Судя по габаритам самоля, китайцы сделали бомбер, со взлётная масса, в "снаряжённом виде", не меньше 45 т., с геометрией фюзеляжа похожей на стелс.
Никаким многофункциональным "пятым поколением" там и не пахнет.
Если перед собой и ставили какие-то "амбициозные" задачи, то это превзойти советский Ил-28.
Цельностеклянный фонарь это не понты, а дополнительная невидимость, и то что Китайцы поставили на эксперементальную модель свои двигатели, которые можно определить по серебристому цвету сопел, у нас темнее, говорит об уверенности их в своих силах. И вообще судить о достижении экономики которая растет на 10 процентов в год, по прошлым провалам глупость, странна которая имеет воеенный бюджет в три раза больше нашего обязанна иметь успех. Вот достижения китаезов за этот год, самый мощьный эвм, 2,5 пектофлопа, батискаф,система компас, и др.
Серьезно? Дополнительная невидимость? А как же с Ф-117? Разве там фонарь "цельностеклянный"? И потом насколько я знаю правильно писать "безпереплетный" а не "цельностеклянный".
Фонарь действительно "беспереплетный" а не "цельностеклянный" хотя бы потому что не из стекла делается.
А что касается f-117 - это была опытная серия самолетов для отработки элементов стелса. Там и не было всех современных решений.
А что за современные решения? Я что то пропустил? ф-117 абсолютно провальный проект, ориентированный исключительно на нивидимость. ф-22 это приблизительно здоровый компромис между незаметностью и летательными свойствами аппарата.
Почему все считают что если стелс саолет обнаруживается радаром противника то самолету "гаплык". Ведь есть огромная летная практика по противо радарной войне, где обычному самолету прорвать ПВО противника не такто уж и сложно. А тем более стелс сделает это куда лучше. В боевых условиях будет работать система радиоэлектронной борьбы которая с лихвой защищает обычные самолеты, а стелс в таких условиях заметят разве что когда он по ПВО выстрелит ракетой. Самолеты ПВО которые своими радарами бутут активно искать самолеты противника также будут уязвимы, а если учесть что стелс многоцелевой то результат ясен.
Чем провальный?
И да, разумеется он был ориентированный на невидимость в этом и суть проекта.
Цвет сопел говорит лишь о том что двигатель передрали в одном месте а сопла (точнее материал) в другом. Об этом самолете ровным счетом ничего не известно - зачем гадать с умным видом. И самый мощный эвм ихний собраный из "угадай с одного раза чьих" процесоров. Китайцы пока что сами ничего не создали, СССР и то десятки миллионов тратил на промышленный шпионаж чтобы хоть в военщине и космосе не отставать.
Китайские достижения развиваются семимильными шагами. Тут что-то недоделали ещё, но уже на самолётах почти невидимках летают. Так скоро китайский «Шатл» в космос полетит. А то, что тихоходный самолёт, то, наверное, нужно топливо заменить на более высокооктановое число – недоглядели – бывает. Кажется, ещё бывает, что самолёты летают на спирту. Они ещё в воздухе так разные кульбиты рисуют.
"Почти", "скоро" ,"наверное"- Вы бы к гадалке обратились она Вам точно скажет когда и что у китайцев будет.
Китайский народ можно только поздравить, с успехами в создании авиационной и космической техники. Очень верно в статье замечено, что без равноценных технологий скопировать новые вооружения нельзя. Видимо поэтому разведку России более не интересуют достяжения западной военной техники, зачем они нужны если даже свои ракеты не летают и танковые заводы закрываются. Новые российские военные технологии поступают в Китай благодяря продажности российской власти, они все продают и сдают им. Китай представляет угрозу прежде всего России, его армии только речку нужно перейти и уже в России. В китайских школьных учебниках Сибирь указана как их исконная територия, временно утеренная. Китай меньше всего угражает штатам и японии. Организовавать морской десант дело весьма хлопотное и опасное. А российские генералы и власть в упор не хотят видить угрозы исходящей от Китая из-за своей продажности и корумпированости. Китайские товарищи их давно скупили всех с потрахами.
Канешна , канешна ,...поздравлять нужно исключительно китайцев а своих ученых, конструкторов, инженеров, рабочих, можно только с грязью мешать. Вы Питер этим занимаетесь здесь на форуме постоянно.
ролму---наносить скрытные удары по американским базам китайцам не с чего, самолёты такие делают на экспорт иначе это дорогие беспантовые игрушки. и ф22 тоже начнут продавать никуда не денутся. ресурс ал31 1500 часов если что, до первого ремонта 1000. про хитрых китайцев втихаря разгоняющих ресурсы двигателей в полтора раза рассказывай местной хунвейбинке лере, слизать можно любой движок подчистую но материал лопаток и турбин не слижешь хоть кол в голову втеши.они сейчас освоили только су27 и су33 и движки которым по 30 лет от роду, про лопатки из монокристалла для двигателя 5 можно и не говорить. но спрос на китайозов будет можешь не переживать, там же где есть спрос на китайские калаганы, кому россия не продаёт настоящие русские калашниковы.
Потом Китаезы в отличие от нас прибедняются, это мы харахоримся нам надо свой пак фа продавать, Я не удевлюсь если Китаезы не нанесли на него радирпоглащающее покрытие, типа пусть думают ,что он гавно 4++, а потом когда нанесут мир опять возмутится типа обманули китаезы, А потом это ПРОТОТИП- будут у него и двигателт вс 15 с тягой 18 тон когда в серию запустят. да и потом, что это китаезы нам наши двигатели аф 31 на кап ремонт не поставляют , и ресурс в тихаря до 1400 летных часов довели против наших 900
Да почитаешь таких экспертов типа 55 и удивляешся их осведомленности. Во первых посмотри на фонарь китаеза, он как у раптора цельностеклянный, мы на своем пак фа такой делать еще не научились, потом какое назначение у джи 20 если это истребитель завоевания превосходства в воздухе то во многом ты прав, а если он предназначен для скрытных ударов по амеровским базам ему только слабая заметность нужна.
Меня тоже поражают такие умники как Ролм, которые определяют превосходство одного самолета над другим по наличию цельностеклянного фонаря. Вам никогда не приходило в голову, что конструкция фонаря определяется конструкцией и схемой работы катапультного кресла? Цельностеклянный фонарь создает кучу проблем для катапульты, преимуществ, кроме понтов я не вижу.
По моему он об этом уже писал. Выходит главный признак истребителя 5-го поколения это беспереплетный фонарь. Следовательно можно поставить такой на МиГ-21 и это уже будет истребитель 5-го поколения. Как все просто у некоторых.
Не главный а необходимый. Зачем чушь пороть, ты же не Малай и не Валери, прекрасно понимаешь о чем речь.
Я бы все же уточнил- желательный. Все же малая заметность достигается комплексом мероприятий из которых конфигурация и конструкция фонаря не главное. И Олг прав конструкция фонаря опять же определяется несколькими задачами. Всегда и везде во всех конструкциях существует компромис между разными задачами, которым должна соответствовать конструкция. Для того же фонаря навскидку - хороший обзор, удобство покидания самолета и посадки в него,с недавних пор отоброжение информации и прочее в т.ч. и задача малозаметности. Вообщем спецы скажут лучше меня. И все это нужно совместить. Как в том анекдоте про суперсамолет с бассейном, спортзалом, кинотеатром, катком, библиотекой, рестораном, салоном на тыщу мест и как сказал пилот пассажирам - а теперь со всей этой фигней мы попробуем взлететь.
Том**
По моему он об этом уже писал. Выходит главный признак истребителя 5-го поколения это беспереплетный фонарь. Следовательно можно поставить такой на МиГ-21 и это уже будет истребитель 5-го поколения. Как все просто у некоторых.
===================
Ай-я-я!Как вы не замечаете,что здесь выступают знатоки авиации? Они могли бы и больше сказать,но сдерживают свои секреты и эмоции.
Безпереплетный фонарь делают для малозаметности
ПИСЬМО РАБОЧИХ ТАМБОВСКОГО ЗАВОДА
КИТАЙСКИМ РУКОВОДИТЕЛЯМ
В Пекине очень мрачная погода,
У нас в Тамбове на заводе перекур,-
Мы пишем вам с тамбовского завода,
Любители опасных авантюр!
Тем, что вы договор не подписали,
Вы причинили всем народам боль
И, извращая факты, доказали,
Что вам дороже генерал де Голль.
Нам каждый день насущный мил и дорог,-
Но если даже вспомнить старину,
То это ж вы изобретали порох
И строили Китайскую стену.
Мы понимаем - вас совсем не мало,
Чтоб триста миллионов погубить,-
Но мы уверены, что сам товарищ Мао,
Ей-богу, очень-очень хочет жить.
Когда вы рис водою запивали -
Мы проявляли интернационализм,-
Небось, когда вы русский хлеб жевали,
Не говорили про оппортунизм!
Боитесь вы, что реваншисты в Бонне,
Что Вашингтон грозится перегнать,-
Но сам Хрущев сказал еще в ООНе,
Что мы покажем кузькину им мать!
Вам не нужны ни бомбы, ни снаряды -
Не раздувайте вы войны пожар,-
Мы нанесем им, если будет надо,
Ответный термоядерный удар.
А если зуд - без дела не страдайте,-
У вас еще достаточно делов:
Давите мух, рождаемость снижайте,
Уничтожайте ваших воробьев!
И не интересуйтесь нашим бытом -
Мы сами знаем, где у нас чего.
Так наш ЦК писал в письме открытом,-
Мы одобряем линию его!
Я, конечно, дико извиняюсь, но в этом наше глубочайшее заблуждение! Дело было давно и теперь рабочие китайского завода запросто могут написать и не такое письмо. Жаль нет В. Высоцкого, а то бы он точно отразил текущую ситуацию.
Китай-фанера.
Жуткий гибрид и помесь конструктивных решений от ПАК ФА(корма,двигатели ,кили и стабилизаторы,крыло -в общем задняя часть) и Раптора(носовая часть.Прилепили самостоятельно еще переднее горизонтальное оперение-давно пройденное и устаревшее решение,на современных мащинах применяется корневой наплыв крыла и управляемый вектор тяги.Машины с ПГО сразу выпадают из категории Стелс.Кроме того у китаев нет и в ближайшем будущем не будет современного двигателя.Рекламируемый Тайхон-профанация и бутафория.Моторесурс=50 часов!Композитов нет и не будет.В области АФАР-конь не валялся.В общем летать не будет,пускай пыжатся ребятишки.
То,что нам беспокоится не о чем,а беспокоятся Ю.Корея,Япония,и Штаты,конечно,-они всегда беспокоятся и правильно делают,-заслуга карликов,-не в том,что создали что-то,чтобы быть спокойными за свою безопасность,а просто ни желания,ни средств(всё украдено и разогнано),ни адекватной оценки ситуации нет и не будет!Поэтому,кого интересует, так и будем под микроскопом плюсы и минусы выискивать ИХ машин!Согласен,китайцы точно от обезьян произошли,-всё копируют!(думаю,что и порох,и бумагу,и компас тоже у кого-то передрали в своё время,причём там,где передрали качество наверняка лучше было)!Но это очень добросовестные,трудолюбивые,терпеливые и амбициозные обезьяны.А наш"гарант"...ну,вы знаете...
Все правильно:страной должны руководить технари,а не знатоки "римского права".И уж тем более не пьянь типа бени или идиота типа горбача.
"В числе наиболее уязвимых мест J-20 А.Чан называет недостаточную мощность двигателя, неспособность осуществлять полеты на сверхзвуковых скоростях и несовершенство радиолокационной технологии «стелс», обеспечивающей скрытность самолета. В то же время эксперт признает, что хорошая конструкция и маневренность являются сильными сторонами китайского истребителя. "
Маневренность на скорости 150 км.час - это по-китайски круто!
Круто не по-китайски, а по-русски. "Чакра Фролова" на Су-37 - манёвренность практически на нулевой скорости.
А посмотрите какие у них города! Япония и Штаты отдыхают!
Взять хотя бы города провинции Шаньдунь. Никогда не бывали? Бу-га-га!!!...
Вообще-то китайцы с недавних времен истово лепят все, что под руку попадется, начиная от киндер-сюрпризов и кончая космическими ракетами. Если кто обращал внимание - на китайцах советские скафандеры, произведенные в Китае. Так во всем.
Говорят (не проверял, не знаю) истинно китайских ноу-хау практически нет. То есть инженерная мысль там еще в глубокой прострации (не умаляя заслуг древних китайских инженеров, как в оружии, так и в других технологиях).
Четыре года китайцы пытались воспроизвести наши комплексы С-300. Не задалось! Не потянули! Все параметры уходят от единиц до десятков процентов. В конце концов все было свернуто и китайцы поняли - другого пути нет, надо покупать у России, только в России делают качественные комплексы.
С истребителями ситуация схожая.
Опять же не собираюсь умалять китайских достижений, но думаю там еще киселя хлебать верст семь с гаком...
Если Россия не одумается, а будет продолжать транжирить нажитое советским поколением, ее ждет незавидная перспектива - китайского вассала!
Возможно китайской компартии и хлебать киселя семь верст с гаком, но у них перед нами решающее преимущество. Они движутся в противоположную от нас сторону , в строну ускорения научно-технического прогресса и развития производительных сил грамотно ставя задачи и решая их. У нас же господин Юргенс льет демогогические заклинания на ту же мельницу разгосударствливания и истребления всего советского уповая на пять иностранцев в Сколково которые перевернут если не весь мир, так уж Россию точно. Мы и Китай движемся в противоположных направлениях.
Пластилиновая ворона... размером с паровоз.
Размер соответствует величию страны, а так же габаритам двигателей и бомб - самых больших в мире.
Самое главное то, что Китай показал свою способность создавать вполне современные виды вооружений. даже если сейчас 4+ то скоро будет и 5. Самое главное - развитая и вполне современная промышленная база, необходимая для этого у них есть. Как бы нашим инноваторам вскоре не пришлось бы выдвинуть лозунг "Догоним и перегоним Поднебесную".
С лозунгами или без лозунгов уже надо догонять! Они на глазах становятся супержежавой, а мы теряем даже то, что имели.
Посмотрите на ютубе-шляпа полная. на мираж смахивает, длинный какой-то.Сделают с китайским качеством и будут продавать по всему миру.
Однако "китайское качество" продаётся по всему миру и в больших количествах. Что и есть первый признак успеха с точки зрения бизнеса. А не какое-то там "качество".
Говорят: велика фигура да дура.Или Федот,да не тот.
Ещй ни разу в "российских" СМИ не встречала какой-лиюо обьективной и вразумительной информации (материалов) о коммунистическом Китае.
В основном интерпретации-извращения.
В немецких СМИ очень обстоятельные материалы о Китае, причём, немцы демонстративно выделяют и подчёркивают, что Китай коммунистический (с элнментами симпатии и без всякого опасения).
...
=ВАЛЕРИЯ=
А это обычное дело, для "европейцев" и для Германии по-видимому особенно.
Китай ведь далеко... Ну грянет там что-нибудь, ну обанкротятся фирмы, ну в конце концов катаклизм случится с Китаем - Европе до этого, как до фонаря...
Россия это другое дело, с Россией Европа воевала не один раз. И каждый раз по зубам получала. Опаска берет!
Любые позитивные изменения в России (в СССР в том числе!) в Европе воспринимались не иначе как предынфарктное состояние! В том смысле, что в пожарном порядке разрабатывались все пришедшие на ум методы остепенить Россию.
В конце концов Европа прекрасно понимает - отпусти Россию "на вольные хлеба" она заткнет за пояс не только Европу, но и кучу других стран-сателлитов. Не только заткнет за пояс, а и проглотит экономически.
Вот для этого и делается все возможное и невозможное, для осаждения России.
Отсюда и стиль комментариев, о России и о Китае. Ну, а в России сейчас "все на продажу". Продается и совесть и душа. Потому пляшут и поют власть имущие под чужую дудку, а заодно и хают или замалчивают тех кто действительно развивается семимильными шагами по примеру могучего Советского Союза!!!
SuperFlanker Россия это другое дело, с Россией Европа воевала не один раз. И каждый раз по зубам получала. Опаска берет!/ Надо думать, надавали европейцам по зубам и в крымскую ? Да и в первую мировую тоже всем всыпали ? Могу еще с десяток военных кампаний с таким же результатом назвать. Чего пыжиться-то, не пойму ? Не бывает стран и народов, которые побеждают всех и всегда. Ну разве что американцам пока еще никто толком не дал по зубам. Правда, был у них Вьетнам...
Это у нас она называется Крымская а на западе Восточная. И там не все так однозначно. Она пароходила и на Кавказе и было нападение на Кронштадт и на Петропавловск-Камчатский. С Первой мировой тоже не все так просто и мы всыпали и нам доставалось.
Суть реплики-то не в этом, не в желании показать, что самые, самые... А в том, что позитивного взгляда на Россию в Европе не было никогда! Скажу больше - для европейца, славянин низшая раса, люди второго сорта. Отсюда и отношение! Отсюда и желание любым образом поставить на четыре кости и... Иметь доход, эксплуатировать, превратить в рабов. Этим к сожалению страдает значительная часть и современных европейских политиков (даже те у кого силов, как у таракана). А серия неудачных военных операций, добавила еще и страху в отношении России.
Никто особенно и не пыжится! А всего лишь констатируется факт - Запад (Европа) никогда не будет относиться к России нормально! И это нужно понимать и из этого делать выводы, и адекватно вести политику!
Третья статья на эту тему за полтора суток.
И каждый раз начинается что китайцы создают самолет 5 поколения которого страшно перепугалась америка и заканчивается перечислением того чем он недотягивает до 5го а максимум только на 4+.
Такое впечатление что автор то ли хочет что то сказать но никак не решится, то ли хочет что то услышать а оно никак не отзывается.
Особенно впечатляет сравнение с f-22 который уже на вооружениии и с t-50 который как и китайский - только летающий планер без ничего.
Автор пытается донести нам сказку про некие "убийцы авианосцев" и т.д. Что амеры через полчаса сделают со страной, которая покусится на их авианосец - это всем известно и даже автору! Но про себя он думает о том, сколько времени надо китайскому "стелсу", чтобы долететь незамеченным до славного города Мытищи и передать большой привет от "братского" народа Китая, вот что не дает ему покоя и, поэтому, ждем новых замечательных статей на эту тему.
Отчего янки достаточно спокойно относятся к нынешнему Китаю,
Их совершенно устраивают подобные потенциальные "противники". И есть о чего - априори, самое безопасное противостояние.
Первым делом самолеты, конечно, только для гарантированного разгрома достаточно уже отработанной на нас заурядной информобработки (в час х, разумеется)
Американцы заинтересованы в китайской гонке вооружений так как она позволит им оправдывать как пред своими избирателями так и перед мировой общественностью свои растущие расходы на разработку новых и более перспективных вдов вооружений Но при этом и Россия будет вынуждена будет увеличивать расходы на разработку новых образцов оружия и боевой техники
Предполагаю, что в руководстве Китая эти самые выпускники технических вузов не поливают грязью историю Китая, не держат деньги в банках Европы и США, не покупают там недвижимость, а дети их не учатся в Лондонах.
Планер на 5,если будут соответствующие двигатели самолёт превзойдёт и Раптор и тем более Т-50.Размером он с МиГ1.44,а по схеме он является развитием чисто китайского однодвигательного J-10.Появление J-20 является показателем уровня современной китайской промышленности,бурно развивающейся после развала СССР.
Умник,Ф-22 на голову уступает в аэродинамике ПАК ФА,опять амеры перезаложились в пользу невидимости в ущерб летным качествам(особенно в отношении хвостовой части с плоскими соплами накосорезили).То что у китаев на фото-дикая фотожаба,не соответствующая никаким требованиям аэродинамикию.С J-10 ничего общего,тот вообще по схеме утка однокилевой.Эта-же фотожаба двухкилевая с задним горизонтальным оперением,т.е.по аэродинамической схеме ничего общего с 10-кой.Разуй глаза.
планер на 5" какой глазастый авиатор. хотя раз размером с миг то понятно.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.