Комментарии по теме: «Катынь» до Нюрнберга доведет

Попытка повесить на русских через защиту Катыни и прочие подставные темы сталинизм, конечно, запредельна по цинизму и хитрому расчёту. Не видеть этого могут только закомплексованные наивные советские "патриоты". Что касается Нюренберга, то, как правильно, было отмечено СССР в Нюренберге по Катыни полностью провалился и фактически признал свою вину. Причём СССР и после провала с обвинением Аренса в Нюренберге НИЧЕГО не сделал, чтобы найти немцев, якобы виновных в расстреле. Кто ж мешал после Нюренберга провести соответствующий процесс в Польше, тем более это было крайне выгодно, если бы, действительно, поляков расстреляли немцы. Неужто не сообразить, что в таком случае СССР не проиграл бы в Нюренберге и уж тем более смог бы доказательно оправдаться после него. Между тем в реальности дело было Советами фактически замято. Типа не было снятого с Аренса обвинения. Ещё бы - любое новое рассмотрение дополнительно бы закопало советскую позицию, так как сами Советы и расстреляли.

-------------------------Во-первых, откуда взялась цифра 11000 убитых поляков, если такого числа трупов Бурденко никогда не откапывал?
................................................................

А шо немцы откопали 11 тыс. трупов? Откуда взялась геббельсовская цифра?

Можно еще как-то понять "металлурга-историка" Ю.Мухина откровенно стригущего "бабло" на "совковом патриотизме" российского закомплексованного и малообразованного обывателя, но вот зачем "доктору от юриспруденсии" откровенно врать - совершенно не понятно. Материалы Нюрнбергского Трибунала давно опубликованы и с ними можно ознакомиться на www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/NT_major-war-criminals.html в частности в томе 17 адвокат подсудимых дает полный "отлуп" обвинению советской стороны и требует снять обвинение по Катыни.
Да и само обвинение советской стороны было расчитано на откровенных идиотов. Во-первых, откуда взялась цифра 11000 убитых поляков, если такого числа трупов Бурденко никогда не откапывал? Во-вторых, что может быть глупее обвинять в этом подполковника Вермахта Аренса, когда совершенно точно было установлено, что он прибыл в район Катыни на месяц позднее названного обвинением срока убийства, его полк связи со 150 офицерами и унтерами с "вальтерами" был растянут на 500 км. В-третьих, даже "комиссия Бурденко" установила, что трупы были в шинелях, когда совершенно точно известно, что лето и начало осени 1941 года было невероятно жаркое и представить себе вкалывающих на дорожных работах поляков в теплом белье и шинелях - верх идиотизма. Еще большим идиотизмом выглядит предположение, что после того как доблестные и героические охранники НКВД разбежались, поляки остались потеть на дороге в шинелях и ждать немцев.

Уинстон Черчилль в 3 томе своих воспоминаний пишет:"Во время суда над немцами в Нюрнберге по обвинению в военных
преступлениях об убийстве поляков в Катыни упоминалось в обвинительном акте
Геринга и других, которые представили суду Белую книгу о результатах
произведенного немцами расследования. Правительства стран-победительниц
решили обойти этот вопрос, и преступление в Катыни так и не было подробно
расследовано. Советское правительство не воспользовалось случаем, чтобы
снять с себя это ужасное и широко распространенное обвинение против него и
прочно переложить его на германское правительство, многие видные
представители которого находились на скамье подсудимых".

Уважаемая администрация форума, все-же стоит такие темы не повторять по двадцать раз на неделю ,а разносить по времени. Только недавно обсуждали и опять. Если тема появляется часто то к ней теряется интерес и обсуждение идет вяло.

Как мы все видим, у сторонников геббельсовской версии нет никаких аргументов, кроме истерики. Илюхин бяка, и все тут. хотя главные доказательства вины немцев опубликованы самими же немцами еще в 1943 году : и документы, датированные 41 годом, и акты вскрытия, доказывающие, что расстрел не мог производится в апреле - мае и что трупы пролежали в земле максимум полтора года, и фамилии якобы расстрелянных поляков, которые были живы-здоровы и т.д. Все обратили внимание на то, что власть боится рассекречивать дело, чтобы не стала видна его фальсификация? Вот то-то!

Опять Илюхин пустился в откровенное враньё. Теперь брешет по поводу Нюрнберга. Нюрнберг отверг сталинскую фальшивку и оправдал тех, на кого собирались навесить Катынь. То, что годилось для большевистского "суда" не катило в международном трибунале. В результате, обвинитель по этому делу от безвыходности (Сталин бы его всё равно расстрелял, как несправившегося) застрелился.
Читайте материалы Нюрнберга и не верте этому вралю Илюхину.

13 апреля 1943 г. берлинское радио информировало мир о захоронении в Катынском лесу 12 тысяч польских офицеров, расстрелянных НКВД весной 1940 г. (в действительности там покоились тела 4,4 тысяч польских военнопленных). В ответ 15 апреля Совинформбюро обвинило во всем гитлеровцев. Правда была нежелательна не только сталинскому руководству, но и демократическим союзникам СССР по антигитлеровской коалиции. Уинстон Черчилль написал своему министру иностранных дел Антони Идену, что «не следует патологически кружить над могилами трёхлетней давности»[47]. Попытки посланника Великобритании при польском правительстве Оуэна О’Маллея доказать причастность НКВД к расстрелу польских офицеров вызвала лишь раздражение в английском кабинете. Франклин Рузвельт занял аналогичную позицию: единство коалиции являлось непременным условием разгрома стран оси; всё остальное должно было отступить на задний план.

Дима сказал что русские виноваты в растреле,так и будет.А нас не стреляли ,это сталин нас уничтожил. Хорошая утка,как холокост.

Ситуация когда западный конгломерат хочет пересмотреть итоги войны в сою пользу и побеждённые (и развязавшие эту войну они же) полностью изменить политические и исторические последствия, ещё 30 лет назад была бы не реальной. Но годы идут, те кто помнить ЧТО такое "вторая мировая" уже ушли, их место заняли те кто помнит Косово и считает что сценарий повторим и с другими странами без прослем. То что Россия не желает персематривать итого второй мировой, для запада вовсе не показатель, России активно навязывают те позиции и взляды которые западом для неё создаются как фундоментальные и без альтернативные. У запада жуткое раздражение вызывает то что в РФ до сих пор есть те кто отрицает новые "итоги" втрой мировой и ещё имеет наглость западу об этом напоминать. СШП как мне помнится объявили себя "победителем" фашизма а нас "неблагодарными". Англия ещё давно это пыталась сделать, но попытки Черчиля возвеличить свою роль в истории закончились для него отставкой.

Я вообще не понимаю, в чём проблема? Был нюрнбергский процесс, где воздали должное всем на международном уровне и всё, точка. Всё остальное от лукавого.

я вот того не понимаю, зачем сто лет мусолить давно уже обсосанный со всех сторон и закрытый вопрос? Кому еще чего не понятно? Одни согласны, другие нет, но так или иначе вопрос закрылся. Действительно сейчас перед страной стоят острые вопросы: реформы в армии, в образовании...Нельзя же столько лет Катынь мусолить.

Запад идёт к этому не со вчерашнего дня, ещё был жив СССР (последние денёчки) а запад уже начал серьёзную подготовительную работу по ликвидации последствий итого второй мировой войны. Европа хочет жить так как ей хочется, и хочет что бы другие эили так как хочется Европе. Не нужно обаманываться западной "толерантности", это на западе для негров и арабов "толерантность" а в отношении России увы, только прогматизм. Программа минимум для запада это заставить платить Россию за грехи сових политиков, программа максимум- раскроить Россию и поделить между собой. Как запад будет воплощать программу максимум мы видели - Югославия, Косово. Притенденты на земли России есть у запада, хоть отбавляй. Это и Поляки, и эмигрировшие в разное время Крымские татары, кавказские черкесы, прибалтийсике микро-рэйхи жаждущие "покаяния" и денег (и территорий) даже Украинские националисты. Правда вё это не может создать для запада прочную силу внутри РФ что бы начать "демократические перемены" которые поддержит запад со своих бомберов. Остаётся (пока) только ждать и вести пропагандисскую работу.

Если отменить решения Нюрнбергского суда, то евреям придется лет сто выплачивать репарации Германии назад. Или двести.

В президентской администрации сильнейшее пропольское лобби заявившее о себе с приходом Медведева. До его прихода на страницах новостей этой темы и близко не было.Поляки возглавляют думские комитеты,Станкевич щедро дает советы в многочисленных телепрограммах, Путин закрывает вопрос, а его снова открывает Медведев. Медведев работает на поляков, это очевидно.

Ну,во-первых, Илюхин представляет доказательства фальсификации документации,в том числе и на недавней передаче на этом же сайте он подробно об этом рассказывал и даже приносил с собой документы и печати. Другое дело, что вряд ли ему представляют возможность выступать с этим на центральных каналах,например.Как, кстати и другим патриотическим политическим деятелям.Это невыгодно нашей сегодняшней власти,чья цель смешать социалистическое прошлое нашей страны с грязью, навесить чувство вины вины за все, что было в этот период,создать у людей представление об ужасном страшном времени, в котором все были нищие, озлобленные, убогие.

А какая связь между Польшей и швейцарскими банками? В том то и дело, что причины якобы заинтересованности власти России в принятии на себя вины гитлеровцев можно только придумать.
При здравом рассуждении таких причин нет.

Интересно , что Илюхин уже больше не утверждает, что у него есть доказательства и свидетели подделки документов госархивов, однозначно свидетельствующих о вине НКВД в катынском расстреле. По видимому "доказательства" рассосались.
Теперь новая зацепка, чисто правовая. То есть не важно кто убил поляков, главное-не создавать прецидентов изменения позиции Нюрнбергского трибунала.

Молодец Yu. Попал не бровь а в глаз, полагаю так думает большинство народа, в отличие от власти. А когда думают по разному низы и верхи ситуация часто приводит пиромидальным событиям.

Для меня навсегда останется одна, большая Родина это могучий Советский Союз, и никогда и никто не вытравит из моего сознания эту Родину. В ней служил в СА, живу за пределами России.

Даже если в Катыни стреляли немцы, все равно нужно покаяться и взять вину на себя, а то не примут в ВТО и у части населения заморозят вклады в швейцарских и лондонских банках...