Комментарии по теме: Как борец за «мову» работу банка блокировал

21.09.2010 11:52Киянин20.09.2010 18:37СВ
В России ни татары, ни башкиры, ни чеченцы, ни дагестанцы не являются языковым большинством в масштабах всего российского государства.\\\

СВ, понятия "языкового большинства" не существует. Это ваши выдумки. Есть конкретное понятие - национальность. Так вот русских в Украине - менее 20%.
/
Если бы на переписи населения был вопрос "На каком языке Вы разговариваете дома?", то, думаю, процентов 70 с чем-то ответили бы, что на русском.

20.09.2010 18:37СВ
В России ни татары, ни башкиры, ни чеченцы, ни дагестанцы не являются языковым большинством в масштабах всего российского государства.\\\

СВ, понятия "языкового большинства" не существует. Это ваши выдумки. Есть конкретное понятие - национальность. Так вот русских в Украине - менее 20%.
Но суть дела в вопросе с Ильченко не в этом, там ситуация "на лице", кассир не знала украинского. Там на другой ветке Тереза возмущалась, что ее не захотели обслужить в поезде, когда она обратилась к проводнице на русском. С каким возмущением она это писала. Вы аналогий с кассиром не находите?

17.09.2010 19:30СВ
Совершенно верно. Территория теперешнего украинского государства значительно выходит за пределы страны Украины...И раз уж так получилось, то украинское государство должно соблюдать права "нетитульного" русского большинства...\\\

Территория теперешней России значительно выходит за пределы ареала обитания русских, поэтому надо разрешить татарам, башкирам, чеченам, дагам и многим другим НЕ ЗНАТЬ русский язык. Будет интересно послушать как в Казани в каком-нить банке, магазине, аптеке командировочному из Москвы будут отвечать только на татарском.

Таиса...не надо валять дурака.Или вы считаете ,что Суд был не прав ?

Пока русский не обретет статус второго ГОСУДАРСТВЕННОГО (хотя бы вна местах, так и будет. Потому как формально пенсионер ПРАВ, несмотря на всю кажущуюся "абсурдность" ситуации. А во-вторых: не столкнись человек с неприкрытым ХАМСТВОМ в этом банке (что очевидно следует из статьи) не стал бы он таким образом "отстаивать свои права". Тем более в русскоязычном городе Николаеве. Видимо, человек решил, что это ЕДИНСТВЕННАЯ возможность урезвонить расходившуюся кассиршу. НЕ НАДО ХАМИТЬ, уважаемые - на ЛЮБОМ языке - и будет вам счастье.Тем более, что "клиент всегда прав" - в ЛЮБОМ коммерческом учреждении, и уж тем более в банке.А уж грозить что он "пенсию вообще не получит" - это, извините, НИЖЕ ВСЯКОЙ КРИТИКИ. Это уже если не банк закрывать, но то работников,
замешанных в конфликте точно увольнять надо -за НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ в работе с клиентами. Жаль,что не фигурирует в статье название этого банка - неплохая бы "реклама" получилась. Впрочем узнать это название при желании труда НЕ составит...

" как вы можете рассуждать об украинском, если вы его не знаете"(киянин) - типично свидомитская логика.Почемуто рогули никогда не понимали таких вещей...А сегодня национал-демократы ещё и не разрешают.

16.09.2010 20:17avv64
//Ну да , а основу высшей школы (физика, математика, химия и тд) развиваются на украинском наверное со времен Ярослава Мудрого, а то и от трипольцев.//
А выможете говорить на старорусском?
Так что не требуйте справедливости-можете её получить! :)))

15.09.2010 01:07Ceburec14.09.2010 23:54Удивленный.....А чему вы удивляетесь?!Скоммуниздили русские земли-так теперь терпите...Неужели непонятно,что Новороссия-это не украина?
/
Совершенно верно. Территория теперешнего украинского государства значительно выходит за пределы страны Украины, то есть территории, на которой большинство жителей являются украинцами (по менталитету, а не по фамилиям). И раз уж так получилось, то украинское государство должно соблюдать права "нетитульного" русского большинства. Если же государство будет продолжать гнуть свою линию на насильственную украинизацию, то оно, тем самым, само себя развалит.
А независимость и территориальная целостность многонациональных государств, власти которых права своих граждан ставят выше собственных интересов, в принципе не могут оказаться под угрозой.

16.09.2010 20:17avv64
Киянину
Ну да , а основу высшей школы (физика, математика, химия и тд) развиваются на украинском наверное со времен Ярослава Мудрого, а то и от трипольцев.
Да признайте вы уже украинский язык - малороссийским диалектом, исковерканным полонизмами. Пусть он будет по заслугам языком культуры и литературы.\\\
Вы уж не примите за оскорбление, но ваши посты смешно читать. Как вы можете рассуждать об украинском, если вы его не знаете? Я уж не говорю о том, что вы не знаете ни польского, ни древнеславянского, чтобы проводить подобные аналогии. Если вы считаете себя действительно культурным человеком, то не уподобляйтесь тому работяге, которые "не читал" Пастернака.

16.09.2010 20:17avv64Киянину
Ну да , а основу высшей школы (физика, математика, химия и тд) развиваются на украинском наверное со времен Ярослава Мудрого, а то и от трипольцев.
Да признайте вы уже украинский язык - малороссийским диалектом, исковерканным полонизмами. Пусть он будет по заслугам языком культуры и литературы.
.
Ну о тчего не признать. Мы здесь на форуме можем признать что угодно. Здесь же целая "плеяда" профессоров-лингвистов устраивает "научные" споры какждую неделю после таких же регулярных "публикаций" "копирайтеров" Рудницкого и др. об ущербности одного и преимуществах другого языка. Очень "умное" занятие, выявлять такие "преимущества".
Может быть стоит все-таки оставлять подобные вопрсы в компетенции тех кто профессионально занимается языками и может хотя-бы более менее профессионально дать определение чем например язык отличаеется от наречия?А уважаемый avv64?
Вы специалист-лингвист - тогда объясните несведущей публике секреты вашей "научной" кухни ;-)

Киянину
Ну да , а основу высшей школы (физика, математика, химия и тд) развиваются на украинском наверное со времен Ярослава Мудрого, а то и от трипольцев.
Да признайте вы уже украинский язык - малороссийским диалектом, исковерканным полонизмами. Пусть он будет по заслугам языком культуры и литературы.
Никто ведь у вас самостийность не отбирает.А поиски притянутых за уши доказательств самоидентичности исходят от комплексов неполноценности.
Ведите отсчет самостийности от 1991года и никто вас все равно не тронет. Не надо искать преемственность у Скоропадского, Выговског, Мазепы и уж тем более не у Бандеры с Шухевичем.

Процитирую дословно из материалов исследования:"Научные работники хорошо знают: свыше 98% научно-технической информации в мире сегодня зъъявляеться английским языком. Остальные несповна 2% - это преимущественно китайские и японские тексты. На русскую приходится менее 0,1%, и следовательно она объъективно никак не может решить вопрос доступа украинцев к мировым научным достижениям."

16.09.2010 18:38Киянин Кстати, нехорошо отвечать вопросом на вопрос, разве вас не учили?\\\
Меня учили хорошо. А вот у вас серьезные проблемы с грамматикой. Цитирую: "43kiev95% научных публикаций в мире -на англицком языке. 0,1% -на русском." Где вы здесь вопрос-то увидели?
Далее. А откуда взялись эти 95% и 0,1?

16.09.2010 17:45Владимир
15.09.2010 14:43kiev95% научных публикаций в мире -на англицком языке. 0,1% -на русском.\\\
Жуть! А на украинском сколько?\\\

Представьте себе еще меньше, но если сравнивать 95% и 0,1%, то возникают очень большие сомнения в продвинутости русского технического. Исходя из этого если уж продвигать в Украине в технике еще какой-либо язык, кроме украинского, то лучше первоисточник, то есть английский, а не его пародию (в данной ситуации - русский).
Кстати, нехорошо отвечать вопросом на вопрос, разве вас не учили?

16.09.2010 17:59Владимир
Да ну. Что-то с вашими ощущениями не так. Не отражают суровые реальности будней. :)\\\

Ай, как не хорошо вырывать фразу из контекста, вас разве в детстве не учили?

15.09.2010 13:07Киянин А то возникает ощущение, что на востоке и юге Украины большой процент дебилов\\\
Да ну. Что-то с вашими ощущениями не так. Не отражают суровые реальности будней. :)

15.09.2010 14:43kiev95% научных публикаций в мире -на англицком языке. 0,1% -на русском.\\\
Жуть! А на украинском сколько?

2-ая серия:"Ленинский районный суд города Николаева вынес два постановления, согласно которым Николаевскому городскому голове Владимиру Чайке запрещается выступать на любом другом языке, кроме государственного, без перевода на украинский.
Причиной вынесения подобного постановления судом стали обращения в суд местного жителя, пенсионера Анатолия Ильченко, передают "Новости N". Так, согласно источнику, в постановлении суда говорится, что Владимир Чайка, выступая перед горожанами в День Победы на русском языке, нарушил интересы украиноязычной части населения.Кроме того, согласно же постановлению Ленинского районного суда от 27 июля, действия городского головы, поздравившего николаевцев с Новогодними и Рождественскими праздниками на русском языке, также были признаны неправомерными. Мэр Николаева данные судебные решения пока что не комментирует."

16.09.2010 14:12Антисало
Это отговорка. Все на Украине знают украинский, по крайней мере в том обьеме, который неюоободтим для справки в банке, и в негалицийском варианте.\\\

Ерунда и товарищи Азаров, Колесников, Ефремов, список можно продолжать, яркий тому пример. У меня даже жена, русская по национальности, морщится, когда слышит "украинский" в исполнении Азарова.
Так что в данной ситуации обычная безграмотность кассирши, которая, кроме русского, никакого выучить не сподобилась.

16.09.2010 13:19avv64Киянину.
Унификация в науке - это не строго один язык, а пять или даже десять. Но даже при десяти украинский в них не войдет. Ну не было своей научной терминологии на украинском. Это то же что перевести Ландау или Фихтенгольца на монгольский и преподавать его.... Мои знания украинского без его изучения, на уровне....\\

Ваш пост еще раз подтверждает то, что сейчас только один унифицированный язык - английский (в медицине - латынь). Разговоры о настоящем русском техническом - смешны. В нем все термины передерты из английского, как впрочем и во многих других языках. Если не согласны приведите обратный пример. Так как, имел в свое время отношение к авиации и могу сказать, что все основные термины взяты из английского.
А ваши рассуждения об украинском, учитывая то, как вы его знаете, напоминают фразу о Пастернаке, типа не читал, но осуждаю. Негоже образованному человеку с умным видом рассуждать о том, о чем он имеет весьма приблизительное понятие.

16.09.2010 11:33
Киянин

((((Вы ошибаетесь, Антисало. Не это генерирует неприятие некоторых экземпляров. Неприятие у этих экземпляров генерирует то, что эти самые экземпляры просто не хотят учить и знать государственный язык.)))
Это отговорка. Все на Украине знают украинский, по крайней мере в том обьеме, который неюоободтим для справки в банке, и в негалицийском варианте. На самом деле люди умышленно не хотят использовать украинский видя в нем инструмент унижения, и попирания собственных прав. Не сможет быть уважения к украинскому, если он попирает русский с помощью законодательных подпорок. Это очевидно, и бросается в глаза. И в этом пенсионере кассир и очередь увидели олицетворение системы. Это протест против системы. И я жду от ПР как от вменяемой( а сегодня на Украине это немало) партии, решения языкового вопроса. Он наболел перегорел, и передержан.

kib
На ваших УкрДемсайтах меня забанили на второй,третий день.\\ Кибуцик, чё ты жалуешься? Власть у нас поменялась, вместо ненавистных тебе оранжевых, у власти долгожданные вами голубые ПР-дуны.
Читал твои посты на укр.правде.Ниче особенного. Не понимаю, за что забабанили.

Киянину.
Как здорово вести дискуссию доводя все до логических крайностей, до примитива.
Унификация в науке - это не строго один язык, а пять или даже десять. Но даже при десяти украинский в них не войдет. Ну не было своей научной терминологии на украинском. Это то же что перевести Ландау или Фихтенгольца на монгольский и преподавать его. А специалисту таки надо учить английский, желательно не только его, зря ерничаете. Я обучаясь в вузе, свободно английским не владел, но научные статьи только что опубликованные, до их официального перевода, разобрать мог. При том что я далеко не полиглот. А Вы, если Ваше основное занятие пісні співать да умничать на форумах можете даже русский не использовать. И так все поймут. Думаю даже россияне. Мои знания украинского без его изучения, на уровне: "Людина яка не пьє - або хвора, або подлюка, або хвора подлюка." (может где и ошибся ). Но этот объем для малорусского диалекта достаточен, и нечего умничать, выдумывать новояз, или засорять полонизмами.

16.09.2010 01:30Антисало
Как раз все очевидно. Нонсенс и свинство, когда из всей очереди права есть только у одного человека, это и и генерирует неприятие мовы, как гос языка.\\\

Вы ошибаетесь, Антисало. Не это генерирует неприятие некоторых экземпляров. Неприятие у этих экземпляров генерирует то, что эти самые экземпляры просто не хотят учить и знать государственный язык. Если бы кассир знала украинский, она бы спокойно ответила Ильченко на украинском и инцидент был бы исчерпан. Ведь если такие как вы ратуют за русский, как второй государственный, они должны на хорошем уровне знать ОБА языка. А не искпользовать государственный русский в качестве индульгенции, чтобы не владеть украинским.

Прораб...иш ты какой "высокий штиль",Но... времена романтизма прошли давно и говорить(писать) "иду на Вы"...как то не к месту.Ну,а тебе(нику "прораб),врагу России и стало быть русофобу "Вы" как то вообще не к месту.С врагами "расшаркиватся" не стоит.Им стоит посылать "зелёнку аптечную" ибо идёт война и цена этой войны - Россия.Стало быть и я-грешный и сирый. и мои родственники есть целИ ЭТОЙ ВОЙНЫ. Так что каковы времена,таковы и песни.........Кстати.На ваших УкрДемсайтах меня забанили на второй,третий день.Причём намертво...а вас тут терпят.А что уж там У ВАС пишут о нас,россиянах...лучше не повторять.И без укров хватает проблем на Руси Великой. И последнее...мне,как монголокацапу и подданому Империи Зла не пристало писать кому либо "Вы" кроме "великого и ужасного Саурона"

15.09.2010 18:29
Киянин

(((Отдично, только почему же тогда кассир отказалась говорить с Ильченко на украинском?
Ваш пример неудачен, исходя из того, что вы хотели доказать.))
_
Как раз все очевидно. Нонсенс и свинство, когда из всей очереди права есть только у одного человека, это и и генерирует неприятие мовы, как гос языка. Если угодно это бунт, пока только в сберкассе...Это проекция на все украинское политическое устройство. Ляп в языковой политике очевиден, и его надо исправлять, если вас конечно волнуют перспективы...

15.09.2010 22:59 Антиводка: "...показатель "высокой компетенции" "копирайтера" Рудницкого..."
Не обижайте Рудницкого: он из копирайтеров вырос в писатели (как чукча, не читатель).

15.09.2010 11:07 Кузя: "Как такой экземпляр мог оказаться в Николаеве?"
Может, репатриант из Канады. Там в пору украинский третьим государственным признавать.

Один дурак (Ильченко) создал проблему на пустом месте. Другой дурак написал про это статью. Третий дурак (я) зачем-то стал это читать и даже написал комментарий.

15.09.2010 09:12
kib

прораб 14.9 23:14...а что,текст напечатанный на русском можно читать на мове ?! Ну,"собачий язык"...читай свою "Укроправду".Там тебе подробно расскажут кто и на чьём языке говорит.И плиз,неродной ...не передёргивай/// свои фамильярности придержи для своих сабутыльников. А на общедоступном (несчитая вырезки 90 процентов моих постов) форуме держи себя как делают это приличные люди

Лингвист... с каких это пор украинцы,наследники Руси и настоящие руские имеющие генетическое стремление к свободе и демократии стали "братским народом" моголо-финам,рабам Мордора и Империи зла ?! Вы что то путаете.

Моча - "сЕча" (читается "сЭча". Вы, наверное, плохо учились, если этого не знаете...
Ежели не дошло - "пупоризка" в украинском, такой же анахронизм, как и "повивальная бабка" в русском языке...

"Пупоризка" существует только в воспаленном воображении русских шовинистов унижающих язык братского народа. Да, в украинском есть такое слово-анахронизм. Но никто в Украине менять "Акушерку" на "пупоризку" не собирается. В русском языке есть полный аналог "пупоризки" - "повивальная бабка". В Украине в больницах появится вывеска "пупоризка" не раньше, чем в русской больнице "повивальная бабка"... А зонтик по-украински, кстати "парасолька". Можете посмеяться, от большого ума, над этим словом...

15.09.2010 16:52Игорь
Это было бы курям на смех, если бы не было так грустно, читаючи. Удивляет только одно: ну чем, скажите на милость мы дурнее канадцев? Там люди, считающие французский язык родным, составляют максимум 20% от всего населения. В основном все живут в одной провинции. Но это не мешает Канаде иметь 2 государственных языка. Во всех гос.учреждениях обслужат на любом из этих языков.\\\

Отдично, только почему же тогда кассир отказалась говорить с Ильченко на украинском?
Ваш пример неудачен, исходя из того, что вы хотели доказать.

15.09.2010 17:08Конрад
15.09.2010 16:03Киянин
Неча на зеркало пенять, коли... принимают по одёжке, то бишь по "мове". Вот тоже хороший пример новояза:перевод Библии, запрещен к печати Синодом в виду его явной неблагозвучности. Перевод строк псалма «Да уповает Израиль на Господа» - «Хай дуфае Сруль на Пана».\\\

Ввиду того, что ваш комментарий полная бредятина комментировать его бессмысленно, более того, возникает вопрос о вменяемости автора этого комментария.

15.09.2010 16:03Киянин
Неча на зеркало пенять, коли... принимают по одёжке, то бишь по "мове". Вот тоже хороший пример новояза:перевод Библии, запрещен к печати Синодом в виду его явной неблагозвучности. Перевод строк псалма «Да уповает Израиль на Господа» - «Хай дуфае Сруль на Пана».

Это было бы курям на смех, если бы не было так грустно, читаючи. Удивляет только одно: ну чем, скажите на милость мы дурнее канадцев? Там люди, считающие французский язык родным, составляют максимум 20% от всего населения. В основном все живут в одной провинции. Но это не мешает Канаде иметь 2 государственных языка. Во всех гос.учреждениях обслужат на любом из этих языков. Ну а если хочешь получить в банке пенсию да ещё квитанцию на французском в том районе, где бритыши живут, то точно ничего не получится. Да ещё как на идиёта посмотрят. И ничего - гарно живут! По крайней мере друг друга не унижают запретом пользоваться родным языком в школах на переменах.

15.09.2010 15:22A.M.G.
///Точно! Например, сценарий французского фильма, про незадачливого актера (Пьер Ришар), попавшего в мафиозную «разборку» с убийствами иглой из зонтика, где его любовница переодета медсестрой: «…а пупоризка думкала отшмыгать (на хохляцком новоязе-хотела отобрать :-) у Ришара розтопырку с шпыгулкой!» Музыка!\\\\

У вас уж слишком богатая фантазия. Вы вместе с Терезой в институте Сербского лечиться не пробовали?

Петя...если у пса нос мокрый,сопливый ..он болен.Нос должен быть сухим ,чуть влажным. А насчёт 2суда и т.д...учите ТТХ.Все страны прошли через это и нам придётся...без ссадин и ушибов не бывает воспитания.

14.09.2010 23:58
МАТЬ ТЕРЕЗА
пАРАДОКСЫ УКРАИНСКОГО языка: акушерка-пупоризка, шприц- шпыгулка, зонтик-розтопырка, астма -задуха. Астма на всех языках пишется как ASTНMA. Зачем уродовать языки и человечество,насаждая суржиковую украинизацию, этакий нежизнеспособный мутантированный, непонятный никем язык. Суржик не годится для общения и делопроизводства.///
///Точно! Например, сценарий французского фильма, про незадачливого актера (Пьер Ришар), попавшего в мафиозную «разборку» с убийствами иглой из зонтика, где его любовница переодета медсестрой: «…а пупоризка думкала отшмыгать (на хохляцком новоязе-хотела отобрать :-) у Ришара розтопырку с шпыгулкой!» Музыка!

тамбовский волк. 15,09.2010. 13.58 Уважаемый волк ярко описал язвы западного капитализма в терминах советского агитпропа. Но простой человек эти язвы ощущает гораздо слабее, чем в России и от этого ему легче жить. А мокрые, т.е сопливые носы присущи всем волкам и собакам, находящимся в добром здравии.

95% научных публикаций в мире -на англицком языке. 0,1% -на русском. О содержании говорить не стоит....

15.09.2010 13:11avv64
Я интернационалист, только в науке, образовании, в специализации должен быть один унифицированный язык...\\\

Так что всем учить английский?

15.09.2010 13:33петя
Утри сопельки, петенька, вся дрянь прёт в Россию с запада, а там, петя, матёрый капитализм коррупция, лоббирование, взятки, заказные убийства, рэкет, рейдерство, проститутция, педофилия, гомосексуализм, работорговля, наркоторговля, терроризм, компрадорство там обычные и обыденные явления. В СССР даже названий для многих видов преступности цветущей за бугром не было пришлось ихние брать. А сейчас у нас в России почти всё, как в "цивилизованных" странах.
Ты видимо, петя, никогда не видел трущобы Парижа, Мадрида, Лондона, Чикаго, Нью-Йорка и не читал иностранной криминальной прессы. Наши чиновники детсадовцы, кильки, перед западными матёрыми акулами бизнеса.

Все-таки есть страны, где чиновники и судьи не берут взяток, а прочих безобразий значительно меньше, чем на нашей Родине. Снимите черные очки, уважаемый волк!
И еще, несмотря на мою просьбу, никто не смог мне процитировать Конституцию хоть одной приличной страны, где провозглашается единственный государственный язык

Сразу не прочитал все комментарии.
Полностью согласен с тамбовским волком.

А с дедом мы договоримся. Только сделать ему лоботомию, убрать нацистскую извилину. и будем понимать друг друга даже говоря каждый на своем диалекте.И почему как отдельная нация, так нацисты, и только русские интернационалисты. Я интернационалист, только в науке, образовании, в специализации должен быть один унифицированный язык. а в быту, культуре делайте что хотите. Но ведь так и было. И кому это мешало?

15.09.2010 12:20шариковВсе по Булгакову: галицайские швондеры успешно воспитывают толпу настоящих шариковых. и скоро они устроят охоту на "кошек", говорящих не на действительно "собачьей" мове. М.А.Булгаков родился в Киеве, в городе, в котором говорили по-русски, мнее образованнве говорили на местном диалекте русского языка, отличающегося от литературного русского примерно как вологодское или поморское наречие. Несостоявшаяся украинская "интеллигенция" как и любая другая "интеллигенция" стала навязывать свои бредовые идеи (марксизма, украинства, прав человека, общечеловеческих ценностей, толерантности (к педерастам и пр.).Результат налицо. Привет прорабам, макакам и мамбам!\\\

На то вы и Шариков, чтобы такую ерунду писать))))

15.09.2010 12:25Кузя-
Пора принять закон о "Лингвистическом экстремизме",чтобы противодействовать таким дедкам.Им бы только повод был.Перестанет быть актуальным языковый вопрос,найдут и будут терроризировать остальных другими.\\\

Пора кассирам и судьям выучить украинский язык за 20 лет. А то возникает ощущение, что на востоке и юге Украины большой процент дебилов, которые не способны выучить украинский даже на бытовом уровне.

Черниговцу.
Какие два языка? Если за украинский брать тот официальный язык УССР, то это два диалекта. Я татарин по фамилии, русский по паспорту, рожденный в Азербайджане, приехал в детстве на лечение в Железноводск. На квартире у старой бабки , у которой мы жили была единственная книга "Робинзон Крузо" на украинском языке. И я, никогда не изучавший украинского и не поживавший с украинцами, прочитал ее не задумываясь о языке. а когда приехал после десятого класса поступать в Одесский университет, надо мной беззлобно потешались уроженцы Тернополя и Хмельницкого, давая вслух читать украинские газеты. Но потешались в основном над произношением. А слова я понимал почти все за редкими исключениями. Не сложней, чем русскому уроженцу с Кавказа понимать аборигена в Иваново. А что творится сейчас? Канадские хохлы навязывают специальную и научную терминологию, не говоря уж бытовых даже не полонизмах, а западнизмах. Искусственный язык.

15.09.2010 12:24Опанас
Киянин, жаль вас там небыло, сунул бы загулявшему деду в нос своё: "В законах не прописано на каком языке должен общаться представитель коммерческого банка", и глядишь не стал бы старичок-селючёк кассиру Перхаевой врать, что только мову и немецкий разумеет.\\\

Суете вы свою перчинку, Опанас. А в данной ситуации говорят. В данной ситуации я на стороне деда, просто он поступил глупо. Ему нужно было не бунт устраивать, а спокойно пойти в Общество защиты прав потребителей и написать жалобу. А они бы банк, например, за неправильно оформленную Книгу жалоб оштрафовали, за отсутствие соответсвующих документов на украинском языке и т.д.

Киевлянке.
Прочитайте статью Олеся Бузины, хотя наверное для вас не авторитет. Может быть поймете очевидное, что самое существенное и заметное различие между русским и украинским - в полонизмах. И чем дальше на запад тем их больше, вплоть до полного сближения с польским. То есть это не два языка, а плавное по мере продвижения на запад ассимилирование с польским. Да наш исторический русский (не старославянский, к которому кажется ближе чехи) мдифицировался в разных регионах по разному. И в Сибири,и на Кавказе и под татарами, и под литовцами. но больше всего под поляками. Но при этом носители этого украинского язака не считают себя поляками, а отдельной древней нацией украинцы, не идентичной русским. Научили киевских холопов говорить на суржике древнерусского и польского и они стали древними хохлами.
Опомятайтесь, пане (хохлопы). Подумайте кому это надо - "разделяй и властвуй".

Пора принять закон о "Лингвистическом экстремизме",чтобы противодействовать таким дедкам.Им бы только повод был.Перестанет быть актуальным языковый вопрос,найдут и будут терроризировать остальных другими.

Киянин, жаль вас там небыло, сунул бы загулявшему деду в нос своё: "В законах не прописано на каком языке должен общаться представитель коммерческого банка", и глядишь не стал бы старичок-селючёк кассиру Перхаевой врать, что только мову и немецкий разумеет. За каждого такого вредного старичка кассиру литр молока надо залпом выпивать))).

Все по Булгакову: галицайские швондеры успешно воспитывают толпу настоящих шариковых. и скоро они устроят охоту на "кошек", говорящих не на действительно "собачьей" мове. М.А.Булгаков родился в Киеве, в городе, в котором говорили по-русски, мнее образованнве говорили на местном диалекте русского языка, отличающегося от литературного русского примерно как вологодское или поморское наречие. Несостоявшаяся украинская "интеллигенция" как и любая другая "интеллигенция" стала навязывать свои бредовые идеи (марксизма, украинства, прав человека, общечеловеческих ценностей, толерантности (к педерастам и пр.).Результат налицо. Привет прорабам, макакам и мамбам!

15.09.2010 11:28Опанас
старичёк-селючёк беспощадно борзеть начал. Стал какую-то чушь собирать, типо, он только мову и немецкий понимает (полицай блин))). У кассира Перхаевой может дед геройски фашисткую нечесть душил... ну короче сами понимаете. Интересно если бы она его по русски послала на три буквы тоже бы не понял?))) В общем, обыкновенная бытовуха и неприязнь, а дедка то раздул, словно западных хахлов языка лишают)))\\\

Скажите честно вы долго пили перед тем как такую чушь написать?

Насколько я понимаю кассир из банка закон не нарушила. В законах не прописано на каком языке должен общаться представитель коммерческого банка с клиентами. Это корпоративное правило. Значит корпоративная этика в банке слабая. Но грубо нарушила закон судья. В соответствии с законом "О судоустройстве" (принятым Партией регионов) документация суда должна вестись на украинском. Даже если русский будет региональным или вторым государственным органы гос. власти обязаны будут выдавать, по запросу, постановления на украинском, то же касается и ведения заседаний. Здесь Ильченко может писать обращение в Высший совет юстиции о рассмотрении компетентности районного судьи, так как в судья в отличии от кассира ОБЯЗАНА владеть украинским.

>Черниговец.
Современный русский так же далек от истоков, как и современный украинский.
Оба языка существенно изменились со временем. Наверное ближе всего к протоязыку - язык болгарский. Это вообще вопрос к лингвистам - пусть ответят нам со свистом.
Мне понятен принцип Гоголя, когда русский и украинец ни в чем друг другу не уступает и не превосходит. Это по существу один народ. Елизавета и Разумовский. Вот символ единства ;)
Но этот единый народ постоянно ссорят те, кому это выгодно. А этих как раз много.

Черниговец,на территории Украины разные регионы с различным диалектом русского.Общий для них всегда был русский,как универсальный.Само слово "Украина" пришлое,импортное.А новояз,которым насилуют большинство населения,подстраивая под западные диалекты,является диверсией,экспансией "запада",...как хотите назовите.И религию силовыми методами насаждают.Это мягкая оккупация.

Особенно веселят постоянные вопли на тему "современный галицийский" и "полтавский литературный". На самом деле, есть региональные отличия, но не большие, чем в Москве и Санкт-Петербурге, например. И не нужно так безаппеляционно заявлять о вещах, в которых большинство тут разбирается, как свинья в апельсинах. Это один язык

ivolga, старичёк-селючёк беспощадно борзеть начал. Стал какую-то чушь собирать, типо, он только мову и немецкий понимает (полицай блин))). У кассира Перхаевой может дед геройски фашисткую нечесть душил... ну короче сами понимаете. Интересно если бы она его по русски послала на три буквы тоже бы не понял?))) В общем, обыкновенная бытовуха и неприязнь, а дедка то раздул, словно западных хахлов языка лишают)))

Приятно, что так много адекватных комментариев

ivolga...Хе хе..."распрю" развязал украинец.Он конечно знал русский...и он будет говорить на русском как и вся Украина.Якши ?!

"...какой язык нужно защищать на Украине" ?! - разумеется русский ! На украинский никто не нападает и не ограничивает. И главное - им пользуется большая часть населения !!! Ну,а мова...да останется мова как и была языком селян.Ну и песни будем спивать украинские.Но на "полтавском диалекте"...Девчёнку в банке видать достали сумасшедшие и нацЮки.Впрочем...это одно и тоже.

15.09.2010 10:53 ivolga-"Старик прав на все 100%! Это его право не говорить по русски!"---Так же,как работница и руководство банка,которые сами знают,как им удобней работать.Не набирать же им гастрабайтеров или штрейкбрехеров из других регионов ради одного идиота.А ещё обеспечивать этот контингент жильём.

Кузя 10.35........ Решение всех проблем это знание двух языков, а не два гос. языка. И откуда ваш очередной бред, что, истоки это русский язык? Мои предки в пяти поколениях говорили на украинском (Нежинский район, Черниговской области) и Польша для украинца никогда не была комфортной страной...

15.09.2010 10:40 Черниговец,вы не правы.Как такой экземпляр мог оказаться в Николаеве?Там отродясь не было польской или австрийской оккупации.Не может человек проснуться и начать с утра говорить на незнакомом языке.Не сидел же он столько лет нелегалом.

Старик прав на все 100%! Это его право не говорить по русски! А вот работницу банка нужно гнать в три шеи. Работая в банке она ОБЯЗАНА знать украинский язык! Вот из-за таких работничков и возникают межэтнические распри!

А что Вы хотите? На войне как на войне! Это называется чрезмерная реакция. Если бы НА Украине было 2 государственных языка, то в Николаевской области не чувствовали прессинг мовы. И не относились к украиноязычному, как к врагу, которого надо сначала уничтожить, а уж потом узнать, что же он хотел сказать.
При коммунистах, кстати, этого не было. 2 вывески было на всех учреждениях и это было признаком уважения ко всем гражданам, независимо от их национальности

Кузя, вы бредите, рейды милиции из одной области в другой действительно имеют место, ведь патрулировать у себя дома, когда каждая собака тебя знает нелегко, поэтому и отправляют в рейды в другие области (типа это поможет честно патрулировать :)), но говорить о том что кто то после рейда где то осел это действительно бред.

15.09.2010 10:28 Черниговец,решение всех проблем-двуязычие или возвращение к истокам-русскому.Для остальных есть комфортные страны-Польша и Канада.Тем более,что их родня давно там.

Эти приболевшие щирые появляются на Украине как прыщи очень просто.При ударенном об свидомость ющенке западенскую милицию отправляли патрулировать центральные,восточные и южные районы.Они там и осели,привезя с собой папаш и мамаш.Вот это сейчас и обсуждаем.

Меня из этой истории заинтересовало другое, на этом портале чуть ли не каждый день появляются стать о засилии украинского языка, бедные русскоязычные граждане не могут общаться, учится и использовать в суде русский язык. И тут мы видим прокол в этой статье, оказывается пенсионер в своем государстве, где единственным гос. языком есть украинский, не смог удовлетворить свои требования ни в банке, ни в суде и т. д. Так в чем же беды русскоязычных? Какой язык нужно защищать в Украине от вымирания и надругательства над ним?

Тут налицо глупость и хамство с обоих сторон. Больной И. был доведен до срыва хамским отношением к клиенту. По закону (и по понятиям тоже) кассир должен был ответить ему на мове. Он клиент. Ему обязаны оказать услуги. Он вправе требовать уважения.
А теперь обе стороны будут доказывать свою правоту, как будто им более нечем заняться.
Дополнительные расходы. Это трагикомично! Настоящий Фарс.

признаки старческого маразма конечно просматриваются но и банк молодец не смогли пару слав на украинском сказать клиенту сомневаюсь что он хотел ответа на литератерном современном. Хотя в Николаеве и Херсоне на улице редко услышишь на украинском речь.

15.09.2010 03:12Антисало
Там можно вообще не знать русского.
.
Неужели до такой степени, что вы в Казанском банке задаите вопрос по русски а вам смогут ответить только о татарски ;-)

прораб 14.9 23:14...а что,текст напечатанный на русском можно читать на мове ?! Ну,"собачий язык"...читай свою "Укроправду".Там тебе подробно расскажут кто и на чьём языке говорит.И плиз,неродной ...не передёргивай.Тему эту перемыли год,два тому назад.

15.09.2010 03:03Антисало
...бессмысленность государственного украинского на Украине\\\
Такого языка не существовало до 1923 года, до появления "украинцев", раньше украинец была не национальность, а место проживания, как тамбовец, новгородец, москвич, пермяк. Нет же московского или новгородского языка. А сейчас вместо того чтобы очистить южнорусский диалект великого свободного и могучего русского языка от полонизмов, его намеренно засоряют уродливым новоязом, словами вроде "мордопис"(фотоаппарат), лытовище (аэропорт), наклад (тираж). Весь этот новояз имеет истоки в Вашингтоне. Цель языковой диверсии отрыв Украины от России и захват в сферу влияния СШП.
http://ukrstor.com/ukrstor/zel15.htm
http://www.golos-sovesti.ru/?topic_id=1&gzt_id=638

Всех дураков города нужно знать в лицо. Или иметь тонкую интуицию и чуять их, чтобы не ввязываться с ними в военные действия. А причина была не в языке или мове, а в том , что обломали дедушку с пенсией. Придраться же можно к чему угодно. Был бы психический настрой.

"Представте себе,что вы в России и вам в банке стали объяснять на украинской мове, как вы бы повели себя?"

Представляю... Россия получила Гибралтар в подарок на халяву, потом начала требовать плату за проход с Британов и Испанцев, требовать чтобы в средиземноморье общались исключительно на русском, компенсации за окупацию, сардины за полцены...
Ой что-то не получается. Вот Хохлостан в этом качестве представляю живее.

15.09.2010 07:32петя
Страну, где деловые люди захватывают чужие конторы с помощью ОМОНа, госслужащие и судью берут миллионные взятки, а люди живут немыслимых хибарах, назвать цивилизованной на могу. Хотя очень хотелось бы.\\\\
По вашим расуждениям выходит, что цивилизованных стран не существует вовсе, во всех странах деловые люди захватывают чужие конторы (только ОМОН по другому называется), госслужащие и судьи берут взятки и бедные люди живут в хибарах. Сними розовые очки, петя.

Насильственная украинизация - это отвлечение украинского народа от насущных проблем, игра на националистических чувствах западняков и спекуляция национальной идеей. Надо жизнь людей улучшать, а не устраивать спектакли свидомитов в общественных местах. Недавно один студент - свидомит подал в суд на университет, где обучение проводилось на русском языке. Т.е. все преподаватели и студенты должны разговаривать на державний мове в угоду одному....Абсурд доходит до шизофрении с манией величия.

Антиводка, 15.09.2010, 2,27 - Или вы не считаете РФ цивилизованным государством?
Страну, где деловые люди захватывают чужие конторы с помощью ОМОНа, госслужащие и судью берут миллионные взятки, а люди живут немыслимых хибарах, назвать цивилизованной на могу. Хотя очень хотелось бы.

Селюки они в Африке селюки... чем дремучей и глупей селюк, тем больше у него комплексов и нереализованых амбиций))). Набегут с хуторов, кишлаков, аулов... и давай народ смешить.

Мож и вправду не понимает??? Мож Ильчинка до украинского гражданства папуасом был...

Удивленному
"Представил ситуацию. Русский в России приходит в русский банкЮ с ним там отказываются говорить по-русски.."
_
А вот и нефиг удивляться! На одной ярмарке вакансий, куда я приехал как директор агентства по трудоустройству, я присутствовал на презентации МакДоналдс. Они там рассказывали о своей фирме, о радостях работы в МакДоналдсе, о перспективах роста и прочих льготах для молодых сотрудников. Слайды на проекторе показывали. Одна проблема: все это делалось на английском языке (это в Москве-то, для студентов!).
И никто им слова не сказал. Правда и с рекрутами им не особо поперло, но это уже не наша беда - свои мозги иметь надо.:))

Это же типичный синдром свидомита и обсуждать какого-то старого ублюдка в интернете - полный бред. Получается что этой сволочи удаётся играть на нервах других? Ну нашёлся один выкидыш на миллион и что? Тем более, наверняка это засланный казачок-зазбручанский, которых ещё при Прыще расселяли по всей стране ...

Антиводка
Не смешите. В России у во всех республиках у местных языков официальный статус. И на территории
этих республик вы можете абсолютно в полном обьеме рализовывать все права на родном языке. От получения информации, типа Башкир ТВ, обучения, и делопроизводства в судах. Там можно вообще не знать русского.

Это случай лишний раз показывет бессмысленность государственного украинского на Украине. Единственная его цель, неестественное сделать естественным. А так не бывает. Казалось бы чего проще: в этом регионе все говорят на русском, и с какой это радости из за одного, возомнившего себя неким патрицием селюка, все должны броситься его обслуживать. Это глупость и подлость, и надругательство над тем народом,который там живет.

15.09.2010 02:27петяalex - не сочтите за труд указать статью Конституции
.
Статья 68 Конституции РФ.
Или вы не относите РФ к цивилизованным странам ;-)

Я сам видел подобный омерзительный случай. После трагедии на Дубровке которую обсуждвли во всех очередях один подобный старик спросил:" а украинцы там пострадали"? Только седина спасла его от более неприятных последствий. Отделался тем, что на нем оторвался по полной весь магазин. Это отморозки они даже сопереживают по национальному признаку.
В них ничего человеческого.

alex - не сочтите за труд указать статью Конституции США, в которой написано, что английский - госудраственный язык. Желательно то же узнать относительно Англии (у которой вообще нет Конституции),
Франции и Германии.

15.09.2010 01:17 петя: "Ни в одной цивилизованной стране мира нет государственного языка. Хотя, конечно, есть язык наиболее употребительный и используемый в культуре, науке, литературе и пр. В Калифорнии, например, таким языком является английский."
Не вводите людей в заблуждение. Во всех цивилизованных странах есть, прописанные в Конституции, государственные языки. В США - это английский, в Канаде - английский и французский. В Калифорнии испаноговорящие всё ещё в меньшинстве - менее 30%. Родным английским считают 57% калифорнийцев. Всё остальное правильно.

Наверняка, банк был коммерческим, частным. А в таком случае сотрудники банка обязаны общаться на госязыке только с представителями госучреждений, но не с частными лицами
---------
Не трынди, в Swedbank на Украине не говорят по-шведски и бланки по украински

Ни в одной цивилизованной стране мира нет государственного языка. Хотя, конечно, есть язык наиболее употребительный и используемый в культуре, науке, литературе и пр. В Калифорнии, например, таким языком является английский. Но больше половины населения считает своим родным испанский. И все более или менее офицальные документы публикуются на обоих языках. Что же до социальных служб, то они обязаны обслуживать людей на любом языке, включая руссский, два китайских, тагалог и еще дюжину других. В случае нужды переводчики предоставляются за казенный счет.

Voshod
Украинский язык - производный от русского и является упрощенной версией последнего.
____
ой, не сказал бы, вот открыл русско-украинский словарь. Заметьте, не толковый, все переводы довольно-таки используются в литературной речи. Не знаю насколько упрошенный украинский, вот несколько примеров:
1. Ауст - чорногуз, лелека, бусел
2. Кирпич - цеглина, цегла
3. Платье - плаття, сукня
4. Язычество - Язичество,язицтво, поганство
5. Даже янтарь можно и янтарем назвать и бурштином.
На многие русские слова по 2 и больше равноправных еквивалента.
А старичок хорошо сохранился без знания русского, так же как и русские живут всю жизнь на Украине и не понимают.

Этот Ильченко-обыкновенный русофоб с чесночно-сальным душком.Стоит ли писать и всерьез обсуждать полоумного свидомита?

14.09.2010 23:54Удивленный.....А чему вы удивляетесь?!Скоммуниздили русские земли-так теперь терпите...Неужели непонятно,что Новороссия-это не украина?

Удивлённому. Есть такое понятие как здравый смысл и если оно у человека отсутствует то это не лечится и не важно какой он национальности и на каком языке он разговаривает.С этим чудаком в банке не стали же разговаривать на суахили или японском языке.Если со мной в Белгороде в банке заговорят на Украинской мове меня это не сколько не заденет и не удивит и делать вид что я не понимаю что мне говорят я не стану, а по поводу судов в России,более несправедливой системы я не видел, так что клиенту банка ещё повезло что он процветает в незалежной.

Сергей Киев
Не несите чушь уважаемый т.к. на украинском языке есть достаточно сложные литературные обороты речи, только русскоязычный человек вывхватывает наслух похожие, совпадающие по смыслу слова. Естественно ваш мозг фильтрует чужую речь по сложившемуся критерию и делает вывод: правильно или не правильно,смешно или не смешно. К примеру. (Дорога за Парижем представляла несамовите видовище. Нескінченна вервиця авт,що тягнулася двома, а де-не-де й трьома рядами.) ---- Если Вы внимательно читали мой пост, то сказано было о науке и философии, как о невозможности использовать этот язык в этих отраслях. Вы же, сами того не понимая - привели пример именно бытового описательного пейзажа, о котором я говорил в своем посте, невольно подтвердили мои же слова. Украинский язык - это язык хатынок и вареников, улочек и хуторов близ диканьки, но никак не язык технологий и филососфов. Вот в чем проблема. Именно поэтому оранжевые спецы ничего не смогли сделать в этом напрвлении...

14.09.2010 23:58 МАТЬ ТЕРЕЗА: "Астма на всех языках пишется как ASTНMA."
И на русском тоже? А я всегда писал АСТМА. А слово ЖИГУЛИ по-французски звучит неприлично. Я уж не говорю о слове КОНВЕРТ. А знали бы Вы, что на пушту означает слово КВАС.

14.09.2010 23:54 Удивленный.
Возможный вариант на Дальнем Востоке, когда китайское население станет абсолютным большинством.

пАРАДОКСЫ УКРАИНСКОГО языка: акушерка-пупоризка, шприц- шпыгулка, зонтик-розтопырка, астма -задуха. Астма на всех языках пишется как ASTНMA. Зачем уродовать языки и человечество,насаждая суржиковую украинизацию, этакий нежизнеспособный мутантированный, непонятный никем язык. Суржик не годится для общения и делопроизводства.

Представил ситуацию. Русский в России приходит в русский банкЮ с ним там отказываются говорить по-русски... Он возмущается, и его русский суд за это штрафует... Что об этом бы написали рашиствующие молодчики?

Таких придурков хватает везде.Заняться нечем вот глумиться и я уверен , что от этого идиота пострадали не только банковские служащие. P.S. Можно только посочувствовать семье и родственникам этого украинца.

14.09.2010 23:35 VVG
Разница между тётей Мотей и банком в том, что последний является юридическим лицом и обязан следовать условиям государственной лицензии. У меня большие сомнения, что лицензия не обязывает обеспечивать обслуживание на государственном языке (о документации нет вопросов). Если у Вам знакомы документы, свидетельствующие об обратном, дайте ссылку, пожалуйста.

Дело не в формальной стороне дела, на которую упирают поборники мовы, а в сознательном стремлении пенсионера разжечь на националистической почве скандальчик, чего он и добился. Так ему скушно жить, наверное. Вот уже попал в интернетиздание. И в газеты, видимо, попал. Очень приятно. Сразу стал значимой фигурой вроде того пастора, что коран собрался сжечь. Масштаб, правда помельче, но может быть, войдя во вкус, ещё что-нибудь придумает.

Возможно, повторюсь, т.к. не уверен, что предыдущее ушло.
14.09.2010 23:15
AlexNotDulles
«…а закон на стороне Ильченко».
Алекс, еще раз попытаюсь тебе объяснить, что закон не на стороне Ильченко. Банк частный, и вправе разговаривать со своими частными клиентами на любом языке, хоть на суахили. Это все равно, что русскоязычная тетя Мотя, продающая на базаре огурцы. Возьми и потребуй, чтобы она отвечала тебе исключительно на китайском (или даже на мове), мешая ее заниматься торговлей. Посмотрим, что она тебе ответит, И не исключено, что тебя также как и Ильченко задержат за хулиганство.

14.09.2010 22:52 Сергей Киев.
Бизнес всегда найдёт общий язык, это не проблема. Здесь же бытовой конфликт, который надо решать по закону, а закон на стороне Ильченко.

14.09.2010 22:44
kib

и читается разумеется) НА РУССКОМ (собачьем как они говорчт)языке /// раскажите поподробней господин совравший... Кто это говорит?

14.09.2010 22:38
VikCom

Прораб, 5 баллов!
Вы просто уникум! Глаза нам открыли... ;)
AlexNotDulles? вперед на майдан! Голосуйте за бланки на мове! Но ежели все бланки на русском языке, будьте любезны знать этот язык, или идите в другой банк! Например в немецкий или английский, там Вам дадут бланки на мове!/// Для большенства украинцев не составит труда заполнить бланк на украинском, на росийском и на английском. А единичный случай с дедом тут раздут чтоб натравить росиян на украинцев, как всегда. А вы хавайте наживку, но не удивляйтесь почему от вас отвернулись все соседи. Уважат надо соседей, темболее если вы являетесь осколком его этноса

14.09.2010 22:44
Voshod
Украинский язык - производный от русского и является упрощенной версией последнего. Предназначен был для ведения бесед на уровне бытовых проблем. Вот почему он не подходит для науки, медицины и технического развития. Введние этого диалекта в ранг государственного языка - означает опустить страну на уровень бытовухи, что и просиходит по сути.---------------------Не несите чушь уважаемый т.к. на украинском языке есть достаточно сложные литературные обороты речи, только русскоязычный человек вывхватывает наслух похожие, совпадающие по смыслу слова. Естественно ваш мозг фильтрует чужую речь по сложившемуся критерию и делает вывод: правильно или не правильно,смешно или не смешно. К примеру. (Дорога за Парижем представляла несамовите видовище. Нескінченна вервиця авт,що тягнулася двома, а де-не-де й трьома рядами.) Выбирайте знакомые слова.Это самое легкое.

14.09.2010 20:30
укр
«1.Государственное двуязычие предполагает обязательное знание двух языков. В рассматриваемом случае, моноговорящая девушка не прошла бы конкурс при поступлении на работу в банк».
14.09.2010 22:22
AlexNotDulles
«…требования Ильченко совершенно справедливы… бланки на мове, государственном языке, просто ОБЯЗАНЫ быть во ВСЕХ учреждениях…»

Ребята, по-моему вы путаете некоторые вещи. Первое. Наверняка, банк был коммерческим, частным. А в таком случае сотрудники банка обязаны общаться на госязыке только с представителями госучреждений, но не с частными лицами. И второе. Далеко не все бланки должны быть на госязыке, а только так называемые документы строгой отчетности, которые представляются в контролирующие госучреждения (цетробанк, минфин, налоговую и т.п.). Квитанции, в отличие, например, от расходных ордеров, к документам строгой отчетности не относятся.

14.09.2010 22:38 VikCom: "Но ежели все бланки на русском языке, будьте любезны знать этот язык, или идите в другой банк!"
Это незаконно не иметь бланков на ГОСУДАРСТВЕННОМ языке. Суд обязан был оштрафовать банк и обязать его предоставлять бланки на украинском языке.
14.09.2010 22:44 kib
14.09.2010 22:44 Вадим Ник
Всё верно, но закон на стороне Ильченко. Имеет право, вот и требует. И нечего этим возмущаться.

"...так что век его не долог" - Ошибаетесь...закокеанские и европейские "властители умов" уж постараются по дольше попортить кровь обеим народам.Когда воссоединются три славянских народа ..."Европа" трепещет и убирает свои лапки из наших карманов.

К примеру в договоре с поставщиками у нас прописано, что мова документооборота должна быть украинской, но понятно,что с восточных регионов она придет вся на русском и это не проблема а с западной Украины на украинском.

"американского Ющенко" ...Мать Тереза,никаой он не амерский.Он квинтесеция украинской идеи,само украинское украинство.Просто Вы по своей наивности многого не понимали ...и с Вами об этом не говорили. А проблема была ...

Украинский язык - производный от русского и является упрощенной версией последнего. Предназначен был для ведения бесед на уровне бытовых проблем. Вот почему он не подходит для науки, медицины и технического развития. Введние этого диалекта в ранг государственного языка - означает опустить страну на уровень бытовухи, что и просиходит по сути. Ибо в этом диалекте просто нет слов для выражения сложных абстрактных и философских проблем. Так что век его не долог...

AlexNotDulles.Был бы прав, если бы не одно но,- с вероятностью 95% родной язык Ильченко - русский !

"бланки на мове,государственом языке" - тут то и кроется...шутка юмора.Народ говорит на одном языке,государство на другом...Украинские национал-демократы льют горькие слёзы(сморкаясь в вышиванки)- "9 из 10 книг на Украине всё ещё печатается )и читается разумеется) НА РУССКОМ (собачьем как они говорчт)языке

Оборжался как конь! Главное,что у истории есть следующая ступень с развитием событий.
А протокол не подписал...Ха-Ха!

Прораб, 5 баллов!
Вы просто уникум! Глаза нам открыли... ;)
AlexNotDulles? вперед на майдан! Голосуйте за бланки на мове! Но ежели все бланки на русском языке, будьте любезны знать этот язык, или идите в другой банк! Например в немецкий или английский, там Вам дадут бланки на мове!

Николаев, как и вся Восточная Украина - город в основном русскоязычный. Сельское население говорит на суржике - смеси русского и украинского."Национализм" Ющенко конечно свое дело сделал, но случай с пенсионером - это обычный случай с больным человеком.Русские России и Восточная Украина - это единый народ с общей культурой и бескультурием,
укладом жизни, прочными генетическими , подсознательными связями.Границы, разделяющие народ, прочерчены нерусскими преступниками. Надеюсь, еще при нашей жизни, они будут наказаны.

Автор допустил маленькую неточность:украинский язык изучали не с пятого, а со второго класса в русских школах и русский язык со второго класса - в украинских школах. В нашем западно-украинском городе было 6 школ русских и 5 школ украинских. Мы, молодежь, общались так, как нам хотелось и даже в самом страшном сне мы не могли себе представить, что русский язык станет оккупационным. Только от недостатка ума можно было расколоть общество по языковому барьеру и насильно насаждать украинизацию, в виде непонятного суржика, ничего не имеющего общего с литературным украинским языком. Ненависть порождает -ненависть! Насилие никогда не вызывало любовь. Насильственная украинизация вызывает чувство брезгливости и ....желание разговаривать только на русском языке, хотя раньше мы общались на украинском языке и с удовольствием пели украинские песни. Стыдно за тупое руководство Украины в лице американского хо*луя Ющенко, расколовшего общество.

Ильченко безусловно прав. Можно возмущаться тем, что исконно русские территории (Донбасс, Крым, Одесса, Николаев и пр.) были отданы Украине, но поскольку на данный момент формально это Украина, требования Ильченко совершенно справедливы. Кассирша дура - могла бы позвать кого-нибудь в помощь, если сама не может, а бланки на мове, государственном языке, просто ОБЯЗАНЫ быть во ВСЕХ учреждениях. В США испанский язык не государственный, но многие бланки дублированы на нём. Так же можно и на Украине.

Кстати...На укроправде сейчас идёт обсуждение " норманского происхождения власти в России"...и тут Россия им не угодила.

"тобиш -московии"- Хе ?! Вот и "прораб" из схрона вылез...Передупреждение ! При встрече со свидомым не стоит вступать с ним в дискуссии.Нужно всего лишь (и желательно метко.Иначе всё закаклет)хорошенько врезать в область ниже спины(это у них самое чувствительное место).Обувь после этого хорошенько обработать чем либо обеззараживающим...ибо заразны весьма.

то Владимир
Русь (т.е. в Россию) ///// Не путайте праведное с грешным. Русь - это современная Украина, а Россия это потомок и правоприемник сепаратиского московского княжества тобиш - Московии

>шура,

Так в Литве был и есть апартеид: русские отдельно - литовцы отдельно. Со мной училось несколько ребят и девченок из Литвы. Знаю, что говорю.

Русские в Литве прожили всю жизнь,но по литовски - ни бум бум.

Годы правления Виктора Ющенко не прошли для Украины даром. После них даже некоторые пенсионеры перестали понимать русский язык. Всю жизнь понимали, а теперь – как отрезало.\\\\
Выходит далеко не у всех старость и мудрость приходят вместе, у некоторых старость приходит одна. Из таких зомби получаются мазепы, каины братоубийцы ОУНовцы, каратели бандеры, петлюры и шухевичи.

Мой отец тоже родился и окончил школу на восточной Украине. Только в школе преподавали олба языка и русский и украинский. Причем украинскмй начали преподавать после революции, как мне дед объяснил, поскольку до революции грамматики обоих языков совпадали. Вообще, в 18 и веке, до возвращения малороссийских земель обратно в Русь (т.е. в Россию) вся Россия учила грамматику по учебнику Мелетия Смотрицкого, который, как известно жил в той части Украины, которая входила в Речь Посполитую, т.е. по нашим современным понятиям были истинным украинцем.

Глупость укр.руководства в перестройку как раз и заключалась в том, что они одним махом отрубили всех СВОИХ русских. Потому что никакой симпатии к пьяному Ельцину и бесформенному Березовскому украинские русские не питали. Их ТОЛКНУЛИ в объятия Ельцина украинские националисты.

Сейчас на Украине очень модно вспоминать про "Валуевский указ". А чем лучше проявила себя новая власть на Украине, когда перевела ВСЕ рус.школы на украинский язык?

Я всю жизнь прожил на Западе Украины, и в моём городе русских школ было три, а украинских 25. Это раз.

По поводу "измышлений", почитайте мемуары Старицкого. Не знаю, на какой "штаб" он работал. Это два.

Восточная Украина никогда не была украинской, её силой пристегнули к Украине в первые годы сов.власти. До этого местные хотели создать "Донбасскую республику", отдельную от Украины. После присоединения к Украине в восточных областях началась УКРАИНИЗАЦИЯ (читайте документы первых десятилетий советской власти), в результате которой население восточной Украины и заговорило на "суржике". Это три.

Никакой РУСИФИКАЦИИ Украины никогда не было. Поинтересуйтесь тиражами книг, выпускавшихся на Украине на украинском языке. А были ещё газеты и журналы, тоже большими тиражами, было радио и ТВ на укр.языке. Говорить о русификации может только тот, кто никогда не жил на Украине.

По поводу осовобождения от укр.языка, освобождали тех, кто жил на Украине временно. Остальным ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Укр, ну чего Вы там напрягаетесь?
Это РУССКИЙ сайт новостей. Хорошо, что Вы пишете на русском. Могли бы и на украинском написать...
Я прожил 28 лет в Дагестане, а там всего-то 33 национальности.... Так что мне, все 33 языка знать? Уж не бред ли Вы несете....

Почему старикашка не мог запомнить обиходные слова из русского языка? Или их противно до такой степени выговаривать?
Думаю пенсионеру надо к врачу итить.

Макаров
1.Государственное двуязычие предполагает обязательное знание двух языков. В рассматриваемом случае, моноговорящая девушка не прошла бы конкурс при поступлении на работу в банк.
2. При образовании союзных республик исходили из того, какая национальность преобладала на территории, включаемой в состав той или иной республики.
3.Сказки о происхождении "мовы" уже порядком надоели. Выдумки о проекте австро-венгерского генштаба идентичны измышлениям украинофобов о происхождении украинцев и украинского языка.
4.Вы живете или жили в Украине, что так осведомлены о количестве украинских школ?
Я вырос в областном центре на Востоке Украины. Было в городе 24 школы. Только три украинских. Отец не смог меня отдать в украинскую школу, учился в русской. Но украинский выучил так, что для меня нет разницы, на каком общаться.
От изучения украинского можно было освободить, если была уважительная причина. Это правда. Моя дочь в год Чернобыля жила в РФ и после возвращения укр.мову не учила.

Александр.Аlex...этот случай ещё одно доказательство - Вы в тех местах - ЧУЖИЕ.Вы - оккупанты.

Ещё одна сторона этой подлости в том, что на западе Украины никого не напрягает польский язык, а на Закарпатье венгерский. "Языком оккупантов" на Украине выбран русский. По странному совпадению, именно на этом языке говорит большинство на востоке страны.

Парадоксальность ситуации с этим стариком будет понятнее, если вообразить, что в канадском Квебеке некий гражданин начнёт упорно не понимать по-французски. Этническая напряжённость - это реалии многих стран, возьмите к примеру Бельгию, но в Европе по крайней мере пытаются не ставить проблему "на рога". А на Украине на этом делаются политические карьеры.

При советах русских школ на Украине никогда не было больше чем украинских. Во время перестройки ходила другая лживая побасенка, что в русских школах на Украине было не обязательно учить украинский язык. Это тоже ложь -- оценка по укр.языку и укр.литературе входила в аттестат и влияла на общий балл наравне с рус.языком и лит-рой.

К тому же надо учесть, что та "мова", на которой теперь говорят "сознательные" украинцы не имеет ничего общего с литературным украинским языком. Все эти "я є -- я не є", это просто глупые кальки с польского. Вы почитайте историю создания укр.языка, благо история совсем недавняя, 19 век, почитайте как образованные украинцы сами высмеивали эти благоглупости. А теперь на этой мешанине хотят заставить говорить всю страну.

Старик абсолютно прав! Имеет право в свое стране получить обслуживание на родном языке. Девку из банка в любой другой стране немедленно бы уволили, а ментов предупредили о неполном служебном соответстви.

Александр, в Татарстане вряд ли обиделись бы на употребление татарского языка, поскольку там компактно проживают татары. А восточная Украина -- ареал компактного проживания русских. Поинтересуйтесь историей, когда (и как) эта территория вошла в состав Украины. Эта "ломка через колено" поэтому и вызывает такое отторжение у народа, что украинский язык там никогда не был языком большинства. В цивилизованной стране ввели бы двуязычие и не выёживались. Увы, хохлы так не умеют.

"с пятого и до десятого включительно в советское время во всех украинских школах преподавался русский язык"\\ Это точно. Как и то, что в русских школах, которых было значительно больше преподавали украинский язык. Так что говорить об Ильченко, если 2/3 министров нынешнего правительства нае знают украинского языка?

Украина. имеет право. а что? отдельная страна со своим языком. России туда лезть нечего.

Вот же бендеровец недобитый из Николаева, он видети ли по- русски не понимает!

Как ни страно,но этот пенсионер Ильченко прав. Ведь он живет в Республике Украина и государственным языком является украинский язык. И он в праве потребовать обьясняться с ним на государственном языке. Представте себе,что вы в России и вам в банке стали объяснять на украинской мове, как вы бы повели себя? Наверное потребовали бы объяснить причину на русском языке, тем более в суде (госучреждении).

20.09.2010 13:47Киянин17.09.2010 19:30СВ

В России ни татары, ни башкиры, ни чеченцы, ни дагестанцы не являются языковым большинством в масштабах всего российского государства.