Комментарии по теме: Как Латвии получить с России контрибуцию?

707-й (02.11.2009 17:16),

поступления России от нефтегазовой сферы составят 45% всей доходной части бюджета

В довоенной Эстонии 5% от общего числа населения были русские, их почти поголовно уничтожили после 1940 года советские власти, затем к 1989 году численность русских составила 30%... это тока те, кто "осели", а перекочевало через республику свыше двух миллионов. Жителей в Эстонии - полтора млн. Депортации же эстонцев в края отдаленные началис летом 1940 года и завершилис смертью Сталина, а он планировал еще серию депортаций на пожизненное поселение в российской глуши... решайте сами, что это такое

Вы совершенно правы. И это не только народная дипломатия. Например городские власти Таллинна и Москвы чуть ли не братаются. Культурные связи за прошедший год между Эстонией и Россией развились до размеров советской эпохи, только прибалтийских звезд на российской эстраде еще не хватало... Экономическое сотрудничество бурлит, предприниматели и финансисты со всех сторон лоббируют и жмут на свои правительства. даже историки устраивают совместные конференции и без особого противостояния делятся впечатлениями от познания прошлого. Как начался кризис, сразу же пошли нотки примирения и на госполитическом уровне, почти одновременно со всех сторон :)

Наконец здравые мысли в общей бестолковой грызне.Слава богу, что наше официальное руководство, также как и руководство прибалтийских государств однозначно поддерживает линию на создание долговременных добрососедских отношений с вашими государствами на основе общих интересов.А "народная дипломатия" давно в действии, да и российские бизнесмены с большим интересом относятся к вашему ренгиону.Да и ваших бизнесменов в Москве полно.Так что все будет хорошо!.
А материальных претензий К России никто не предъявлял, да и перспектив у таких претензий нет.

02.11.2009 18:32G. Zipp707-й.
Ну а потом почему не вывезли,когда "колонисты" подтянулись?
///////////////////
Колонисты перестали подтягиватся только после того, как прибалты закрыли границу, приняли закон о гражданстве, закон о госязыке. Другими словами, создали для колонистов не самые благоприятные условия для переселения и проживания.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Сказки.До 91-го года было вполне достаточно времени(45-91-й) чтобы завезти народу сколько угодно-татар например, а вас вывезти.Никто такой цели просто не ставил.У Вас мания величия.Нет у вас аргументов за эту дурацкую версию.Хотели бы колонизировать-сделали бы непременно.

707-й.
Ну а потом почему не вывезли,когда "колонисты" подтянулись?
///////////////////
Колонисты перестали подтягиватся только после того, как прибалты закрыли границу, приняли закон о гражданстве, закон о госязыке. Другими словами, создали для колонистов не самые благоприятные условия для переселения и проживания.

02.11.2009 17:38G. Zipp707-й. Я просто примером ответил на ваш "почему". Не вывезли потому, что кому-то и надо было работать. Работать, пока колонисты подтянутся. А там видно будет. Другого обяснения не вижу.
_________________________________________
Ну а потом почему не вывезли,когда "колонисты" подтянулись?Большевики "а потом видно будет" не признавали,у них все по-плану было.Так что хромает Ваше объяснение.

kib. ЕСТ...если бы БЫЛО ПО ТВОЕМУ,то вы нам "кислород" давно бы перекрыли.Но кишка тонковата.
//////////////////////////
Интересно, что нам дает перекрытие "кислорода"? Ничего. Ни морально, ни экономически. Все потому, что мы хорошие соседи. Да, бывает, что нам не нравится некоторые ваши шалости, бывает, что мы о них вам напоминаем. И что? Это всего лишь критика, которая не должна мешать дружественным, нормальным двухсторонним отношениям. Разве не так?

02.11.2009 17:03G. ZippbvТак почему всех не выселили?
//////////////////
Мда, и немцы в концлагерях не всех убили. Почему? Или это тоже выдумки историков?-------------------------------------------Может и убили бы да воины Красной Армии не дали,хотя прибалтийские эсэсовцы и полицаи активно немцам помогали.

707-й. Я просто примером ответил на ваш "почему". Не вывезли потому, что кому-то и надо было работать. Работать, пока колонисты подтянутся. А там видно будет. Другого обяснения не вижу.

02.11.2009 16:50ESTУвы, до трети российского бюджета - это пополнения от транзита через Прибалтику, российские порты просто не тянут ни качеством обслуживания, ни сроками, ни ценами, ни возможностями логистики. Прибалтика России нужна не менше чем Россия Прибалтики... Кстати, питерский миллиардет Александр Матт - собственник трейдмарки "Русский Размер" - является гражданином Эстонии!:)
________________________________________
Источник информации в студию.По-Вашему выходит что доходы бюджета России от транзита через Прибалтику,равняются доходом от экспорта энергоносителей.У вас случайно не мания величия?

02.11.2009 17:03G. ZippbvТак почему всех не выселили?
//////////////////
Мда, и немцы в концлагерях не всех убили. Почему? Или это тоже выдумки историков?
_______________________________________
В огороде бузина-в Киеве дядька.Сейчас еще про американских индейцев поговорим.

ЕСТ...если бы БЫЛО ПО ТВОЕМУ,то вы нам "кислород" давно бы перекрыли.Но кишка тонковата.

02.11.2009 16:28ТосяВас не удивляет, что наша элита хлопочет о дополнительном прибалтийском гражданстве. Пример-Орбакайте, гражданка России, а с некоторых пор и Литвы.И детям литовское гражданство обеспечила-------------------------------Ну это для Вас Орбакайте элита.

Так почему всех не выселили?
//////////////////
Мда, и немцы в концлагерях не всех убили. Почему? Или это тоже выдумки историков?

Увы, до трети российского бюджета - это пополнения от транзита через Прибалтику, российские порты просто не тянут ни качеством обслуживания, ни сроками, ни ценами, ни возможностями логистики. Прибалтика России нужна не менше чем Россия Прибалтики... Кстати, питерский миллиардет Александр Матт - собственник трейдмарки "Русский Размер" - является гражданином Эстонии!:)))

Вас не удивляет, что наша элита хлопочет о дополнительном прибалтийском гражданстве. Пример-Орбакайте, гражданка России, а с некоторых пор и Литвы.И детям литовское гражданство обеспечила.

Да подайте кто-нибудь этим нищим попрошайкам хоть что-нибудь.Они же сами себя не уважают ,пытаясь убедить весь мир что они опущенные.

02.11.2009 13:21G. ZippЧто касается сталинских депортаций, то после войны в основном выселялись недобитки, сотрудничавшие с фашистами.
///////////////////////////////////
Формальная отмазка, которая, кстати, появилась только в наши дни. Тогда-же депортировали просто по списку. Так сказать, выполняли план по переселению.
_______________________________________
Так почему всех не выселили?Зачем заморачиваться с какими-то списками.Эта как раз "формальная отмазка" которая появилась в наши дни у самостийных лимитрофовских "историков".

02.11.2009 14:19АннаПочему-то опять массовые департации различных советских народов потомки "сталинских наркомов" пытаются выдать за законный правовой акт.И это после осуждения этих действий Верховным Советом СССР, принятия соответствующих резолюций и принесения извинений репресированным народам первыми лицами государства, после "Ночевала тучка золотая" Приставкина...----------------------------------Это тот Приставкин что с дружками игрался в юности в подпольщиков?Ну и доигрался.Толя-Колыма.

Почему-то опять массовые департации различных советских народов потомки "сталинских наркомов" пытаются выдать за законный правовой акт.И это после осуждения этих действий Верховным Советом СССР, принятия соответствующих резолюций и принесения извинений репресированным народам первыми лицами государства, после "Ночевала тучка золотая" Приставкина...

Что касается сталинских депортаций, то после войны в основном выселялись недобитки, сотрудничавшие с фашистами.
///////////////////////////////////
Формальная отмазка, которая, кстати, появилась только в наши дни. Тогда-же депортировали просто по списку. Так сказать, выполняли план по переселению.

А эстонцам надо гордиться не только докладами ООН,которых там 1000000 по разным основаниям составленным, а и 1-м местом в падении ВВП (~30%)в ЕС, финансовыми костылями того же ЕС (к вопросу об уровне жизни - приживалы) и отсутствием уже полностью собственной банковской системы (читай суверенитета), которая, если не изменяет память полностью уже шведская.Гордитесь!\\\\\\\\
Вы перепутали - это в Латвии.
Эстония вроде не просила кредиты у МВФ.

02.11.2009 11:51СашаТОМ:А что не остался-то?И так бы и жил.
Тому.Меня там не ждут, Россия ведь не член Евросоюза.---------------------------------Отмазка.

"Вернулся из Португалии-самой нищей страны ЕС.Минимальная заработная плата-600 евро."

Вы бы еще для интереса выяснили бы, сколько они за жилье платят из этих 600 евро. Узнали бы, прослезились бы. Хорошо если 200 евро на жизнь останется.

А за детей наших не волнуйтесь, для них сегодня весь мир открыт. Могут не только в Болгарию ездить по рекомендации парткома и наблюдение трех стукачей с чекистами.
_____________________________________
Да за детей ваших никто не волнуется - они скоро все окажутся на полях Ирландии, в отелях(горничными) Англии, домработницах - Скандинавии. Из Латвии, например, молодежь уезжает десятками тысяч. В стране остаются чиновники (их аж 300 000) и пенсионеры. Вот уже пенсионерам урезали пенсию на 10%. И это не предел. Закрываются больницы, школы, сегодня сообщение на Делфи - малые фирмы закрываются по 5 в день. А молодежь так и остается на западе. Благо границы открыты.

Что зря воздух сотрясать? Был в Латвии, никто или почти никто там от денег не лопается, но и не нищенствует никто.Уровень жизни действительно упал, но и сейчас в среднем выше, чем в России.По крайней мере у меня такое впечатление.

ТОМ:А что не остался-то?И так бы и жил.
Тому.Меня там не ждут, Россия ведь не член Евросоюза.

02.11.2009 09:54СашаВернулся из Португалии-самой нищей страны ЕС.Минимальная заработная плата-600 евро.Продукты и жилье-в два раза дешевле, чем в Москве.Что б я так жил.------------------------------А что не остался-то?И так бы и жил.

Вернулся из Португалии-самой нищей страны ЕС.Минимальная заработная плата-600 евро.Продукты и жилье-в два раза дешевле, чем в Москве.Что б я так жил.

гнать нищих подальше...

СССР вкладывал в Латвию по $1,3 млрд. в год.

Россия вкладывала в Латвию деньги более активно, чем в собственную экономику.
В 1946—1985 годах построены и восстановлены 576 крупных промышленных предприятий, более
3 000 малых...больниц, школ, квартир и всего остального....
Всего в 1930—1989 годах в экономике Латвии введено в действие основных фондов на общую сумму 90702 млн. рублей.
Если учесть, что $1 в 1984 году официально стоил около 65 копеек, то можно утверждать, что стоимость всех предприятий, больниц, школ, квартир и всего остального, что построено в Латвии в советский период, составила почти $100 млрд.
Так что Латвия должна России.

...население прибалтики стремительно нищает и сокращается. А чем меньше платёжеспособного населения, тем меньще налогов...они собираются с оплаты любой покупки или услуги от буханки хлеба, бензина или пива...Появилось множество нищих и бомжей...в районах латвии и особенно в южной эстонии.

При помощи Европы были уничтожены целые отрасли экономики — и промышленность, и сельское хозяйство в Латвии.
Европа получила дешевую латвийскую рабочую силу.
Население страны Латвии сейчас сокращается — либо умирает, либо мигрирует в страны Европы. Если так пойдет и дальше, то Латвия через 20–30 лет превратится просто в oooooooo....
Латвия уже давно не являемся самостоятельным государством.
Весь бюджет и социальные программы Латвия обязаны согласовывать с МВФ, который имеет все рычаги для того, чтобы выкручивать Латвии руки
и ноги.

для Роса
//Пример одного знакомого, который уехал из Прибалтики в 90-ых. //
а чего такой невпечатляющий пример, вы бы привели как либералы во главе со всякими чубайсами и гайдарами распродали по дешёвке пол России горстке народу, кстати именно 90 годы или как братскую Югославию ельцин сдал, но мы то говорим о нынешнем времени а не о беспредельных 90, так что не надо путать божий дар с яичницей

//Латышей возбудил на поход за контрибуцией совет Европы, занявшийся переписыванием истории.

Ну для того, чтобы контрибуцию трясти, историю переписать маловато будет, надо для начала войну выиграть. Только победитель может требовать контрибуций. А в последней второй мировой войне ни Европа ни тем более Совет Европы, ни тем более Чухляндия победителями не были. Наоборот, Европа с треском и позором сначала проиграла войну Гитлеровской Германии, а потом с таким же треском проиграла нам, американцам и Советскому Союзу. Каким образом лузер, проигравший войну может требовать или отправлять кого-либо требоать контрибуцию мне не совсем понятно. :))) Лузер может только СТОЯТЬ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ и просить на пропитание. По видимому Европе и Совету Европы самим этого делать не хочется, поэтому столь "почётную" обязанность возложили на резко обнищавшую Чухляндию. хе-хе-хе-хе-хе!!!!

31.10.2009 20:44 ohlamon
Подмосковье
Почему не переезжают - не все имеют возможность, т.к уже нет корней в России. Если бы вопли наших нациков по поводу русских поддерживалось делами - строились поселки для людей, чтобы было куда ехать, уехало бы много, но имея жилье здесь, ехать "в чисто поле" дураков не найдется...
Согласна полностью. Но даже при наличии корней в России никак не хочется садиться на шею родственникам. Многие может быть и купили бы жильё сами, но при российской коррупции и правовом беспределе нет никакой гарантии в том, что купленное жильё потом не отнимут. Любым "честным способом". Пример одного знакомого, который уехал из Прибалтики в 90-ых. Имея все законные права на получения жилья он его получил только после уплаты взятки чиновнику. Которая была чуть поменьше самой стоимости жилья. Чиновник свои условия тоже выполнил - оформил сделку по закону. Знакомому повезло. Но основная часть желающих уехать всё-же предпочитает полагаться на закон, а не на чиновников.

Латышей возбудил на поход за контрибуцией совет Европы, занявшийся переписыванием истории.

01.11.2009 14:51
*to gor
российские "миротворцы" прикрывали действия осетинских террористов, обстреливавших грузинские села... так что не надо про овечек невинных тут
*
Интересно а где находились в это время Грузинские миротворцы? Или вы разумеется случайно забыли что в контингент Миротворцев входили и ТРЕТЬ Грузинские подразделения? Ай ай.. Нехорошо передёргивать ФАКТЫ.

//российские "миротворцы" прикрывали действия осетинских террористов, обстреливавших грузинские села... так что не надо про овечек невинных тут//

Ну если под грузинскими сёлами Вы подразумеваете огневые точки противника, то почему бы их и не обстреливать? Не вижу в этом ничего предосудительного. МЫ, цивилизованные НАТОвцы в Ираке и в Афганистане безжалостно бомбим в говно кишлаки и даже мечети, если местное население позволило террористам использовать их в качестве своих укреп районов. Так что на мой взгляд цивилизованного западного человека российские миротворцы и оссетинские "террористы" демонстрируют отличную боевую выучку, которую к сожалению так не хватает тупому грузинскому пушечному мясу в августе 2008. :((

//У вымершей нации чего попросишь то? Как думаете//

Согласен с эстонцем. К вымирающим нациям никто никаких претензий не имеет и контрибуций не просит. Наверное поэтому никто с чухонцев никаких денег не требует и не просит. Все спокойно ждут когда они либо вымрут (рыбалка на вонючем эстонском хуторе - дело не очень то прибыльное) либо в Евросоюз поразбегутся. :((( Чухонская нация умирает, причём умирает постыдно, С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ, в грязной канаве нынешнего экономического кризиса. :(((( Примерно так умирают бомжи. :(((

Чухонцам и лабасам и остальным гавнюкам,от России получите и 2020 и 3020 от мертвого осла уши. Могут все ублюдки как хотят искажать историю ,но ясно одно,надо было Йосифу переселить всех прибалтов ,а заселить русскими,и остальными национальностями. При СССр,они экономически расцвели. Жили рони на хуторах голодранцами и города были как разваленые крепости. Но пришли русские и что бы показать преимущество перед западом,стали подымать индустрию и экономику. А тепе5рь воспряли засранцы,требуют. Они все нам должны пожизненно. А то были рабами и останутся ими,только поменялся хозяин.

российские "миротворцы" прикрывали действия осетинских террористов, обстреливавших грузинские села... так что не надо про овечек невинных тут

Ольга Николаевна похожа на классную даму 19 века, не имеющую представления об окружающей действительности.
Неужели непонятно, что Россия находится в состоянии войны. Отчетливо это проявилось 08.08.08, когда никто, НИКТО из так называемых "демократий" не высказал элементароного мнения: российских миротворцев убивать нельзя!
А президенты толерантных "братских" стран дружно оказались в Тбилиси. Украина фактически участвовала в войне на стороне Грузии.
Легко демонстроровать наигранную наивность и сравнивать российских маргиналов - скинхедов - с ГОСУДАРСТВЕННОЙ политикой Украины и Прибалтики на раебилитацию и прославление эсэсовцев.
Новое мышление Горбачева доказало свою нежизнеспособность. Эта прекраснодушная эпоха заваулированного предательства закончилась огромными потерями для России.
Нужно повторять?
Речь нужно вести не о восстановлении СССР - это никому не нужно. А о воссоединении соотечественников. И о возвращении в состав России на добровольной основе исконно русских земель.

Кстати? у нас есть такая же комиссия по подсчету оставленного в Латвии имущества,в Литве земли...

Anthrax. Спасибо за вопрос, я не знаю за что и как удостоился такой почести, знаю только, что никогда не нарушал правил форума не матерился и никого не оскорблял и тем не менее в один прекрасный день обнаружил сей печальный факт, сначала подумал, что с сайтом проблемы потом убедился что это не так, написал письмо ничего не изменилось , написал второе письмо, опять ничего. Вел полемику с одним латышом хотел воспользоваться ссылкой но и там облом, закрыли возможность, в гневе написал все что думаю о том кто это сделал ...я много лет был читателем старого форума потом с энтузиазмом перешел на новый и бац-вторая смена, успокаивает одно, что у частных сайтов с валюнтористким принятием решений дорога только одна, дорога к деградации

01.11.2009 02:49 эст "... 40, а Россия на 70 - впечатляет. Гордимся..."
Полагаю в россии наберется пару миллионов которые по даннм ООН войдут в десятку, а то и 5 ведущих, а если взять какую нить отдельно взятую бизнес единицу то у эстонцев салака в глотке застрянет от зависти На территоририи России 80 "государств" типа Эстонии и значительная часть их видит Эстонию в зеркале заднего вида серым пятнышкам

...кстати.А у нас новый завод металокнструкций в строй поставили.Металл с Урала.Хотя даже с первозкой с Укрии был бы дешевле...

01.11.2009 06:22
забаненный на инофоруме
....
Можно личный вопрос ?
За какой такой подвиг можно заполучить перманентный бан на инофоруме ? Здесь такой почести удостоилась бы разве что Беспросветная Лера в силу своей одноклеточности, а ты весьма далёк от её уровня. Просто очень любопытствую.

Забаненый...Вы пытаетесь упрекнуть лжецов и демогогов в том ,что они врут ?! Пустое...они приведут в доказательство сайты, книги, имена и всяческие педии.Аферисты ВСЕГДА идут на шаг впереди предполагаемой жертвы ...у них всегда всё готово.ПрибылЯ покроют все затраты...медведь это не только богатая шуба,но это ещё мясо,берлога и ТЕРРИТОРИЯ .

эст, если ведете дискуссию не надо передергивать, это неприлично, а так же цитировать слова наших депутатов двадцатилетней давности сделанные во времена всеобщего развала и хаоса и, в этом году, рождаемость у нас превысила смертность, так что выбираемся потихоньку, выбираемся!Но этот урок мы запомним Навсегда !

М,да...прочёл эту "ольгу николаевну".Сложилось мнение двоякое...или хитрая провокация или д.набитая.Вернее НЕ битая ,ничего не читающая и не смотрящая.Маниловщина..."робяты,давайте жить дружно"- мы то ЗА ,но нам говорят - тоды гоните гроши...О це как.А как известно - если дармоеда накормишь один раз,то ему это понравится и он привыкнет.Зачем второй раз взваливать на плечи все эти прЕбалтики,украины и прочих дармоедов ?! И ещё,кстати...эти "заметки" суть проверка на вшивость-готова ли Россия кормить дармоедов ? Дотации Приебалтам скоро прекратятся.Вернее их очень сильно урежут...а реальную промышленость ,как оккупационую, они прикончили. И кудЫ теперь хуторянам податся,где взять денег ?!Вот от этой "печки и надо плясать"...а все эти "пясты" - пустое сотрясение воздуха.

Ну, Россия большая и живут в ней по-разному. Средняя температура по больнице для такой страны - не показатель. А эстонцам надо гордиться не только докладами ООН,которых там 1000000 по разным основаниям составленным, а и 1-м местом в падении ВВП (~30%)в ЕС, финансовыми костылями того же ЕС (к вопросу об уровне жизни - приживалы) и отсутствием уже полностью собственной банковской системы (читай суверенитета), которая, если не изменяет память полностью уже шведская.Гордитесь!

эст:Трудно с Вами не согласиться. Действительно, если сравнить данные об уровне жизни в Эстонии и России по последнему докладу ООН - мы на 40, а Россия на 70 - впечатляет. Гордимся.
*
Чем? Бессмысленно сравнивать Прибалтику,бывшее "передовое" лицо СССР и Россию с такими искони депрессивными регионами,как Ингушетия,Тува,Калмыкия,Оренбург....Вы бы лучше сравнили уровень жизни в Москве (нынешнее "лицо" России) и в Риге (прошлое западное "лицо" СССР).Сравнение не в пользу Риги.Те рижане,у которых есть возможность осесть в Москве,именно так и делают.
А 40/70 - Россия просто больше Латвии.И,кстати,у нас уровень понемногу растет (медленнее,чем хотелось бы,правда),а в Латвии... .
P.S.В ЮАР в 1960-70-ые годы белым жилось тоже очень даже неплохо.Первую пересадку сердца сделали именно в Кейптауне.А как сейчас?Туда и туристами то ехать небезопасно.Судьба белых ЮАР и Зимбабве-это будущее латышей и эстонцев,живущих пока еще относительно неплохо за счет русских "оккупантов".

СА2
Трудно с Вами не согласиться. Действительно, если сравнить данные об уровне жизни в Эстонии и России по последнему докладу ООН - мы на 40, а Россия на 70 - впечатляет. Гордимся.

"От высказываний некоторых Ваших депутатов уши вянут не только у эстонцев, но и у русских в Эстонии и как-то ничего, не переживаем мильно." --- не знаю мильно-не мильно, но весь период начиная с предоставления Эстонии самостоятельности она занимается торговлей единственным ликвидным на политическом рынке товаром - русофобией.В НАТУ(в Ирак и Афган захотелось) сбежала от избытка самостийности. А успехи прибалтийской экономики и демографии в последние годы и впрямь впечатляют. Гордитесь)))

Отчего так разобиделись наши бывшие братья по разуму - эсты, латы и прочие литы? Некий подонок, косящий под историка кует не покладая членов квазинаучные основания предъявления нам претензий. Моральных и материальных. А мы должны все это дерьмо молча кушать? Только слабоумная и малограмотная в собственной и чужой истории Ольга Николаевна может не знать, как такие "труды и требования" нешироких "общественных кругов" в один миг за долю малую превращаются в "доминанты общественного мнения" и основания экономической и военной политики.Историю учить надо, прежде чем постами баловаться.

мусик
21:47 Пдмосковье
У нас тоже много всяких леберастов. Давайте посмотрим...

ЗАБАНЕННЫЙ НА ФОРУМЕ
Ну точно, забаненный. И чего это Вы "пургу" то гоните зазря? К России что, Правительство Латвии официально обратилось с требованием выплаты контрибуции? Или руководствуетесь тем, что какая-то баба или мужик где-то что-то сказал? От высказываний некоторых Ваших депутатов уши вянут не только у эстонцев, но и у русских в Эстонии и как-то ничего, не переживаем мильно. Один Жириновский, который никак свои сапоги в Индийском океане не помоет, чего стоит. И что же теперь? И кто же это такой нехороший, кто уничтожает Ваше государство? Опять евреи или может латышские стрелки или так сказать на пару "шуруют"? Или один Горбачев? А вы то все где были - на обед ушли или как?
И чего то не пойму Вас - то все пророчите нам, что мы к вам скоро с протянутой рукой придем, а тут нате вам - нация вымирает, города с деревнями тоже. Так может нам стоит сразу идти, пока Вы окончательно свою страну не профукали? У вымершей нации чего попросишь то? Как думаете

Если русских избирают мэрами столицы-значит все не так уж плохо в Латвии.

Ольга Николаевна то, что Вы уже написали обращение ко мне с большой буквы это уже прогресс в нашей дискуссии правда же :))Хотя это может быть начало предложения , тогда я себе льщу :)) Никакой ненависти у меня нет и не будет, а будет исключительно трезвый расчет где есть враг, а где есть человек заблуждающийся. Где есть вполне безобидные утверждения , а где есть долговременная целенаправленная работа на уничтожение моего государства и значит лишения меня и моих детей будущего, достойного будущего! В девяностых годах я тоже верил в интернационализм, мир , дружбу, меня волновали судьбы человечества и, Что?Вот Горбачев тоже о судьбах человечества задумался и есть результат этого- профукал свою страну, Мою страну! миллионы нероженных детей, вымирающая нация, вымершие деревни и вымирающие города ! Вы этого не знаете чтоли ? или не видите? Какая может быть доброта при ведении войны? Нас уничтожают Мы этого им не Позволим! А 3я мировая война-война за ресурсы уже идет!Информационнаяподготовка

Голубушка Ольга Николаевна! Как вы изящно умеете перекручивать смысл! Вам говорят о том, что фашизм становится в Прибалтии и украине государственной идеологией, а Вы - об отморозках в Москве, которых, кстати, гоняет милиция.

Вы знаете,забаненный на инофоруме, поверьте, говорю искренне и без малейшей иронии.Ну пишет там какой-то историк то, что вам не нравится.Что ж вы себя ненавистью съедаете?. Люди то все разные, вот я например знаю семью очень интеллигентных и доброжелательных к России латышей (работают журналистами в Москве).А наверняка есть латыши -враги, убийцы, злодеи.Как и русские.Это что-повод к холодной или горячей войне между соседями? Конечно нет.
Я то как раз "работаю" за своих детей, и за ваших, и за наше общее мирное будущее.Вы разве против мирного будущего?Я почему-то уверена, что вы-мирный и симпатичный человек.Вот такими нас и невозможно очернить.А вот если мы будем орать и искать врагов-ну, вы сами понимаете...И историку этому мы можем ответить аргументированно и с улыбкой!
Очень не хочу вас как-то задеть или обидеть.

Ольга Николаевна когда человек обвиняет меня и моих предков в том, в чем они не виноваты, когда человек вешает на меня несуществующую вину, когда человек пишет заведомую лож и тем более когда он это делает в корыстных целях это - ВРАГ которого я не отличаю от тех отморозков, про которых я и привел Вам ! пример, для наглядности кстати ( не получилось к сожалению) и преступниками это Вы их назвали :)) не я.. Пред ними стоит четкая цель ! очернить мою страну! очернить мой народ ! очернить меня.. вызвать комплекс неполноценности , поставить на колени и прочие контрибуции. Идет информационная война ! и такие вот соглашатели, типа Вас, это пятая колонна в наших рядах и это надо понимать, если Вы гражданка РФ то Вы работаете против себя и против ваших детей Никакого интернацинализма не существует. В отношениях между государствами только коммерческая выгода и никаких кормушек, хватит ! Покрайней мере до тех пор пока у нас есть хоть один человек без медицинской помощи или недоедает хоть один !

Подмосковье
О каком уровне Вы говорите? О советском? Сейчас этот уровень на дне. Почему не переезжают - не все имеют возможность, т.к уже нет корней в России. Если бы вопли наших нациков по поводу русских поддерживалось делами - строились поселки для людей, чтобы было куда ехать, уехало бы много, но имея жилье здесь, ехать "в чисто поле" дураков не найдется...

Ну неужели русские соотечественники не поехали бы в Россию , если бы в России уровень жизни хотя бы достиг уровня стран прибалтики, какую ни возьми. Сами разве не понимаете.

Успокойтесь. Посмотрите сами, что делается на форумах-бывшие братские народы перешли на ненависть, ругань и взаимные обвинения. И при этом еще кто-то говорит о возрождении СССР.Чтобы возрождать империю, нужно сначала научиться уважать другие нации, другие взгляды, другую религию...

Олег, я то как раз с вами абсолютно согласна, как собственно и всякий хоть немного думающий человек: от безпочвенных и бессмысленных взаимных претензий нужно решительнее продвигать народную дипломатию, активное экономическое и культурное сотрудничество Россия-Латвия, и в этом смысле ссылка на русского мэра Риги показательна.Того же хотят и в Москве.

Вы может быть обратили внимание, тов. Забаненый, что я-то, в отличие от вас, никого не осуждаю, ни "тех", ни "этих".Я просто пытаюсь разобраться, есть ли основания для "классовой ненависти" с обеих сторон и в который раз убеждаюсь, что чем ниже культура, тем агрессивнее ее носитель.
И тут же мне приписываются какие-то безумные обвинения,что я кого-то там осуждаю, или предлагаю не больше, не меньше,наладить компромисс с какими-то преступниками-насильниками.Вы считаете, что моя фамилия Чикатило?Или я на него похожа.
Срвершенно согласна с М.В. которая пишет, что национальная чистота-абсолютный миф и поэтому национальные предрассудки-отражение собственных комплексов и не более.М.В. видимо не без основания адресует это латышам, но об этом надо помнить всем-и русским, и татарам, и евреям, и украинцам.Очень жаль, что М.В. вынуждена была выехать из Латвии.Может быть сейчас так вопрос не стоит, по крайней мере так утверждают мои русские друзья.Хотя я понимаю, что могут быть и другие мнен

для - 31.10.2009 16:29
эст

ЗАБАНЕННЫЙ ГНА ИНОФОРУМЕ- а уж сколько СССР вбухал взанюханых чухонцев, которых еще в середине тридцатых свои президенты учили уборными пользоваться, а не ср...ть и сс...ть по углам и кустикам(чтобы перед Европой не позориться)?Ведь до сих пор всё, что при СССР было построено(в ущерб славянским народам),разворовать(пардон, прихватизировать)не сумели.А насчёт стукачей, так местные националы еще в 40-е превратили стукачество в национальный вид спорта - сначала-на бывших, потом-на красных и "жидов", потом снова на "бывших"и дессидентов, теперь - на"агентов КГБ"

31.10.2009 16:29
эст

Противостояние, уважаемый, вы сами и развязали, пытаясь развести "пожар мировой революции" и зверски угробив своего царя не пожалев даже детей. Мир понял, что его ждет.
...
Кстати, когда будете ходить по тому миру с протянутой рукой, то спросите у него, кто и на чьи деньги заказал русского царя. Не вы, так может ваши дети, в свободное от сортирных и бардельных дел в открытом для них мире набредут на пару страниц о тех событиях в каком-нить архивчике.

Как заработать на кризисе http://krizise.ucoz.ru
Уникальный метод, гарантированно дающий результат!

Как заработать на кризисе http://krizise.ucoz.ru
Уникальный метод, гарантированно дающий результат!

31.10.2009 12:36Ольга Николаевна "....Почему мы ведем очень уважительные переговоры с ЕС..."
... ВЫ ЛИЧНО Может и ведете и если ВЫ официальное лицо, Я вас поздравляю, тупее Вас переговорщика не бывает, как впрочем и переговоров так трёп в пользу бедных, на фоне Европейских демаршей по поводу глобальной вины России во всем.

31.10.2009 12:15 Ольга Николаевна "... Наверное, если уж официально нашей страной признано, что вторжение советских войск в Латвию не было сколько-нибудь легитимным..."
...
В котором месте и кто признал? Только Вы и только в вашем воспаленном мозгу было "вторжение" Советких войск, ну если не парите так чего лезете? Блондинство замучило или лавры Алексеевой покоя не дают? Нет СКОЛЬКО НИБУДЬ ЛЕГИТИМНЫХ ОСНОВАНИЙ ОТРИЦАТЬ ФОРМАЛЬНУЮ ЧИСТОТУ МЕРОПРИЯТИЙ ПО ДОБРОВОЛЬНОМУ ВХОЖДЕНИЮ ПРИБАЛТИКИ В СОСТАВ ССССР НА ОСНОВАНИИ ОБРАЩЕНИЯ ЭТИХ РЕСПУБЛИК. А неформальная сторона заключается в том, что 20 век (в том числе в прибалтике) прошел в градансой классовой борьбе и если в 18 году при поддержке АНТАНТЫ И ГЕРМАНИИ ПОБЕДИЛИ "правые", то в 39 при поддержке ССССР "левые" заметим не межнациональная война а именно классовая гражданская. Тоже Самое в в бывших странах "народной демократии". Но не сделали качественной чистки, потому например, хортисты-венгерские фашисты, СЛУЖАЩИЕ ВНА сделали 56 год.

когда соседи стали жить лучше
=================================
Занимаясь долгое время бизнесом и объездив практически все страны бывшего союза, что-то я
не заметил, что где-то живут лучше чем в России.
Рига и Таллин на мой взгляд по сравнению с Москвой просто деревни.

"пожар мировой революции"
=============================
Вы обращаетесь к потомкам большевиков, тем самым
выражаете нашу точку зрения, что большевисткий
переворот был незаконен, весь коммунистический режим преступен, царь был убит подло и морально (хотя к тому времени уже давно не был царем), а следовательно все разговоры необходимо вести с позиции того, что в борьбе с коммунистическим режимом несколько десятков миллионов русских людей положили жизни, в том числе в борьбе с красными латышами и эстонцами, уничтожившими армию Юденича. Поэтому исходя из этого, все споры с Латвией должны вестить не с 1939 г., а с 1917 г. А с этой позиции вся прибалтика является частью России, тем более что благодаря царской России
все и лдатыши и эстонцы размножились и приобрели цивилизованный вид. Стоит ли говорить, что алфавит у латышей появился только на 50 лет раньше чем у чукчей.

для эста - читайте больше. например, ильфа и петрова. всё это - пикейные жилеты и "одесса-вольный город" (замените одесса на латвия). удивительно - сколько лет, а смешно до сих пор и живёт до сих пор.

эст. опять передергиваете факты. революцию делали евреи на немецкие деньги (первые 3 состава ЦК - ВСЕ евреи ) почитайте литературку и удержались у власти они благодаря латышским стрелкам в том числе, поэтому мое мнение о вас неизменное потому что Вы пытаетесь возложить на русских ответственность которую они не НЕСУТ ! и цель у Вас одна это провокация! Я часто бываю в прибалтике и вижу как живут люди , не надо песен, говорите про свою голую задницу а кому нужен ввп говорите :)) единственный на территории СССР завод по производству электичек конечно вам не нужен был, тем более с неограниченным рынком сбыта :)))таких примеров сотня ! и нашу нечерноземную зону загубили потомучто вас содержали, никто в нее ничего не вкладывал только брали, к моему большому сожалению, потому что русские нами не руководили а одни грузины хохлы и евреи Ваши жалкие попытки очернить во всем русских НЕПРОЙДУТ !!! мы никогда не станем на колени !! НИКОГДА и зарубите это себе на носу !!! вот такие вот пироги...

Эсту (16:29)
Дорогой, а что Вашим детям остается, кроме как уезжать в этот "весь открытый мир"?
Вы 20 лет сами по себе. И во что превратили ствою Прибалтику? Кто вам мешал за это время создать передовую промышленность, рентабельное сельское хозяйство, развитую социалку?
Вы скоро у китайцев клянчить кредиты будете (уже, кстати, клчнчите).
И эти убогие потуги с контрибуцей от России. Не стыдно? Над вами вся Европа смеется.
Мы за это время худо-бедно, но страну подняли. Сами без попрошайничества и клятв в верности заокеанскому дяде.
тут в Иносми промелькнуло сообщение о работах прогностика Буэно де Мескита, прогнозы которого на выборы, политику и прочие важные вещи выполняются с
точностью не менее 90%. Он объясняет это просто тем, что закладывает в свои программы моделирования только параметры выгоды. Так вот, мой милый, по его прогнозам ну не бедет никакой тамЛитвы, Эстонии и прочих латвий через двадцать лет. Просто не будет. Потому что это самим прибалтам стало не выгодно..

ЗАБАНЕННЫЙ ГНА ИНОФОРУМЕ
Противостояние, уважаемый, вы сами и развязали, пытаясь развести "пожар мировой революции" и зверски угробив своего царя не пожалев даже детей. Мир понял, что его ждет.
Что же касается "немерянных миллиардов", то мы все в оборонку, которая вся стала вашей, влили столько миллиардов, что вы до сих пор с полуголой задницей ходите. А уж на сколько миллиардов вы со всякими "прогрессивными режимами" пролетели и говорить не хочется. А в подъем Вашей Нечерноземной зоны сколько "втюхали"? Это что одни русские работали? Вы кому лапшу на уши вешаете? Кому этот 25-кратный ВВП нужен был кроме вас? Нам что ли? Это что у нас все оставалось?
А за детей наших не волнуйтесь, для них сегодня весь мир открыт. Могут не только в Болгарию ездить по рекомендации парткома и наблюдение трех стукачей с чекистами.

не сдержалась из-за внука. мы уже не живем в Риге -14 лет, живем в России. в период с 1969 по 1986 год работала в городском ЗАГСе. на 1000 браков ежегодно , браки между латышами составляли менее 5%. т.е. чистокровные латыш и латышка. 95% -это браки разных национальностей + латыши! В основном чистые латышские браки это жители хуторов и деревень. Даже граждане имеющие в гр. национальность -латыш, в св. о рождении имели одного из родителей не латышского происхождения! Спрашивается - граждане какой национальности имеют претензии к кому? -к родственникам? для справки -браки между русскими и латышами составляли около 14%. и еще - мои подруги, оставшиеся в Риге, говорят об очень низком уровне жизни по сравнению с "оккупацией" СССР.

ОЛЬГА НИКОЛАЕВНА
Вы абсолютно правы. Как Вы знаете без проблем даже в семье не бывает. Но суть в том, что российские СМИ целенаправленно разжигают ненависть к народам бывших республик Европейской части СССР. Потому, что трудно объяснить развал в собственной стране, когда соседи стали жить лучше, хотя и не просто это. Не срабатывают уже и старые клише о том, что Россия всех кормила, потому что как кормить перестала соседей, так соседи почему-то зажили лучше, а сами россияне хуже. Ну а главное в том, что одиозные пророссийские маргиналы, как правило, откровенные болтуны, не получают поддержки русскоязычного населения. На наших последних местных выборах они получили менее 2 процентов голосов, хотя голосовали абсолютно все взрослые жители - и граждане и неграждане и граждане России. Русские от нас не уезжают, а вот знакомые русские из Таджикистана еле ноги унесли в чем были и бросив все. Но об этом ведь в России ни гу-гу.

Ув. Ольга Николаевна, а ваши слава я там не была но не думаю, что это так= я Пастернака не читала , но я его осуждаю :(( к сожалению...

Ув. Ольга Николаевна посмотрите плиз кино, где школьники в гостях у классного руководителя насилуют свою одноклассницу и вот с "этими" Вы предлагаете поиск кампромисса

В Москве проживают сотни тысяч украинцев
=============================================
Кто хочет, тот учится и школ таких полно, можете не сомневаться.
Дело в том, что никому из продвинутых грузин, азербайджанцев и т.д.национальные школы в России не нужны, ибо уровень их ниже низшего предела, ибо русский как-то к науке ближе. Тем более, что 9/10 украины русские земли не имеющие украинских корней, разве, что польские и турецкие, так какого черта там навязывать украинский язык и убивать русские школы.

меня всегда умиляет уверенность приболтийцев, что в намечающемся мировом противостоянии они могли сыграть собственную игру, радоваться должны, что были на стороне победителей! и в их экономику вваливали немерянные миллиарды, которых в других районах в глаза не видели и не слышали, были бы на стороне проигравших немцев вот тогда и узнали бы, что такое оккупация и хотя бесполезно метать бисер, перед сами знаете кем, всеравно несколько цифр в сравнении-ввп латвии с 45 по 65 год(20 лет) выросло в 25 ! раз, на сколько выросло ввп за последние 20 лет "независимости" ? у этого лица СССР = заднего места евросоюза, кто может сказать... видители они кормили весь северозапад а сейчас кого кормите? себя не можете все развалили и распродали ! на дотации живёте и эти, дотации, в структуру ввп включаете как заработанные средства :)) офигеть... дальше то, что будет ? что детям своим скажете? только и останется, что мертвыми осла ушами питаться

По переписи населения рижского уезда лифляндской
губернии 1897 г.
немцев 18,2%, русских 11,9%, евреев 4,7%, поляков 3,5%, итого с учетом других малочисленных народов, считайте сами. латыши составляли 58,2 %. Вся собственность в Риге принадлежала немцам и русским. В Эстонии в древние времена Талин назывался Колывань, был, вообще, русским городом.

Ув. gor, я совсем не хотела сказать , что у русских в Латвии нет проблем, тем более, что сама я там не живу.Теперь по вашим вопросам.Видела ли я фашистов на улицах родного города? Представьте, видела.И город этот-Москва.И проблемы в межнациональных отношениях в нашем городе только обостряются. Не только, как видите ,в Латвии есть проблемы.
А насчет русского языка, думаю , вы преувеличиваете.Вам не дают говорить по русски с близкими и друзьями, в быту? Нету нигде русскоязычных школ?А то, что переговоры с государственными учреждениями проходят на государственном языке-что ж тут странного?В Москве проживают сотни тысяч украинцев и что-то около того-азербайджанцев.Большинство-россияне.Вы думаете они учатся в украинских или азербайджанских школах?
Все-таки, мне кажется, путь человека разумного-это поиск компромисса и уважение к государству, в котором проживаешь.Что не означает прощения неправового националистического подхода.

Руссое население в Эстонии
====================================
Мастера вы врать однако, случайно не с Мазепии
вместе с эстом, там таких историков полно.

Руссое население в Эстонии не имеет никакого отношения к победе над шведами, так как после присоединения к России в Прибалтике русские не поселялись. Ко второй половине 19 века 90% населения было эстонско-латышским, 7% немцы, остальные финны и русские (староверы и торгаши, жандармы и губернатор). После революции в Эстонии поселилис белоэмигранты. после 1940 года практически всех эстонских русских репрессировали. Нынешнее русскоязычное население - незаконные колонисты, насаженные советами за полевка оккупации. Через Эстонию перекочевало свыше двух миллионов мигрантов, из них осели 300 000. После 1991 года десятки тысячи уехали, вывели российские войска. К 2009 году треть русскоязычных являются гражданами Эстонии, треть - гражданами РФ, и остальные - "лица неопределившиеся с гражданством"

SAMOZAR
Ну а чего Вы фантазитуете? Русские, которые жили в Прибалтике со времен шведов и даже позднее, как и все прочие получили гражданство без всяких вопросов. И с недвижимостью опять фантазируете - всем, кто мог подтвердить свое право владения - все вернули без всяких национальных ограничений. Кроме, конечно, немцев, которые поехали по призыву своего фюрера и договором компенсация им и не предусматривалась. Ну и конечно возвращали или компенсировали стоимость домов в том случае, если они хотя бы на 50 процентов соответствовали их первоначальному виду. Часть домов была просто разрушена в ходе войны и преимущественно советскими войсками в 1944. Что же касается разрешения империи на отделение, то Римская империя тоже никому такого права не давала и где она нонче? И потом вы бы уж перестали болтаться как кое-что в проруби и определились бы правопреемником кого вы являетесь - империи или СССР ибо имперские замашки не очень согласуются с лапотной идеологией.

вы наводнили страну сотнями тысяч мигрантов
=============================================
Что значит наводнили. Русские были там всегда, тем более после победы Швеции и заключения ништадского мира. Другой вопрос, что после революции тысячи русских были изгнаны из прибалтики, а так все более-менее приличные дома
дореволюционной постройки в латышких, да и эстонских городах принадлежали русским и немцам, но не были возвращены. Пора возвратить их владельцам и перестать пудрить всем мозги, ибо право Российская империя на отделение прибалтийских территорий никому не давала, а все эти большевисткие договора пора давно выброить на помойку.

РУССКИЙ ОККУПАНТ
Ваш экскурс в Большую Советскую Энциклопедию весьма похвален - есть значит еще читающие люди. Только вот ваше стремление "осчастливить" нищих латышей имеет и обратную сторону медали. Во-первых, надо было спросить латышей еще в 1940 году - хотят ли они этого "счастья" и сделать это без тыканья красноармейским штыком в бок. А, во-вторых, именно - вы наводнили страну сотнями тысяч мигрантов, которым и вынуждены были создавать рабочие места, жилье, инфраструктуру и все прочее. Так что по цивилизованным меркам вы еще дешево все "наворотили". В третьих, практически вся продукция этих предприятий и увозилась из Латвии, то есть сами для себя и производили. В четвертых, СССР это была не одна только РСФСР, а еще примерно столько же населения было в других в республиках и работали все, причем более производительно, чем в самой РСФСР. А самое главное вы всех своих мигрантов повесили на шею Латвии, которая обеспечивает им сегодня социальные гарантии и мягко говоря не хуже России

Ольге Николаевне.
Очень мило о добрососедских отношениях.
А Вам никогда не запрещали говорить на русском языке?
А Вам не приходилось видеть на улицах родного города фашистские марши? Марши тех, кто воевал против России?
Ответ России должен быть адекватным. Изменение транзитных маршрутов, сворачивание торговых отношений. Именно так и происходит. Строится вторая очередь БТС.
Выбрали ЕС - получите экономические проблемы. И от мертвого осла уши.
Я действительно сомневаюсь, что к 2020 году Латвия останется сколько-нибудь дееспособным государством.

Склока на бытовом уровне на форумах между россиянами и другими представителями независимых , бывших советских государств (украинцами, различными прибалтами,молдаванами, грузинами и т.д.) контрпродуктивна, неправедна и неправдива как правило с обеих сторон, а главное разрушает так необходимые и России и еще больше этим государствам добрососедские отношения, какой бы внешнеполитический курс эти госуд. не выбрали.Почему мы ведем очень уважительные переговоры с ЕС, а при этом должны ругаться с его частью, лучше всех нас понимающей-Латвией.Кстати, у меня отнюдь не складывается мнение, что Лат. что либо потеряла войдя в ЕС, да и мои знакомые русские в Латвии говорят тоже самое.Впрочем я не претендую на звание эксперта.

Между прочим, стараясь сохранить объективность, должна отметить, что в приведенных в статье высказываний этого пресловутого Стродса (так кажется) вовсе не вытекает, что Латвия собирается предъявлять нам какие-то финансовые претензии, чем нас запугивает автор статьи.Думаю, что даже при таком повороте событий нет причин впадать в истерию.Кто мешает России провести экспертизу претензий и сделать анали приведенных сумм и взаиморасчетов.А вот протестовать против исторических изысканий выглядит просто неумно да и непродуктивно.

Истина, как представляется, лежит посередине.Наверное, если уж официально нашей страной признано, что вторжение советских войск в Латвию не было сколько-нибудь легитимным, то и спорить нечего.С другой стороны бесспорны и жертвы Советской Армии в борьбе против оккупации Латвии фашистами и вложения в экономику Латвии со стороны СССР.Поэтому я не вижу ничего дурного в дальнейших исторических исследованиях периода 38-50г.г. и позднее, обнародовании закрытых документов историками различных политических взглядов и сближении позиций.При этом я категорически против использования истории в качестве современного политического инструмента или государственных материальных претензий, которые обязательно превратятся во взаимные (исключение-претензии к государствам отдельных физических лиц, незаконно понесших убытки с обеих сторон).
Государственная политика всегда и во всех случаях должна основываться на умении открывать новую светлую страницу во взаимоотношениях, а не лелеять старые обиды

Часть 3
Закрылись даже знаменитый Русско-Балтийский вагоностроительный завод и завод резиновых изделий «Проводник» (до революции занимавший второе место в мире по производству шин). Но и в этой полуживой промышленности 60% капитала принадлежало иностранцам (как и в банковской сфере). Отсутствие серьёзных экономических связей с СССР (к концу 1930-х его доля в товарообороте Латвии упала до 3—4%) привело и к упадку морского транспорта: тоннаж прибывающих и отправляющихся из портов Латвии судов сократился в 1913—1938 годах с 3,6 до 1,3 млн. тонн.

латвийские статистики вынуждены признать, что с начала 1920-х до конца 1930-х годов рождаемость в независимой Латвии упала с 2,2 до 1,8%, смертность же осталась на уровне 1,4% (в СССР за это время благодаря введению всеобщей бесплатной медицины смертность упала в 1,5—2 раза). А в нынешней же Латвии повторяется история первого «периода независимости»: смертность выросла, рождаемость упала с 1,5% до 0,9%.

Часть 2
От присутствия немцев Латвия смогла избавиться только в 1918 году. Именно с этого периода и можно исследовать состояние собственно латвийской экономики. Вообще изгнание немцев, число которых за несколько лет упало со 150 до 60 тыс., пагубно сказалось на развитии латвийских городов. Впрочем, вначале особых проблем не было: немецкие дома и квартиры просто заселили латыши (к слову, кроме латвийской программы возвращения недвижимости «законным её владельцам до 1940 года» логично было бы возвращать особняки и тем, кому они принадлежали до 1920 года). А вот со строительством новых домов и предприятий дело не заладилось: доля горожан не только не достигла уровня 1913 года (37,7%), но и начала сокращаться — с 36,5% в 1930 году до 35% в 1939-м.

Латышские власти не только не смогли построить новые предприятия, но даже довели до закрытия уже имеющиеся: в 1938 году число предприятий оказалось на 4% ниже уровня 1913 года, а рабочих — на 41%.

Часть 1.
Экономическая история Латвии начинается с оккупации, только не российской, а немецкой. Именно немцы построили в ней почти все города (за исключением тех, которые позже возвели русские), они оказали огромное влияние на экономику и культуру. Собственно немцы («остзейские бароны») продолжали оставаться здесь хозяевами и после присоединения латвийских земель к Российской империи.

Ещё 100 лет назад в Лифляндской губернии 54,3% земель принадлежало помещикам-немцам и только 34,8% — крестьянам-латышам (и эстонцам), в Курляндской — 40% земли имели немцы-помещики и 37% — латыши-крестьяне, остальные земли принадлежали государству и церкви. В дореволюционных изданиях энциклопедии братьев Гранат можно прочесть, что в Курляндии крестьян, бывших владельцами или хотя бы арендаторами (!) земли, насчитывалось 175 тыс. человек (включая членов семей), а безземельных крестьян — батраков у немцев или других крестьян — 350 тысяч!

Не потребовать ли нам от Латвии выплачивать каждый год в течение 45 лет по $1,3 миллиарда? Тем более что Латвия "в состоянии заплатить эту сумму" — ведь бюджет этой страны составляет $5 млрд. в год.

Газета "Версия" провела исследование, в рамках которого определила сумму вложений в латвийскую экономику в советский период. Получилось, что СССР вкладывал в Латвию по $1,3 млрд. в год.

К концу 1930-х годов экономика Латвии находилась в упадке. Так, в 1938 году число предприятий оказалось на 4% ниже уровня 1913 года, а рабочих — на 41%. Угасание латышской экономики нарушила "советская оккупация". "Оккупанты" не только не вывезли из страны ничего ценного, но и вкладывали в Латвию деньги более активно, чем в собственную экономику. В 1946—1985 годах построены и восстановлены 216 крупных промышленных предприятий.

Всего в 1946—1989 годах в экономике Латвии введено в действие основных фондов на общую сумму 37902 млн. рублей (в ценах 1984 года). Если учесть, что $1 в 1984 году официально стоил около 65 копеек, то можно утверждать, что стоимость всех предприятий, больниц, школ, квартир и всего остального, что построено в Латвии в советский период, составила почти $60 млрд.

ни одна бывшая соцреспублика не имела в прошлом своей самостоятельности за исключением ллитвы.благодаря ссср они сейчас самостоятельные и независимые.

теперь понятно почему мы киргизам денег даем, они для нас будут выращивать ослов, уж слишком много получить от нас мёртвых ослов уши появилось :))

Сами виноваты.А жаль.

31.10.2009 04:21
kib

...вот почему я,со всеми своими своими либерально-демократическими убеждениями ,руками и действиями ЗА создание Российской Империи.Иначе НАШИХ внуков эта шваль превратит в ничто...заклуют,зашельмуют и превратят в в вечно кающихся зашуганых лакеев.
...
Это врят ли. Скорее сами пойдут четвёртым слоем удобрений...

...вот почему я,со всеми своими своими либерально-демократическими убеждениями ,руками и действиями ЗА создание Российской Империи.Иначе НАШИХ внуков эта шваль превратит в ничто...заклуют,зашельмуют и превратят в в вечно кающихся зашуганых лакеев.

мне нравиться "горизонт планирования от г-на Стродса. только вот к 2020-2025 году такой страны как Латвия в принцыпе не будет -канет в лету. то под тивтонцами, то под шляхтичами, то под ссср -под кем на этот раз? наверное под Голландцами -им камни и песок в достаточном количестве нужны.

на войне нет победителей

Они уже один раз получили «от мертвого осла уши» вместо Пыталовского района. Но кажется эта история некоторых ничему не научила. Впрочем, больных на голову везде хватает. Вот уже выясняется, что они «полвека кормили весь северозапад России». Кормили, поили, воспитывали. Только эти «европейцы» уже забыли, что только в средине 19-ый века вышел первый учебник латышского языка. Он был издан на русском языке в Снкт-Петербурге. Латыши получили свою азбуку на 50 лет раньше чукчей, вероятно одними из последних в Европе.

Во-первых, люди что голосят про контрибуции прочие интересные для них вещи ("? to 3x"Б например), к собственно Латвии отношения не имеют. То есть ее не кормят, ни поят ни строят.
Уже двадцать почти лет эта публика при власти - страны полностью деградировали в сравнении с тем, чем они были при отделении от СССР
Если от нас они ушли с заводами, сельским хозяйством, торговыми флотами, портами и т.д., то что у них есть теперь, кроме всевозможных фондов, банков и посреднеческих фирм?
Ребята все абсолютно развалили, прос-али, простите за выражение. Себя прокормить явно не могут.
Теперь они никому не нужны, особенно тем, кто их науськивал на Россию. Но жить-то хочется, и по привычке - за чужой счет. Вот и снится им голубая мечта - опять сесть на шею России. А ЕСу это всяко приятно. Удастся спихнуть нахлебников - хорошо.
Не удастся, так хоть Россию попинаем...
Самое опасное для нас - это опять соглашаться на какие-то союзные или федеративные отношения с этой публикой.
Хватит уж

Латвия была присоединена Россией в результате Ништадского мира и незаконно была отторгнута
от России бандой латышей. Никаких прав отторжения от России у латышей не было, нет и прав на эту территорию, которая в большей степени была освоена немцами и русскими на протяжении нескольких столетий. Ибо
государства Латвия никогда не существовало, в отличии например от Абхазии, государственность которой насчитывает 1200 лет, но почему-то и латыши, и эстонцы, и литовцы независимость Абхазии не признают.

30.10.2009 23:43
? to 3x

Кто там базарит про "прибаты должны"... кому это?? Пускай Россия спасибо скажет за то, что они полвека кормили весь северозапад России
=======================
Вот это пусть они скажут спасибо за то, что им платили за то, что они производили продукцию, которую сразу же всю закупали. Могли ведь и другим платить, был бы этот регион тем, чем он и стал с получением независимости, которую теперь успешно просрали...

Gottfried(у). На Ваш от 30.10.2009 22:42
СОГЛАСЕН.
До Шуткуем, куда ни глядь Все «строчат» претензии к РФ.
Они, что глупее Нас, ну уж Нет - Они о будущем Своих стран озабочены, Своим потомкам готовят возможности..
Тут надо Не хихикать, а подобные Иски готовить России на Все Мировое Жулье кропавшее Этот «экономический Проект» разорения РОССИИ - организовавшее революцию и гражданскую войну, участвовавшее в грабежах и умыкании территорий, изничтожавшее военнопленных и гражданское население, развязавшее 2 Мировую войну и т.д.
И начинать Надо с времен Царской России и никак Иначе, ну раз Те долги Нами признаны и погашены.
Очень Серьезное Дело – Это документы для Наших потомков, возможности для защиты – нападения в Будущем, т.е. поисков компромиссов и решений.
А "наша" Властная Элита как всегда Тока о Себе любимых, да как на публике будет смотреться..
Пир во время чумы.

30.10.2009 23:35
1940

Свинарники в Прибалтике - это вы себя самих теште бредом. С конца 19 века прибалты были поголовно грамотными, а экономика регина более развита чем в России как при царе, так и до войны и про совке. СССР тока торпедировал развитие региона...
=========================
До революции это заслугой немцев и русских, между войнами тупо латыши проедали наследие Империи, после ВОВ ВВП Латвии за 20 лет выросло в 17 раз! В последние 18 лет этот сумасшедший рост опять тупо проели. Кому ты тут, 1940-й, нагло свистишь???

А сколько же тогда должны России, Может нам тоже подумать об исках. Посмотреть историю хотя бы 1000 лет...
Сколько прибалты на Русъ ходили?
Одна Франция тогда сколько нам должна за то что Москву сожгли?
Сорри за ошибки в 1 посте...

да действительно "многострадальные" вы наши прибалты , и выпола на вас докая не легкая доля то Россию кормили и обеспечивали трудились не покладаю рук, не оценили вас мы обиделись ушли.
Теперь бедным прибалтам на шею сел ЕС и США теперь их корми и поднимай промышленость. Эх где же 193* ...
Сочувствую!!! =)

Кто там базарит про "прибаты должны"... кому это?? Пускай Россия спасибо скажет за то, что они полвека кормили весь северозапад России, а взамен получили деревянные рубли, железный занавес, депортации и руссификацию!

России дешевле снова присоеденить этот "многострадальный" клочок земли к себе,чем разруливать эти дурацкие предъявы.

Рост промышленности 1934-39 составляет 70%, при росте занятых на производстве 50%. Рост объема торговли в потребительских союзах в 3 раза!
Естественный прирост населения в 1938 г. +4.9 на 1000 жителей. После 1935 г. удельный вес латышей понемногу приближается к 80%.
Почти утроилось количество абонентов радио, приближаясь к 150 тысячам слушателей.
С объемом экспорта сливочного масла в 23.5 миллионов кг, Латвия в 1938 г. занимает 4 место в Европе и 6 место в мире! Баланс внешней торговли – положительный, с остатком примерно в 30 миллионов лат (того времени) в 1937 г.

Свинарники в Прибалтике - это вы себя самих теште бредом. С конца 19 века прибалты были поголовно грамотными, а экономика регина более развита чем в России как при царе, так и до войны и про совке. СССР тока торпедировал развитие региона...

"как латвии получить контрибуцию..."
Надо манкировать моральными устоями, что бы такое требовать...
Мы,выпускники радиоэлектронного ВУЗа, считали счатьем распределиться на ВЭФ-предприятие во всех отношениях передовое, как по техническому оснащению, так и по социалке, естественно в ущерб подобных в России...

30.10.2009 20:491СТ///
Тупость и бред, у прибалтийских гансов вообще крышу сносит. А нам что выставлять им счет за латышских стрелков, на штыках которых Ленин власть захватил... Ленин считал их самыми преданными частями, а русских он боялся...///
Латышским стрелкам и чекисту Лацису было глубоко по барабану кого пускать в расход, русского ,белоруса, украинца, узбека,... чем больше перебьют, тем спокойней будет их маленькой Латвии.Это был тот же французский иностранный легион, идеологией здесь и не пахло.Латыши с одинаковой преданностью служили бы и белым и красным в зависимости от коньюктуры текущего момента,это были наемники Ильича, на которых он при определенныхусловиях действительно мог положиться.А счет за их злодеяния действительно был бы огромным, учитывая к каким последствиям для России их действия привели.

Шутки - шутками, но могут бытьи дети. В Европе ребята методичные и гнут свою линию чётко. Сначала нам внушают,что фашизм и сталинизм это одно и тоже. Издаётся куча псевдоисторических исследований. К 2020году вымирают последние свидетели и на основании этих "трудов" предъявляются иски. Вон чехи и словаки как забегали - им уже реально светят иски от судетских немцев и венгров, выселенных в 1945. Люди, будьте бдительны.

Прибалтийские Республики (новые)должны быть благодарны СССР за восстановление экономики у себя дома, иначе остались бы жить со своими свинарниками 1939 года. Мой дед пять лет работал в ссылке, в Сибири, вернулся к началу войны. Я не предендую на извинения от СССР. Историю государства пишут честные люди и не имеют эмоциональных обид. Мстительные люди- ничто!

За что РОССИЯ должна извиняться и перед кем? Не будь РОССИИ вас бы как народа вообще не было. В ноги кланяетесь и молчите в трубочку. РОССИЯ всегда права

30.10.2009 20:49
KOT

Наведу житейский пример.Мои родители во время войны были насильно отправлены на работу в Германию.После возвращения домой в 45-м их тут же отправили в ссылку в Сибирь-на всякий случай.Так вот,сразу же после распада СССР родители дважды получали материальную компенсацию от Германии.А вот Раша даже не извинилась.и таких людей-миллионы.так что было бы весьма корректно взыскать с России за все годы беспредела.по-моему справедливо.
...
По-твоему - это когда твои дети будут требовать от России контрибуцию за то, что они были вынуждены в "РАШЕ" конкурировать с таджикскими коллегами как в плиточном деле, так и в области ублажения плоти, чтоб прокормить своё самостийное величие. Только таких желающих в нашей земле уже в три слоя уложены. Так что "в очередь, сукины дети, в очередь !"(С)...

Наведу житейский пример.Мои родители во время войны были насильно отправлены на работу в Германию.После возвращения домой в 45-м их тут же отправили в ссылку в Сибирь-на всякий случай.Так вот,сразу же после распада СССР родители дважды получали материальную компенсацию от Германии.А вот Раша даже не извинилась.и таких людей-миллионы.так что было бы весьма корректно взыскать с России за все годы беспредела.по-моему справедливо.

Тупость и бред, у прибалтийских гансов вообще крышу сносит. А нам что выставлять им счет за латышских стрелков, на штыках которых Ленин власть захватил... Ленин считал их самыми преданными частями, а русских он боялся...

бушу надо напомнить о судьбе аборигенов, которые тщетно добиваются от хотя бы симвобических щагов от всех американских правительств. вот медведев когда в следующий раз бцдеи общаться, пусть подскажет, а то слишком комфортно получается