Комментарии по теме: «Из лидеров соседних стран не надо делать ни идолов, ни демонов»

22.08.2010 19:56BusaRusНаверное, надо всё-таки различать политику "на публику" и "публичную политику". Прежде чем принимается (публикуется) политическое решение, идёт этап обсуждения возможных уступок - но это ведь торговля, а секреты из этой области стоят очень много. Поэтому об открытой политике надо всегда говорить с осторожностью. По договорённостям о признании - есть ответ АГЛ. Он спросил руководство РФ - а прикроют ли они РБ от последствий признания? А в ответ - тишина. И записи со встреч такого уровня публиковать по крайней мере не солидно - уважать не будут. Как правило, врослые знают что это нехорошо. Когда они - взрослые.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Вы не по адресу. Первым и довольно давно стал рассказывать что происходит на конфидициальных переговорах именно Лукашенко. Второе...а кто Вм сказал что в ответ "тишина"? Лукашенко? Почему Вы безоговорочно верите всему что этот болтун говорит? А врет он весьма часто.

Наверное, надо всё-таки различать политику "на публику" и "публичную политику". Прежде чем принимается (публикуется) политическое решение, идёт этап обсуждения возможных уступок - но это ведь торговля, а секреты из этой области стоят очень много. Поэтому об открытой политике надо всегда говорить с осторожностью. По договорённостям о признании - есть ответ АГЛ. Он спросил руководство РФ - а прикроют ли они РБ от последствий признания? А в ответ - тишина. И записи со встреч такого уровня публиковать по крайней мере не солидно - уважать не будут. Как правило, врослые знают что это нехорошо. Когда они - взрослые.

21.08.2010 13:51Владлеб -
Злой.========Если бы в РФ имел место промышленный рост, то существенно росло бы и потребление электроэнергии. Это единственно достоверный показатель, позволяющий отличить рост ВВП за счет разного рода спекуляций, от роста ВВП за счет развития реального сектора. Тенденции же совершенно обратные - если потребление чуть-чуть и растет, то в основном за счет китайских утюгов, ----------------------------- Слушай....мне твои глупости надоело комментировать. Сам ты утюг китайский. Ты информацией о России не владеешь на чем тебя постоянно ловят. Так чего пыжишься? Не надоело дурачком здесь скакать?Новый энергоблок на Ростовской АЭС ,достраивающаяся Ленинградская АЭС ,строящаяся Калининградская АЭС это все для китайских утюгов? 21-го мая сего года введен в строй еше один энергоагрегат на Светогорской ГЭС. На Елецкой ТЭЦ введен в строй новый гидроагрегат,на Лисогорской ГЭС введен новый гидроагрегат. Строится третья очередь черепецкогй ГРЭС(г.Суворов). Кушай удод!

13:43 Владлеб:
Зачем тогда покупали? Тут уж одно из двух - или выдавать себя за без двух дней американца, который якобы предпочел остаться в РФ, или же за незадачливого пользователя "некудышной" белорусской техники. Одно с другим как-то не вяжется - специалист мирового уровня никогда бы не снизошел до какой-то там колхозной ржавчины. И не следует выдавать за факты плоды воспаленного воображения, навеянные денным и нощным смотрением в телевизор.//
======================
У вас НИЧЕГО не вяжется.
Заклинило?
Но как могут быть факты, ссылки
моими "Плодами" воображения?
Если эти Факты привожу не я .
А просто даю ссылки?
На источники?
Или Цитирую?...
Вы хоть даёте себе отчёт,
что ваши слова НЕСУРАЗНЫ необоснованы и нелогичны?
Я уже начинаю сомневаться в вашей Адекватности.
Про МАЗ.
Купили потому, что на нём стоит
Ярославский (сделано в России)
дизель.
Надёжный и с большим ресурсом.
Евро-3.
Кабину после покупки переделали, утеплили. Раму Покрасили.

Этот год всюду засушливый и недобор вполне естественен. Я же писал о тенденциях. На душу населения Белоруссия все равно произвела зерна в два раза больше чем прогнозируется в РФ. 8млн тонн, которые прогнозируются для Белоруссии примерно то же самое, что 110 млн. тонн для РФ. Закупали фуражное зерно потому, что не закупали импортной мясомолочной продукции. РФ производила зерна на душу меньше чем Белоруссия, зато превратилась в одного из основных экспортеров зерна - того же сырья, только для мясл-молочной продукции. Белоруссия же производила больше, но докупала необходимое на корм скоту. Несколько лет назад стала обходится своим. Как будет в этом году - не знаю. Форс-мажор.

21.08.2010 13:27Владлеб -
Злой-------- Так что у Белоруссии все признаки государства развивающегося налицо.
---------------------------------------- Признаки есть. Развития нет. Реформы давно перезрели и Лука это отлично понимает.

21.08.2010 13:27 Владлеб 21.08.2010 09:23
Злой-------- И что там развили в Белоруссии?=========Что касается развития - Урожайность зерновых повышена до 35 центнеров с гектара и два года назад Белоруссия окончательно отказалась от закупок импортного фуражного зерна.------------------------------------- Фуражное не закупает а продовольственное выходит да? Вот ножки Буша закупает. Это точно. В этом году Белоруссия не добрала порядка 2 млн. тонн зерна. Лука был очень зол и разве только с кулаками не набросился на своего министра сельского хозяйства. Владлеб.,хватит тут лубочные картинки рисовать,Вы информацией не обладаете а пытаетесь втюхивать всякую чушь людям которые гораздо грамотнее и информированнее Вас.

21.08.2010 13:31
Злой-------Я уже пытался из него вытащить какими познаними он обладает о промышленности России.===============Если бы в РФ имел место промышленный рост, то существенно росло бы и потребление электроэнергии. Это единственно достоверный показатель, позволяющий отличить рост ВВП за счет разного рода спекуляций, от роста ВВП за счет развития реального сектора. Тенденции же совершенно обратные - если потребление чуть-чуть и растет, то в основном за счет китайских утюгов, электрочайников и стиральных машин. Если бы не холодная зима - обогреватели и жаркое лето - кондиционеры, то производители электроэнергии давно были бы в глубокой заднице.

21.08.2010 13:27Владлеб21.08.2010 09:23
Злой-------- И что там развили в Белоруссии?=========Что касается развития - Белоруссия давно уже восстановила советский промышленный потенциал, утраченный за годы перестройки и кратковременного разгула компрадорщины, а РФ по-прежнему остается для нее сырьевым придатком. Основные фонды шатко валко, но модернизируются,причем с использованием современных западных технологий. Белорусские НПЗ вполне современные, в РФ таких и близко нет. Реальное производство нарастает,--------------------------------- Вообще-то для обозначения роста приняты другие показатели чем рост потребления энергоносителей. Это штуки и рубли. Вы в школу что ли бы сходили.Рост потребеления энергии может означать и другое- например нерациональное использование или дырку в газопроводе.

21.08.2010 13:27Владлеб21.08.2010 09:23
Злой-------- И что там развили в Белоруссии?=========Что касается развития - Белоруссия давно уже восстановила советский промышленный потенциал, утраченный за годы перестройки и кратковременного разгула компрадорщины, а РФ по-прежнему остается для нее сырьевым придатком. Основные фонды шатко валко, но модернизируются,причем с использованием современных западных технологий. Белорусские НПЗ вполне современные, в РФ таких и близко нет.--------------------------------- Опять ты информацией не владеешь. Не надоело дураком себя выставлять? Пример 20 07.09 на уфимском НПЗ введены в строй два новых реактора на установке гидроочистки вакуумных газойлей.Предприятие перешло на выпуск бензина "Евро-4-5". То же строится на Ярославском НПЗ и других. Кроме того массово строятся компактные заводы про производству бензина тех же марок.А что строится в РБ? Вот именно что "шатко-валко". РБ давно топчется на месте.

21.08.2010 12:59
Mazaika-Владлебу-----если МАЗ уже через 1 месяц покрывается РЖАВЧИНОЙ!!!Говорю так, как пользователдь этого автомобиля.============ Зачем тогда покупали? Тут уж одно из двух - или выдавать себя за без двух дней американца, который якобы предпочел остаться в РФ, или же за незадачливого пользователя "некудышной" белорусской техники. Одно с другим как-то не вяжется - специалист мирового уровня никогда бы не снизошел до какой-то там колхозной ржавчины. И не следует выдавать за факты плоды воспаленного воображения, навеянные денным и нощным смотрением в телевизор.

21.08.2010 12:59 Mazaika -Владлеб А нереализованная продукция еще не означает ненужная - это тот же актив,. Как только начинается шевеление в мировой экономике,нереализованная продукция уходит на ура, поскольку конкуренты не успевают раскрутить мощности. Так было всегда, так будет и впредь...
==========
Готовый Анекдот.
Ваш перл
про "Раскрутить мощности".
Вы с Лукашенко,- просто "Гении экономической мысли".
Во всём мире работу на склад считают невыгодной,сворачивают производство,
если продукция не пользуется спросом,
а вы "Открыли Америку".
Представляю,с какой скоростью
и по какой цене разойдутся МАЗы через 3-4 года,---------------------------------- И в экономике господинчик полный ноль. Не понимает что предприятие работающее на склад должно оплачивать и затраты на энергию и на сырье и комплектующие и зарплату платить а денег от реализации нет. Где взять? Лезть в долги. Долги белорусских предприятий перед банками уже выросли в разы. Пусть Владлеб смотрит отчеты Белстата.

Для Стар:
Тех. прогресс делает своё дело. На Западе уже давно, где только можно ,ставят видеокамеры. Значит, у них ещё раньше крыша съехала? Путину не повезло не со страной, а с тем, в каком виде она ему досталась. И надо отдать ему должное за его труды. Не зря же один американский миллиардер сказал, что к Путину можно относиться по- разному, но главное его достоинство- он работает. Это выражение смело можно отнести и к Медведеву.
Между прочим, у Путина ещё и авторитет в Западной Европе и США высокий.
Премьер России Владимир Путин занял второе место в рейтинге самых влиятельных политиков, составленном на основе интернет-опроса шести тысяч жителей Великобритании, Италии, Франции, Германии, Испании и США службой Harris Interactive, сообщает RFI. Возглавляет список президент США Барак Обама.

21.08.2010 12:50 Mazaika-Владлебу Кризис - ничего не поделаешь. Этот пафос можно отнести к кому угодно и в первую очередь к РФ, с той только разницей, что у нее площадки никакой нереализованной продукцией не забиты, ибо она ничего существенного давно не производит и, судя по всему, уже никогда производить не будет. Разве что газ в недрах остается.

==========

Снова сплошное враньё и полное отсутствие знаний о положении в экономике России.
Я уже приводил Факты, примеры Новых технологий и огромного количества Новых предприятий в строительной индустрии.
В России. Прогесс весьма существенный и
объёмы тоже.
Для Примера, если уж на то пошло Дело.
Поскольку в Теме этого вопроса.
Есть огромное количество Фактов
на эту Тему------------------------------------- Я уже пытался из него вытащить какими познаними он обладает о промышленности России. Увиливал как ужак а потом отговорился что за дымом не видит. Владлеб полный ноль в информации об РФ. Только общие фразы. Демагог и враль

21.08.2010 09:23
Злой-------- И что там развили в Белоруссии?=========Что касается развития - Белоруссия давно уже восстановила советский промышленный потенциал, утраченный за годы перестройки и кратковременного разгула компрадорщины, а РФ по-прежнему остается для нее сырьевым придатком. Основные фонды шатко валко, но модернизируются,причем с использованием современных западных технологий. Белорусские НПЗ вполне современные, в РФ таких и близко нет. Реальное производство нарастает, что косвенно подтверждается динамикой роста потребления российского газа, а следовательно и потребления электроэнергии. Урожайность зерновых повышена до 35 центнеров с гектара и два года назад Белоруссия окончательно отказалась от закупок импортного фуражного зерна. Так что у Белоруссии все признаки государства развивающегося налицо. Другое дело, что развитие это в тупик заходить начало из-за односторонней ориентации на РФ, но это все поправимо. Именно на этой почве противоречия и нарастают.

А нереализованная продукция еще не означает ненужная - это тот же актив, только временно замороженный. Как только начинается шевеление в мировой экономике, нереализованная продукция уходит на ура, поскольку конкуренты не успевают раскрутить мощности. Так было всегда, так будет и впредь...
==========================
Готовый Анекдот.
Ваш перл
про "Раскрутить мощности".
Вы с Лукашенко,- просто "Гении экономической мысли".
Во всём мире работу на склад считают невыгодной, сворачивают производство,
если продукция не пользуется спросом,
а вы "Открыли Америку".
Представляю, с какой скоростью
и по какой цене разойдутся МАЗы через 3-4 года,
если МАЗ уже через 1 месяц покрывается РЖАВЧИНОЙ!!!
Продажа ниже себестоимости не окупит затрат на производство продукции.
Кабина и шассии.
Говорю так, как пользователдь этого автомобиля.
А если кризис продлится ещё дольше?
Во что превратятся ВАШИ АКТИВЫ?

21.08.2010 12:14 Владлеб. Растут долги предприятий ,площадки забиты нереализованной продукцией,но в отчеты они вошли как изготовленные,дефицит внешнеторгового баланса,Растет гос.долг==============Кризис - ничего не поделаешь. Этот пафос можно отнести к кому угодно и в первую очередь к РФ, с той только разницей, что у нее площадки никакой нереализованной продукцией не забиты, ибо она ничего существенного давно не производит и, судя по всему, уже никогда производить не будет. -------------------------------------- Владлеб,я понимаю что "баба Яга всегда против" что Вы врете и будете врать обо всем что имеет отношение к России пусть это ни на грамм правды. Правда не входит в число Ваших приоритетов.В России на склад не работают уже давно,а выпускают столько сколько продается. Вы абсолютный ноль в этих вопросах. Продолжайте своё пустобрехство дальше.

Кризис - ничего не поделаешь. Этот пафос можно отнести к кому угодно и в первую очередь к РФ, с той только разницей, что у нее площадки никакой нереализованной продукцией не забиты, ибо она ничего существенного давно не производит и, судя по всему, уже никогда производить не будет. Разве что газ в недрах остается.
======================
Снова сплошное враньё и полное отсутствие знаний о положении в экономике России.
Я уже приводил Факты, примеры Новых технологий и огромного количества Новых предприятий в строительной индустрии.
В России. Прогесс весьма существенный и
объёмы тоже.
Для Примера, если уж на то пошло Дело.
Поскольку в Теме этого вопроса.
Есть огромное количество Фактов
на эту Тему.
Но вам Главное,- прокукарекать.
Господин-Незнайка.
Ваши словыа ничего, кроме улыбки не вызывают.

Почитаешь иные комментарии и просто диву даешься. Никак некоторые граждане не поймут, что они живут не в СССР. Все у них подспудно звучит тема: если наших бьют, нужно стеной становится, все отрицать и т.п. Они забывают, что если отбросить в сторону казенный патриотизм, который еще иногда пытаются изобазить власть имущие, то на самом деле они на свою страну смотрят примерно как средневековые феодалы. У них нет и никогда не было патриотизма, как светлого чувства любви к Родине, к людям ее населяющим, к ее природе. Это место, где г-н Пу просто ходит на работу. Не повезло ему, понимаешь, со страной. Вот, если бы где то в цивилизованной Европе быть президентом, а то сермяжная Россия. Народ дикий, сплошь алкоголики и либеральные ценности не понимают.
Как можно еще объяснить установку на столбах камер для съемки хода строительства нескольких домиков для погорельцев. У них, что вообще крыша съехала? Посмешище на весь мир.Неужели г-ну Пу никто не может подсказать, что делать так не надо?

Почитаешь иные комментарии и просто диву даешься. Никак некоторые граждане не поймут, что они живут не в СССР. Все у них подспудно звучит тема: если наших бьют, нужно стеной становится, все отрицать и т.п. Они забывают, что если отбросить в сторону казенный патриотизм, который еще иногда пытаются изобазить власть имущие, то на самом деле они на свою страну смотрят примерно как средневековые феодалы. У них нет и никогда не было патриотизма, как светлого чувства любви к Родине, к людям ее населяющим, к ее природе. Это место, где г-н Пу просто ходит на работу. Не повезло ему, понимаешь, со страной. Вот, если бы где то в цивилизованной Европе быть президентом, а то сермяжная Россия. Народ дикий, сплошь алкоголики и либеральные ценности не понимают.
Как можно еще объяснить установку на столбах камер для съемки хода строительства нескольких домиков для погорельцев. У них, что вообще крыша съехала? Посмешище на весь мир.Неужели г-ну Пу никто не может подсказать, что делать так не надо?

.Растут долги предприятий ,площадки забиты нереализованной продукцией,но в отчеты они вошли как изготовленные,дефицит внешнеторгового баланса,Растет гос.долг==============Кризис - ничего не поделаешь. Этот пафос можно отнести к кому угодно и в первую очередь к РФ, с той только разницей, что у нее площадки никакой нереализованной продукцией не забиты, ибо она ничего существенного давно не производит и, судя по всему, уже никогда производить не будет. Разве что газ в недрах остается. А нереализованная продукция еще не означает ненужная - это тот же актив, только временно замороженный. Как только начинается шевеление в мировой экономике, нереализованная продукция уходит на ура, поскольку конкуренты не успевают раскрутить мощности. Так было всегда, так будет и впредь.

20.08.2010 20:20ВладлебЗлой--------Может, ты представляешь "развитую" страну, уж не колхоэный ли лукашизм?=============Конечно же нет - Белоруссия страна развивающаяся. К развитым странам относятся страны старой Европы, США, Канада и Япония. Россия и Украина, медленно, но верно проедающие советское наследие, страны деградирующие - явление в мировой практике совершенно новое.------------------------------------- И что там развили в Белоруссии? "Минск-арену" построили? Это всё? Застой в РБ и ситуацию становится катастрофической,Россия попридержала дотации и Лука носится по всему миру в поисках денег. АГЛ законсервировал то что досталось от СССР,никакого движения вперед нет.Растут долги предприятий ,площадки забиты нереализованной продукцией,но в отчеты они вошли как изготовленные,дефицит внешнеторгового баланса,Растет гос.долг.Владлеб...Ваше упрямство порядком надоело. Вы отделываетесь общими фразами но даже на официальные данные по РБ посмотреть не хотите.

20.08.2010 23:12777-настоящий Хотелось бы отметить,красавчик-Злой,шо ежели люди не разделяют Ваших идеалов,то это не означает,что всё,что они говорят-чушь собачья.Не уподобляйтесь членам Политбюро ЦК.Имхо,хихИКАТЬ,надо меньше,а думать - больше.----------------------------------- Надо же..."красавчик". Лестно однако. Уточню только- я комментирую не общие взгляды своих собеседников а конкретные их утвержедния и откровенной чуши среди этих утверждений ,встречается немало.

20.08.2010 22:41777-настоящий20.08.2010 17:09Злой20.08.2010 15:45 777-настоящий Поменьше эмоций и сарказма,милейший Злой.Лучше потрудитесь прочесть статью Белковского,там все ходы расписаны,напом адресок:
http://www.mk.ru/economics/article/2010/08/19/524135-speret-vsyo.html--------------------------------------- О!!! Белковский. Гуру либералов.====

Позволю себе заметить,любезнейший Злой,что либерал-понятие положительное.

----------------------------------- На здоровье. Я гражданин России и говорю по отношению к России. Так в России это понятие -либерал носит ярко негативный характер и ассоциируется с именами Чубайса, Касьянова,Каспарова,Новодворской,Борового,Коха,Гайдара и прочей ....Потому не надо мне сказок о либералах где-то в глубине веков. Именно эта банда привела страну к краю гибели .Ваши попытки их оправдать - жалки.

Г-н Жарихин! Пора заслуженно отдохнуть. Накал статьи народу даже поругаться как следует не позволил - градус не тот :)
Уже брататься начали бывшие враги окопами, как в первую мировую. А там сами знаете, что потом случилось...

Хотелось бы отметить,красавчик-Злой,шо ежели люди не разделяют Ваших идеалов,то это не означает,что всё,что они говорят-чушь собачья.Не уподобляйтесь членам Политбюро ЦК.Имхо,хихИКАТЬ,надо меньше,а думать - больше.

20.08.2010 17:09Злой20.08.2010 15:45 777-настоящий Поменьше эмоций и сарказма,милейший Злой.Лучше потрудитесь прочесть статью Белковского,там все ходы расписаны,напом адресок:
http://www.mk.ru/economics/article/2010/08/19/524135-speret-vsyo.html--------------------------------------- О!!! Белковский. Гуру либералов.====

Позволю себе заметить,любезнейший Злой,что либерал-понятие положительное.
Например,. Либералами были американские отцы-основатели 18-го века. Они были прежде всего патриоты. Для них прежде всего были интересы собственной страны и собственного народа. А не абстрактные принципы рыночной свободы в мировом масштабе. А что из себя представляют те в России кто называет себя либералами? Это примерно тот же класс который возник в Китае в 19 веке после того как Запад силой заставил Китай открыть свой рынок. Этот класс - компрадорская буржуазия. То есть агенты внешнего управления. Их задача - продвижение интересов иностранного бизнеса.Мао Этот класс ликвидировал

А почему Вы Московские тарифы увеличили в 10 раз? Газ за чел в среднем около 35 руб а 1 квт\ч 3,45 руб. http://youhouse.ru/tarify_zhkh/.=============Ничего не увеличивал - сам за газ плачу 75руб в месяц за чел, За электричество - около 3 руб квт.час. Если в Минске, по Вашим же словам, в 4 раза за газ дороже, должно быть 75рх4=300 российских рублей в месяц. Электроэнергия, если в Минске в два раза дороже, должна бы быть 3х2=6 руб.квт.ч. Чтоб перевести в зайцы, все надо умножить в сто раз. Ни то ни другое действительности не соответствует, равно как и байки про сельское хозяйство. Но последнее оспаривать совсем уж утомительно.

Злой--------Может, ты представляешь "развитую" страну, уж не колхоэный ли лукашизм?=============Конечно же нет - Белоруссия страна развивающаяся. К развитым странам относятся страны старой Европы, США, Канада и Япония. Россия и Украина, медленно, но верно проедающие советское наследие, страны деградирующие - явление в мировой практике совершенно новое.

20.08.2010 11:55
Владлеб

20.08.2010 11:10
Mazaika-Владлебу

Вот вам Факты, ещё раз Факты и Факты:
///

http://www.samru.ru/bisnes/news/51641.html
Особая экономическая зона в Самарской области начнет работу в 2012 году=================Аккурат к выборам! Никакие это не факты, а типичные пропагандистские сказки о завтрашнем дне, которые даже на аргументы не катят. Точно такие же широковещательные заявления делали и несколько лет назад, стало быть результаты от предыдущих начинаний должны быть уже сейчас. И где же они? === А Мазайка тебе целый список привел. Хотя я это дело не одобряю. Ему надо эти сведения на Форум адресовать, а не метать бисер перед свиньей. Хотя бы и самой визгливой на Форуме:))

20.08.2010 11:25
Dural
А Батька знает, что у него могут быть проблемы. Поэтому если он что-то и меняет, то очень осторожно. Или когда безвыходная ситуация. === Например, совесть на баксы. Но, что радует - очень осторожно:))

20.08.2010 11:08
Dural

Очень рад за россиян. Конечно надо вперёд идти. Только пока Вы направление не выбрали. Где ВПЕРЁД?=== За россиян не беспокойся. Сами разберутся. Им советы от Дурал не нужны. А вот тебе могу дать совет - там где брошка, там перед. Вот и топай к своим!!!

Российские СМИ давно догнали и перегнали соседей в вопросах пропаганды и зомбирования. Разве что до китайских и корейских не дотягивают. Жаль только - качественный продукт делать так и не научились.
А зачем врать правдоподобно. Народ доверчивый – и так схавает.

20.08.2010 14:56 Орбит без сахара В Минске, на углу улиц Советской и Ленина, встречаются двое. Один другому: “А помнишь, мы при Советах мясо ели?”. Проходит время и на том же перекрестке, но уже улиц Мао Цзэ Дуна и Лю Шао Цы стоят их потомки: “А раньше мы все-таки ели”. Еще через какое-то время на том же перекрестке. Улицы уже называются Патриса Лумумбы и Нквано Крумо. Оба знакомых с опаской озираются: “А при китайцах нас хоть не ели”.----------------------------------- Хороший анекдот. Поучительный. Будем собачиться слопают и нас и вас. Если братья-хохлы думают что отсидятся в сторонке а слопают только маскалей и бульбашей ,то они сильно просчитаются. :))

Да все тут понятно.

Сначала таможенный союз. Лукашенко якобы отказывается подписывать. Да на самом деле Россия и рада, чтобы отказался.

И фильм для этого сняли НТВшники, чтобы ответил и на зло не подписал. А не вышло. Батька никого поливать не стал

грязью, а взял и поставил подпись. Расстроились.

Сейчас вспомнили, что где-то на пикнике в лесу Лукашенко якобы “обещал признать Абхазию с Осетией”. С чего вдруг

вспомнили? Лукашенко с Саакашвили пообщался?? Решили поднять запись показать всем, какой он плохой?

Думаю, что скоро весь этот натянутый за уши бред закончится. На носу сентябрь. Урожай в России никудышный. Продавать

уже нечего, себе бы хватило. А ни хватит, и многие это уже поняли. Уже сейчас бегут просить, а что будет через

месяц???

И не нужно из Батьки делать Демона!!!

Когда-то Штаты посодействовали снижению мировых цен на нефть и рухнула целая семидесятилетняя империя - СССР. Не помогло ни хождение строем, ни словоблудие, ни железный занавес.
Вчера соседский работяга говорил "Лукашенку обижают. Не правда, что ходят по квартирам форточки закрывать." Таких надо учить рублем, они слов не понимают.

Да все тут понятно.
Сначала таможенный союз. Лукашенко якобы отказывается подписывать. Да на самом деле Россия и рада, чтобы отказался. И фильм для этого сняли НТВшники, чтобы ответил и на зло не подписал. А не вышло. Батька никого поливать не стал грязью, а взял и поставил подпись. Расстроились.

Сейчас вспомнили, что где-то на пикнике в лесу Лукашенко обещал признать Абхазию с Осетией. С чего вдруг вспомнили? Лукашенко с Саакашвили пообщался?? Решили поднять запись показать всем, какой он плохой?

Думаю, что скоро весь этот натянутый за уши бред закончится. На носу сентябрь. Урожай в России никудышный. Продавать уже нечего, себе бы хватило. А ни хватит, и многие это уже поняли. Уже сейчас бегут просить, а что будет через месяц???

20.08.2010 14:45
Злопыхателям

Диролу и Владилену
Во втором квартале текущего года Россия лидировала по темпам роста ВВП среди семи ведущих экономически развитых стран. =============Чем более развита страна, тем ниже у нее темпы роста ВВП, но РФ к развитым странам не относится. Поэтому название статьи на этом портале несколько лукавое, правильней было написать не среди ведущих стран, а по сравнению с ведущими странами. Сравнивать же РФ по темпам правомерно с типа Грузией или все той же Белоруссией, на худой конец с Бразилией или Индией. Все зависит от базы для сравнения. У стран, где исходный ВВП близок к нулю, его прирост вообще может быть равен бесконечности.

20.08.2010 14:45ВладлебВы бы хоть посмотрели отчет Белстата. Цена на венесуэльскую нефть полученную с трех танкеров - ВЫШЕ!!! чем российская. ======= Это если без учета экспортных пошлин, т.е. примерно так, как РФ продает США и Китаю. А если с пошлинами, которые обещают еще больше повысить, то без российской нефти придется обходиться точно
-------------------------------- Во дает. Да обходись. Флаг в руки. И еще милейший ...ты сравниваешь с 2008 годом когда был кратковременный спекулятивный взлет цен на нефть до 120 долл,который и быстро упал....а есть долговременная статистика уровня цен за длительные периоды. Шулер ты наш. "Умен" не в меру.

Лукашенко понял, что до президентского возраста младшего ему не продержаться и решил срочно вводить в политический истеблишмент СНГ своего старшего. Как достало это семейство, как бы они не повторили судьбу Чаушеску.

Розничные цены на бензин можно посмотреть здесь http://www.ctv.by/news/~news=32879, чтоб перевести в российские рубли надо разделить на 100. Любой желающий узнает цены, до боли знакомые.

20.08.2010 14:33 Сергей Брест Владлеб,\\...По-моему, в Минске бытовые тарифы на электроэнергию в три раза ниже чем в Москве.В конце концов, белорусские потребители станут покупать газ по мировым, конкурентным ценам, которые уже сейчас ниже газпромовских...\\ Погуглите и увидите что для населения газ в Минске в 4 раза дороже а электроэнергия в 2 раза, бензин на заправках приблизительно на 30% дороже чем в Москве.---------------------------------------- Сергей,бросьте Вы его. Тот же совет Злому. Товарисч дурью мается ...мете языком как помелом не знает данных ни по Беларуси ни по России. Охота ему свою дурь демострировать - никто мешать не будет.

В Минске, на углу улиц Советской и Ленина, встречаются двое. Один другому: “А помнишь, мы при Советах мясо ели?”. Проходит время и на том же перекрестке, но уже улиц Мао Цзэ Дуна и Лю Шао Цы стоят их потомки: “А раньше мы все-таки ели”. Еще через какое-то время на том же перекрестке. Улицы уже называются Патриса Лумумбы и Нквано Крумо. Оба знакомых с опаской озираются: “А при китайцах нас хоть не ели”.

20.08.2010 14:33
Сергей Брест------газ в Минске в 4 раза дороже а электроэнергия в 2 раза,===========
Если бы обстояло именно так, то газ в Минске должен быть примерно 300 российских рублей на человека в месяц, а электроэнергия, соответственно 6 рублей за квт.ч. В грубом переводе на зайчики(=1коп.) 30000 за газ на человека и 600 BYR за 1 квт.ч, соответственно. Реальные тарифы можно посмотреть здесь http://minsk.gov.by/ru/tarif/

Для Dural:
Про президента Татарстана слышал, вот, что ответил NoName на другой ветке:
"Лукашенко 16 лет просил и все просьбы БЕЗУСЛОВНО удовлетворялись. Президент Татарстана попросил у Лукашенко 100 000 тонн картофеля, ему пообещали, а после уже, задним числом сказали что и 40 000 тонн хватит. Посмотрим по факту поставки - весь-ли объем пойдет и по какой цене".
Нефть из Венесуэлы уже много раз обсуждалась. Коммерческая тайна на контракт и то, что в СП у Венесуэлы 75%, создаёт ощущение обычного пиара без эконом. выгоды для Белоруссии. Вот 6,3 млн тонн в год из России безпошлинно - это уже существенная помощь.
А маневрировать вы действительно умеете, осбенно когда СГ создавали и Абхазию с ЮО признавали. И при этом БЕЛЫЕ.

20.08.2010 13:22 Dural Для J
Президент Татарстана уже был. Просил картошки и кормов для скота. Также приедут из Воронежа, Рязани и Питера. Пишут, что у Вас продукты подорожают в 2 раза, значит и наши "блины". Так что мы не плохо. Нефть из Венесуэлы качаем. Оказывается возможен и такой вариант. --------------------------------- Чего вы качаете? И сколько накачали? 4 танкера за 8 месяцев? Это где-то 300 тыс. тонн. А сколько надо в год? Всего из России РБ получает где-то 25-26 млн. тонн. Из них 7 млн. беспошлинно. Цифры сопоставлять умеешь? Сомневаюсь. Кстати по отчетам белоруской же стороны Венесуэльская нефть в итоге получилась дороже российской а Украина не согласна снижать тариф за транзит так как Беларусь не транзитирует заявленные объемы. Вы похоже тоже не из Белоруссии раз не знаете белорусских же данных.

Диролу и Владилену
Во втором квартале текущего года Россия лидировала по темпам роста ВВП среди семи ведущих экономически развитых стран. Согласно данным МВФ и Организации экономического сотрудничества и развития, ВВП РФ составил 5,2 % по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Так, указанный показатель в Германии увеличился на 3,7 %, в США - на 3,2 %, в Японии – на 1,9 %, во Франции – на 1,7 %, в Великобритании – на 1,6 %, в Италии – на 1,1 %.

Вы бы хоть посмотрели отчет Белстата. Цена на венесуэльскую нефть полученную с трех танкеров - ВЫШЕ!!! чем российская. ======= Это если без учета экспортных пошлин, т.е. примерно так, как РФ продает США и Китаю. А если с пошлинами, которые обещают еще больше повысить, то без российской нефти придется обходиться точно. Другое дело, что придется переделывать всю логистику, а это вопрос месяцев или даже лет. В любом случае, цены на сырую нефть сейчас примерно в 2 раза ниже чем в 2008 году, а пошлины увеличивают цену всего лишь на 30%, так что вопли Лукашенко о нерентабельности достаточно лукавы. Речь может идти только об урезании сверходоходов белорусских НПЗ, поскольку цены на нефтепродукты мало поменялись.

Владлеб,\\...По-моему, в Минске бытовые тарифы на электроэнергию в три раза ниже чем в Москве.В конце концов, белорусские потребители станут покупать газ по мировым, конкурентным ценам, которые уже сейчас ниже газпромовских...\\ Погуглите и увидите что для населения газ в Минске в 4 раза дороже а электроэнергия в 2 раза, бензин на заправках приблизительно на 30% дороже чем в Москве.

20.08.2010 13:22 Dural Для J
Президент Татарстана уже был. Просил картошки и кормов для скота. ---------------------------------------- Неужто задаром просил? Так задаром или продать? И к чему ты вообще этот пост написал? Да в России неурожай, погодные условия в этом году исключительно плохие. Тоже Кремль виноват? В Казахстане тоже недобор,да и в Белоруссии если ты владеешь инфой вместо ожидаемых 9 млн. тонн зерна собрали около 7-ми. Насколько процентов меньше? Так все же,зачем Вы вообще написали о том что президент Татарстана вел переговоры о продаже картофеля? Что в этом такого удивительного?

20.08.2010 13:59 777-настоящий ----------------------Итак, оперируя исключительно открытыми для всех источниками информации, мы ясно видим, что в ближайшие годы у нашего государства будет официально похищено никак не меньше $100 млрд.-------------------------------- Долго смеялся. Если кто-то пишет "БУДЕТ" похищено то знать это может только тот кто сам это и похитит или будет принимать в этом участие. Видимо 777-ой из них. А вообще такие прогнозы только идиоты делают или Ходжа Насреддин потому что проверить невозможно и предсказателя потом ищи свищи. Веселите публику дальше своими предсказаниями,Нострадамус Вы наш. :))

20.08.2010 14:03Владлеб20.08.2010 13:12
Злой-------- То есть в этом случае(не дай Бог) цена на российские нефть и газ выростут для РБ до уровня европейских а цена на бензин в РБ останется прежней? На нынешнем уровне? Это за счет чего же?======= Некуда расти, они будут только падать поскольку падают мировые цены на сырье. Цены на нефтепродукты уже сейчас в РФ чуть выше чем в Белоруссии, хотя цены на сырую нефть уже почти на уровне мировых. В противном случае венесуэльскую нефть не покупали бы
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Вы бы хоть посмотрели отчет Белстата. Цена на венесуэльскую нефть полученную с трех танкеров - ВЫШЕ!!! чем российская. Вот городит горы глупостей. Не надоело в луже сидеть?

20.08.2010 14:03Владлеб20.08.2010 13:12
Злой-------- То есть в этом случае(не дай Бог) цена на российские нефть и газ выростут для РБ до уровня европейских а цена на бензин в РБ останется прежней? На нынешнем уровне? Это за счет чего же?======= Некуда расти, они будут только падать поскольку падают мировые цены на сырье.
------------------------------------- Кто падает? Это Вы уважаемый как упали так и не можете подняться. Цена на нефть уже полгода (если не больше) держится на уровне 75-80 долл. Вы не только по России информацией не владеете но ВАЩЕ никакой. Все Ваши построения высосаны из пальца или взяты с потолка.Стоит ли с таким примитивом сюда выходить.Кстати о прогнозах цен на углеводороды посмотрите только что появившуюся статью в Новостях на Км. Как раз вовремя.

20.08.2010 13:22DuralДля J
Президент Татарстана уже был. Просил картошки и кормов для скота. Также приедут из Воронежа, Рязани и Питера. Пишут, что у Вас продукты подорожают в 2 раза, значит и наши "блины". Так что мы не плохо. Нефть из Венесуэлы качаем. Оказывается возможен и такой вариант. Но дело не в этом. Батька смог порядок навести, а вы всё в реформы играете. Я не скажу что это плохо. это опыт. Только чтобы их профессионалы проводили, а не диллетанты. Мы на вас учимся, Вы наши "старшие" братья. Граница - хуже для Вас, а не для нас. Для Вас за Смоленском сразу "Европа" и начнётся. То бишь граница. А мы маленькие. Сманеврируем. Прорвёмся. Не забывайте, что Мы БЕЛЫЕ.
------------------------------------- Ага. И пушистые.
А мы "империя зла". Может наконец-то отвяжетесь от нас раз мы такие плохие. Клещами вашего Луку не оторвешь.

Dural\\ Батька смог порядок навести, а вы всё в реформы играете. Я не скажу что это плохо. это опыт. Только чтобы их профессионалы проводили, а не диллетанты\\ А что в республике в 80 или 89 меньше порядка было? И что наимудрейший в сельском хозяйстве порядок навел? Глупостей не повторяйте за БТ. Лучше госстатискику производства с\х продукции сравните с данными например 1986г. И увидите что производство мяса в 2008г упало в два раза, производство молока в 1,5 раз, урожайность зерновых в 3 раза, валовой сбор зерновых на 30 % ниже, а уж о рентабельности и вообще говорить нечего,- разница космическая. И сравните ВВП с\х продукции с объемом вливаний в с\х производство и все станет ясно. Про промышленность вообще не имеет смысла и говорить даже. А вот армия сократилась в 5 раз, зато милиция и др. силовые структуры выросли в 10. Очко то у некоторых все же не железное, уж извините за лексику.

20.08.2010 13:12
Злой-------- То есть в этом случае(не дай Бог) цена на российские нефть и газ выростут для РБ до уровня европейских а цена на бензин в РБ останется прежней? На нынешнем уровне? Это за счет чего же?======= Некуда расти, они будут только падать поскольку падают мировые цены на сырье. Цены на нефтепродукты уже сейчас в РФ чуть выше чем в Белоруссии, хотя цены на сырую нефть уже почти на уровне мировых. В противном случае венесуэльскую нефть не покупали бы. Можно сравнить еще тарифы на электроэнергию, которая является, в основном, производной от газа. Для Белоруссии они значительно ниже, хотя газ в два раза дороже.По-моему, в Минске бытовые тарифы на электроэнергию в три раза ниже чем в Москве.В конце концов, белорусские потребители станут покупать газ по мировым, конкурентным ценам, которые уже сейчас ниже газпромовских, российские же потребители - по внутренним, монопольным, которые и будут выдавать за "мировые". О том и речь.

Уважаемый Мозаика!Не знаю,как Ваш сын но Вы,имхо,изобретатель машины времени.Просматривая Ваши посты,я словно читаю газету "Правда" где-то в 85-м году.Вот цитата из сег МК:
"Вот недавно аспирантам повысили стипендию. С 1500 руб. ($50) до 2500 руб. ($80) в месяц. Но поскольку средств в бюджете ни черта нет по причине тяжелых времен, количество аспирантов в РФ будет сокращено с 26 000 до 15 000 человек. В результате государство РФ сэкономит солидную сумму — $1.2 млн. в год (1% от украденного на томографах).
Итак, оперируя исключительно открытыми для всех источниками информации, мы ясно видим, что в ближайшие годы у нашего государства будет официально похищено никак не меньше $100 млрд. А может быть, гораздо больше. На смену элитному лозунгу “Россия встала с колен” пришел другой девиз — “Спереть всё!”?" Адрес этой инфы (для злого)
http://www.mk.ru/economics/article/2010/08/19/524135-speret-vsyo.html

Dural \\Батька - выразитель интересов белорусов. Конечно мы "халявщики". У нас во многом "совок". Так это что кому подходит? ... Нам либерализьм не нравится. Мы - консерваторы...\\ А с какой это стати Вы от имени беларусов пишите? Делайте заявления за себя лично, но исходя из того, что Вы "халявщик" по собственному определению, то и за себя Вы отвечать не в состоянии. А АГЛ на мой взгляд,- выразитель интересов своих личных, а все остальное, в том числе и демагогия, и передергивание фактов, и отказ от своих слов, и откровенная ложь, используется лишь с одной целью - остаться у власти.

Тем не менее, до легендарной Валерии Вам все равно далеко - та, по ее словам, профессоршей работает, и не в каких-то там задрипанных США, а в самой Германии!
******
Валерия - молодец, хотя не во всём с ней согласен. Мордюкову мне чем- то напоминает по фильмам. Если уверена что права, железо насквозь прожжёт.

Для J
Президент Татарстана уже был. Просил картошки и кормов для скота. Также приедут из Воронежа, Рязани и Питера. Пишут, что у Вас продукты подорожают в 2 раза, значит и наши "блины". Так что мы не плохо. Нефть из Венесуэлы качаем. Оказывается возможен и такой вариант. Но дело не в этом. Батька смог порядок навести, а вы всё в реформы играете. Я не скажу что это плохо. это опыт. Только чтобы их профессионалы проводили, а не диллетанты. Мы на вас учимся, Вы наши "старшие" братья. Граница - хуже для Вас, а не для нас. Для Вас за Смоленском сразу "Европа" и начнётся. То бишь граница. А мы маленькие. Сманеврируем. Прорвёмся. Не забывайте, что Мы БЕЛЫЕ.

20.08.2010 12:38 Владлеб 20.08.2010 12:17
Злой

Ты просто не в России живешь за инфой не следишь и потому ничего не знаешь. =============Разве не прав был поэт, сказавший: "Лицом к лицу лица не увидать - большое видится на расстоянье"? Пожарище всю "инфу" заволокло, наверное.--------------------------------- Смешной парень. Думает вывернулся. И не мечтай ты просто подтвердил что не живешь в России, информацией не владеешь а типичный демагог и пустомеля. С чем тебя и поздравляю.

20.08.2010 13:00Владлеб20.08.2010 12:45
J.-------------- А представьте, если между государствами граница с таможней и энергоресурсы с мировой ценой.================Именно к этому все и идет, только стоимость энергоресурсов по российскую сторону общей границы наверняка будет гораздо выше чем по белорусскую. Уже сейчас цены на дизельное топливо и бензин почти совпадают - иначе бы вывозили.----------------------------------- С какого это переляку? То есть в этом случае(не дай Бог) цена на российские нефть и газ выростут для РБ до уровня европейских а цена на бензин в РБ останется прежней? На нынешнем уровне? Это за счет чего же?

20.08.2010 12:45
J.-------------- А представьте, если между государствами граница с таможней и энергоресурсы с мировой ценой.================Именно к этому все и идет, только стоимость энергоресурсов по российскую сторону общей границы наверняка будет гораздо выше чем по белорусскую. Уже сейчас цены на дизельное топливо и бензин почти совпадают - иначе бы вывозили.

Для Dural:
Интересно, как ваш выразитель интересов белоруссов, будет тянуть без помощи России, если сейчас при её уменьшении уже свои предвыборные обещания выполнить не может? Например, $500 зарплаты. А представьте, если между государствами граница с таможней и энергоресурсы с мировой ценой. Колхоз имени Лукашенко банкрот и безработица.

20.08.2010 12:17
Злой

Ты просто не в России живешь за инфой не следишь и потому ничего не знаешь. =============Разве не прав был поэт, сказавший: "Лицом к лицу лица не увидать - большое видится на расстоянье"? Пожарище всю "инфу" заволокло, наверное.

Владилену: Если Валерка и профессор, то лишь в одной из палат Института общей и судебной психиатрии

20.08.2010 11:56
Mazaika

11:31 Dural---------Я учился в Америке.
Дочь работала прошлым летом там же.
В России нам нравится БОЛЬШЕ.===============Тем не менее, до легендарной Валерии Вам все равно далеко - та, по ее словам, профессоршей работает, и не в каких-то там задрипанных США, а в самой Германии!

20.08.2010 11:55 Владлеб 20.08.2010 11:10
Mazaika-Владлебу

Вот вам Факты, ещё раз Факты и Факты:
///

http://www.samru.ru/bisnes/news/51641.html
Особая экономическая зона в Самарской области начнет работу в 2012 году=================Аккурат к выборам! Никакие это не факты, а типичные пропагандистские сказки о завтрашнем дне, которые даже на аргументы не катят. Точно такие же широковещательные заявления делали и несколько лет назад, стало быть результаты от предыдущих начинаний должны быть уже сейчас. И где же они? Наяву же только безисходная деградация по всем, направлениям, а властям ничего другого не остается, как вместо старых сказок выдумывать новые. Благо "пипл хавает", ибо надежда умирает последней.
----------------------------------- Ты просто не в России живешь за инфой не следишь и потому ничего не знаешь.

20.08.2010 12:03 Владлеб Мазайка---------Вот ещё Факты:
Первый Персональный компьютер
был собран в гараже:==========Вы бы лучше привели примеры не из жизни США, где подобная мифология давно поставлена на поток, в назидание юнцам прыщавым, а хотя бы один пример из жизни России за всю историю ее существования, включая советский период, на худой конец из европейской жизни. Я по крайней мере привел - про дореволйционых грузинских бомжей, которые летающий аппарат в тюрьме из досок соорудили. Сюда же еще можно присовокупить и Левшу, для посрамления англичан блоху подковавшего. Блоха - ха-ха-ха!
-------------------------------------- Действительно ха-ха. Когда оппонент начинает проигрывать и привести контраргументы не может то остается извратить слова собеседника и глупо хихикать. чем Вы и зянялись тем самым признав свою несостоятельность и некомпетентность. Жалкое зрелище.

20.08.2010 12:03 Dural Мазаика, Абрамович тоже начал делать свой капитал тоже в гараже. Собрал там свой первый миллиард.----------------------------------------- А Вы ему наверняка помогали раз так хорошо об этом знаете.

Мазайка---------Вот ещё Факты:
Первый Персональный компьютер
был собран в гараже:==========Вы бы лучше привели примеры не из жизни США, где подобная мифология давно поставлена на поток, в назидание юнцам прыщавым, а хотя бы один пример из жизни России за всю историю ее существования, включая советский период, на худой конец из европейской жизни. Я по крайней мере привел - про дореволйционых грузинских бомжей, которые летающий аппарат в тюрьме из досок соорудили. Сюда же еще можно присовокупить и Левшу, для посрамления англичан блоху подковавшего. Блоха - ха-ха-ха!

Mazaika: Дружище, не надо доказывать аксиомы: контрагент не стоит такого внимания. Есть мозни - поймёт, нет - его проблема. Судя по комментариям из РБ, весьма многим колхозный лукашизм не по вкусу и даром не нужен...

Мазаика, Абрамович тоже начал делать свой капитал тоже в гараже. Собрал там свой первый миллиард.

11:31 Dural
Все рады за самарцев. Пирелли, Рено, Фиаты. У Мазаики сын большой уже. Может и он при коммунизме когда-нибудь поживёт в Лондоне?//
=================
Я учился в Америке.
Дочь работала прошлым летом там же.
В России нам нравится БОЛЬШЕ.
"Коммунизм" мы посроили.
Хватит.
Тут хотя бы как в Швеции жизнь наладить, или Финляндии с Австралией и Канадой...
И даже лучше.
Только для этого работать надо много.
А дармоедов родных и внешних в шею гнать от халявы. Присосались...

20.08.2010 11:10
Mazaika-Владлебу

Вот вам Факты, ещё раз Факты и Факты:
///

http://www.samru.ru/bisnes/news/51641.html
Особая экономическая зона в Самарской области начнет работу в 2012 году=================Аккурат к выборам! Никакие это не факты, а типичные пропагандистские сказки о завтрашнем дне, которые даже на аргументы не катят. Точно такие же широковещательные заявления делали и несколько лет назад, стало быть результаты от предыдущих начинаний должны быть уже сейчас. И где же они? Наяву же только безисходная деградация по всем, направлениям, а властям ничего другого не остается, как вместо старых сказок выдумывать новые. Благо "пипл хавает", ибо надежда умирает последней.

20.08.2010 11:25 Dural Батька - выразитель интересов белорусов.
------------------------------------- На здоровье. Выражайтесь как хотите ,только не за наш счет. И любите своего батьку,только не подсовывайте его нам в качестве иконы и образца добродетели. Для России кроме пустых обещаний и вытягиваний под это ее ресурсов Ваш Лукашенко ничего не сделал. Но для вас он возможно вполне хорош. Нам-то что до этого.

20.08.2010 11:07 iscander А никто не задавался вопросом почему у нас так долго процветают Чубайсята.
Почему двух или трёхсторонние договора должны быть достоянием всех, как заявляют некоторые представители России и т.д. ------------------------------------------- Не передергивайте. Первым стал делать достоянием всех конфидициальные переговоры именно Лукашенко. И занимается этим давно,при этом безбожно перевирая содержание. В Кремле это долго терпели но Лука перешел все мыслимые пределы приличий обвинив Медведева в непорядочности. Зявление Кремля прозвучало именно после этого и было вынужденным. Поменьше Луке языком брякать нужно.

//11:09 Владлеб:
Прям таки на дому, да еще на пустом месте и без мощного внешнего финансирования. Можно еще вспомнить и про чистильщика ботинок, который стал миллиардером, про аэропланы, сконструированные в сараях, и тому подобные американские сказочки, которые только для россиянских неофитов и катят..//
=================
Хм...
Если в Кащенко из палат выбегают больные с криками: "Я,-Чапай",-
Это не Факты.
Это Болезнь.
Опровергайте Фактами.
А не демагогией!
Ваши выкрики, что вы Чапай, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ КАТЯТ.
Вот ещё Факты:
Первый Персональный компьютер
был собран в гараже:
http://club-edu.tambov.ru/vjpusk/vjp111/rabot/35/lesson6.htm
"Впервые производство персональных компьютеров было поставлено на поток в 1975 году американской фирмой APPLE (произносится "эпл"). Ее основатель, Стив Джобс собрал свой первый персональный компьютер в гараже своего отца. Начальный капитал его фирмы не превышал тысячи долларов,"...
ВЫ ЕЩЁ РАЗ сели в лужу...
Не стыдно?...

Все рады за самарцев. Пирелли, Рено, Фиаты. У Мазаики сын большой уже. Может и он при коммунизме когда-нибудь поживёт в Лондоне?

Батька - выразитель интересов белорусов. Конечно мы "халявщики". У нас во многом "совок". Так это что кому подходит? Решили россияне сами за всё платить в полном обьёме - образование, медицину, ЖКХ. И платят. И голосуют за ЕР и Путина, которые им это делают. Не хотели бы, не проголосовали. А Батька знает, что у него могут быть проблемы. Поэтому если он что-то и меняет, то очень осторожно. Или когда безвыходная ситуация. Нам либерализьм не нравится. Мы - консерваторы. Короче - Вы опыты у себя проводите, а мы на них будем учиться. Что взять ценного, а что отбросить. Например пожары - реформироваться так как Вы - очень не перспективно.

(Продолжение)Кроме того, вся инфраструктура будет создана за счет бюджетных средств. Это дороги, энергетика и «всё, что поможет бизнесу развиваться нормальным образом». Для создания инфраструктуры из государственного бюджета предполагается выделить более 7 млрд рублей. «Мы планируем и будем просить Вас поддержать нас и подписать соответствующее постановление Правительства, которое предусматривает выделение 7,2 млрд рублей для софинансирования прежде всего в целях создания инфраструктуры», - обратился к Владимиру Путину Игорь Сечин.

Первые предприятия, как сообщил Игорь Сечин, могут начать работу с 2012 года.

Детальной проработкой вопросов, связанных с реализацией этого масштабного проекта, в Самарской области уже занимается межведомственная рабочая группа. В течение 30 дней со дня подписания постановления о создании ОЭЗ должен быть подготовлен проект соглашения о создании ОЭЗ между Правительством Самарской области и Правительством РФ.

(«Кроме автокомпонентщиков в Самарском узле, Самарской особой экономической зоне, предполагается и химическое производство. Это связано и с «Пирелли» и с проектом, который они реализуют с «Ростехнологиями» по производству шин. И мы ещё надеемся на то - собственно, этот процесс мы тоже стимулируем, - чтобы авиационное газотурбинное двигателестроение, которое присутствует в Самаре как в регионе, воспользовалось возможностями особой промышленной экономической зоны», - продолжил Христенко.

Инвестиции по всем согласованным проектам должны составить до 41 млрд рублей. Большинство проектов находится в достаточно высокой стадии готовности.

Компании, разместившие производства в ОЭЗ, получат налоговые льготы - освобождение на срок до пяти лет от налога на имущество, земельного налога, снижение налога на прибыль до 15,5%, введение режима свободной таможенной зоны, а также ряд льгот и преференций, предусмотренных региональным законодательством.

Вот вам Факты, ещё раз Факты и Факты:
///

http://www.samru.ru/bisnes/news/51641.html
Особая экономическая зона в Самарской области начнет работу в 2012 году

Председатель Правительства Российской Федерации Владимир Путин подписал Постановление о создании на территории Самарской области особой экономической зоны промышленно-производственного типа. А сегодня Путин обсудил с зампредом правительства Игорем Сечиным и министром промышленности и торговли Виктором Христенко детали создания ОЭЗ в Тольятти.

В ходе проработки вопросов создания зоны были определены инвесторы, подписано 11 соглашений с зарубежными и российскими инвесторами.

В частности, автокомпонентное производство альянсов Renault-АвтоВАЗ и Sollers-Fiat будет развернуто в Самарской и Елабужской особых экономических зонах, сообщил Виктор Христенко: «В Елабуге будет развёрнуто финальное производство автомобилей в рамках альянса Sollers-Fiat...//

20.08.2010 09:53
Mazaika-Владлебу--------А начинал Билл с работы на дому.
Весь мир пользуется теперь его программами,==============Прям таки на дому, да еще на пустом месте и без мощного внешнего финансирования. Можно еще вспомнить и про чистильщика ботинок, который стал миллиардером, про аэропланы, сконструированные в сараях, и тому подобные американские сказочки, которые только для россиянских неофитов и катят. Впрочем, был еще и какой-то грузинский фильм про двух бомжей, которые в каталажке мало того, что соорудили летательный аппрат из прутьев и колес от подводы, так еще и улетели на нем на свободу. Надежды юношей питают,в том числе и престарелых.

Очень рад за россиян. Конечно надо вперёд идти. Только пока Вы направление не выбрали. Где ВПЕРЁД?

А никто не задавался вопросом почему у нас так долго процветают Чубайсята.
Почему двух или трёхсторонние договора должны быть достоянием всех, как заявляют некоторые представители России и т.д. Поэтому понятно, что к нам всё меньше доверия и почтения, ибо страной управляют не профессионалы, да к тому же бессовестные прохвосты. Направьте свой вектор обсуждения не на Лукашенко у которого не идеально, но всё развивается при сверх ограниченных ресурсов. А теперь задайте себе вопрос: а зачем приватизировать государство то, что и так даёт прибыль и является механизмом управления и поддержки развития бизнеса в стране: газ, нефть, земля и т.д. Может "слюни" и летят в адрес Лукашенко, который уберёг государство от вором, мошенников и дебилов.
Что интересно, лезем с советами и разборками к Лукашенко, а имеем ли мы какре то право на это моральное. Корупция пронизала все звенья хозяйственные. Всем понятно, что это идёт отправительства, которое должно подать в отставку. А мы всё кусаем Лукашенко

По поводу "отсутствия" преступности в РБ. 1) 3.08.10 неизвестные в масках ограбили кафе-бар в центральном районе Минска.Украли 32 млн. бел.руб. 2)21.05. 10 - в Минске ограблено отделение банка "Москва-Минск". 3)30.12.09 в Бресте ограблен филиал ОАО "АСБ Беларусбанк". 4)29.04 .09 ограблен расчетно-кассовый центр г. Добруш. 5) 4.01.10 в пос.Витьба Витебского района трое неизвестных ограбили местный магазин. 6) в течении этого года уже выявлено пять сотрудников МВД снабжавших наркотиками белорусские колонии. Можно еще кучу написать о таможенниках, ментах, чиновниках. Все это из белоруских СМИ. Из чего вывод - Вы не житель Беларуси иначе не могли об этом не знать.

КТО такой этот Казимир Романовский? Глупый чиновник министерства? Очередной "сынок"? Пусть тогда расскажет - как выживают птицефабрики, которые принадлежат частному бизнесу?
Например Приднепровская птицефабрика в г. Могилеве (торговая марка "Петруха")
Или предприятия молочной отрасли - те-же "Молочные горки"(г.Горки) и Шкловский МСЗ? Их никто бюджетными деньгами не балует, как "Бабушкину крынку" - а работают себе, конкурируют и продукцию выпускают ЛУЧШЕГО качества и ценник у них ниже А то мы в колхозах не работали, и не знаем что такое в дождь за "копалкой" картошку собирать.
Всех бы этих "работяг" оторвать от насиженных кресел - да в поле. На одну борозну их, а на вторую колхозников и кто первый поле закончит и больше соберет тому зарплату, а другим пособие.
Вот была бы потеха.... И все это по БТ показать в прямой трансляции.

Работать в Белоруссии затратно! А пить, гулять, хреново управлять, мячи и шайбы по полям гонять, хрипеть на сценах в микрофоны, бюджет транжирить на погоны, на мантии, на всякие структуры... И деньги есть ! И почестей не счесть! Так может ИХ кормить затратно?

Заметьте, господа, как я и предполагал Лукаш помчался в Армению за пару дней до саммита, видимо надеется пробить почву. Глуп, глуп, и еще раз глуп. Замутил частную поездку с 18-го числа, и будет мозг выносить презу Армении, чтоб задницу ему прикрыл.
Неужели он не понимает, что ВСЁ......амба. Он "прокаженный" и НИКТО не полезет за это "Белорусское ВСЕ" на рожон, тем более, что остальные (президенты стран СНГ) ему верили гораздо меньше чем Россияне. Теперь они относятся к нему ваще как к придурку, кроме улыбок и вежливых приветствий НИЧЕГО.
Лучше бы к Уге слетал. Там бы хоть посочувствовали латиносы, пару МАЗов купили бы, танкер нефти дали, смотришь депресняк и отступил бы. А на саммите его выкрутасы и извинения никому не нужны. После саммита будет обострение шизы.

Каждый белорусский чиновник, выезжающий за рубеж в командировку, обязан втюхать там энное количество МАЗов, тракторов и проч. Тогда высший белорусский чиновник, каковым по недоразумению еще пока является Лукашенко, обязан в Ереване сделать то же самое и отчитаться перед народом либо сесть в тюрьму. Можно заранее предположить, что в Ереване все его "полезные и насыщенные встречи", о которых будет брехать БТ, будут немногочисленными, короткими и разговоры там будут ни о чём. Путин снова ему расскажет о бассейне и тренажерном зале, Лукашенко пожалуется армянскому президенту, что полдня ничего не ел, "ужин за вами - да ладно ...", Бородин (если он там будет) снова скажет "не горюй, что невыездной - в Европе ничего хорошего, крому жувачки, не изобрели". А Лукашенко будет снова продвигать свой главный бренд - Колю и подолгу рассказывать, как Коля впервые произнёс слово "батька", но до сих пор не знает слова "мама". Да, хорошо снова почувствовать себя "в высших кругах" хоть на короткое время.

Пора собирать международный психиатрический консилиум и выставлять больному Луке соответствующий диагноз. Уже можно обойтись и без его присутствия, так как он достаточно много времени провёл перед телекамерами. Отснятого материала вполне хватит для того, что бы сделать выводы об этом герое телеэкрана.
После этого необходимо поставить жёсткие вопросы тем руководителям государств, которые имеют дело с психически ненормальным субъектом, поддерживают его неадекватные действия. Здесь должна сказать своё слово и ООН.
До каких пор страдания людей будут обусловлены тем, что ненормальный, захватив власть, реализует свои больные желания?

//08:53 Владлеб:
Вообще-то эти же самые 600 тыс уже где-то уже фигурировали, по-моему от "крупного бизнеса" в поддержку бредней какого-то там доморощенного програмиста, по свидетельству очередного форумного враля.
Впрочем, Бог с ними, с вралями - от нищеты, безисходности и глубочайшего внутреннего убожества врут, выдавая желаемое за действительное.//
============
Хм...
Факты.
И кто же из нас "записной форумный враль?"...
Владлеб,
ты без какого там "доморощенного
программиста" Билла Гейтса,
ни одной буквы не написал на
этом форуме!
Без операционной системы и программ "Майкрософт".
А начинал Билл с работы на дому.
Весь мир пользуется теперь его программами,
доходы его исчисляются миллиардами, а сам он является одним из самых богатых людей планеты.
Ну тебе НАСТОЯЩЕМУ вруну
главное ПРОКУКАРЕКАТЬ и погромче.
Только....
Смешно ты теперь выглядишь когда тебя ПРИНАРОДНО
приложили "Фейсом об тейбл"...
Фактами.
В следующий раз будь осторожнее,
чтобы не позориться

777-настоящий, сжальтесь. Ну не могут россияне отдавать последнее белоруссам, что у них ещё олигархи не забрали. На что тогда жить и семьи с детьми малыми кормить? Может, наоборот, пусть белоруссы по- братски помогают и бесплатно отдадут свою продукцию. Ведь она всё равно невостребованная на складах пылится, а простым россиянам ох как пригодилась бы. Заранее белоруссам спасибо. А олигархи пусть от зависти сдохнут.

ФАКТЫ против ВРАНЬЯ И ДЕМАГОГИИ:

http://www.samru.ru/bisnes/news/47481.html
Цитата:
//Более 300 бизнес-проектов победили в конкурсе на выдачу грантов

Подведены предварительные итоги конкурса на выдачу грантов предпринимателям. Более 300 субъектов малого бизнеса получат безвозвратные средства для развития.

Конкурс на получение грантов субъектам малого предпринимательства в размере 300 тыс. рублей проводится в Самарской области впервые. Его главная задача – помочь становлению бизнеса тем, кто зарегистрировали свои компании и работают не более 12 месяцев. На эти цели Самарская область смогла аккумулировать 100 млн. рублей. По условиям конкурса финансовые средства на безвозвратной основе выдавались субъектам малого предпринимательства – производителям товаров, работ, услуг для возмещения ими затрат в связи с производством товаров и выполнением работ.//
=====
Бог с вами, от Злобы, Зависти
и глубочайшего внутреннего убожества
вы Владлеб несёте всякую чушь...

Вообще-то эти же самые 600 тыс уже где-то уже фигурировали, по-моему от "крупного бизнеса" в поддержку бредней какого-то там доморощенного програмиста, по свидетельству очередного форумного враля. Никакой "бизнесмен" такого рода дурью заниматься конечно не будет, государственных же денег не считает никто. Потому и неуклонно нищает государство Российское, что безвозмездно поддерживает разного рода мелких шарлатанов, для которых даже 20 тыс. баксов серьезная сумма. Впрочем, Бог с ними, с вралями - от нищеты, безисходности и глубочайшего внутреннего убожества врут, выдавая желаемое за действительное.

19.08.2010 23:11777-настоящий---------.Вона Крайне 40 лярдов отвалили.Токо до людей это всё не дойдёт,Уж пацанва и свидомые за этим присмотрят.И НАМ этих денег,как ушей,не видать.Ишшо не все виллы во Франции и замки в Англии скупили.ПапаКоли отдыхает. Ну откусит себе кусок Лука,не без этого,Да только один же он.У нас- целая «жадная толпа,стоящая у трона------------------------- Замечательная "логика". Уже не в первый раз ее слышу.Раз свои кусают немерянно то пусть и чужие откусят. Причем эти доброхоты все чужого пирога не жалеют а как дело до своего кармана так визг на всю вселенную.Вы господин 777-ой наверное не против чтобы Лука от Ваших доходов откусил? Это правильно...э
то Ваше личное дело,но вот решать за всю страну Вас никто не уполномачивал.Вместо того чтобы у своих аппетиты умерить -давай и чужих к пирогу пустим на халявку.Но об этом 777 не пишет он за Луку переживает. Не дело Луки нос в чужой карман совать.Что там и как. Нет уважаемый не настоящий ты а насквозь фальшивый.

19.08.2010 22:46 Макс Что значит "относиться к Лукашенко строго". Господин Жарихин, видимо, возомнил, что Путин это эдакий папашка для Беларуси? У нас самостоятельная страна, которая как-нибудь уже проживет без "заграничный родителей".----------------------------------------- Ну пока-то не живете без помощи "заграничных родителей". И полностью Вы не самостоятельные . Когда станете тогда нос и задирайте.

23:11 777-настоящий
Ну откусит себе кусок Лука,не без этого...
БЫТЬ МОЖЕТ,ПОРАДУЕМСЯ ЗА НИХ???
================
У меня сын получил 600 тыс. рублей на развитие высокотехнологичного производства.
БЕЗВОЗМЕЗДНО!
Государство дало. По программе поддержки малого бизнеса.
Я радуюсь за него. Дела у него идут в гору. Чего мне радоваться за Лукашенко и лить грязь на своё правительство?...
Погорельцам строят дома за счёт государства. Это разве плохо?...
У нас в доме наконец затеяли капитальный ремонт по Правительственной программе
ремонта. Позавчера собирали собрание,- решали что делать в первую очередь.
У нас в области построено и строятся несколько выскотехнологичных медицинских центров. Я сам недавно обследовался на новейшем Томографе.
И так далее.
Это всё Факты.
Проблемы решаются. Хочется быстрее и
больше.
ОТ нас зависит, как это будет дальше.
Белорусы САМИ пусть разбираются
с Лукашенко.
РОссии Больше его не нужно поддерживать.

Для Мамба:
Вы просите Бога хранить Западную цивилизацию. Интересно, а почему сама эта цивилизация не знает о вашем присутствии в её рядах? Наверное, Вас ввел в заблуждение флаг ЕС за спиной Саакашвили во время телеобращений, но это лишь желание вашего президента. Оно, как и желание Лукашенко на парадах почувствовать себя маршалом в форме с лампасами, но без воинского звания на погонах, вызывает лишь улыбку. А так Грузия - маленькая бедная страна с совокупным объемом внешнего государственного долга в $3,5 млрд- это 80,3% ВВП (у обруганной Вами России только 8%). По мнению экспертов, все это ставит режим Саакашвили на грань дефолта, страна может стать банкротом уже в 2013 году. Тому подтверждение - желание продать стратегический объект - газопровод в Армению. Нехватка денег заставляет грузинов искать работу вне страны, многие едут в Россию. Они что, тоже тараканы?

Чего там ещё? Ах да,деньги.Да,денег жалко,к чему лицемерить.А сколько лярдов по всему миру всем понапрощали?Одному Ираку,опухшему от нефти,лярдов 10,а то и поболе.А тут бах,стоп,праггматизмм!Бей своих,чтоб чужие боялись.Вона Крайне 40 лярдов отвалили.Токо до людей это всё не дойдёт,Уж пацанва и свидомые за этим присмотрят.Да вырастет новая антирусская элита,типа Тимошннницы. И НАМ этих денег,как ушей,не видать.Ишшо не все виллы во Франции и замки в Англии скупили.Детки,опять же,подрастают.У одного Абрамовича их пять.ПапаКоли отдыхает.Это про наследственность.В Беларуси же,думаю,как раз деньги доходят до людей.Ну откусит себе кусок Лука,не без этого,Да только один же он.У нас- целая «жадная толпа,стоящая у трона»(Лермонтов).Им же не токмо этих денег не хватит,еще от медицины и образования отсасывать будут с 2012. В Белоруси таких планов нет. Повторяю там в основном деньги доходят до людей.Русских людей (Кавказа там нет),как бы они себя не называли .
БЫТЬ МОЖЕТ,ПОРАДУЕМСЯ ЗА НИХ???

Что значит "относиться к Лукашенко строго". Господин Жарихин, видимо, возомнил, что Путин это эдакий папашка для Беларуси? У нас самостоятельная страна, которая как-нибудь уже проживет без "заграничный родителей".

19.08.2010 21:32МинчанинЗа что я должен ненавидеть Лукашенко?:---------------------------------- Странно. Окончание прошло а начало нет. Вы действительно не должны ненавидеть Лукашенко.Любите его на здоровье с восторгом и придыханием. Я подскажу еще за что Вы его можете любить ,кроме перечисленного. За то что 15 лет он ловко разводит Россию пользуясь ее добротой и качает за пустые обещания ресурсы по суперльготным ценам.Пользуется кучей льгот,скидок и преференций. И за счет этого в немалой степени Вы имеете то что перечислили. А вот скажите мне гражданину России за что его любить? За то что получая от России все что ему нужно он в ответ только пустые обещания? Оно мне нужно? И еще ,судя по тому что Вы написали о преступности ,коррупции и взятках Вы не Минчанин и в Белоруссии не живете иначе читали и смотрели бы БелСМИ и знали что картинка не столь благостна что Вы здесь нарисовали.Ищите наивных в другом местк и следите за белорусскими СМИ и словами Лукашенко.

"За что я должен ненавидеть" Гитлера?:
"-за то что навёл порядок в стране;-за то что не дал разворовать и развалить промышленность и сельское хозяйство;-за то что в стране сведена на нет оголтелая уголовщина,..."...

Да, только не забудте, что вся идилия до этого была за счёт России=======================

Отнюдь не только.А большего мне всё равно сказать не дадут.Сегодня банкует поручик.

Минчанину - Спасибо, надо сказать не Лукашенко, а Путину с Медведевым, что велись на его сказки о братстве и союзе. Теперь перед выборами ваш Лукашенко поднимет вам цены на газ да на гор. воду и скажет - это Москва по-дешёвке не продаёт, а я за вас... И выберете вы его ещё на один срок как радетеля за народ. Да, только не забудте, что вся идилия до этого была за счёт России.

19.08.2010 21:32МинчанинЗа что я должен ненавидеть Лукашенко?:- ------------------------------- Окончание...из той команды что здесь пишет в зависимости от темы под никами "донетчанин","харьковчанин","минчанин","черниговец" и прочая и прочая. Почерк ваш известен.

За что я должен ненавидеть Лукашенко?:-за то что навёл порядок в стране;-за то что не дал разворовать и развалить промышленность и сельское хозяйство;-за то что в стране сведена на нет оголтелая уголовщина,как в России,и что я свободно могу днём и ночью гулять по улицам родного города;-за то что он уничтожил коррупционно-чиновничью систему;-за то что мои дети без всяких взяток и поборов смогли поступить и окончить ВУЗ-ы совершенно бесплатно;-за то что в стране сохранено бесплатное(к стати довольно не плохое здравоохранение....-за то,-за то,-за то-;А что мне обещают наши доморощенные оппозиционеры?Пенсию в 65 лет,всё выше перечисленное,но уже за деньги?

Автор статьи в очередной раз дал всем возможность убедиться, что удел НТВ желтуха,в том числе и политическая. Лучшее, что научились делать эти ребята - это зашибать бабки на рекламе и заказных материалах.

19.08.2010 20:37 Историк эпических битв форумной рати с Мамбой Мамба, вы там в Грузию собирались, как там, не съездили? ---------------------------------------- Зачем ему ездить куда то? Он и так там живет.

19.08.2010 20:50 Мамба to Историк
Нет, не съездил. Но судя по всему, скоро западные туристы начнут ездить в Батуми к морю,
---------------------------------- Начнут. Там их грузинские барсеточники и обуют по полной.

НТВ прогнило до основания. я помню, что раньше это был отличный канал. наверно даже можно сказать для мужской аудитории. а сейчас сплошные скандалы интриги и расследования. гнусавый дядька лупит "правду матку" про то какие трусы носят звезды и сколько они вынюхивают кокаина. славят одних и льют грязь на других. на самом деле и тем и другим лишний повод попиариться. нормальная СМИшная торговля. очевидно, что Батька - заказ. можно разве что поспорить чей. в любом случае надо авторам сказать спасибо - кено ржачное и нормальный человек посмотрев сие творение только пальцем у виска покрутит.

to Историк
Нет, не съездил. Но судя по всему, скоро западные туристы начнут ездить в Батуми к морю, там по идее должно идти к мировым стандартам. Вот и убью сразу двух зайцев. Кстати, если Вы в интернете попытаетесь купить билеты в Батуми, у Вас десятки предложений от компаний со всего мира. А если в Сухуми - ни одного. Этот регион стал просто изгоем, никакого сравнения с Батуми. А ведь когда-то это были города одного порядка. Прошло всего двадцать лет. Вот что делает политика. Несчастные абхазы, а ведь это только начало их несчастий.

Не ври. Больше всего ты боишься своего изображения в зеркале, т.к. лицо ненависти уродливо до омерзения.

Мамба, вы там в Грузию собирались, как там, не съездили? Да и не видно было вас в побоищах с форумной братией. Видимо, лясы точили с грузинами?

Ржевскийss
И если ума хватит НЕ лезть на Русь вновь, то возможно лишь глобальное потепление будет вас тревожить.
Но какого хрена ты тут молишся ?
Россия не Ватикан, не белый Дом и не стена плача, она как известно слезам не верит ;))
*
Ой боюсь, боюсь!!!! Я так скоро и заикаться начну. Такая мощная сверхдержава! Такие технологии, такое современное вооружение! И всё функционирует! Больше, чем Россию, я боюсь только Науру.
Кстати, Науру, как известно, словам не верит.

укры по натуре хуторяне========
=============
ВО-во,давайте разберём Святую Русь на хутора.И,желательно,шоб в кажном была отдельная соловьиная мова.А то ужо 5 месяцев ничем ляхов не радуем.Истосковались,родимые

19.08.2010 18:31 Мамба Прочитал. Сказать можно только одно - Боже, храни Западную цивилизацию. -------------------------------------- Первый раз с тобой соглашусь. Ты прав. Больше ей уже надеяться не на кого. Только он еще может их спасти. Звиздец на подходе.

19.08.2010 18:41 укр Том**
потому свои настоящие имена они пишут.\\ Они -да, не пишут. А те, кто принимает ворованные деньги или испачканные кровью?----------------------------- Ко мне то почему вопрос? Спросите у тех кто эти деньги принимает. Может Вы еще у меня спросите кто убил Джона Кеннеди?

Водка бела, но краснит нос и чернит репутацию (особенно - разлива Мамбы).

19.08.2010 18:31 Мамба
Прочитал. Сказать можно только одно - Боже, храни Западную цивилизацию.
*

...согласен, пусть хранит ;)
И если ума хватит НЕ лезть на Русь вновь, то возможно лишь глобальное потепление будет вас тревожить.
Но какого хрена ты тут молишся ?
Россия не Ватикан, не белый Дом и не стена плача, она как известно слезам не верит ;))

Том**
потому свои настоящие имена они пишут.\\ Они -да, не пишут. А те, кто принимает ворованные деньги или испачканные кровью?

19.08.2010 18:24 укр
Том**
А мне от вас зачотов и не требуется. Я не адвокатирую Ющенко, а пытаюсь понять, зачем он делал то, что делал...
*

...к слову...
Наверно ты не будешь спорить, что Ющ отрабатывал бабки ?;)
Конечно, надо так же учесть, что не будт подобной иделогии, в Украине (антиросийской), то врятли Запад стал бы тратьться на авось.
Но как показывает История, мало занять место "князя", надо его ужержать !
Да так, что бы на выборах народ сам отал большинство голосов.
А это возможно при хоть и малом, но ощутимом улучшении жизни.
Вот и выходит, что Запад то своего добился (на долгие годы ухудшил наши отношения), а Русь лишь пострадала.
И удивительно, сколько ещё нужно подобных примеров, что бы наш народ (общий!) очнулся от воя "сирен", как Аргонавты и двинулся сам к лучшей жизни ?

Укр: "Что касается братков с пожертвованиями, то что-то в Храме Христа Спасителя на досках, где фамилии принесших пожертвования на храм не видел надписей типа"вор" или "бандит".
Ну ты, брат, даёшь! Это же равносильно тому, чтобы признаться в совершении преступления. Во-первых, воры никогда не признаются, ни на следствии, ни в суде; во-вторых, это действительно факт. Как и то, что и попы стали ездить на "Мерсах". Спрашивается, на чьи пожертвования куплен? И совесть позволила?

19.08.2010 17:51 укр Стёпа
укры по натуре хуторяне. Как литовцы, которые риску не любят. Поэтому мы скорее за Интернационал :-)) ........................................ Василь Иваныч а ты за второй интернационал или за за третий?

19.08.2010 18:24укрТом**
А мне от вас зачотов и не требуется. Я не адвокатирую Ющенко, а пытаюсь понять, зачем он делал то, что делал...Что касается братков с пожертвованиями, то что-то в Храме Христа Спасителя на досках, где фамилии принесших пожертвования на храм не видел надписей типа"вор" или "бандит".--------------------------------- Ну Вы насмешили. Значит какой-нибудь Гога Кутаисский пожертвовав на храм обязан написать - "Вор в законе Гога Кутаиссский"? Они не дураки. К тому же Бог по по воровским кличкам людей не различает и потому свои настоящие имена они пишут.

Прочитал. Сказать можно только одно - Боже, храни Западную цивилизацию.

Том**
А мне от вас зачотов и не требуется. Я не адвокатирую Ющенко, а пытаюсь понять, зачем он делал то, что делал...Что касается братков с пожертвованиями, то что-то в Храме Христа Спасителя на досках, где фамилии принесших пожертвования на храм не видел надписей типа"вор" или "бандит".

19.08.2010 17:13 укр Злой
Но он же одновременно присвоил Героев семи офицерам Советской Армии, которых не удостоили отличием ни в СССР ни в России. --------------------------------------- То есть баш на баш? Нет уважемый.Совершенная подлость не становится меньше если ты потом старушку через улицу перевел. Это иллюзия. Братки часто жертвовали на церковь ,но от этого они не переставали быть ворами и убийцами. Богу взятку не дашь. А то что он одновременно в одном указе присвоил звание и ДОСТОЙНЫМ людям так в этом двойная подлость. Сравнять настоящих героев боровшихся с фашизмом с теми кто фашистам служил. Слабенькое у вас оправдание для Юща. Не зачот.

19.08.2010 17:50 Стёпа Господа форумчане, справедливости ради следует признать, что комментарии Валерки, СлИвКи и Мамбы поднимают боевой тонус и улучшают настроение ------------------------------------- Есть такое дело.5+!

19.08.2010 17:45 Димон Том** - "Это зависит от количества денег. Похоже аппетиты АГЛ стали заоблачными и Кремль уже не хочет тратиться на пустые обещания".
Для Лукашенки, я бы сказал, это не денежный, а скорее политический вопрос. Без российских субсидий колхозный лукашизм протянет ноги----------------------------------- Согласен. Политика и экономика тесно связаны. Российские субсидии это возможность для Лукашенко как можно дольше оставаться у власти. В этой связи совершенно непонятно ,почему он так усердно пилит сук на котором сидит. Видимо окончательно потерял чувство реальности.

Укр:
укры по натуре хуторяне. Как литовцы, которые риску не любят. Поэтому мы скорее за Интернационал :-))

А запорожские казаки, они то за нас?

Мамбе: Западная цивилизация не нуждается в твоих причитаниях, так же, как и восточная

Стёпа
укры по натуре хуторяне. Как литовцы, которые риску не любят. Поэтому мы скорее за Интернационал :-))

Господа форумчане, справедливости ради следует признать, что комментарии Валерки, СлИвКи и Мамбы поднимают боевой тонус и улучшают настроение

Том** "Это зависит от количества денег. Похоже аппетиты АГЛ стали заоблачными и Кремль уже не хочет тратиться на пустые обещания".
Для Лукашенки, я бы сказал, это не денежный, а скорее политический вопрос. Без российских субсидий колхозный лукашизм протянет ноги

Укру: Не пойму, ты за большевиков или за коммунистов (Ющенка или Януковича)?

Злой
Но он же одновременно присвоил Героев семи офицерам Советской Армии, которых не удостоили отличием ни в СССР ни в России. Т.е. дело здесь не в "бесконечной любви к русскому народу". Тщеславный, окруженный подхалимами Ющенко хотел стать отцом нации, хорошим для всех. Поэтому награды раздавал направо и налево, даже своим откровенным врагам, например Кивалову, который провозгласил победу Януковича и "рахувал" голоса как надо или бывшему Генпрокурора...

Мамбе: Поквакал и - в тину!

Мамбы: Член какой именно ты системы - твои проблемы, которые никого не волнуют.

Мамбе: Смелое сравнение грузин, хоть и из криминала, с тараканами. Правда, главный паразит в Грузии - мечтающий жарить гамбургеры в Брайтон-бич Ишаак-швил. Пардон, вместе с окружением бездарей и Мамбой впридачу. Что касается тараканов, то сильно огорчу тебя - тараканы оставляют наши города, а вот безработные грузины, коих по признанию Э.Шнварнадзе более 50% трудоспособного населения, едут к нам на заработки. Ну, а насчет помойки, в которую Ишаак-швил превратил Грузию,очень метко и верно было сказано вчера на нашем форуме. Не дотягивает она до филиала американской свалки мусора.

19.08.2010 12:38 укр Злой
за патологическую русофобию и возвеличивание фашистских прихвостней. Что заслужил то и поимел.\\ А спроси конкретно таких как ты насчет русофобии Ющенко, то толком не ответишь, в чем она выражалась. ---------------------------------------- Присвоение звания героев Украины фашистскому офицеру- армии воевавшей против русских украинцев и белорусов и еще одлному фашистскому холую стрелявшему в спины нашим отцам, это конечно акт бесконечной любви к русскому народу.

to Тумба-Юмба
В России вообще другие понятия и представления. Живи я в девятнадцатом веке, может быть не так удивлялся бы этой стране чудес. И пропаганда под стать всему остальному в вашей чудо-стране. Но если кого-то интересует на этом форуме правда, то она очевидно в том, что грузинский президент добился феноменальных успехов в борьбе с коррупцией и криминалом. Весь криминал перебежал в Россию, как тараканы, которым в чистой квартире нет места, перебегают в помойку.
Ему место в истории своей страны обеспечено. Только для жертв российской агитмашины он поедатель галстуков, памперсов, булавок. Это говорит как о состоянии самой агитмашины, так и о её жертвах. Но никак не о Саакашвили.
Какое же всё-таки это благо, не быть членом этой извращённой системы! Боже, храни Западную цивилизацию!

19.08.2010 14:14 Димон Если Кремль даст денег, то Лукашенко вновь начнет очень любить Россию.
------------------------------------ Это зависит от количества денег. Похоже аппетиты АГЛ стали заоблачными и Кремль уже не хочет тратиться на пустые обещания.

19.08.2010 13:39Мамбаto Лжемамба
Снова насмехаешься над патиотической общественностью? Это твоя цель? Подсознательно понимая ущербность своего мировосприятия, они цеплаются с радостью за посты якобы от моего имени, потому как только с такими дурачествами и могут полемизировать, только на фоне таких дурачеств выглядят выигрышно. Грех издеваться над людьми.------------------------------------ Над людьми издеваться грех. Над тобой- нет.

19.08.2010 15:00 Сяргей Полящук Не знаю и не понимаю, как люди думают "а как мы будем жить без лукашенко". Ну вот не понимаю и все. Мне 24, он у власти 16 лет. И все эти годы я прекрасно понимаю как мы будем жить без него, прекрасно мы будем жить! -------------------------------------------- Тоже не понимаю,почему без Лукашенко обязательно будет хуже. Ну уйдет же он когда-нибудь. Не вечен. Или его поклонники надеются его клонировать? Не сомневаюсь что среди белорусов найдутся и компетентные и порядочные люди.

19.08.2010 15:08 Ярис Кремль не увидел беду Беларуси, а обиделся на Лукашенко. В том-то и дело, что не перемен в Беларуси хочет Москва, а послушания. И именно это противно. Тут и не пахнет искренностью и уж тем более дружбой. У меня на все эти фильмы один вопрос к Кремлю - а где ж вы раньше были? А раньше вас все устраивало на 100%, и ложь, и исчезновения, и лживые выборы, и диктатура. Лично я в такие прозрения верю с большим трудом.Хотя и благодарен Москве хотя бы за то,что чуть меньше сторонников у АГЛы стало в самой России среди простых людей.----------------------------------- Уважаемый Ярис Вы во многом правы. Вина Кремля за то что он закрывал глаза на множество проделок Лукашенко ,несомненна. Кремль и политически и экономически в больших объемах поддерживал Лукашенко.Можно сказать сам и взрастил его. Однако тот в один прекрасный момент уверившись в своей исключительности начал и плевать в сторону Москвы. Теперь икается за такую недальновидную политику.

Поквакал - и в тину!
Укру: Да это он сам - поквакал на нас и стал проказно-померанцевым. Ещё, говорят, остались его кум - маниакально-розовый и мозаично-колхозный любители поквакать.

Стёпе. А зачем вы его таким сделали?

В колхозах была хоть какая то управа на председателя : райком , обком, милиция ,гб , обрез. А Лукашенко-обычный диктатор без узды ,шпор и кнута.

Кремль не увидел беду Беларуси, а обиделся на Лукашенко. В том-то и дело, что не перемен в Беларуси хочет Москва, а послушания. И именно это противно. Вы правы, что не искренне, а под заказ - то очень подозрительно. Тут и не пахнет искренностью и уж тем более дружбой. У меня на все эти фильмы один вопрос к Кремлю - а где ж вы раньше были? А раньше вас все устраивало на 100%, и ложь, и исчезновения, и лживые выборы, и диктатура. Лично я в такие прозрения верю с большим трудом. Хотя и благодарен Москве хотя бы за то, что чуть меньше сторонников у АГЛы стало в самой России среди простых людей.

Не знаю и не понимаю, как люди думают "а как мы будем жить без лукашенко". Ну вот не понимаю и все. Мне 24, он у власти 16 лет. И все эти годы я прекрасно понимаю как мы будем жить без него, прекрасно мы будем жить!

Если Россия признает "выборы" - жить нам еще лет так 5-7 лет в планово распределительной системе а ля тов Сталин & Ко. Непризнает - есть шанс на перемены. Мозаичного попросту, заставят передать власть (возможно под гарантии неприкосновенности) Само- собой, это будет человек из "круга", Возможно военный, так как военных в РБ в отличии от ментов еще как то уважают. Как поведет себя Россия после псевдо выборов в РБ и будет,собственно, проверкой на "вшивость" Саршего Брата.

Укру: Общий язык с проказно-померанцевой голодомордой?

Если лидер ведёт политику на разъединение братских народов Белоруссии, России и Украины, то идти ему на уступки преступление перед народами. А Лукашенко повернулся спиной к России и русским,в Восточном партнёрстве, плюнув на Осетию( там русские миротворцы погибли), он русских в Осетии предал. Брат брата не предаёт.Пусть побегает по ЕС с протянутой рукой, спесь-то и слетит...

То Мамба: Грешно смеяться над больными людьми (к/ф "Кавказская пленница"), вряд ли кто-то не согласится; однако над не понимающими убогости толкования своего болезненного миросозерцания, например, бесплодными потугами обеления несостоявшегося кавказкого дуче -Сакашвила - должно.

19.08.2010 12:38
укр

Злой
за патологическую русофобию и возвеличивание фашистских прихвостней. Что заслужил то и поимел.\\ А спроси конкретно таких как ты насчет русофобии Ющенко, то толком не ответишь, в чем она выражалась. Дело было проще: ставленник Кремля на тех выборах проиграл вот и решили из Ющенко сделать врага. Могут себе позволить такое российские вожди. Как, например, сейчас травят ставшего неугодным Лукашенко.
А общий язык тогда, в 2004 году вполне можно было найти..=== Дело было еще проще: ставленник Вашингтона на тех выборах проиграл вот и решили из Януковича сделать врага. И продавить на пост президента свою марионетку. Могут себе позволить такое американские вожди.
А общий язык тогда, в 2004 году вполне можно было найти....английский:)

Если Кремль даст денег, то Лукашенко вновь начнет очень любить Россию.

to Лжемамба
Снова насмехаешься над патиотической общественностью? Это твоя цель? Подсознательно понимая ущербность своего мировосприятия, они цеплаются с радостью за посты якобы от моего имени, потому как только с такими дурачествами и могут полемизировать, только на фоне таких дурачеств выглядят выигрышно. Грех издеваться над людьми.

Злой
за патологическую русофобию и возвеличивание фашистских прихвостней. Что заслужил то и поимел.\\ А спроси конкретно таких как ты насчет русофобии Ющенко, то толком не ответишь, в чем она выражалась. Дело было проще: ставленник Кремля на тех выборах проиграл вот и решили из Ющенко сделать врага. Могут себе позволить такое российские вожди. Как, например, сейчас травят ставшего неугодным Лукашенко.
А общий язык тогда, в 2004 году вполне можно было найти...

18.08.2010 21:39 Мамба Дай-ка я расширюсь в освещении событий и переключусь с Грузии на Белоруссию подумал я, и переключился.
-------------------------------------Как-то не по человечески. Робот что ли? щелкнул тумблером и переключился. "Ури...где у него кнопка?" к.ф. "Приключения Электроника". :))

18.08.2010 22:26 укр «Из лидеров соседних стран не надо делать ни идолов, ни демонов» - это теперь, или всегда? Вспоминается вселенская травля Ющенко, в которой принимали участие все, кому не лень...--------------------------------------------- Памятник ему надо было поставить за патологическую русофобию и возвеличивание фашистских прихвостней. Что заслужил то и поимел.

Мамба: "Дай-ка я расширюсь в освещении событий и переключусь с Грузии на Белоруссию подумал я, и переключился".
- Дай-ка я переключусь с самолюбования на что-нибудь поумнее, подумал Мамба, но...не переключился

19.08.2010 00:07 Сергей
...поручик а вы самокритичны,да и кемлевцы неспешат,туда куда вы их посылаете.
*

...тёзка, а я вообще уверен, что большая часть наших разногласий дутая ;)
Вот глянь, я русский, ты повидимому тоже, тот же укр не далеко ушол, а страсти кипят как будто я (к примеру) пришол в товой дом и ну девай припасы на зиму лопать !?;))
Или что лично тебе сделал худого "наш "двуглавый орёл" ?
Или чем нам мешает герб БССР ?;)
Да ни чем.
Просто наш характер (общий!) так устроен, что мы чутко реагируем когда "ниших бьют" ;)
Но так же ясно, что экономика (опять же общая !) лишь тогда оживёт и даст плоды, когда она будет опираться на совеременные и передовые достижения Мировой !!!!!!!!!
Понимаешь к чему я, тёзка ?;)
А СССР, как 1\6 суши, конечно жаль.
А вот прошлую идеологию совершенно НЕТ !

18.08.2010 22:55
Ржевскийss

18.08.2010 22:26 укр
«Из лидеров соседних стран не надо делать ни идолов, ни демонов» - это теперь, или всегда? Вспоминается вселенская травля Ющенко, в которой принимали участие все, кому не лень...

...слова автора верны ;)
Как верно и то, что всякий противник Руси (единства России, Украины и Берарусии) достоин лишь одной карьеры - кладбища. (хоть политического, хоть натурального ;)
поручик а вы самокритичны,да и кемлевцы неспешат,туда куда вы их посылаете.

оно всё время с Белоруссией, а точнее с Беларусью(как они требуют себя называть в русской транскрипцией) непростые - для русских и белорусов в гостиницах и на автостоянках разные цены при том мы по прейскуранту платим больше и тп
Какие мы им союзники? они смотрят как бы нас ободрать своим транзитным статусом - это я не про межгосударственные отношения, а как их видят россияне, плюс стараются спихнуть нам сельхозпродукцию сомнительного качества (с зон с периодическим радиационным контролем) используя коррупционные схемы

18.08.2010 22:26 укр
«Из лидеров соседних стран не надо делать ни идолов, ни демонов» - это теперь, или всегда? Вспоминается вселенская травля Ющенко, в которой принимали участие все, кому не лень...
*

...слова автора верны ;)
Как верно и то, что всякий противник Руси (единства России, Украины и Берарусии) достоин лишь одной карьеры - кладбища. (хоть политического, хоть натурального ;)

«Из лидеров соседних стран не надо делать ни идолов, ни демонов» - это теперь, или всегда? Вспоминается вселенская травля Ющенко, в которой принимали участие все, кому не лень...

18.08.2010 19:28 Том**
... Если бы Россия продолжала оставаться дойной коровой для бывших советских республик то Владлеб с восторгом писал бы о том какая Россия "сильная". Товарищь забыл что халявный сыр только в мышеловке. Но и он закончился ....
*

...ты ошибся, дорогой ;)
Если бы Россия продолжала быть дойной коровой, то подобные Владлебы продолжали её упрекать за то, что "мало молока" ;))
Понимаешь ?
При ЛЮБОМ исходе Россия будет "виновата" ;))
И именно по этому пора, осознав сию данность, всем больше думать о доходе, а расход оставить на уровне десятины.

Дай-ка я расширюсь в освещении событий и переключусь с Грузии на Белоруссию подумал я, и переключился.

18.08.2010 14:58 Dural
Ржевский, я бы тебя водителем автобуса не назначил. Потому, как ты бы сказал, что за час до Домодедова довезу. И повёз бы. А как пассажиры, тебе не важно. А представь - ты государство везёшь? да плевать мне, что я сказал, если на завтра ситуация изменилась.
*

...ну что тебе сказать, Dural ?;)
Во первых я водитель уже 31-й год и серьёзных пробем на дороге ни где не имел, ни в Москве, ни Париже, ни Лондоне, ни Ереване и т.д. ;)
Во вторых, надо думать что это о Луке ?
Вроде как группа поддержки ?
Да хоть зацАлуй яго, до синевы !
Значит видать есть за что.
Но увы, у многих и у меня в частности есть иные критерии, и весь вопрос именно в том, сможет ли он противостоять по сути всему окружающему пространсту ?;)

18.08.2010 18:52Колобок18.08.2010 10:01
Владлеб

Дело в неуклонном нарастании центробежных тенденций на постсоветском пространстве, которые обусловлены тем, что РФ, в силу своей экономической, военной и политической слабости, не в состоянии больше выполнять роль локомотива интеграционных процессов. В лучшем случае ей уготована роль не столько лидера, сколько первой среди равных, но смириться с этим крайне сложно, даже на подсознательном уровне.=== Вы уж смиритесь как нибудь, сделайте усилие. И прислонитесь к стеночке, а то головка закружится от "центробежных тенденций" в ней:)
------------------------------------- Если бы Россия продолжала оставаться дойной коровой для бывших советских республик то Владлеб с восторгом писал бы о том какая Россия "сильная". Товарищь забыл что халявный сыр только в мышеловке. Но и он закончился ....России дохлые "мыши" ни к чему.Совершенно бесполезный товар.

18.08.2010 10:01
Владлеб

Дело в неуклонном нарастании центробежных тенденций на постсоветском пространстве, которые обусловлены тем, что РФ, в силу своей экономической, военной и политической слабости, не в состоянии больше выполнять роль локомотива интеграционных процессов. В лучшем случае ей уготована роль не столько лидера, сколько первой среди равных, но смириться с этим крайне сложно, даже на подсознательном уровне.=== Вы уж смиритесь как нибудь, сделайте усилие. И прислонитесь к стеночке, а то головка закружится от "центробежных тенденций" в ней:)

для Здань 17:12
".. профессия вождя -это соотнесение обещаний и выполнений"-- Адольф Гитлер между прочим сказал- ефрейтор!!
Хоть и сволочь ,но сказал помоему правильно!

18.08.2010 18:14JДля Влад:
Уже 15 лет как на бел.ТВ на Россию льют грязь, а Лукашенко это только приветствует. Обыграть Россию Лукашенко никак не может. У него большие амбиции, но очень маленький полит. вес. Поэтому в эту перепалку он влез, но с очень слабыми козырями типа Саакашвили, Немцова и.т.д. И экономически соц. модель государства, что построил Лукашенко, тоже очень зависит от России. А к хозяину НТВ Газпрому осенью придётся послов посылать скидки на газ просить. На мировые цены Белоруссия не готова.---------------------------------- Не потому ли Лукашенко молчит как в рот воды набрал?

Для Мамба:
В фильме Гайдая "Кавказкая пленица" произносится тост о желании и возможностях. Так вот желание вступить в ЕС может не совпадать с возможнстью этой страны. А возможность ЕС принять нового члена может не совпадать с его желанием видеть эту страну в своих рядах. И уже есть примеры. Они всем известны.

Для Влад:
Уже 15 лет как на бел.ТВ на Россию льют грязь, а Лукашенко это только приветствует. Обыграть Россию Лукашенко никак не может. У него большие амбиции, но очень маленький полит. вес. Поэтому в эту перепалку он влез, но с очень слабыми козырями типа Саакашвили, Немцова и.т.д. И экономически соц. модель государства, что построил Лукашенко, тоже очень зависит от России. А к хозяину НТВ Газпрому осенью придётся послов посылать скидки на газ просить. На мировые цены Белоруссия не готова.

Для Алесь:
А Вы в курсе, что Белоруссия от России по-братски получает 6,3 млн тонн в год безпошлинно на внутрение нужды? А что ускоренно строится БТС 2 и НПЗ в Усть-Луга? И что тогда? Откуда нефть? Венесуэльская это полит. пиар, не более. Цена на ваши хвалёные НПЗ будет низкой и покупателя ещё поискать придётся. Нефтепровод на металлолом сдадите.

Валерке:
"Пора уже и Сванидзе с шереметами, мамонтовыми и васерманами запускать на рубрику "Без купюр".
-А Валерку давно пора показывать в кунсткамере с этикеткой: "Нарочно не придумаешь!"

18.08.2010 17:42Valeri"Естественно, что я не мог не обратить внимание на отзыв нашей легендарной Valery, которая просто «пригвоздила меня к позорному столбу» ..." /Жарихин, зам.директора Института стран СНГ/

Пора уже и Сванидзе с шереметами, мамонтовыми и васерманами запускать на рубрику "Без купюр".--------------------------------------------- Я лично не против. Вот потешимся. Однако чем же Вассерман-то не угодил? Например по Катыни он против позиции власти. Ах да кажется без восторженных воплей высказался о Батьке. Ну конечно для немецкой мадам это несомненный враг. Да еще "неправильной" национальности. Вот ужас-то!
...

Мамбе:
"Судя по всему" - это тоже самое, что "если бы, да кабы". А посмотреть на поедание Сакашвилом подгузника я бы тоже не отказался.

18.08.2010 15:38 Михаил Кубок разноглассий растёт. Были и есть проблемы с Грузией,Украиной, Молдовой,Беларусью, теперь и Туркменистан.
Это показывает слабость российской внешней политики.--------------------------------- Ты был конечно рад чтобы Россия всем уступала в позе "чего изволите". Не дождешься,период когда росия была безропотной дойной коровой для соседей- закончился. А ты и не заметил,потому и обида- как же так ...от сиськи оторвали.

"Естественно, что я не мог не обратить внимание на отзыв нашей легендарной Valery, которая просто «пригвоздила меня к позорному столбу» ..." /Жарихин, зам.директора Института стран СНГ/
***
Пора уже и Сванидзе с шереметами, мамонтовыми и васерманами запускать на рубрику "Без купюр".
...
=ВАЛЕРИЯ=

Мамбе: Однако Грузия пока не дотягивает даже до филиала американской помойки.

18.08.2010 16:12 Мамба to Злой
Как раз бусы и мазут это то немногое, что могут предложить Россия и Белоруссия. Бусы уже ничего не стоят--------------------------------- Ну ты-то бусы брал и радовался,дурачек. Теперь тебе мазут нужен. дадим- мажься на здоровье, все равно другого ему применения ты не знаешь. Туземец ты наш необразованный.

Лукашенко постоянно ведет двойную игру, которая не нравится Москве. Иуда не может нравиться никому, и хорошо, что многие, в том числе и Россия прозревают. А то белорусам одним с этим злом не справиться.

to Если бы, да кабы
Это про Джорджию мне в пику? Я не из Джорджии, но судя по всему она станет европейской страной раньше всех других постсоветских стран. По крайней мере, на Украине коррупция и беззаконие принимают российские масштабы, а грузинский феномен удивляет не только друзей Грузии. Хотелось бы съездить посмотреть.

Не знаю, как на Западе, но в России нет плохого имиджа Беларуси. Все прекрасно понимают, что Лукашенко и вся Беларусь не одно и то же. Очень люблю беларусов, много друзей там у меня и моих детей. конечно, есть в России люди, которые говорят: "Вот какой хороший руководитель АГЛ, как республику сохранил". Но я то знаю, что чисто в Беларуси было всегда! И в советские времена, это не заслуга Лукашенко. Беларусы всегда были трудолюбивыми. спокойными. дружелюбными. А то пропаганда вашего режима всё это ставит в заслугу Лукашенко. Мне смешно. Просто было время. когда все верили таким популистам-обманщикам, рвущимся к власти и выбирали их. Лука оказался цепким и закрепился на 16 лет.

16:26МолокоедСуждения г. Жарихина практически во всех статьях настолько примитивны, что, скорее всего, он заместитель директора института по хозяйственной части. Ну не могут в России быть такие учёные! Вот в НТВ он смотрится органично.//
=================
Хм...:)
НЕ хватает "Заумности"
"Легендарный" Ник по этому поводу
привёл ТАКИЕ Известные изречения:
--------------
"Неясность слова есть неизменный признак неясности мысли". Л. Толстой.
"Таинственность не есть признак мудрости. Чем мудрее человек, тем проще тот язык, которым он выражает свои мысли". Л. Толстой.
"Мудрено пишут только о том, чего не понимают". Василий Ключевский.
"Кто ясно мыслит - ясно излагает". Артур Шопенгауэр.
"Где темен стиль, там царствует заблуждение". Л. Вовенарг.
"Вырази ложную мысль ясно, и она сама себя опровергнет". Л. Вовенарг.
"Чего ты не можешь ясно высказать, того ты не знаешь". Эсайас Тегнер.

Для Лукашенко и стенограмма его переговоров божья роса. Подумаешь, сегодня дал обещание, а завтра забрал. Какие могут быть вопросы.

Мамбе:
Прикинь, если мазут взлетит в цене вдвое, что будет в Жоржии? Главный Жоржик сжуёт свой подгузник. Остальные Жоржики побегут в Абхазию и Ю.Осетию!

Валерке:
На самом деле - in vino veritas (Истина -в вине).

Думаю, не надо идеализировать ни Лукашенко, ни россиян: они друг друга стоят. И "в одних окопах гнили" от Лукашенко по сути то же самое, что "у нас пожары и жрать нечего" от россиян. Обе стороны пытаются удешевить экономические категории за счет политических. Торгуются.
Другое дело, что Лукашенко, будь он психически нормален, мог бы своë злорадство попридержать и не потирать руки в предвкушении мнимых сверхприбылей перед телекамерами столь откровенно. Но... психопатия сама по себе предполагает постоянные попытки демонстрировать на публике своë мнимое превосходство по любому поводу.
Понятно, что это даст только обратный эффект: на российской конъюнктуре цен заработает денег кто угодно: Польша, Финляндия, Голландия... Да у них и картошка покачественнее белорусской. И давно дешевле.
Будь Лукашенко каким-нибудь менеджером по продажам - его бы давно уволили. За хамство, тупость, профнепригодность и отсутствие клиентоориентированности.
Так бизнес не делается. Даже на картошке

Люди добрые, во время очередных выборов Адольфа Григорьевича постарайтесь избегать досрочного голосования, хотя будут заставлять всеми путями и под строгим контролем, т.к. в этот момент команда фюрера вместе с Ермошеной ведут основную подтасовку...

Валерка,
Лукаш не одобрит ссылки на "святые" источники. Ибо единственный источник в его колхозе - он сам, мозаичный

Суждения г. Жарихина практически во всех статьях настолько примитивны, что, скорее всего, он заместитель директора института по хозяйственной части. Ну не могут в России быть такие учёные! Вот в НТВ он смотрится органично.

Мамбе:
Чья бы мычала, - пейте сами свой боржом!

to Злой
Как раз бусы и мазут это то немногое, что могут предложить Россия и Белоруссия. Бусы уже ничего не стоят. Дело за мазутом. Прикиньте, если мазут упадёт в цене вдвое, что будет в России? Девяностые годы покажутся раем. О Белоруссии я вообще не говорю. У неё один путь - в Европу. Иначе - судьба филиала российской помойки.

Попеременное ублажение и поливание одного авторитарного режима другим лишний раз доказывает, кто есть кто. ЕС не стоит обольщаться, а эти будут грызться между собой долго и нудно. Ибо до боли похожи в своей примитивности.

Гы-гы.Недавно один деятель от нефтянки рассказывал ВВП о том,к 12-13 году нефтяные короли начнут выпуск топлива Евро-1.Что ещё можно сказать о эффективных менеджерах из нынешней элиты.Это ж надо ,аж Евро-1.А чем же они всё это время занимались? Гнали жидкость из скважин в свои оффшоры? И этот бизнес рвётся приватизировать Белоруссии? А Мозырь уже евро-5 производит.А Новополоцк,по трубе гонит дизельное топливо в Голландию,так что Труба не ржавеет,как пишут некоторые.Там не нефть,но отличнейшее дизельное топливо.Вот так.И так по всем позициям.Так что,милый роток не разивай на Белорусское.Своё не воруй,попробуй построить,или мозгов только на оффшоры хватает?

Ржевский, я бы тебя водителем автобуса не назначил. Потому, как ты бы сказал, что за час до Домодедова довезу. И повёз бы. А как пассажиры, тебе не важно. А представь - ты государство везёшь? да плевать мне, что я сказал, если на завтра ситуация изменилась.

Ув. господину Жарихину.
Далее, ещё парау слов ...
Собственно тут и вопросов не было бы к "председателю Беларусии" ка бы он сам(!) не клялся перед камерами в дружбе и лояльности к России, аж до конца его политической жизни.
Понимаете в чём суть ?
В том, как у нас говорят - НИ КТО ЕГО ЗА ЯЗЫК НЕ ТЯНУЛ !!!!!!!!!
А туперь выходит, что его "не так поняли" !?
Увы, все поняли его так, как он говорил.
А вот что у него было на уме, это опять же все увидели из его поступков, опять же это:
1) почти провал Союзного государства !
2) не исполнение Беларусью, под ЕГО НАЧАЛЕМ(!) международных контрактов !
3) дрож в коленях перед осознанием ответственности за признание Ю.Осетии и Абхазии !
4) противление приватезации в Беларусии. Ибо ВСЕМ ясно, что вопрос этот отклонить нельзя !
Вообщем, если посотреть на всё это со стороны, то картина выглядит весьма НЕ привлекательно.
Да и занимать решительно свою позицию (русским и России по крайней мере) никогда не считалось у нас "позором".

Отличный текст!

"... Но политические секреты должны быть открыты."
Вот и опубликуйте теперь стенограммы переговоров Горбачева с Теччер, а также Ельцина с Бушем.

Слово Божие — истина;
заповеди евангельские — истина,
а всякий человек — ложь. /Свят. Игнатий/
.
КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ – ЭТО ИСКРЕННОСТЬ
.
Достоверность суждения может определяться его простотой и ясностью хотя бы потому, что в таких утверждениях гораздо сложней скрыться логическим, семантическим и демагогическим фальсификациям, нежели в заумных, витиеватых и вычурных рассуждениях.
"Неясность слова есть неизменный признак неясности мысли". Л. Толстой.
"Таинственность не есть признак мудрости. Чем мудрее человек, тем проще тот язык, которым он выражает свои мысли". Л. Толстой.
"Мудрено пишут только о том, чего не понимают". Василий Ключевский.
"Кто ясно мыслит - ясно излагает". Артур Шопенгауэр.
"Где темен стиль, там царствует заблуждение". Л. Вовенарг.
"Вырази ложную мысль ясно, и она сама себя опровергнет". Л. Вовенарг.
"Чего ты не можешь ясно высказать, того ты не знаешь". Эсайас Тегнер.

=ВАЛЕРИЯ=

Я не раз писал, что надо прекратить практику "подковерных" договоренностей, котрые так любит Лукашенко. Лучше пусть будет в российском бюджете строка об обязательной ежегодной помоши Белоруссии в определенном размере, чем все эти мерзкие "междусобойчики" на тему "ты - мне, я - тебе". Например, США честно и открыто спонсируют Израиль на $3млрд год и получают взамен бесперебойную политическую поддлержку на Ближнем Востоке. Мы подпитываем Лукашенко на сумму в два раза большую - $6-7млрд в год, а в ответ получаем... ну вы знаете, что.

Уважаемый Владимир Жарихин!Понимаю,что в Ваших словах доля сарказма,но уже дважды упоминать Ягиничну явный перебор.Неужели неравнодушны и влюбились?
И за батьку оправдываться не след,без очков видно,что амбиций у него не меньше,чем у Каддафи,что само и властолюбию нет предела.Что держит в стране дисциплину и страх,с одной стороны вроде неплохо,а с другой выглядит несколько нелепо для 21 века.Ставить же членов своей семьи на высшие посты тоже выглядит запредельно.В общем сатрап он и есть сатрап,хотя и считается пока вроде как своим.

Жалкая попытка оправдания г-а Жарихина."На мой взгляд,времена Громыко в мировой дипломатии прошли"..."Политические секреты должны быть открыты"...Лучше бы он этого не озвучивал.Или поучал бы англосаксов.А лучше всего перестал бы заниматься грязной пропагандой.Совместно с НТВ.

Проблемы ведь не только с Белоруссией и дело вовсе не в устаревших подковерных соглашениях, которые, как правило, ни что иное, как разновидность взаимовыгодных на тот или иной момент времени бартерных сделок. Дело в неуклонном нарастании центробежных тенденций на постсоветском пространстве, которые обусловлены тем, что РФ, в силу своей экономической, военной и политической слабости, не в состоянии больше выполнять роль локомотива интеграционных процессов. В лучшем случае ей уготована роль не столько лидера, сколько первой среди равных, но смириться с этим крайне сложно, даже на подсознательном уровне. Все эти сериалы на НТВ, всего лишь один жестов безисходного отчаянья российской великодержавности.

Вообще не понятна политика НТВ, ведь все что оно сделало на государственном уровне, подрывает не только отношения с Беларусью, но и отношения между всеми странами с Россией. Ответ Путина, который не остановил всю эту грязь, а предложил на уровне СМИ решать эти проблемы, это присто плевок в сторону Беларуси. И в данном случае Лукашенко обыграл Россию промолчав и не влазя в перепалку. Получается сто НТВшная собака тявкает исходя слюной, а укусить не может, а не нее никто не обращает внимание. Но при этом гонит от своего двора не только того на кого тявкает, но и всех остальных, а хозяин при этом наблюдает со стороны и радуется, как громко тявкает его собака. Хозяину пора уже определиться в выборе собаки, а то можно и вообще остаться одному со слой собакой во дворе.

//Потому что мы считаем, что к лидерам соседних стран нужно относиться трезво. Не делая из них ни идолов, ни демонов. Но при этом необходимо относиться к ним достаточно строго.//
================
Согласен. И уж тем более не стоит это делать
в отношении каких-то Ников, выступающих на форумах КМ.РУ,
называя их "Легендарными".
Пусть даже и с иронией.

21.08.2010 14:42 Mazaika-Владлебу 13:43 Владлеб:
Зачем тогда покупали? Тут уж одно из двух - или выдавать себя за без двух дней американца, который якобы предпочел остаться в РФ, или же за незадачливого пользователя "некудышной" белорусской техники. Одно с другим как-то не вяжется - специалист мирового уровня никогда бы не снизошел до какой-то там колхозной ржавчины. И не следует выдавать за факты плоды воспаленного воображения, навеянные денным и нощным смотрением в телевизор.//

==========

У вас НИЧЕГО не вяжется.
Заклинило?
Но как могут быть факты, ссылки
моими "Плодами" воображения?
Если эти Факты привожу не я .
А просто даю ссылки?
На источники?
Или Цитирую?...
Вы хоть даёте себе отчёт,
что ваши слова НЕСУРАЗНЫ необоснованы и нелогичны?
Я уже начинаю сомневаться в вашей Адекватности.
----------------------------------------- Я уже не сомневаюсь. Слишком явная патология - на черное говорить белое и наоборот.

21.08.2010 13:47 Злой 13:27Владлеб-
Злой-------- И что там развили в Белоруссии?=========Что касается развития - Белоруссия давно уже восстановила советский промышленный потенциал, а РФ по-прежнему остается для нее сырьевым придатком. Основные фонды шатко валко, но модернизируются Белорусские НПЗ вполне современные, в РФ таких и близко нет.------------------ Опять ты информацией не владеешь. Не надоело дураком себя выставлять? Пример 20 07.09 на уфимском НПЗ введены в строй два новых реактора на установке гидроочистки вакуумных газойлей.Предприятие перешло на выпуск бензина "Евро-4-5". То же строится на Ярославском НПЗ и других ---------------------------Я еще добавлю.Осенью 2009 года в Новошахтинске Ростовской обл запущен новый НПЗ на первом этапе объем переработки до 2,5 млн.т .Полная мощность 7.5 млн.тонн. Только зря Вы Злой что-то пытаетесь доказать этому персонажу.Все он отлично понимает но никогда не согласится и будет продолжать врать.У него задача -нагадить здесь побольше.

20.08.2010 15:09n_e_wДа все тут понятно.
Сначала таможенный союз. Лукашенко якобы отказывается подписывать. Да на самом деле Россия и рада, чтобы отказался. И фильм для этого сняли НТВшники, чтобы ответил и на зло не подписал. А не вышло. Батька никого поливать не стал грязью, а взял и поставил подпись. Расстроились.

Сейчас вспомнили, что где-то на пикнике в лесу Лукашенко обещал признать Абхазию с Осетией. С чего вдруг вспомнили? Лукашенко с Саакашвили пообщался?? Решили поднять запись показать всем, какой он плохой?

Думаю, что скоро весь этот натянутый за уши бред закончится. На носу сентябрь. Урожай в России никудышный. Продавать уже нечего, себе бы хватило. А ни хватит, и многие это уже поняли. Уже сейчас бегут просить, а что будет через месяц???
----------------------------------- Врать нехорошо молодой человек. Это первое. Второе- никто ничего просить не будет. Что нужно купят. Не хотят белорусы продавать - тем хуже для них. Поляки и украинцы будут весьма рады.

Владилену: "РФ к развитым странам не относится". Ух ты! Мудёр однако. Может, ты представляешь "развитую" страну, уж не колхоэный ли лукашизм?

Владлеб\\Если бы обстояло именно так, то газ в Минске должен быть примерно 300 российских рублей на человека в месяц, а электроэнергия, соответственно 6 рублей за квт.ч. В грубом переводе на зайчики(=1коп.) 30000 за газ на человека и 600 BYR за 1 квт.ч, соответственно.\\ А почему Вы Московские тарифы увеличили в 10 раз? Газ за чел в среднем около 35 руб а 1 квт\ч 3,45 руб. http://youhouse.ru/tarify_zhkh/.

20.08.2010 15:20 n_e_w Да все тут понятно.

Сначала таможенный союз. Лукашенко якобы отказывается подписывать. Да на самом деле Россия и рада, чтобы отказался.

И фильм для этого сняли НТВшники, чтобы ответил и на зло не подписал. А не вышло. Батька никого поливать не стал

грязью, а взял и поставил подпись. ------------------------------------ Действительно "всё понятно". Разве Лукашенко подписал документы по ТС не ДО фильмов на НТВ.?

20.08.2010 15:20n_e_w

И не нужно из Батьки делать Демона!!!---------------------------------- Ой не нужно. Ангел он ,ангел. Мы уже это поняли. Один из глав областей РБ уже сравнил Лукашенко с Богом. Батька не возражал. Наверное скоро в Белоруссии появятся иконы с его изображением.

20.08.2010 15:33 Злопыхателю Владилену: "РФ к развитым странам не относится". Ух ты! Мудёр однако. Может, ты представляешь "развитую" страну, уж не колхоэный ли лукашизм?
--------------------------------- МУДЁР? Нельзя же так ,я смеялся от души. Пять баллов!

Поменьше эмоций и сарказма,милейший Злой.Лучше потрудитесь прочесть статью Белковского,там все ходы расписаны,напом адресок:
http://www.mk.ru/economics/article/2010/08/19/524135-speret-vsyo.html

Единственное, что белорусскому диктатору удалось сохранить и приумножить это пропагандистская машина. У подавляющего большинства слуг народа,служба белорусскому диктатору ассоциируется со службой народу. Плюс любой боец или офицер ОМОНА, а тем более службист из охраны самого «ценного» тела Беларуси получает соразмерно или даже больше московского аналога. Их же прет от собственной значимости, они же горды тем, что таких взяток как их коллеги в России не берут. Вот только одного они понимают, что живут они на народные налоги, что простая продавщица в Москве получает больше чем официальная зарплата московского мента, а простые люди в Беларуси живут намного беднее их. И поэтому выполнят они любой приказ, чтобы защитить свое личное благополучие, но под лозунгом: «Мы стоим на страже порядка!».

//Думаю, что скоро весь этот натянутый за уши бред закончится. На носу сентябрь. Урожай в России никудышный. Продавать
уже нечего, себе бы хватило.//
==============

Понятно: в России все умрут с голода.
И будет тебе счастье.
А уж как Лукашенко будет радоваться!
"Друзья познаются в Беде".
08.08.2008 продолжается...

20.08.2010 15:35Сергей БрестВладлеб\\Если бы обстояло именно так, то газ в Минске должен быть примерно 300 российских рублей на человека в месяц, а электроэнергия, соответственно 6 рублей за квт.ч. В грубом переводе на зайчики(=1коп.) 30000 за газ на человека и 600 BYR за 1 квт.ч, соответственно.\\ А почему Вы Московские тарифы увеличили в 10 раз? Газ за чел в среднем около 35 руб а 1 квт\ч 3,45 руб. http://youhouse.ru/tarify_zhkh/.--------------------------- Как это "зачем"? Шулерствовать у него в крови.

Смотришь и поражаешься. Сама недавно стала свидетелем приезда Лукашенки в Браслав. Люди поле серпами ночью убирали что б порадовать президента отличной уборочной компанией. А недостроенная автостанция, сданная по документам еще в прошлом году, была обнесена забором и по ней бегали нанятые местные алкоголики с ведрами песка изображая рабочих. Люди тоже не могли выйти во двор, в магазин. Не пускали скорую помощь. И все для того что бы президент с сыном спокойно купались и отдыхали в Золово. Одной милиции было согнано со всех городов сколько-стояли вдоль озер в парадных брюках, рубашках и туфлях и сливались с толпой отдыхающих по приказу командования. Очень все это плачевно. И как после этого люди могут голосовать "за" - диву даюсь

20.08.2010 15:20n_e_wДа все тут понятно.

Сначала таможенный союз. Лукашенко якобы отказывается подписывать. Да на самом деле Россия и рада, чтобы отказался.

И фильм для этого сняли НТВшники, чтобы ответил и на зло не подписал. А не вышло. Батька никого поливать не стал

грязью, а взял и поставил подпись ______________________________________
Наоборот. Очень даже не понятно. Когда олизывали и уговаривали,кочевряжился и подписывать не хотел. Как показали фильмы сразу подписал. К чему бы это ?Наверное к дождю.

Нашли злопыхателя, поздравляю. :-))) Мы ждём, когда у Вас "турбулентность" закончится. :-))) 20 лет уже. Пора и к общему знаменателю подбиться. Ан нет, опять олигархов собирали. Как же без них? Без них нет никакой демократии. Надо же с народом посоветоваться. Денег попросить.

Djia, инфа интересная. Выводы какие? Вам нужен такой, который Вам понравится или который что-то будет делать? Вы 3 детей родили? Квартиру за пол-цены получили?

20.08.2010 15:20
Том** Будем собачиться слопают и нас и вас. Если братья-хохлы думают что отсидятся в сторонке а слопают только маскалей и бульбашей ,то они сильно просчитаются.===
Браво. Я готов под этим подписаться. Не ожидал от уважаемого автора.

20.08.2010 15:45 777-настоящий Поменьше эмоций и сарказма,милейший Злой.Лучше потрудитесь прочесть статью Белковского,там все ходы расписаны,напом адресок:
http://www.mk.ru/economics/article/2010/08/19/524135-speret-vsyo.html--------------------------------------- О!!! Белковский. Гуру либералов. Нострадамус,Баба Ванга. Всё уважаемый,дальше можете не продолжать если Белковский для Вас свет в окошке. теперь понятно "откуда ноги растут". Я почему-то раньше Вас к патриотам России относил а тут белковский в качестве ориентира. Надо же так ошибаться в людях.

20.08.2010 15:52 Dural Нашли злопыхателя, поздравляю. :-))) Мы ждём, когда у Вас "турбулентность" закончится. :-))) 20 лет уже. Пора и к общему знаменателю подбиться. Ан нет, опять олигархов собирали. Как же без них? Без них нет никакой демократии. Надо же с народом посоветоваться. Денег попросить.------------------------------------------ Вы об чем? Какой то набор бесмысленных фраз. Повторяете бред из ЛукаСМИ?

Кубок разноглассий растёт. Были и есть проблемы с Грузией,Украиной, Молдовой,Беларусью, теперь и Туркменистан.
Это показывает слабость российской внешней политики. Её непродуманность и непредсказуемость.
Чем дальше, тем меньше хороших отношений будет с ближним зарубежьем.
А это уже тенденция.Россия останется одна, с резкой депопуляцией населения попадёт в третьеразрядные страны.

18.08.2010 15:20 Мамба Попеременное ублажение и поливание одного авторитарного режима другим лишний раз доказывает, кто есть кто. ЕС не стоит обольщаться, а эти будут грызться между собой долго и нудно. Ибо до боли похожи в своей примитивности.
------------------------------------- Мамбам из племени мумбо-юмбо тоже не следует обольщаться. бусы из Ес больше поставляться не будут.

18.08.2010 15:06 Алесь Гы-гы.Недавно один деятель от нефтянки рассказывал ВВП о том,к 12-13 году нефтяные короли начнут выпуск топлива Евро-1.Что ещё можно сказать о эффективных менеджерах из нынешней элиты.Это ж надо ,аж Евро-1.--------------------------------- Алесь,конечно я Вас пониаю....очень хочется поерничать,но аргументы ОБС (одна баба сказала) здесь не принимаются.Тем более такое явное вранье.

18.08.2010 10:25с*Я не раз писал, что надо прекратить практику "подковерных" договоренностей, котрые так любит Лукашенко. Лучше пусть будет в российском бюджете строка об обязательной ежегодной помоши Белоруссии в определенном размере, чем все эти мерзкие "междусобойчики" на тему "ты - мне, я - тебе". Например, США честно и открыто спонсируют Израиль на $3млрд год и получают взамен бесперебойную политическую поддлержку на Ближнем Востоке. Мы подпитываем Лукашенко на сумму в два раза большую - $6-7млрд в год, а в ответ получаем... ну вы знаете, что.---------------------------------------- Стопроцентная правда. А потом Лукашенко все эти подковерные договоренности выносит на публичное обсуждение выворачивая все наизнанку. Вот и оправдывайся что не верблюд. Вот пусть теперь ДАМ и ВВП расхлебывают свою мягкотелость. Сами виноваты что предоставили АГЛы возможность спекулировать этим и пиариться.