Комментарии по теме: Государство отказалось от принципа «Бог подаст»

Не одобрям! Возражам!

Совершенно справедливо,что восстанавливать разрушенное должен тот кто ломал.

Ося. А не ваши ли предки ломали и уничтожали церкви и убивали священнослужителей и простых верующих людей? Помолчите уж лучше,если ничего доброго сделать уже не можете!

Одобряю.
Предлагаю изъять из школ все книги с упоминанием о пирамидах и динозаврах, как идущие от лукавого. Ведь мир был сотворен 6000 лет назад.
Кроме того, земли должны быть возвращены с мужиками...

Правда, у атеистов может возникнуть вопрос: а почему, собственно, бюджетные деньги должны идти на религиозные нужды, если в нашей стране Церковь отделена от государства? Однако, думается, даже самый закоренелый атеист должен понимать, что древние храмы – это не только места проведения обрядов и молений, но и важный элемент нашей культуры. И уже этой причины более чем достаточно для того, чтобы не бросать памятники без поддержки
-------------------------------------------
Так попы сами уничтожают не стесняясь. А проклятые атеисты всё сохранить хотят. " Троицу" Рублёва, фрески: " Состояние настенной росписи храма усугубляется пылью, влагой и разностью температур внутри и вне помещения. Огромный поток посетителей, из-за которого двери храма практически не закрываются, и свечи низкого качества не способствуют улучшению микроклимата".

Ну и Фото.
Это показатель жития по отдельности светской и церковной властей.
Какая лихая придумка от РПЦ - предложить законодательно закрепить увод бабла из под законов светского государства под законы божьи.
А как насчет Общего мнения налогоплательщиков РФ или как Всегда - по Хрен.. ?!
Так тады можно и упростить процедуру пилежа бюджета - достаточно президента по совместительству саном владыки почтить, примеры в истории имеются.
И к слову.
А по что дворцы и замки Не возвращают былым владельцам - дворянам разномастным ?!
А по что стыренные государством через облигации и денежные реформы накопления граждан (СССР - РФ) возвращают в смехотворном виде, а не полновесным пересчетом ?!
Ежели в РФ излишек денежный и девать незнамо куда - так адресуйте на государственную заботу о детишках брошенных и беспризорных. Это каких верных защитников власти заполучили бы, а церкви - так там тока о Своей выгоде пекутся.
Не находите, что опять как то Не по божески, а по людски получается ?!

А между прочим...Стоит напомнить также о том, что при президенте Борисе Ельцине Церковь получала льготы при продаже алкоголя, табака и нефти.Нефтяная "тема" всплыла, кстати, и в докладе о махинациях в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", который был в октябре 2005 года был представлен комиссией Пола Волкера. В списке получателей взяток от Саддама Хусейна в виде нефти наряду с "Лукойлом", "Роснефтью", "Газпромом", "Сибнефтью" числилась и РПЦ.

Незаконно и безнравственно финансировать из бюджета одну из церквей поликонфессионального государства, подавляющее число жителей которого - невоцерковлены, а уровень жизни миллионов - на грани голода. РПЦ проявляет постыдную страсть к земному и материальному.

Аппетит приходит во время еды. Сначала хотели ввести ОПК в программу обучения школяров, разумеется за счёт других предметов. Далее появилось желание припасть к государственной кормушке. Затем, скорее всего, появится желание законодательно изменить статус РПЦ в Российском государстве. Как в анекдоте: "Так хочется пить, что переночевать негде". Чем-то похоже на замашки "новых русских" в середине 90х. Та же приватизация для избранных.

Из нижеследующих комментариев (2 чиатателя за и 6 против...) видно лишь, как ещё дремуче-атеистично, а также приземлённо наше общество... почему-то, вот, видят везде низменный расчёт господа-товарищи... дескать, Православная Церковь объедает-обирает их, несчастных налогоплательщиков:))
Что ещё раз свидельствует о необходимости введения в школах ОПК (и, желательно, не факультативно), а также подобного курса для родителей (что, конечно, технически - проблематично)).
Чтобы прекратить всякие пустопорожние спекуляции, что, мол, церковь отделена от государства, - РПЦ должна получить официальный статус культурно-государственной институции (это ещё не значит объявления православия государственной религией, но закрепляет гос. поддержку); также этот статус(но с указанием на православие, как основную в России конфессию)должны получить и другие традиционные для России вероиповедания: ислам, буддизм (ламаизм)и др. Сектантов (особенно лжехристиан и лжеиндуистов)-гнобить, как и лжеправозащитников.

Я для себя всё больше убеждаюсь, что настоящий русский человек - это православный человек... не обижайтесь, господа-товарищи, но у неправославного русского человека в какой-то степени "мозги на бекрень"... но эта ситуация, слава Богу, исправима... убеждён в этом, ибо сам был в детстве-отрочестве-юности воинствующим атеистом... убеждён также, что меняться не поздно ни в 30, ни в 40-50-60-70 лет.
Не было бы православия и РПЦ - не было бы и России... по крайней мере, великой России... так, среднее восточноевропейское государство (или несколько их штук).
Православие-самодержавие-народность - иного не дано русскому человеку (пусть самодержавие даже и в форме сильной президентской республики, либо в форме Вождя народов... т.е. зелёном френче или белом кителе:))) а народность - в виде Советской власти... можно продолжить: православие - в виде победы коммунизма на земле:))
...шутка, конечно, но в каждой шутке, как известно, есть... только доля шутки.

Ося о докладе Пола Волкера: " В списке получателей взяток от Саддама Хусейна в виде нефти наряду с «Лукойлом», «Роснефтью», «Газпромом», «Сибнефтью» числилась и РПЦ."
А Вы бы ещё доклад какого-нибудь Гебельса или Бжезинского присовокупили для пущей правдоподобности :)))

русский азиопец, у каждого сайта своя "паства". Есть ресурсы, где православного заклюют в соотношении 100 к 1, а есть и с обратным результатом. Да и здесь православная братия ещё подтянется и изменит счёт, если тему не закроют, конечно. В любом случае, очень неосторожно делаете выводы про всё общество на основе 8 постов. Остальные Ваши тезисы не на много серьёзней. Я в отличии от Вас никогда не был воинствующим. Я атеист из соображений здравого смысла и логики. Ни один православный, в том числе и "профессиональный" не смог мне дать объяснения противоречий библейских данных с современными, достоверно подтвержденными знаниями об устройстве мира. С какой стати религиозные догмы должны внедряться в умы детей в школах - учреждениях призванных давать современное образование? С какой стати государство должно финансировать церковные "храмы науки" и просто храмы?
Подобные решения попирают права неправославных, коих немало, а скорее всего, большинство.

Попы оказались самыми хитрожопыми.
Не только за свой бизнес налогов не платят, так мы ещё и содержать их имущество должны.
Скоро совсем на нашу шею сядут, да ещё и погонять будут.

русскому азиопу.
На Ваш от 25.03.2009 00:34.
Поддерживаю, Но уточняю в части ".. др. Сектантов..".
Этих гнобить как конкурентов Главного товаропроизводителя - РПЦ.

русскому азиопу.
И по поводу: «..у неправославного русского человека в какой-то степени «мозги на бекрень»... но эта ситуация, слава Богу, исправима..».
Это конечно и исправить запросто - уроки божьи и примерно через (15 – 20) лет, а может раньше будем иметь Российский Ватикан и владыку - президента.
Короли - церковники в Истории наличествуют, а тут мы опять будем поперед планеты всей.
Даже пожить еще хочется - любопытно поглядеть что из РФ умудрятся сотворить и до коих пор племя Русское ломать можно.

MirnyAteistу:
Я тоже надеюсь, что "во всём обществе" расклад несколько иной, чем 6х2:)
Слишком серьёзными свои посты делать не собирался... здравый смысл и логика никогда не помешают, но не всё (слава Богу!) в мире сводится к здравому смыслу и логике (это - совершенно серьёзно)... "Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить. У ней особенная стать. В Россию можно просто верить"... и не только это... многое не сводится к одной только логике:)
Я не считаю, что Библию нужно трактовать исключительно буквально и не вижу никакого противоречия между Библией и "современными, достоверно подтвержденными знаниями об устройстве мира"... а были случаи, когда верующие (в конкретном случае, протестанты)пытались мне доказать буквальность Библии именно "современной наукой":)
В США по данным статистики треть преподавателей биологии в школе в ряде штатов убеждены, что первые люди жили одновременно с динозаврами, а всей истории - 6 тыс. лет:)
Продолжение следует...

Но я же не говорил, что являюсь сторонником подобного маразма... также я не являюсь "сторонником внедрения в умы детей религиозных догм", тем паче в системе школьного образования... Я являюсь сторонником внедрения "Основ православной культуры" (а уж "Закон Божий" - только по выбору родителей, допустим, в воскресных школах... иную точку зрения могу высказывать в постах лишь в порядке полемического задора).
А ОПК (не Закон Божий!) - это не богословская, а культурологическая, светская дисциплина. И нужна она подрастающему поколению, прежде всего, для воспитания патриотизма, любви к своей Родине и своей культуре... каждый русский (пусть даже и атеист или человек другого исповедания) обязан знать хотя бы основы православной культуры. И всем этносам России необходимо это знать (для патриотизма и, как сейчас говорят, толерантности). В регионах и местностях компактного проживания мусульман (буддистов, евреев и др.)целесообразно ввести факультатив "Основы мусульманской (или др.культуры"
далее

Главное - не переходить черту, за которой следует прямая религиозная пропаганда... Смысл предмета - не навязывать догмы, а знакомить с культурой (развивать межпредметные связи между ОПК и литературой, историей, историей мировых религий - её тоже целесообразно ввести, помимо ОПК, - и др.) Не в ущерб другим предметам... просто преподавание должно быть интересным и потому необременительным для учеников... Ещё одно огромное значение ОПК - это воспитание нравственности (конечно, оно неотделимо от патриотизма).
Разумеется, этот предмет будет способствовать "внедрению" православного мировоззрения и мироощущения среди русских детей (также как советская школа целенаправленно формировала атеистическое мировоззрение). Я считаю, что это хорошо (я уже говорил, что подлинно русский - это православный, хотя со мной могут и не согласится), но не должно быть психологического насилия (как в случае взаимоотношений сов. образовательной системы с религией). Чтобы не навредить.

И, наконец, государство должно "финансировать... просто храмы" с такой стати, о которой было изложено в статье... Если церковь является историко-культурным наследием России, то государство просто обязано (по мере своих сил) заботится о его сохранности... это помимо всего того, о чём я уже говорил... для вас Церковь - "рассадник религиозных догм", для кого-то "товаропроизводитель", коммерческое лицо... для меня - "рассадник" патриотизма, нравственности, национального самосознания. Потому церковное дело - это дело государственное! (Вот в Греции, и не только там, православие - государственная религия... а мы что - хуже Греции? Чуть ли не тысячу лет Русь была православной страной).

АлекСандру:
При чём тут "Российский Ватикан" и "владыка—президент"? (Хотя в истории 20 века были случаи, когда духовное лицо, становилось президентом государства: например, первый президент Республики Кипр, Каролос Папулиас одновременно - глава Кипрской Православной Церкви, архиепископ Макарий)
Но в Московской Руси (как ранее в Византийской Империи) всегда ориентировались на "симфонию властей" (светской власти Царя/Императора и духовной власти митрополита/Патриарха). В этом как раз принципиальное отличие православия от католицизма (папизма) Никогда в православии не стремились к теократии (Макарий - это особый случай, не теократия, просто - самый уважаемый на тот момент среди киприотов человек) Но в России это невозможно. (Были некие тенденции при Никоне, но его итог известен) В петербургский период духовная власть оказалась полностью подмятой властью государства... не говоря уже о советском периоде. Теперь же есть шанс восстановления нормальных отношений между государством и церковью

русский азиопец, к Вашему сведению православная Греция до сих пор живет за счёт своих языческих богов. Это их дохристианская культура, но они берегут её наследие (наверно, как истинные патриоты). У нас тоже была своя культура, насильственно замененная чужим христианством. Но нам как патриотам, почему-то не рекомендуется помнить о ней. Наоборот, только знаток православной культуры преподносится, как культурный патриот. Есть у нас ещё и культуры других широко представленных в мире религий. Так же есть и атеистическая культура. Но преференции предполагаются только для православия! Все Ваши уверения в полезности и ненавязчивости ОПК в школе мало чего стоят. Всё перечеркнуто фразой: "подлинно русский — это православный". Русскому атеисту, мягко говоря, неприятно такое читать. Это как если бы я написал: "подлинно верующий - это недалекий, безмозглый человек". Меры у нас испокон веков не знают. Сейчас ОПК, а через 20 лет будет православный шариат.

русскому азиопцу.
Реплики по Вашим:
1/. "..И всем этносам России необходимо это знать (для патриотизма и, как сейчас говорят, толерантности)..".
Так Все ж для патриотизма или для толерантности ?!
2/. "..В регионах и местностях компактного проживания мусульман (буддистов, евреев и др.)целесообразно ввести факультатив «Основы мусульманской (или др.культуры»..".
Похоже, что Все ради толерантности.
Насчет Русского Ватикана - потому, что в Истории было и Не хочется иметь в России.
Под "баю - бай" о симфонии властей можно многое натворить, потому как такая Власть Всегда временная, а жаждется Одноликость в виде Себя любимого.
Суть человеков такая – «дай пальчик, а он руку оттяпать норовит» и никаких светско - божьих законов Не убоится при сем.

русскому азиопу.
Реплики по Вашим:
".. государство должно «финансировать... просто храмы» с такой стати, о которой было изложено в статье... Если церковь является историко-культурным наследием России, то государство просто обязано (по мере своих сил) заботится о его сохранности..".
Вы уж Не передергивайте так явно:
историко - культурным наследием являются Храмы - сооружения, Но Не РПЦ;
Церковь только былой владелец - собственник и по сему Сам должен содержать Свои материальные активы, а коли Не может или Не желает так и Не чего было подгребать под Себя.
В народе такое обзывается - жизнь на халяву.

дело восстановления церквей нужное и очень важное. Необходима помощь государства.