Комментарии по теме: Кирилл взялся уврачевать украинский раскол

Только последний дебил может додуматься до того что бы в одной сторане было три православных церкви.Православным прихожанам нужно самим решить эту проблемму,без всяких там "отпрысков" УНА.Мира вам и взаимной любви христиане.Те кто желает правславное христианство упобобить мусульманскому расколу пусть заранее знают,что это величайший грех и наказаны будут не только они но и их потомки.

А не пора ли задуматься о том,что раскол в стране,является наказанием за раскол в церкви.Иуда во главе государства,опомнитесь!

Кирюша бы лучше спустился на землю и рассказал бы народу, что у нас во власти одна американская агентура сидит. Хотят разоружить и уничтожить народ российский. С этого бы и начинать надо. Хотя он и сам их же. Ктоб его поставил-то честного?

Действительно, перед патриархом Кириллом стоит непростая задача. "Есть искус обратиться к светским властям". К каким? К Путину? А чем он может помочь? Зарубежная церковь в своё время откололась по другим причинам, чем нынешние украинские раскольники. В настоящее время задача возвращения наших отколовшихся священников в лоно Московского патриархата мне представляется практически нерезрешимой.

Олегу: агентура американская как раз и распускает такие вот слухи о российской власти и Церкви среди доверчивых граждан... а Вы сами-то, часом, не агент будете?)))
Если серьёзно, то "агентов" (хотя бы "влияния", да и самых настоящих) хватает, пока, в Отечестве... Сталина на них не хватает!)))

Богу все возможно. Это будет первый и важнейший шаг по объединению братских народов.Если церковный народ воссоединится, то никакие бзежинские уже не страшны.

распустились(Сталин).ни уж то последняя серия?

КИРИЛ ТЫ ХОТЯ БЫ РАЗ ЗАМОЛВИ СЛОВО ПЕРЕД ВЛАСТЯМИ РОССИИ ЗА ПРОСТОЙ РУССКИЙ НАРОД.лЕГКО БЫТЬ СВЯТОШЕЙ МОЛЧА И СМОТРЯ СКОЛЬКО ТЕБЕ В КАРМАН ВЛАСТИ ОТСТЕГНУЛИ !

Олежек, застрял ты во времени малехо. Не 1992 год на дворе, a 2009 ый. Агентишки только на Эхо Москвы и в правозащитниках остались.

Главные враги России сами Русские, сами продали СССР сами
,вот теперь только на всяких кирилов и надейтесь !

Федору
К чему вы это все написали? Кирилл никак не относится к светской власти и ни контролировать ее, ни быть контролируемым ею не должен. Разве только в качестве рядового гражданина.
А ваш пост 22:26 вообще мимо кассы - на заголовок статьи посмотрите!

Снова попы передел территорий затеяли:(( Кризис финансовый , однако, и до РПЦ докатился......

13.02.2009 21:57
из Киева, я согласна с вами, что задача неразрешима на сегодняшний день. Насколько я понимаю, самый главный раскольник- Филарет, обиделся, что его в свое время не выбрали патриархом, да так сильно обиделся, что откололся. В чем был не прав. Не выбрали, значит такова воля божья, надо было смириться, а не раскольничать.

Федору.Вы уважаемый дурак по понятиям.Я ни в коем случае не за христосовцев,но за Русских -вы не правы.

to 14.02.2009 01:40 vadimka37
Федору.Вы уважаемый дурак по понятиям.Я ни в коем случае не за христосовцев,но за Русских -вы не правы.

Полностью согласен с Вами!
Скажем то же самое s* . Он это честно заслужил.

Тамаре
""задача неразрешима на сегодняшний день""
Но пробовать все равно надо. Иначе раскольники отнимут все оставшиеся приходы у РПЦ МП, а во главе церкви будет "отец" Ющенко-мл. Судя по его братцу, таких только пусти в кресло - обратно и бульдозером не вытащишь.:))
В конце концов, ведь верит же Кирилл в бога, значит должен верить в то, что может произойти чудо.

Вадимке 37
Главное не нервничайте!:)) Церковь придерживается интернационалистических взглядов. Ее задача не в объединении народов, а в объединении православных.
А насчет глобализации и объединения ветвей русского народа - это вопросы к светским властям.

Ну успокоил земляк.и на том благодарствую

Перед патриархом стоит самая главная задача-не допустить РАЗОБЩЕНИЯ России и Украины.Как мы видим в области политики этот процесс идет очень даже успешно.Религиозное единение-единственное, что может этому противостоять.

Trash

Перед патриархом стоит самая главная задача-не допустить РАЗОБЩЕНИЯ России и Украины. //Это задача людей. Не церкви и не политикав... Что касается патриарха московского, то Алексей имел глупость проводить с помощью церкви политические агитации. Волна негодования поразила прихожан. Если новоизбраный не наступит на грабли на которые наступал регулярно Алексей, то возможно ему удастся снять весь негатив который накопмлся у людей к церкви возглавляемой московским патриархатом. Хотя о чем я говорю)) Смешно аж. Церковь МП (к сожалению) уже давно стала инструментом политики кремля и очень часто проводит в масы антиукраинскую политику((( Посмотрим

vadimka37

Уж простите меня за крамолу,но не нужно ни кому обьяснять что русские,украинцы и белоруссы есть единый народ русский.И ни какая церковь христоцкая не в силах соединять или разьединять этот народ.Все должно быть на национальной основе,но ни как не на христианско-иудеискои религии.А то мы так и жидов с греками в братья записать должны.Может я понервничал с этим постом,но наболело уже с этой глобализацией./// В одном пожалуй с вами можно согласится. Построение нормальных отношений это не есть задача церкви. Это задача народа

Фёдор

КИРИЛ ТЫ ХОТЯ БЫ РАЗ ЗАМОЛВИ СЛОВО ПЕРЕД ВЛАСТЯМИ РОССИИ ЗА ПРОСТОЙ РУССКИЙ НАРОД.лЕГКО БЫТЬ СВЯТОШЕЙ МОЛЧА И СМОТРЯ СКОЛЬКО ТЕБЕ В КАРМАН ВЛАСТИ ОТСТЕГНУЛИ!
///// Церковь это нетолько сверх рентабельный бизнес. Это инструмент власти

из Киева

Действительно, перед патриархом Кириллом стоит непростая задача. «Есть искус обратиться к светским властям». К каким? К Путину? А чем он может помочь? Зарубежная церковь в своё время откололась по другим причинам, чем нынешние украинские раскольники. В настоящее время задача возвращения наших отколовшихся священников в лоно Московского патриархата мне представляется практически нерезрешимой.
///// Если бы МП себя не дискредиировал. ТО глядиш и прблемы бы небыло. Но как я уже писал, только наивные полагают что церковный базис лежит на духовности. Современная церковь это прежде всего пятая власть (сразу после СМИ). И чесно говоря я несовсем уверен что тот же Кирил верит в бога. (кстате недавно паа Римский признал теорию Дарвина))) Вот в таком мире мы живем. Но так было всегда. Церковь всегда была на стороне власти (царей, фараонов,..) так как создана была для поддержания таковой. (очень прошу не удаляйте мой пост, сделайте паузу)

ира

А не пора ли задуматься о том,что раскол в стране,является наказанием за раскол в церкви.Иуда во главе государства,опомнитесь!
////// Конкретней.. какой именно раскол в росии?? Вы имеете вввиду дальний восток??

Александр

Только последний дебил может додуматься до того что бы в одной сторане было три православных церкви.Православным прихожанам нужно самим решить эту проблемму,без всяких там «отпрысков» УНА.Мира вам и взаимной любви христиане.Те кто желает правславное христианство упобобить мусульманскому расколу пусть заранее знают,что это величайший грех и наказаны будут не только они но и их потомки.///// Какой грех??? Четы лепиш горбатого???? Ты же даже не верующий

судя по активности всяких "прорабов","parkomuna" и иных опнжоидов в стане бандерлогов состояние близкое к панике: как бы слово Пастыря не прозвучало громче и авторитетнее их воплей, явно скопированных у коллег из киплинговской "Книги джунглей"

Одним движением руки Табуреткин на совещвнии в Севастополе обезоружил и сократил 1500 офицеров! Эти твари будут пострашнее и поэффктивнее Гитлера. А Кирюша в быту Михаил, лучшеб народ поднимал с Армией на брьбу с врагами засевшими уже лет 20 в Кремле.

Олег-Не надо лепить горбатого (врать)Чтоб так утверждать , необходимо жить в СЕВАСТОПОЛЕ !!!

На Святейшего патриарха Кирилла можно надеятся, с его энцеклопедическими талантами он сможет с Божьей помощью решить вопрос обьединения РПЦ.

Поддерживаю Кирилла. Он очень талантлив и прекрасно осведомлен о всех церковных делах. Бездумные диссиденты и бездуховные прохиндеи заинтересованные обезличить влияние Православия на русских людей и вцелом на Российское общество получили грамотного и думающего оппонента.
Думаю поубавится их надуманная прыть постоянно выступать злостными критиками Российского Православия.

ПРОРАБ, тебе не надоело в постах изливать свой словесный понос? Вот уж ,воистину, говорится в пословице "понос слова, но запор мысли". Чем же тебе теперь и отец Кирилл не угодил? С твоих слов все, что связано с Россией- это проииски москалей, а Запад - это руководство к деятельности.А как твое трепетное сердце отнесется к тому, что ПАПА РИМСКИЙ СЛУЖИЛ В ВЕРМАХТЕ И ЭТОГО НЕ СКРЫВАЕТ? ПОЧЕМУ КАТОЛИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ ПОГРЯЗЛА В ГРОМКИХ СКАНДАЛАХ , СВЯЗАННЫХ С ПЕДОФИЛИЕЙ? А КТО ВЕНЧАЕТ В КАТОЛИЧЕСКИХ ЦЕРКВЯХ ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ ПО РАЗРЕШЕНИЮ ПАПЫ?. ПОЧЕМУ НА ЗАПАДЕНЩИНЕ ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ "СВЯЩЕННИКИ" СОВРАЩАЮТ МАЛОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ? МОЖЕТ БЫТЬ И ЗДЕСЬ ВИДНА "РУКА МОСКВЫ" ? Уймись ты, наконе-то, со своей ненавистью, иначе она тебя погубит!

Не все так просто, но Патриарх должен уже высказаться о России более конкретно и РПЦ должна менять положение- "рекомендательская деятельность" должна наверное заменена на " практическую работу среди русского населения" РПЦ прежде всего русская церковь. Доля других национальностей не так велико.

Свидомые, вы можете молиться с филаретом и ющом хоть ишаку под хвост, это ваше дело. Но не навязывайте свои мерзости верующим московского патриархата. Все очень просто.

ВСЕМ ОРАНЖОИДАМ! ВНИМАНИЕ! Затрагивая вмешательство Церкви в политическую жизнь, я хочу напомнить некоторым скудоумным о том, что во время "Оранжевой революции" во многих церквях Западенщины проходили службы в поддержку нынешних "профессиональных политиков" и сколько было вылито грязи, помоев в сторону "проклятых москалей", забыли??? А мы хорошо помним этот шабаш ведьм в стенах этих церквей! А теперь хотят еще и ВЕРУ У ЛЮДЕЙ ЗАБРАТЬ??? ОТЕЦ КИРИЛЛ- УМНЕЙШИЙ,ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК И ЕГО НЕЛЬЗЯ СРАВНИТЬ С ВЕРООТСТУПНИКОМ ФИЛАРЕТОМ, КОТОРОГО ПРЕДАЛИ АНАФЕМЕ. ЗАТО ЮЩЕНКО ЕГО ПОДОБРАЛ- ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТСЯ ПОДОБНЫМ!

Прорабу (08:29)
ПЦ УП дискредитировала себя ещё в начале 90-х. Она силой захватила Владимирский собор и выбрала себе патриархом какого-то старца (забыл, как его звали). Примерно через год он скончался, и произошло то, на что просто страшно было смотреть. Вначале они в ультимативной форме потребовали от властей похоронить его на территории Софии, которая церкви не принадлежит и является государственным заповедником. Власти, естественно, отказали и предложили им выбрать любое место, предназначенное для похорон, включая территорию Владимирского собора. В ответ толпа примерно в тысячу человек взяла гроб с телом и двинулась от Владимирского собора в сторону Софии. Преградивший им дорогу ОМОН они лупили гробом с телом усопшего. Пробиться в Софию им не удалось, так они прямо на тротуре, рядом с воротами, на остановке общественного транспорта вырыли могилу и похоронили в ней. Кто будет в Киеве, может на неё посмотреть.

Олег Батькович,задание,конечно,надо выполнять,но хоть посмотри о чем статья,и держись ближе к теме..А про кремлевских и думцев можешь опписаться на других ветках.Или тут слаще?

В конце 90-х начале 2000-х митрополит Кирилл стал фигурантом в СМИ, обвинявшим его в использовании налоговых льгот на импорт табачной и алкогольной продукции.Бизнес был настолько прибыльным, что Кирилл получил в пользование 2 самолета. На одном летал в свою епархию, на другом за рубеж. А ведь известно, что табакокурение и алкоголизм- грех. Как же так, иерарх и грех –«оба в одном флаконе2.Но на этом он не успокоился,а занялся еще более доходным бизнесом: принял участие в экспорте нефти- по несколько млн.т. в год. Под ходатайствами в правительство РФ об освобождении от пошлин, стояла подпись покойного патриарха.В те же годы правительство выделяло квоты на отлов камчатского краба и креветок, а также на экспорт автомобилей. В СМИ намекалось на «семейную» жизнь Кирилла с дочерью повара Ленинградского обкома КПСС. Еще в 2004 г. Его сотояние оценивалось в 1,5 млрд. долларов, имеет в Швейцарии собственный дом. В общем как говорят в народе: «Каков поп, таков и приход».

(Продолжение)Церковь такое же коммерческое предприятие, как и все остальное. Мне искренне жаль истинно верующих людей, которые еще верят в то, что церковь сможет быть той силой, которая способна сохранить целостность и духовность России.Наглядные примеры говорят об обратном.

2 topor
Самое интересное что Кирилл человек с весьма "продвинутыми " взглядами. Не зря он встречалсся с папой римским и т.д. Уверен что через время патриотики завоют о прозападности Кирилла. Хотя объективно , церкви уже давно пора реформироватся. Когда смотришь на наших попов с их средневековыми рясами и бородами, читающими Библию на никому не понятном церковнославянском, начинаешь понимать почему верующая (не для патриотических понтов а понастящему) молодежь идет в протестанские церкви, где о Боге поют и молятся на русском языке современные , хорошо одетые люди.

14.02.2009 08:23Прораб
// Церковь это нетолько сверх рентабельный бизнес. Это инструмент власти//.
Все правильно.
"Религия нужна для поддержания порядка в массах" Цицерон.

// «Религия нужна для поддержания порядка в массах» Цицерон.
Православная церковь всегда служила власти хоть именовалось это служить народу и стране. В отличие от , например, католической где папа решал кого короновать на короля а кого нет.

УКРАИНКА
Поумерь свой пыл. В нашем селе поп очень четко призывал голосовать за янука, так что справедливости ради не надо так громко кричать.
Православная церковь, как бы она не называлась, кроме коммерческой наживы еще активно прелюбодействует с политиками.

"Чем же тебе теперь и отец Кирилл не угодил?"
не создавай себе кумира

"ПЦ УП дискредитировала себя ещё в начале 90-х."
а рпц несколькими столетиями раньше, все они слуги дьявола. «Религия нужна для поддержания порядка в массах»

Для России и для русских людей в особенности Православие всегда была опорой для Российского государства.
Крикунам и провокаторам посоветую не суетиться и не нервничать.
Патриарх Кирилл сделает все как надо.

14.02.2009 15:2131742
«Чем же тебе теперь и отец Кирилл не угодил?»
не создавай себе кумира
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Не сотвори себе кумира!
Хоть цитируй правильно майдаун из укроагитпрома!)))
Всем майдаунам посвящается:
Напрасный труд - нет, их не вразумишь, -
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация - для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Совсем недавно, в Москве по настоянию высшего иерарха РПЦ был отменен бал, организованный под патронажем самой жены президента. Повод-соблюдение требований Великого поста.Устроители пригласили немало мировых звезд, которые попали в весьма щекотливое положение и были вынуждены уехать, т.к. мероприятие отменили.А как же Закон? В Конституции прописано, что церковь отделена от государства, а Вова Гундяев и в свете руководит во всю. Пора возвращаться нашему президенту к петровским временам, когда церковью управлял Священный Синод во главе с оберпрокурором, а патриарха Никона Петр 1 удалил подальше власти.Абсолютная власть не терпит двоевластия. Скоро две власти сойдутся в споре, кто главнее, власть от бога, или от народа.А это уже не на пользу России.

Для topor и всех топороголовых бандерлогов сообщая, что основным деятелем в деле с сигаретами, как недавно выяснилосьЮ был не Кирилл, а Климент - тот самый который конкурировал с Кириллом. Что же качается остальных грязных намеков оснванныфх на изысканиях либералистичемких СМИ. то все это вполне естественно Как говаривал Ваш идейный учитель: "Ложь должна быть большой, чтобы в нее поверили".

ТОЖЕ УКРАИНКА В г. Дрогобыч Львовской области прихожане собрали большую сумму денег на ремонт церкви, а священник их стырил, а другой поп узнал и между ними произошла драка. Это стыдобище наблюдали не только верующие, но и миряне. А насчет коммерции, то католики превзошли всякую меру, ксендз не отпевает умершего, если ему не заплатят, а это нарушение церковных правил.

И вопрос всем на засыпку: почему "атеисты" нападая на православную церковь значительно скромнее говорят о католиках, униатах,бвптичтах и прочих направлениях христианства и совсем замолкают когла речть идет о всякого рода сектантах от рерих нувшихся до сатанистов - хотя вреда от них для человека куда больше. Не действует ли здесь известная истина: "Кто платит, тот и музыку заказывает"

14.02.2009 15:47Genady//Для России и для русских людей в особенности Православие всегда была опорой для Российского государства//.
Так почему же народ в 1917 г. не пошел на защиту церкви от чуждой и навязанной нашему народу идеологии? Да потому что, церковь прогнила и погрязла в коррупции, как и государство того времени.РПЦ и сегодня рвется к власти, используя застарелые догмы. Так что не надо отождествлять церковь, государство и народ.Люди верят в бога, только вот почему то не все хотят ходить в церковь и считают ее лишним посредником на пути к богу.Тем более, что в церкви такие же люди, как и весь народ, а посему, им свойственны все пороки общества нашего времени.

14.02.2009 16:04старшина//И вопрос всем на засыпку: почему «атеисты» нападая на православную церковь значительно скромнее говорят о католиках, униатах,бвптичтах и прочих направлениях христианства...//
Никакой засыпки в твоем вопросе нет.
Во-первых их организации пока очень малы.
Во-вторых, хотя каждая церковь и стемится к гегемонии, они пока не обладают таким же вероломством, как РПЦ, которая использует во всю административный ресурс.
В -третьих от их деятельности есть определенная польза. Мой сослуживец несказанно рад тому, что груду литературы баптисты периодически засовывают ему в почтовый ящик. Полиграфия очень высокого качества и в печке горит очень хорошо:)).РПЦ есть чему поучиться.
Ну и самое главное, они умеют найти с человеком общий язык, затронуть нужные струны его души.Кроме того люди видят, что обстановка в их храмах и молельных домах гораздо демократичне и культурнее. И народ к ним идет.В этом большая опасность для РПЦ и патриарх давно это осознал.

Небесная канцелярия: - Две новости.
Первая, хорошая для всех - начинается новая эпоха.
Вторая, плохая для хохлов - у каждой эпохи свои евреи.

2 УКРАИНКА

А с чего вы взяли что в православной МП по другому. Думаете атм поп бесплатно что то сделает?

14.02.2009 15:59старшина//Для topor и всех топороголовых бандерлогов сообщая, что основным деятелем в деле с сигаретами, как недавно выяснилосьЮ был не Кирилл, а Климент — тот самый который конкурировал с Кириллом...//

Лично для меня нет никакой разницы. Вся соль в том, что этим занимался человек, принадлежащий к высшей церковной иерархии.Хотя есть факты говорят, что этим занимался именно Кирилл.

Ну а теперь о"топороголовых бандерлогах".Я не буду опускаться в твой адрес до взаимных оскоблений, т.к. в отличие от тебя по другому воспитан и в споре использую другие аргументы.
Плохо одно. Если ты себя считаешь защитником провославной веры, то считай, что ты показал свою слабость и этот раунд проиграл. Думаю, что и церковь не одобрит твой поступок.

Старшине
"" Не действует ли здесь известная истина: «Кто платит, тот и музыку заказывает»""
Нет, причина куда прозаичнее. Всяческие католики с баптистами не оказывают такого влияния на общество в России, как православная церковь. Потому и внимания привлекают меньше. Да и известно о них совсем немного, т.к. они малоинтересны.
Кстати, насчет баптистов. Мне в них нравится одно отличие от всех других христиан, иудеев и мусульман - они крестят только в сознательном возрасте. Т.е. человек приходит к богу самостоятельно, а не по случаю рождения.

Вся история государства Российского показывает что каждый раз когда государство шло на поводу отморозков и провокаторов и отклонялось от взаимного сотрудничесва с церковью - оно государство неизбежно слабело и терпело неудачу. Оно теряло духовную опору.
Вспомните 1917 год - как радовались диссиденты, инородцы и безбожники распаду Российской империи а вместе с ней развалу всей церковной жизни.
К чему это привело? К узурпации власти большевиков, их дальнейшим преступлениям и геноциду против собственного народа.

Ну откуда авторы берут такие слова-уродцы! Нет в русском языке слова "уврачевать". Был некий лауреат нобелевской премии, который тоже страдал страстью выдумывать новые слова, но эти слова ушли вместе с ним и не будут портить наш язык. Корежить русский язык - это не значит возвращаться к корням...

Ю.
""Нет в русском языке слова «уврачевать»""
Как это нет? Все по правилам русского словообразования. Есть же глагол "врачевать". Почему бы не быть его совершенной форме?

УКРАИНКА
"А насчет коммерции, то католики превзошли всякую меру"
да, но это не делает православие чище.

to УКРАИНКА
В 1996 году Кирилл вошел в состав совета директоров банка «Пересвет», обслуживающего финансовые интересы Патриархии, с этого момента начались финансовые и имущественные злоупотребления митрополита.
В сентябре 1996 года газета «Московские новости» (N34) опубликовала сообщение о том, что ОВЦС, возглавляемый митрополитом Кириллом, ввоз подакцизных товаров (в первую очередь сигарет) в обход таможенных пошлин, под видом гуманитарной помощи, на суммы в десятки миллионов долларов и в количестве десятков тысяч тонн.Церкви удалось заработать несколько сотен миллионов долларов, а состояние Кирилла тогда оценили в полтора миллиарда долларов. В настоящее время оно достигает, по некоторым данным, 4 миллиардов.
В СМИ появлялась «информация о покупке митрополитом виллы в Швейцарии» Кирилл — активный и опытный бизнесмен. В его интересы входит игра на бирже, нефтяной бизнес, торговля металлами и автомобилями.

УКРАИНКА

ПРОРАБ, тебе не надоело в постах изливать свой словесный понос? Вот уж,воистину, говорится в пословице «понос слова, но запор мысли». Чем же тебе теперь и отец Кирилл не угодил? С твоих слов все, что связано с Россией- это проииски москалей, а Запад — это руководство к деятельности.
/////
Ты нагло вреш. С моих слов такого не следует.

Учитывая высокую значимость Кирилла для русского Православия и его неординарность прозападные прохиндеи(диссиденты, инородцы, псевдо-либералы) пускаются во всякие тяжкие, не гнушаются ничем. Цель одна опорочить и дискредитировать умного и порядочного человека.

Тому, кто написал: "Кирилл — активный и опытный бизнесмен. В его интересы входит игра на бирже, нефтяной бизнес, торговля металлами и автомобилями."
Ну и что? Бизнесмен - это не криминал. А вот скандал с сигаретами - это не к Кириллу вопрос, а к тем, кто разрешил безакцизный ввоз сигарет. Кстати, московские табачные фабрики "Дукат" и "Ява" разорились и продались "Лигетту" и "Бритиш-Эмерикан ТабакКо" соответственно именно из-за недобросовестной конкуренции со стороны РПЦ.

из Киева

Пробиться в Софию им не удалось, так они прямо на тротуре, рядом с воротами, на остановке общественного транспорта вырыли могилу и похоронили в ней. Кто будет в Киеве, может на неё посмотреть.//// Я работаю недалеко. Так вот про остановку ты вреш. Могила находится возле ворот в Софию. делаю вывод что в Киеве ты никогда небыл

Genady

Для России и для русских людей в особенности Православие всегда была опорой для Российского государства.
Крикунам и провокаторам посоветую не суетиться и не нервничать.
Патриарх Кирилл сделает все как надо.
////Правильно: Путин сделает все как надо))

старшина

И вопрос всем на засыпку: почему «атеисты» нападая на православную церковь значительно скромнее говорят о католиках,
///// Внимательно читай заголовки. Поймеш

УКРАИНКА

ПРОРАБ! Ну сказал бы прямо, что ты из Киева и мы сразу бы все поняли. Ты, наверное, на Майдане оранжевых апельсин переел и у тебя,как у Ющенко, вся симптоматика до сих пор прогрессирует. Ты не шибко много яда пускай, а то захлебнешься. ПОНЯТНО, ЧТО ПРОРАБ- ЭТО ДИАГНОЗ.////////////// Я так понимаю что глупое создание так и не нашло что процтировать. Нагло врать тебе не впервой. Да я киевлянин и горжусь этим, но тебе никогда непонять что такое гордится своей родиной. Я глубоко сомневаюсь что ты украинка. Сделай милость не позорь слово - переиминуйся

Кирюша что тебе пожелать.
Желаю успехов, и все такое..
Но даже и недумай проводить в Украине антиукраинскую политику. Выполниш условие - мы всегда тебе рады

ПРОРАБ! Чтобы тебя процитировать нужно создать целую энциклопедию, т.к. ты гуляешь на всех сайтах со своими постами. Неужели ты себя так не уважаешь когда ругаешься со всеми форумчанами, ведь что они тебе ТОЛЬКО ПИШУТ!!! Другой на твоем месте ушел бы из сайта или изменил свой ник, чтобы не позорить украинскую нацию!

УКРАИНКА

ПРОРАБ! Чтобы тебя процитировать нужно создать целую энциклопедию, т. к. ты гуляешь на всех сайтах со своими постами. Неужели ты себя так не уважаешь когда ругаешься со всеми форумчанами, ведь что они тебе ТОЛЬКО ПИШУТ!!! Другой на твоем месте ушел бы из сайта или изменил свой ник, чтобы не позорить украинскую нацию!/////// Я тебе уже сказал. Либо конкретно напиши где я сделал вывод в котором ты меня обвиняеш, либо перестань врать. Не надо применять дешевые приемчики типо громко обвинить и за слова не отвечать. Тут так некоторые действуют типо Сорова и киба и им подобных нацыков. Я смотрю ты из их числа. Короче. Говорю прямо. Либо приведи пример либо перестань НАГЛО ВРАТЬ

Люди ,а прораб то ,не настоящий.

Я когда впервые узнал, что РПЦ занимается безакцизной торговлей табчныой продукцией, то дар речи потерял. Действительно, факт настолько вопиющий, что не играет роли кто именно из функционеров РПЦ непосредственно курировал этот вопрос.

Люди,а медведь-то не бурый.

Хе ...если я "нацик",то земля плоская а Ющь ангел.Ложь и передёргивание - главное оружие оранжевых свидомитов.

Отстаньте уже от церковных дел.Вы что,истинно верующие????Это когда жизнь припрет бежите в церковь ...

Все Вы все понимаете,но не анализируете .Ну не требуйте от патриарха срочных решений.

14.02.2009 19:15Genady
Накануне 1917 г. церковь была оплотом государства и не о каком отказе царизма от сотрудничества с церковью не могло быть и речи.Только в декабре 1917 г. из ведения церкви были изъяти учебные заведения и запись актов гражданского состояния,церковь лишилась движимого и недвижимого имущества, перестала быть юридическим лицом.Запрещалось преподавание религиозных учений и издание книг, журналов и газет. Это было государство в государстве.Церковный маразм начала ХХ века был доведен до кульминации.
Так гос. служащий не мог получить премию по итогам года, если не представит справку из церкви о своей благонадежности.Иноверец или аттеист не мог занимать никакого гос.поста, так как опять же надо было нести справку из храма, подтверждающую его религ. благонадежность.Отсюда, под таким нажимом РПЦ, возникало огромное количество перекрещивающихся из других религий.Потому и обрадовались все те категории граждан, которые ты перечислил.

15.02.2009 07:37Trash //Отстаньте уже от церковных дел.Вы что,истинно верующие????Это когда жизнь припрет бежите в церковь...//
Если церковь не будет вторгаться в светскую жизнь, то и ее оставят в покое.В основном же "припирает" бежать в церковь перерожденцев с обкомовским обличием .В 30-х они рушили храмы, сейчас спрятав свои партбилеты членов КПСС,с удвоенной энергией эти же храмы восстанавливают. Дурдом.Не надежная эта паства.И в церкви и в государстве подход один-своим можно все, для всех остальных -Закон.Митрополит из команды "своих". Пока ВЫ бьете поклоны и замаливаете свои грехи- церковные иерархи делают свое дело. Церковь обрастает собственностью, занимается бизнесом. Искрене жаль истинно верующих людей. Опять их кинут.

Филосов сказал - "Когда люди наконец поймут, что у Бога нет и не может быть никаких предпочтений, тогда пропадёт смысл в существовании всех религий на земле". Я это к тому, что любая религия это изначально политическое образование. Любая церковь это политическая организация. Цель - влиять на людские массы, владеть ими, использовать их для получения материальных благ и в борьбе с другими (конкурирующими и враждебными) организациями, достигать политические цели. Причём методы используются всякие. Ни чем не гнушаются.
Я прекрасно помню, как в становлении УПЦ КП принимал самое непосредственное участие и вдохновлял весь этот процес первый президент Украины Ленид Кравчук.
Так что, Иисус Христос един, а партий вокруг этого имени и политической возни обазовалось множество. И у каждой цель одна - ВЛАСТЬ!

Вот патриарх Кирилл решил уврачевать украинский расскол. Притом сам же понимает что объединение в сложившейся ситуации НЕВОЗМОЖНО! Вопрос: зачем же он вторгается в хрупкое перемирие в украинском христианстве??? Какова цель всего этого? Неужели он пытается спровоцировать ужесточение противостояния между конфессиями, включая силовое??? Он потом возмет на себя ответственость если повторится 94 год??? Не надо сейчас лезть в эти все дела!!! Лучше хрупкий мир....

Вот патриарх Кирилл решил уврачевать украинский расскол. Притом сам же понимает что объединение в сложившейся ситуации НЕВОЗМОЖНО! Вопрос: зачем же он вторгается в хрупкое перемирие в украинском христианстве???
---
Помниться Христос сказал; 'Не мир и я пришёл принести, но меч!'
Разве может быть мир между Истиной и ложью!?
Не кажется ли Вам, что украинцам пора определиться и четко выразить свою позицию?

Вику_Львов
Когда Украину не трогали из МП, тогда и начались там безобразия. А приехал в прошлом году Алексий, и, как вы говорите, уже "хрупкий мир". Почему бы Кириллу не продолжить дело Алексия и не укрепить его успех?

Старшина: "...почему "атеисты" нападая на православную церковь значительно скромнее говорят о католиках...?". Во-первых: РПЦ в государстве главная религия и именно в нее путиноиды и некоторые представители КПРФ ходят в нее молиться. Вопреки конституцииРФ церковь и преступный режим объединились против народа, а он этого не прощает. Во-вторых: Католический священник ведет себя более скромно, носит скромную одежду и не трясет окаянной бородой, в то время,как православный, даже заплеванный попишко, напялив на себя золоченую ризу, живет за счет обманутого им народа: не верует, а паразитирует. В третьих: католики принесли извинения всему миру за прошлые совершенные преступления,- православие живет в средневековом мракобесии и за совершенные им преступления не собираються принести народу своего покаяния. Впрочем и сам "Старшина" похож не на верующего в христа, а на дьявола в аду, случайно обжегшего руки в котле, а потому кроет своих оппонентов последними словами. Вместо аргументов-Хамство.

14.02.2009 11:26 Олег "... Кирюша в быту Михаил, лучшеб народ поднимал с Армией на брьбу с врагами засевшими уже лет 20 в Кремле..."
...
Вообще то его Владимиром друзья детства кликали. Че ты как кликуша дергаешься?

14.02.2009 18:15 Итоник "... Кстати, насчет баптистов.... — они крестят только в сознательном возрасте. Т.е. человек приходит к богу самостоятельно, а не по случаю рождения."
...
Я, атеист, однако, знаю что слово Бог пишется с большой буквы (в данном контексте) "Слово пастыря" на ОРТ посматриваю. Так вот сам Кирилл на этот счет разъяснял, что дескать это правильно- человек сам приходит к Богу, но Православная церковь не противится желанию родителей (ближайших родственников) крестить детей, чтоб на них распространялась благодать. Вполне разумное поведение Церкви, а родителям спокойней, повзрослею сами выбирут свой путь, а пока малые не повредит, если это не сопровождается мракобесием.

15.02.2009 17:43 parkomuna "... Во-вторых: Католический священник ведет себя более скромно, носит скромную одежду...
В третьих: католики принесли извинения всему миру за прошлые совершенные преступления...
...
Особенно видимо скромностью отличались Решилье и Мазарини, а Папа Римский вообще в Рубище...
Ну тка хоть одно преступление РПЦ. Кстати Украина по большей части Православная даже раскольники и те ПРАВОСЛАВНЫЕ, как и старообрядцы в РФ.

Plp
""Православная церковь не противится желанию родителей (ближайших родственников) крестить детей, чтоб на них распространялась благодать. Вполне разумное поведение Церкви, а родителям спокойней, повзрослею сами выбирут свой путь,""
Ну, Православная церковь может и проводит таинство крещения без особых геморроев (не считая таких курьезных случаев, как крещение киевлян в Днепре князем Владимиром):)). А вот иудеи с мысульманами приобщают детей к религии необратимым способом. Потом, в сознательном возрасте, уже не исправишь.:))

Юра Пфилатов, ты говори,но не заговаривайся... Это ты папу своего можешь называть или обрпащаться к нему "Сидор", или к премьеру: "Вова", а упоминать КИРИЛЛА без ПАТРИАРХА - кощунство. А, извините, parkomudila такое же имеет отношение к Церкви Православной как я к балету! ЛОПУХ, родства не помнящий, а туда же... с памперсом на голове!

Итоник.
Про последствие раннего посвещение (а точнее про их необратимость) у евреев верно подметили)))))))))))))

ЖЕКА
Мне кажется вы немного неправы.
Вспоминать людей про которых мы разговаоиваем мы можем как угодно. Главное чтобы небыло ярко выраженых оскорблений. А иначе это будет не форум, а место поклонения. А для э
того есть другие места

ПРОРАБУ. Прости, погорячился... Но сколько же развелось дилетантов околоправославных или вовсе - засланных казачков, чтобы испохабить 2000-летнюю Веру Христову, её предания, каноны и традиции...

Как бы яхотел чтобы церковь обьединяла дейс твительно возле таких понятий как доброта и духовность.
К сожалению сейчас она неотделима от олитики((

в Украине, от 15 до 20% это православные, которые ходят в приходы УПЦ КП. Интересно, как лично г-н Кирилл собрался возвращать их в лоно...? К сожалению, провозглашая лозунги о смирении, любви и понимании московская церковь тем не менее призывает т.н "раскольников" к покаянию...это очень странно, в чем должны они каятся? И если должны, то не может ли блаженнейший Кирилл - любитель горнолыжного спорта и собственник фешенебельного особгяка в Швейцарии - показать нам, подать пример настоящего поканяния, интересно было бы посмотреть. Я уверен, что глава московской церкви из любви к братьям православным в Украине, требуя покаяния, готов из любви своей отцовской покаятся сам перед раскольниками и таким чином, как и господь наш когда то, из любви к своим чадам, готов был поступится жизнью своей...так и Кирилл, прося детей православных на колени стать, сам первым перед братьями на колни станет...вот это был бы жест великого патриарха и человека.

17:43 parkomuna "... Во-вторых: Католический священник ведет себя более скромно, носит скромную одежду...
В третьих: католики принесли извинения всему миру за прошлые совершенные преступления...
/////
Чего-то я не слышал от них извинений за 4-й крестовый поход против православных, за потстрекание советских властей к репрессиям на Западной Украине против православных священников, за раскол Единой Апостольской Православной Церкви, за распространение ереси и т.д. Почему они не каются и не приходят в лоно Истинной Церкви?

за потстрекание советских властей ...эмоции, эмоции, и ничего кроме пропитаных излишней эмоциональностью пропагандистских штампов. Любезный, про православных священников на Западной Украине, вы откровенно загнули, когда туда власть совесткая туда пришла - их там не было. Были Греко католики, католики и очень незначительная часть православных священников - считай старообрядцев - которые подчинялись сербсткому патриарху. Если и велась война против клириков в то время, так это только против униатов и католиков, включите логику, с точки зрения большевиков - это самые неблагонадежные элементы, агенты влияния западного империализма. Если касатьс фактов - то самый простой и очевидный факт, это тот, что униаты вышли из подполья только в 92 или 91, в то время как в их приходах еще с конца 40-в успешно проводиди службы...?..правильно - православные московские священники Московского патриархата. Думаю и дураку понятно, кто их туда поставил...

szlachcic
Вы хоть раз были на Западной Украине? Я так понимаю, что ни единого разу, иначе вы не говорили бы, что там не было православных. Православных церквей там и сейчас больше чем, к примеру, в Центральной Украине. И со своим приходом туда, большевики активно уничтожали именно Православные храмы, которым не по одной сотне лет было. Последняя церковь была взорвана в г. Шумске, Тернопольской обл. в 1987 году. Это была Православная церковь Московского патриархата.

И немного об отношении католицизма к советской власти:
глава новооснованной Ватиканской миссии Восточного обряда Мишель д'Ербиньи в 1922 г. так оценивал события: Большевизм умерщвляет священников, оскверняет храмы и святыни, разрушает монастыри. Не в том ли состоит религиозная миссия антирелигиозного большевизму, что он уничтожит носители схизматической мыслии (т.е. православных) и тем самым даст возможность для духовного возрождения католической Росии». До 1928 г. он основал административно-иерархическую систему РКЦ в центральной Росии, Украине и Белоруссии.

Вы хоть раз были на Западной Украине? ...бываю там по нескольку раз в год. Родители из Закарпатской области, чудесный край, знаете ли. Что касается уничтожение православных церквей большивиками в 39-40-х годах на Западной Украине, вы либо не в материале, либо намеренно искажаете факты. Я думаю, скорее второе. На Западной Украине, ровно как и в Западной Белоруссии были выбраны более тонкие методы, а именно: насаждение православия среди местного населения под видом все того же преславутого духовного объеденения "братских" народов. Так к сведению почитайте про деятельность тов. Костельника и "Инициативной группы" НКВД по уничтожению Униатских приходов. Год 1946 - собор во Львове итогом которого стало подписания соглашения о вхождении Униатской церкви в стостав Московского Патриархата, ксендзы униаты как "вошли" под дулами ППШ на этот псевдособор, так под дулами ППШ их конвоировали в места дальнего слудования. В вышеупомянутом Закарпатье подобный "собор" состоялся в 1949 году - итог тот же

продолжу...1949 год закарпатье - УГКЦ была ликвидирована, приходы под видом "возвращения в лоно матери церкви" были переданы Московскому Патриархату. Из ваших слов следует, что униаты, немного "переусердствовали" в подстрикательстве против РПЦ, если их "передали в лоно" все той же РПЦ. Ну это так, факты не поддающиеся сомнению, в вашем случае - для общего развития, чтобы чепуху не писали. Ну и на десерт, так джокера из рукава достаю, почитайте про Почаевскую Лавру, кто строил, кто там служил и у кого она находится сейчас? Уж не у "замученого ли большевиками" Московского Патриархата? Конечно, при большевиках РПЦ особо не "жировала" как при царе, но карманный, декоративный вариант РПЦ товариСЧи Каменев и Троцкий оставили, чисто для тактических целей...чтоб народ набожный в Зап. Украине и Белорусии в "родную церковь, которая подкармлиивалась с большнвицкого стола обращать".

"Как бы яхотел чтобы церковь обьединяла дейс твительно возле таких понятий как доброта и духовность.
К сожалению сейчас она неотделима от олитики (("
//
значит, не бывать доброте

шляхтич, Западная Украина мне не чужая, я там крещен в православной церкви еще в советское время, скажу вам так: советская власть считала униатов и католиков потенциальными предателями и уничтожила бы всех поголовно, если бы Московский Патриархат не заступился и не взял их под свое крыло. Неужели вы считаете, что если бы на Западной Украине церкви и костелы были уничтожены, священники расстреляны, а паства разогнана, то это было бы лучше?!

скажу вам так: советская власть считала униатов и католиков потенциальными предателями и уничтожила бы всех поголовно, если бы Московский Патриархат не заступился и не взял их под свое крыло...интересная мысль, просто тут на форуме меня пытались убедить, что на Зап. Украине большевики, подстрекаемые униатами уничтожали именно российское православие. Теперь вот новая мысль, российское православие взяло их под свою "опеку и защиту". Но это опять таки не правда - Московская Православная церковь забрала все приходы униатской церкви, и в основном ставила на службу своих ставленников - выпускников ленинградской семинарии. Защитой тут и не попахивает, просто замена одной церви нелояльной, на лояльную власти церковь. Поэтому неудивительно, что в конце 80-х на волне национального возрождения, прихожане униаты просто забрали приходы для униатских священников. К сожалению, РПЦ в 40-х "спас" только тех клириков униатов, которые перекрестились и перешли в московское православие - таких было немного

вот таквая вот "избирательная" защита.

szhlachcic, вашими постами вы только доказываете ПОЛИТИЗИРОВАННОСТЬ униатской церкви. То есть для униатов главное - власть, а не возможность проповедовать свою веру. Если не нравятся вам русские, то поучились бы у православных церквей Турции или Египта, где священники благодарят светские мусульманские(!) власти за предоставление возможности нести Слово Бижие людям.

Бесспорно, на территории СССР все церкви были политизированны: и православная, и униатская (впоследствии вообще запрещенная), да и прочие конфессии существовали по разрешению и под надзором светских властей, и ,конечно, КГБ.От сотрудничества с КГБ не мог отказаться ни один сколько нибудь значительный чин, хотя многие не использовали свои возможности во зло.

К сожалению и сейчас мало верится в возможность объединения украинской церкви внутри и с Российской РПЦ (моск.патриархат) на основе братской любви во христе.Владыка Кирилл едет осуществлять план "Барбаросса", Филарет ведет отчаянные переговоры с очередным "миролюбцем"-константинопольским патриархом,а государственные лидеры РФ делают вид, что они не участвуют в этой продуманной операции.