги храмах. Хватит уважаемый Михалыч втирать про общее благоденствие. Вы слвно блаженный. У нас Ющенко то же блаженным стал. По всей Украине крестов понаставил, словно не страна а погост какой-то. Но количество крестов никак не отражается на уровне жизни народа. Про духовность и говорить страшно. Вернее не с кем. Так что, Михалыч, не всё так просто. Есть люди, которым поводырь нужен по пути к Богу, и их большинство, а есть такие, еоторые сами строят себе путь к истине, но то большинство всегда пытается задушить волю мысли.

Идиотизм оранжоидов переходит все мыслемые пределы.Народ отказывающийся от своих корней не имеет будущего.Когда они создовали свои произведения и языка то украинского литературного не было.Это нам чёже теперь следуя оранжевой логике от набокова чтоль отказаться за то что он писал на английском?Маразм полнейший.

04.07.2009 16:09макар
Это верно в гб беспартийных не было, а верующих ни в гб ни в партии не держали, а более того гнали нехорошей метлой. Но может на них снизошла благодать и они уверовали? Господь он свят, хоть черти и расторопнее.

2 donkorleone
Реально верующими (в православии) являются только бабульки в деревнях которые и при советах ходили в церковь. Все остальное просто понты, политика, в лучшем случае просто как обряд. Бывшие гебисты и комсомольские активисты осеняют себя крестом - смотреть противно.

// На Главных церковных праздниках в Храмах присутствуют первые лица России, это президент Медведев и премьер-министр Путин с женами, а так же члены правительства
А какое отношение этот антураж имеет к ВЕРЕ в бога.

ussr -одноразовый (15:18) , чтобы задавать вопросы и получать ответы , не мешало бы Вам авторизоваться на форуме , для приличия . Идет возрождение Святой Руси , Церкви и Храмы по всему МИРУ возвращаются в собственность России . В России , Церкви и Храмы , строятся новые и восстанавливаются за ново . Один теперь Патриарх Московский и всея Руси , так как РПЦЗ и РПЦ объединились 17 мая 2007 г . На Главных церковных праздниках в Храмах присутствуют первые лица России , это президент Медведев и премьер-министр Путин с женами , а так же члены правительства .

и убедительный пример того, что альтернатива «европейскому выбору» есть.
04.07.2009 12:08
Valeri

Михалыч, я не была в КПСС, но я к омсомолка, спортсменка, красавица и никогда не имела проблем насчёт храмов, церквей, крестика и т. д.:)///////////Вах,вах,вах. Уже Вам столько лет, а Вы всё ещё спортсменка, красавица и самое главное - комсомолка. Не верю!!!! С уважением отношусь к старикам, но вам НЕ ВЕРЮ.

Валери:"...В СССР всё было:и церкви и храмы,я сама крещённая..."===Это Вы несёте ахинею.Да, не всё порушили - иначе рано или поздно было бы просто восстание или массовый исход в той или иной форме.А сколько глубоко верующих,несгибаемых было замучено в ссылках и на воле - жить не давали.А то,что Вы крещённая,так это,скорее всего в грудном возрасте -это как мёртвому припарка.По Библии креститься надо в сознательном возрасте.Только одно может оправдать коммунистов и комсомольцев -покаяние.

Valeri , 12:08 , у нас на форуме , только один чиж-(ник) , утверждал и с гордостью доказывал , что он в КПСС не состоял и нигде не участвовал . Вы занимаетесь плагиаторством и неучастие списываете у чижа-(ник) . Правда он по легенде был РАБОЧИМ- "токарем" , а ошибки в грамматике русского языка у Вас одинаковые , хотя утверждаете , что Вы - профессор .

Тут некоторые умники обвиняют меня и валери в поругании Святой Руси. А где она ваша Святая Русь? В Росии, что ли? Да профукали вы уже 1000 лет назад святую русь, приняв иудо-христианство. Да и у нас на Украине нет и признаков святой руси. Забудьте этот термин, РАССЕЯНЕ! Где столица русских? В Москве? Да Москва уже давно помойная яма для проходимцев со всего мира. Московским аборигенам уже на улицу выйти нельзя, без страха быть униженными приезжей шоблой.

Без вопросов, Гоголь родился в России, писал на русском языке ( с использованием южно-русского диалекта), считал себя русским, значит он и был русским писателем. А кто такие украинцы никто точно не знает, наука ещё не определилась. Есть смелые гипотезы о древних украх, но нет ни одного факта в её подтверждение. Есть факты отрицающие существование украинцев, как самостоятельного народа, нет гипотез объясняющих эти факты. Языка украинского, если без лицемерия, тоже нет. Если убрать польские, чешские и т.д. слова остаётся чисто русский язык, только устаревший и недоразвитый .

ПЕПОЛИТКОРЕКТНОМУ-В добром здравии подобный "шедевр"вряд-ли "сотворишь".

О как яблагодарен всем ответам и пост.Е.Н полнейшиё преспект!!!!

Я пресоеденяюсь к пожеланию Саши из Питера увидеть и почитать то чем увлечена молодёж если токавая есть на окраене!

О, конечно, «украинцам» будет и уже сказано немало слов о том, что они «настоящие европейцы», поздравлениям в адрес «выбравших свободу» от варварской России не будет конца. Но что будет в сухом остатке, какова будет прибыль ухода из России? Только утоленные амбиции нескольких тысяч «профессиональных украинцев», а в остальном будут лишь потери: кровь, разруха Православия на юге, культурное одичание, экономическое обнищание населения, развал промышленности и государственной инфраструктуры.
Михаил Смолин

Это ценное — русская культура, русское искусство, русская наука, русская музыка, созданные совместным трудом главным образом двух ветвей русского народа — великорусской и малорусской (при участии, конечно, и других живущих в России национальностей, усвоивших русский язык и нашу культуру)».
По сути, это есть отрицание своих корней, отказ от самого себя и своего прошлого. А как гласит афоризм Хаустона Стюарта Чемберлена (1855–1927) — «Кто ниоткуда, тот никуда».
. Удивительно, как не понимают на «Украйне», что их судьба вне России предрешена. Или «политиканствующие украинцы» боятся себе признаться в том, что они будут использованы американцами и европейцами лишь как плацдарм против России. И все это желание уйти подальше от России и культурно, и экономически, и политически обратится в результате только в то, что отношения с Россией выстроятся в стиле Польши. То есть тысячелетняя вражда, бесконечные войны, выгода от которых уходит третьим странам (все тем же европейцам и американцам).

Культурное одичание в данном случае совершенно неизбежно, так как именно в вопросах языка, исторического прошлого, искусства, литературы и т. п. вещах «украинство» особенно фанатично и не допускает никакой альтернативы своему убогому партийному культуртрегерству. Только проверенное и определенное партийными функционерами как «кашерно-украинское» может потребляться в качестве «культуры» южнорусским населением.
А что такое «украинская культура»? Лишь первобытная кустарная деятельность, попытка на третьесортном провинциальном материале создать высококлассную мировую культуру, попытка с совершенно недостаточными средствами. А между тем южнорусы участвовали, и очень активно, в появлении на свет действительно великой и мировой культуры — общерусской. Профессиональные «украинцы», по словам известного историка и профессора И.А. Линниченко (1857–1926), «проглядели все культурно ценное, что создано малороссами, и проглядели потому, что на нем нет этикетки. Продолжение...

Уважаемый streamer!
Этим летом я собираюсь на Украину и хочу увидеть своими глазами , что там происходит и прошу Вас посоветовать, что мне почитать учитывая тот бум, который сейчас испытывает украинская молодежная литература.
С уважением Александр.

Да-а-а... Время правления Ю.Щенка наверное войдет самым мрачным в историю Украины... Большего идиотизма похоже не было!

2 11:31Итоник
"А украинцам по-любому придется преподавать литературу, как «иноязычную», потому что на их современном суржике ни один уважающий себя писатель ничего не напишет. Разве что, частушки.:))"
Вы, несомненно, в курсе современного литературного процесса в Украине - неужели ничего из написанного за последние 10 лет на украинском языке Вам не понравилось? В оригинале, разумеется. Согласитесь, перевод не способен передать индивидуальное своеобразие и тонкость литературных приемов авторов. Особенно, если учесть тот бум, который сейчас испытывает украинская молодежная литература.
Хотите обсудить? Только для начала скажите, а что Вы, собственно, читали из современной украинской литературы, что сделали столь плачевный для нее вывод?

2 11:55Ревельский
"А вообще-то украинцы пытаются канонизировать находящийся в употреблении язык, но из-за слишком быстрого притока неологизмов и полонизмов, сделать это чрезвычайно трудно, ибо нет чётких схем и критериев включения новых слов в словари и тезаурусы."
Удивлен Вашим интересом к проблемам украинской филологии - Ваше чрезвычайно смелое в научном смысле утверждение о притоке полонизмов и отсутствии критериев отбора, несомненно, основано на безупречном владении украинским языком и непрестанном изучении процессов, в нем происходящих. Ваш интерес к нашему языку очень приятен, хотя с Вашим утверждением категорически не согласен.
Если желаете, можем подискутировать на эту тему на каком-нибудь специализированном форуме, чтобы не утомлять здешних обитателей посторонней темой.

Valeri, пардон,13:20-это от меня.

Интересно, а как в России называется школьный курс, где изучается украинская литература.

Valeri-"ссы в глаза, ему божья роса.»
Это Вы про себя? А выдавливаете Вы, мадам, на всех. Вы лучше признайтесь, где Вы лекции читаете в свободное от клеветы на Россию время? Возьму отпуск на один день и послушаю, может поумнею, хотя до вашего уровня мне не достигнуть.

to lidija:
"Valeri, опять сама с собой разговариваете? ussr, Valeri- один и тот же экземпляр. Как только заканчиваются аргументы, то она как бы единомышленника себе придумывает. И ведет с ним беседу. Михалыч все правильно говорит! Столько грязи и желчи от Вас, мадам, исходит! Ничего святого нет! Вы хотя бы тему Святой Руси и религии не поганили своим грязным, продажным языком и загребущими, шаловливыми пальчиками. Tschüß!"
***
А какая ещё мыслишка может выдавится из головки?:))))))

Valeri, опять сама с собой разговариваете? ussr, Valeri- один и тот же экземпляр. Как только заканчиваются аргументы, то она как бы единомышленника себе придумывает. И ведет с ним беседу. Михалыч все правильно говорит! Столько грязи и желчи от Вас, мадам, исходит! Ничего святого нет! Вы хотя бы тему Святой Руси и религии не поганили своим грязным, продажным языком и загребущими, шаловливыми пальчиками. Tschüß!

...деникинцев, пардон:)

valeri,наган то из колготок вынь,заржавеет отстреливаться нечем будет,да и Деникин уже на подходе.

12-26 ussr (эта кликуха мне что-то напоминает),если Вас так сильно Михалыч растревожил,значит правильной дорогой он идет.

to ussr:
"Valeri! А от Михалыча другого не услышишь. Украинцы подверглись массовой психологической обработке. Разве могут быть дельные мысли у особи с полностью стёртой матрицей национального сознания. Он обычный хохлоэвропеец. Унизительная поза перед сильными мира сего — вот кредо этого типа людей. Судить об украинцах по постам Михалычей — заблуждение.Не заводитесь с ним в диалог. Всё равно ничего не добъётесь. Зомби оно и в Африке зомби. Или, как у нас говорт: ссы в глаза, ему божья роса."
***
Да это просто макаки какие-то:)
В Африке они хоть пользу приносят:)) выглядят:)

Сама по себе ценность «европейского выбора» — вопрос достаточно спорный. Скажем, русский выбор (в т. ч. в его советском изводе) — это космос и авиация, оборонка и энергетика, т. е. передовые технологии и наука. А какую альтернативу за все эти годы, начиная с 1991-го, предложено Украине в рамках европейского выбора? «Заробитчанство»: подметание мусора да вынос ночных горшков за еврогосподами.
Но еще большая убогость — в «безальтернативности».
Что это вообще за государственные подходы, основанные на «безальтернативности». Звучит как «другого выхода нет». Как некая обреченность — словно у тяжелобольного, которому «врач сказал в морг — значит, в морг».

Valeri! А от Михалыча другого не услышишь. Украинцы подверглись массовой психологической обработке. Разве могут быть дельные мысли у особи с полностью стёртой матрицей национального сознания. Он обычный хохлоэвропеец. Унизительная поза перед сильными мира сего - вот кредо этого типа людей. Судить об украинцах по постам Михалычей - заблуждение.Не заводитесь с ним в диалог. Всё равно ничего не добъётесь. Зомби оно и в Африке зомби. Или, как у нас говорт: ссы в глаза, ему божья роса.

Михалыч, давайте лучше поговорим, как совсем недавно (в начале 60-ти десятых) в США мочили негров, сжигали на кострах, убивали, школы для белых и чёрных и т.д.
Что-то Вы у пиндосов ничего такого не замечаете?:)
Всё на наше Отечество воду льёте.

Ревельскому
Отсюда вывод: В школьной программе Украины литературы не будет вовсе, т.к. украиноязычная (обязательная) литература не будет располагать метериалом (кроме текстов песен "Океана Эльзы"), а "иноязычная" у них теперь идет факультативом, т.е. можно сказать, исключена из программы. Ну где они видели, чтобы школьники изучали литературу по собственной воле?:))
Не скажу, что я в восторге от современной школьной программы в России, но на Украине, по ходу, вообще караул!.

Виктор Андреевич заявил: «У нашій ході, спрямованій на повноцінне повернення України до об'єднаної Європи, ми не потребуємо альтернатив».
«Повернення»! Когда ж мы там в последний раз были, раз возвращаться приходится? Если мне память не изменяет, то в 1941—1944 годах, в «об'єднаній Європі» герра Гитлера. Знатные были орднунги. Пришлось, правда, от того счастья идти военным походом до самого-самого общеевропейского логова, брать его штурмом и водружать на куполе Знамя Победы.
А предпоследний? Кажись, еще в 1654-м, до Переяславской Рады. Тоже славное было времечко проживания под европейской дланью. И, видимо, от хорошей жизни закончилось Освободительной войной под предводительством Богдана Хмельницкого, изгнанием «еврочеловеков» польской наружности с украинской территории и воссоединением с Россией. Богдан Хмельницкий — наглядный и убедительный пример того, что альтернатива «европейскому выбору» есть.

Михалыч, я не была в КПСС, но я к омсомолка, спортсменка, красавица и никогда не имела проблем насчёт храмов, церквей, крестика и т.д.:)

Вот что я ещё скажу!
Если бы пиндосам удалось осуществить в Белоруссии цветную революцию (как на Украине), то сейчас в Белоруссии была бы таже самая хрентефня, что сейчас и на Украине.
Точно также начались бы всякие умопомрачительные кампании, создавались бы только белорусские школы, вытеснялся бы русский язык, натравливали бы западное население Беоруссии на всех русских и белоруссов, на всех славян, напридумывали бы всякой охинеи и т.д.
Но в Белоруссии такого сейчас нет и я думаю, что всем понятно - почему нет!
Просто Белоруссия неоккупирована как Украина и Россия пиндоса-израильдосами.

Valeri , 11:48 , за посещения Церкви исключали из партии КПСС , если детей крестили то в тихонько , что бы никто не узнал и не доложил в райком о присутствии членов КПСС при этом .

04.07.2009 11:31Итоник
А украинцам по-любому придется преподавать литературу, как «иноязычную», потому что на их современном суржике ни один уважающий себя писатель ничего не напишет. Разве что, частушки.:))
*
Раз ничего не напишет уважающий себя писатель, значит напишет неуважающий, если таковые имеются. А вообще-то украинцы пытаются канонизировать находящийся в употреблении язык, но из-за слишком быстрого притока неологизмов и полонизмов, сделать это чрезвычайно трудно, ибо нет чётких схем и критериев включения новых слов в словари и тезаурусы. Поэтому канонизация современного украинского языка, это борьба под одеялом, причем с очень размытым результатом.

Гоголь был РОССИЙСКИМ писателем, так как был выходцем из Малороссии.
Поскольку Украина, отделунная от России -порождение бандеровцев и их предшественников-уродов, то делить Гоголя - глупо. Как делить российский Крым или Донбасс...

Михалыч, опять каша в голове:)))
В СССР всё было: и церкви и храмы, я сама крещённая .... вообще, не было никаких проблем с этим в СССР.
Что Вы тут охинею несёте как шлёпнутый:)

Valeri .11:13 , Ваш лозунг : РЕЛИГИЯ - ОПИЮМ ДЛЯ НАРОДА , выдает Вас- комсомолка с головой , Святая Русь не может быть без Церквей , монастырей и храмов , которые уничтожали комсомольцы .

Михалыч, опять каша в голове:
Надо же как-то различать, на то и разум дан, на то и сердце дано нашим Творцом.
Всё в нашем Мире многоранно, многосторонне .... и религия тоже иметт много сторон и в разное время себя по разному проявляла.
Не надо из контекста вырывать фразы (что и делают недобросовестные и нечистоплотные некоторые особи, я их называю мутантами) и без толку ими размахивать.

Valeri ,11:13 , лозунг комсомольцев и членов КПСС : РЕЛИГИЯ - ОПИЮМ ДЛЯ НАРОДА !!! о какой Святости Руси , Вы-комсомолка , говорите могут ?))).

А украинцам по-любому придется преподавать литературу, как "иноязычную", потому что на их современном суржике ни один уважающий себя писатель ничего не напишет. Разве что, частушки.:))

Ревельский написал: "Вот кончится смутное время раздрая и вражды, тогда и появятся писатели и поэты объединяющие наши народы и языки...". Ревельский, вы не в теме! "Украинцы" для того последовательно создавались, чтобы разъединить ЕДИНЫЙ русский народ. Процесс формирования "украинской" нации и изуродования южнорусского диалекта он достаточно изучен. Почитайте, литературы, исследований последнего времени предостаточно. Для того и созданы "украинцы", чтобы на современном этапе, (а ранее для Гитлера, Польши) быть для пиндосов в будущем пушечным мясом. Для того и инородцы захватившие власть в 1917 году приняли этот "украинский" проект и постарались ЮРИДИЧЕСКИ закрепить это разделение. Ревельский! Здесь только два пути: 1. Уничтожение России и русских 2. Осознание "украинцами" своих русских корней.

Походу галичане скоро начнут черепа измерять

...человеческой идеологии, пардон.

Михалыч, у Вас в голове каша:)
Рушили церкви, в первую очередь, мутанты-сионисты, разозлённое крестьянство на попов .... время было очень сложное, запутанное, хаос был, деникенцы организовали гражданскую войну, народ стал на защиту нового справедливого мировозрения, селовеческой идеологии.

Это сейчас всякая нечисть шипит, оскверняя и извращая всю нашу историю!

Valeri 10:40 , какое , Вы-комсомолка , имеете отношение к Святым Славянским Землям , предав СССР , работая и живя у БУРЖУИНОВ на Западе более 20 лет . Восхваляя Китай и понося Россию ?)))Разве КОМСОМОЛЬЦЫ мало порушили в своё время : Церквей , монастырей и храмов ?

И Сковороду, и Шевченко, и кто там ещё был до конца XIX века - всех надо записать как иноязычных.

Как уже этот американо-израильский кагал со своими гнусными и мерзкими штучками уже надоел!!!
Что эти уроды ещё придумают для своих ублюдских эксперементов на наших Святых Славянских Землях?

Вот кончится смутное время раздрая и вражды, тогда и появятся писатели и поэты объединяющие наши народы и языки, чтобы культуры двух народов доплняли одна другую, а не конфронтировали.