Комментарии по теме: Киевский патриархат расколот изнутри

Таких переходов ещё столько будет и туда и обратно. И этот Юрчик не в последний раз изменит своё решение. Уж такие на Украине реалии, "поменять формат коалиции" - шо палец...

Церковь пока не была замечена в метаниях, так ведь? Политики - да. Из одной коалиции в другую. Прямо-таки мечта заморского друга, хотел бы и в России так, да не получится. Церковь, может быть, внесет свою лепту в дело установления единства с ближайшим соседом.

Реклама замполита Кирилла.

В принципе это начало раскола на украине...

2kib
дай-то Бог !
Жду с нетерпением с 2004 г. , чтобы эта (моя) страна раскололась.Другог выхода избавиться от паразитов просто не существует.

Это не фурункул, чтобы самому прорваться. Чего народ спокойно созерцает и всё смиренно терпит? Чего ждут как зомби? Когда неньку сделают ещё одним американским штатом? Согласны на отделение, на унию, на всё что угодно, хоть на то, что службу будет служить афроамер, только б не москаль. Эх-хе-хе, великие и самостийные...Противно.

2 Татьяна,
Разделяю Вашу озабоченность и иронию тоже .... но на счет афроамера не согласен. откуда этот расизм ? Он нам ещё ничего плохого сделал... пока что.

2JJ Существует. Паразитам - самое место в Гулаге. Зачем же ради них что-то раскалывать?

Причём тут расизм?
Что афронегр - Обамба, Что америкобелый - Бушмен, ждать нам оттуда, кроме заподлянки, ничего не приходится.

RE: "Паразитам — самое место в Гулаге".
Сейчас моднее говорить - "самое место на Гуантанамо".

Татьяне--Судя по тому как вы разбираетесь в политеке и реалиях жизни. Хотелось бы напомнить,что люди никогда сами никуда не выходят. В настоящее время народ украины готов на подвиги,но нет того лидера который выведет его на улици. Потому,что нужно не просто людей вывесте,а и задействовать все эшелоны правления и власти.Начиная от судов,СМИ,вышестоящие органы,на уровне депутатов и мэров городов. А это всё нужно организовать.Иначе всё закончится просто трескатнёй.Вот амеры как раз и умеют организовывать такие мероприятия.Но в даном случае всё настроено против них,нужна только искра. Которую Россия досих пор так и не научилась воспроизводить...

Архиепископу Донецкому и Мариупольскому Юрию наше уважение.

Татьяна - Вы совшенно верно пишете ,да и - харьковский - Не знаю может ошибаюсь,но самый правильный политик на Украине - это Витренко Н., она настроена пророссийски, антиамерикански, имеет высшее экономическое образование, вот за кого нужно голосовать. Её просто не допускают ни на ТВ, неговоря уже о выборах, где не дали даже пересчитать голоса. Амеры её и вся продажная свора её очень боятся.

Всё Во Славу Божию!

Недавно рассказали историю, как некий Филарет, после войны, обманом, по указке НКВД, выводил старцев-монахов из Печорской Лавры, которую немцы во время оккупации Киева открыли. И как старцы его, Филарета, потом прокляли! Уж не сам ли..?

Пока нас отвлекают ситуацией в Украине,азербайджанская,грузинская и армянская диаспора заняли ведущее место в корпоративных финансах,банках,медицине,торговле.Неужели все Закавказье будет иметь в руках все финансовые и властные рычаги в России????

Выходит не разговор о делах церковных, а какая-то инструкция по расколу дружественной украинской церкви. Сплошная оранжефобия. Лечиться надо уважаемому Филатову

ЕСЛИ НА САЙТЕ ЕСТЬ РУССКИЕ ТО К ВАМ ВОПРОС КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ЭТИМ СЛОВАМ ЧАРЛИ-ЧАПЛИНА???? Русская православная церковь объединяет людей самых разных народов и национальностей (и славян, и неславян, и русских, и украинцев, и гагаузов, и кряшенов - крещеных татар, и японцев, и китайцев). А название церкви относится не к этнониму "русский", а к историческому понятию Русь, объединяющему многие народы. заявилзампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) протоиерей Всеволод Чаплин

Всегда считалось, что первоиерарх должен быть не игроком, чтоб переигрывать оранжевых, а молитвенником, чтоб тянуть народы к небу. О чём говорит Фролов? Нонче политики не хотят пускать в школы курс " основы Православной культуры", но оченна не прочь использовать иерархов в своих играх. Надо бы, чтоб выбрали патриархом человека, который бы смог противостоять втягиванию Церкви в политические дела. Не государство нужно спасать от влияния Церкви, а Православную Церковь спасать от гнилого влияния государства. Способен ли Местоблюститель быть таким? Не знаю

to БОЛГАР

Полностью согласен со словами Чаплина. Православная церковь в России всегда была для всех и остаётся для всех. И так и должно быть.

от этих всех терминов у меня голова болит, расскажите в чем смысл текст читать невозможно, только без званий и спецслов церковных

каклы развалили СССР, теперь валят Православную церковь. нельзя их пускать до ключевых должностей.

2 21.12.2008 20:30111 А без терминов- попы сферы влияния не поделили:)) Не понятно, кто с донецких будет собирать дань (окармлять- так они это называют) и где конкретно будут это делать:))...

"Русская православная церковь объединяет людей самых разных народов и национальностей (и славян, и неславян, и русских, и украинцев, и гагаузов, и кряшенов — крещеных татар, и японцев, и китайцев)."
Золотые слова! Чтобы в этом убедиться, достаточно зайти в любой храм крупного российского города - предстанет вся "цветовая гамма". Действительно, название "русская" имеет историческое происхождение, но не этническое. А раскольники в основном как раз и пекутся, чтобы засунуть организацию духовной жизни в расово-этнические штаны.
А вообще, как показывает практика, у раскольников только один путь - раскалываться дальше.

2 22.12.2008 09:57Orthodox Не объединяет, о окормляет:)), легковерные простаки везде есть:((....

s*
"Не объединяет, о окормляет"
Я рад, что у вас хоть такие познания есть, но вообще эта была ранее прозвучавшая цитата, к которой я лишь высказал отношение по существу без придирки к словам. Вторая часть фразы - ваше личное ля-ля.

2 22.12.2008 11:28Orthodox Почему личное?:)) Писал же человек-"...людей самых разных народов и национальностей (и славян, и неславян, и русских, и украинцев, и гагаузов, и кряшенов — крещеных татар, и японцев, и китайцев).»
..."- и вы не возражали!!! А по сути моего поста ничего не хотите написать?:))...

Согласен с [b]Абрамидзянко[/b]. Надо Церковь спасать от влияния государства. Обновленцы замучили лезть в дела святой. Занимайтесь своей политикой и не лезте со своим реформаторством туда где ничего не смыслите, Фролов иже с ними. Еретики протестантского толка. Скоро будут нас учить как не любить монархию, любить демократию и быть толерантным к гомосексуалистам.

to s*:
Не знаю откуда родом митрополит Кирилл, но его епархия это Смолеск, Калининград. Видимо западного толка сформировался служитель. А жаль. То что он говорил в начале 2000-ых очень даже вдохновляло, особенно социальная концепция Церкви с её уравновешиванием понятия "прав человека" понятием "обязанности человека" из которого логично вытекало многое. Жаль что он отказывается от много сейчас.

Виталий
"Этот человек запятнан подозрениями в финансовых махинациях"
Вы знакомы с материалами уголовных дел по финансовым махинациям?
"этот человек встречается с папой римским и целует ему руку"
Вы стояли рядом?
"вполне может оттолкнуть традиционно консервативную Киевскую Церковь!"
При упоминании о "киевской церкви" в наше время целесообразно уточнять, которая из них имеется в виду.

Хватит пиарить митрополита Кирилла! И хватит обрезать мои сообщения!
С чего вы взяли что это единственная достойнная кандидатура!? Этот человек запятнан подозрениями в финансовых махинациях, этот человек встречается с папой римским и целует ему руку, этот человек служит службу в Соборе Парижской Богоматери вместе с католиками. А это экуменизм. Что дальше? Папская уния? Этот человек недостоен быть патриархом. Патриархом должен быть идеально чистый человек ибо это духовный лидер! Да и к тому же избрание митрополита Кирилла вполне может оттолкнуть традиционно консервативную Киевскую Церковь!
Не быть митрополиту Кириллу патриархом!

to orthodox:
во-первых хотел бы подчеркнуть что я сам православный и то что происходит меня очень беспокоит. То что я пишу, я пишу не из-за подростковой ненависти к православию, как это обычно бывает. дальше по теме.
финансовые махинации митрополита в судебном порядке не зафиксированы, дело замяли, иначе бы он незамедлительно слетел со своего поста. это касается в первую очередь "гуманитарной помощи" в виде партий сигарет на церковный адресат.
дальше, рядом с ним в риме не стоял слава Богу. это вообще в наших сми не освещалось (заметте). Но тому есть документальные подтверждения, фотографии, видео. В любом случае, точно там видно, не точно, целовал не целовал (всегда можно придраться). сам факт его присутствия там и служения совместной мессы в соборе уже вызывает вопросы.
ну и говоря про Киевскую Церковь, я подразумевал УПЦ МП.

В любом случае, патриархом должен быть человек кристальной репутации. Это духовный лидер и ориентир многих миллионов. Подозрения уже бросают тень на авторитет.

Нам православным мирянам малопрозрачна жизнь Синода(аналога Политбюро ЦК КПСС-прости нас ГОПОДИ),но то,что просочилось из коммерческо-внешнеполитической жизни некоторых кристальночистых,МЕНЯ ТОГДА ОЧЕНЬ ПОКОРОБИЛО И ШРАМ ОСТАЛСЯ.Такой же привкус остался от кандидата в президенты"нэзалэжнои" который имел судимость за снятие со стариков зимой меховых шапок (мальчик-шалунишка-с кем не бывает!?)Одно знаю и молюсь об ЭТОМ-патриархВСЕЯ должен покончить с игрой в расколы,затеянной сатанинским отродьем,и способствовать православному русскому народу Малороссии в лоно Святой РУси,очистившись от бесовских понятий-Украина,украинец, мова ипроч. привнесённые поляками!Прости нас ГОСПОДИ и благослови!

Уход «архиепископа» Юрия Юрчика от Филарета – дело, специально подстроенное самим… Филаретом. 1) Представьте себе – Юрчик заявляет, что вся епархия отказывается подчиняться Филарету. На самом деле Донецкая епархия Киевского патриархата продолжает жить, славить своего предстоятеля, а с Юрчиком уходит лишь несколько священников (меньше, чем 10). То есть на Донбассе позиции раскольников продолжают присутствовать, ничуть не поколебавшись. 2) Новым епископом назначен Сергий Горобцов – давний друг Юрия, с которым он и сейчас продолжает поддерживать дружеские отношения. 3) Несмотря на раскол и все предыдущие залеты Юрия (переходы к католикам, протестантам, несторианцам) Синод КП принял какое-то мягкое решение – запретил служение, но сан за Юрием оставил, а в случае покаяния и принять-то назад готовы. 4) Хоть и прозвучали заявления о махинациях Юрия с храмами, которые он якобы оформил на независимые православные общины, но – ни одного судебного дела по этому поводу никто не возбудил!!
О

Остается только один вопрос – зачем все это надо? Все очень просто. С конца 2007 года стали нарастать автокефальные настроения в УПЦ, начались довольно близкие контакты Филарета с митрополитом Владимиром (Сабоданом) – Сабодан общался с филаретовскими епископами и священниками как с имеющими благодать священства, т.е. началось сближение в сторону автокефалии. Против чего выступил ряд епископов с инициативой, что в случае нарастания таких тенденций они готовы организовать экзархат РПЦ в Украине. Лидером такой инициативы является митрополит Донецкий Илларион. Вот тут то и понадобился Юрчик. План прост – заслать в тело УПЦ своего архиерея, который смог бы или возглавить вот ту группировку (экзархат РПЦ), или в случае если это не удастся, то мог бы влиять на ситуацию в ней. Для этого и личные контакты Юрия с теперешним патриархом Кириллом пригодятся, и образ мученика за единое православие подойдет. Если же Юрий не сможет туда прорваться, то вместо отошедшего к РПЦ митрополита Иллариона Юрч

Если же Юрий не сможет туда прорваться, то вместо отошедшего к РПЦ митрополита Иллариона Юрчик вполне сможет занять место руководителя Донецкой структуры УПЦ Сабодана. Чтобы здесь и изнутри подталкивать к объединению с Филаретом.
Если же отделение Иллариона от УПЦ не произойдет, то Юрий в подчинение к нему однозначно не пойдет, и тогда будет претендовать на ставропигию (непосредственное подчинение) или Кириллу, или Сабодану. А наличие на одной территории двух параллельных структур сразу же ослабляет позиции канонического православия на Донбассе. «Царство разделенное надвое не устоит». Если учесть либеральный подход Юрчика в управлении вопреки жесткому, авторитарному руководству Иллариона, то можно предположить, что часть священников в Донецкой области радостно переметнется к Юрию. А два друга – Сергий и Юрий - с благословения своего коварного благодетеля Филарета не подерутся.