Комментарии по теме: Конкурентам России пришла труба

Это класс: идея идея строительства трубы, альтернативной российской для поставок газа альтернативного российскому заканчивается клянчанием у Газпрома газу и денег на саму трубу. Уже все проголосовали за альтернативу, дело за малым - трубу построить и газ для нее найти. И эти люди ругают нас за "ковыряние в носу"...

А что Россия хочет после того, как наша "свидОмая" власть Украины ТРЕБУЕТ и ПОЛУЧАЕТ подачки, гадит России и тырит у нее, безнаказанно на виду у России прессует свое русское и русскоязычное население? Аппетит приходит во время еды, успех воодушевляет, дурной пример заразителен.
Пока Россия не очнется, до тех пор всякого рода набуки будут наглеть.

Нет, как вам нравится: США против участия в проекте Ирана. Ирана, который как раз может наполнить эту трубу. И что же ЕС по этому поводу не возмущается? США-то этот газ никаким боком не попадает, а решают они: будет у Европы труба с газом или нет. Вот дилемма для ЕС, как в том анекдоте: "Так вам ехать надо или шашечки?", т.е. иметь газ или выполнять пожелания амеров, у которых не сложилось с Ираном. Чудеса-а...

А я бы на месте Газпрома сделал вид что предложение интересное, и торговался бы о всяких нюансах лет так 5-10. Морочить им голову надо, также как они нам.

Мне вся эта возня вокруг nabuco напоминает хорошо раскрученую финансовую пирамиду цель которой побольше вытянуть бабла из акционеров.Вот и газпром пригласили в качестве "свадебного генерала".Короче бабла накачают и кинут.Да уж МММ отдыхает.

...см. перечень стран-участников напукки.....полу-банкроты.................:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

А я еще в 2006 году писал, что ни один психически здоровый инвестор (это тогда, когда Россия в деньгах утопала) не вложит в Набукко ни копейки. А уж теперь, когда банки даже готовые предприятия боятся финансировать, с инвесторов Набукко весь мир смеется. А громче всех угогатывает Путин.:))

А на фига России участвовать в газопроводе ,который пройдет через территорию враждебной Грузии? Еще одного шантажиста заполучить? Да еще подарить ему доходы от транзита.Пусть строят.Правльно и Медведев и Путин говорят- стройте...мы не против.А пока это понты и пустая говорильня.Ну и очередная кормушка для еврочиновников.

Набукко, "Северный поток", "Южный поток"... А как же забыли проект оранжевого экономического гения Юли, "Белый поток", который она с таким усердием пыталась пропихнуть в Европах? Уж такая была задумка. Ничуть не хуже нефтепровода "Одесса-Броды". Только не построен. Абидно, слющай.
Это я за укр. агипроп работаю. А то киев, укр, простак и т.п. куда-то запропастились.

to СА/
Дружёк, ну BBП тебе уже всё объяснил , что проекты делаются под ресурсы (у Набуки нет газа, а контракты расписаны на 10 лет ). Это как и кадры ищут под проект, а не наоборот. А энергоресурсов в Эуропе будет нехватать при любом раскладе. И проекты эти, хоть и конкуренты, но не обязаны убивать друг друга. Ну что ещё надо??? Или поменяй мозг на "альтернативный", не бинарный. И пролечи комплекс жертвы.

Асурд не абсурд, а вся политика запада на этом абсурде(читай-своих интересах)строится.Главное под дурочкА втянуть Россию в строительство, а потом под различными предлогами и юридическими формальностями России же отказать.Знам-знам.Украина который год этим пользуется.Не уверена,что существующий договор о поставках газа через Украину наши юристы опять "недоработали".Что-то будет в декабре по Новый год.Ждем-с.

боб
///...А энергоресурсов в Эуропе будет нехватать при любом раскладе. И проекты эти, хоть и конкуренты, но не обязаны убивать друг друга. Ну что ещё надо???...\\\
Насчет конкуренции проектов набукко и наших россейских - эт Вы загнули. Мертворожденное не может априори конкурировать, так что и сравнивать нечего. А насчет того, что спрос на газ будет превышать предложения - так это как раз та самая великолепная среда для существования монополии на рынке (читай для Газпрома) и это не может не радовать. Наверняка при расчете мощностей северного и южного потока потребность клиентов в газе была известна, наверняка было принято решение не строить дополнительных ниток лишь исходя из того, чтобы клиент не борзел и был "полуголодным". И это правильно, и пусть кто нибудь заявит что это "энергетический шантаж" :))))

Первоначальная и самая главная проблема "Набуко" была ГДЕ ВЗЯТЬ ГАЗ. "Газпромовцы" по хорошему предупреждали: Для этой трубы газа нет. Только вот кто-то в госдепе решил что это будет хороший флаг для оранжоидов вот и пропихивали идейку.

А чего им зависимость от российского газа не глянется, чем она хуже зависимости от туркменского, или они надеялись облапошить азиатов и по дешёвке газ качать? Так ведь и мы, русские, ещё те азиаты. Вон как нас тимошенница с ющером постоянно кидают, российскому потребителю олигархи газ продают дороже чем украинскому.

Проблема газа для набуко решаеться как и в детской загадке:как попасть человеку на кладбище если ему преграждает жд по которой неразрывно идут поезда ответ прос лечь под поезд.Чтобы присосаться к персидскому газу нужно добро амеров а они на это никогда не пойдут потомучто будут против евреи.

конраду
не провацируй я плачу за газ по счётчику короче куб 2.4 пересчитай на баксы и вспомни по чём мы продаём газ украине и не лепи боле горбатого лохов в другом месте поищи.

100 лет... А что дальше?

имя
как что дальше?на марс переселимся:)))

kuzuk
имя
как что дальше?на марс переселимся:)))\\\
А хохломорные, пиндосы и младоэуропэйцы тоже того.. на марс? ^))))

zeppy
нии энти на венеру там теплее да и к светилу поближе:)))

17.03.2009 13:24kuzuk
Чудак, а кто по твоему оплачивает стоимость газа, включенную в стоимость тепла, горячей воды, электроэнергии, хлеба и прочего. Дотаций государство давно не выделяет.

kuzuk
нии энти на венеру там теплее да и к светилу поближе:)))\\\\
Даже не верится!!! Не верю!! :))

конраду
ты в кучуто всё не вали а то получаеться что в стоимость газа входит вся продовольственая корзина да и то что в неё невшло например какая нибудь навороченая тачка не щи отдельно мухи отдельно.

17.03.2009 14:53kuzuk
Вали не вали, а цены на всё подняли и не в последний раз. Мы платим за всё.

конраду
ну вот тебе бабушка и юрьев день начали про фому а закончили про ерёму.всё больше разговаривать не имет смысла так как всё пошло по кругу.

kuzuk
конраду
ну вот тебе бабушка и юрьев день начали про фому а закончили про ерёму.всё больше разговаривать не имет смысла так как всё пошло по кругу.\\\
Зря репенишся. Конрад все по делу говорит. Фактически хохломорный льготный газ оплачиваем тоже мы, и это тоже правда. И тарифы для населения растут не потому что себестоимость добычи газа возрастает (хотя и это тоже), но и потому что убирается перекрестное субсидирование за счет промышленности, а в хлебушке роджимом к примеру доля затрат на газ не уменьшается... Ну и так далее....
З.Ы. В стоимость газа продовольственная корзина, ну при всем ее желании, войти не сможет :))

Nabucco будет в состоянии удовлетворять 8% европейских нужд, а его стоимость будет €7,9 млрд. Проэкт Nabucco изначально нерентабилен и обречен. Ключевые слова этого проэкта :Турция и Грузия-сателиты США, так что участие России в Nabucco и таким образом повторить свою зависимость от политики США как в случае с украинским трубопроводом звучит абсурдно.

Весь газ идёт в нату. Сибирь, топи дровами.

Вот и славно! Теперь, когда сделают проект Nabuco теперешние друзья из-за денег перегрызутся. И не надо им мешать. Вот Южный поток идёт сразу к потребителям, поэтому проблем никогда не будет, а там где Грузия, Турция,Румыния, там будет такой торг, что забудут когда газ подавали. Газовые краны будут постоянно в движении. Посмешище на весь мир! Пусть делают и вкладывают деньги, а Россия понаблюдает за ними. Больные люди!

zeppelin\\\Зря репенишся. Конрад все по делу говорит. Фактически хохломорный льготный газ оплачиваем тоже мы, и это тоже правда\\\Повторяю ещё раз мне лично по счётчику газ обошёлся по последней платёжке за февраль по сегодняшнему курсу около 70 баксов за 1000 кубов.Украине насколько я помню мы продали газ по 280 баксов Речь шла о том что газпром продаёт газ украине дешевле чем нам ну и где она эта разница?А про то что он мог бы быть и дешевле для нас а може и вообще за так как в Туркмении это уже другой разговор поэтому повторяюсь щи отдельно мухи отдельно.

Для особо впечатлительных и нервных.
В фразе Конрада "Вон как нас тимошенница с ющером постоянно кидают, российскому потребителю олигархи газ продают дороже чем украинскому" уключевые слова "кидают" и "продают дороже". Тоже самое в докризисные времена некоторые розничные компании, торгующие в кредит писали "с дисконтом 3%". такая же нае.аловка, как и с газом, поставляемым хохломорным. А тупо смотреть на показания счетчика и на этом основании говорить, что Вы платите за газ в 4 раза дешевле хохлов - глупость несусветная. Газпром не благотворительная организация и он свои деньги возьмет - хоть через перекрестное субсидирование, хоть через определенные льготы и послабления со стороны государства - но он, будьте уверены возьмет со своего населения все что он считаете своим. Другой разговор - хохломорные. Все эти двадцать лет газпром там нес убытки, ну или как минимум у него были выпадающие доходы.

kuzuk
Для особо впечатлительных и нервных.
В фразе Конрада "Вон как нас тимошенница с ющером постоянно кидают, российскому потребителю олигархи газ продают дороже чем украинскому" уключевые слова "кидают" и "продают дороже". Тоже самое в докризисные времена некоторые розничные компании, торгующие в кредит писали "с дисконтом 3%". такая же нае.аловка, как и с газом, поставляемым хохломорным. А тупо смотреть на показания счетчика и на этом основании говорить, что Вы платите за газ в 4 раза дешевле хохлов - глупость несусветная. Газпром не благотворительная организация и он свои деньги возьмет - хоть через перекрестное субсидирование, хоть через определенные льготы и послабления со стороны государства - но он, будьте уверены возьмет со своего населения все что он считаете своим. Другой разговор - хохломорные. Все эти двадцать лет газпром там нес убытки, ну или как минимум у него были выпадающие доходы.

kuzuk
А теперь раскиньте мозгами, хохлы не платят и воруют, свое население в лучшем случае5 по себестоимости газ покупает... а откуда у Газпрома сверхприбыли? Братья Туркмены свой газ за дарма отдают, а может бульбаши покупают в тридорога? Вроде как нет.. Значит старушка Эуропа кряхтит, но всех нас субсидирует? Только она одна и осталась для этого...
Население промышленность россиская держат на плаву Газпром, ну и старушка замшелая Европа.. А хохлы захребетники и холявщики - сто раз было доказано на форуме. И ни х.я они не платят. Товарным кредитом пользуются, а в конце года права качают. А Вы тут со своим счетчиком...

kuzuk
Речь шла о том что газпром продаёт газ украине дешевле чем нам ну и где она эта разница?\\\
Резюме: Ни фига не дешевле.. может слегка.. за счет транспорта и транзакционных издержек. А разница - вон она в колбасе, в хлебе, в электроэнергии, в мебели и пр и пр.. Вся фишка в субсидировании, и главный вопрос, кого назначат оплачивающим эти субсидии. Если населению сказать, что за газ в следующем месяце будете платить в 4 раза дороже социальный взрыв и прочие прелести гарантированы. Значит промышленность, либо клиенты в Европе. Хохлы отпадают - воруют и не платят, немцы не дураки - у них формула и плевать им на наши органы, которые утверждают тарифы... Так кто? Правильно - промышленность. Вы не задумывались, с какого такого бодуна все последние 15 лет растут цены на товары? А риски по невозврату хохлами денег за газ думаете в тариф не закладываются? Наивный....

Итересно, что Путин горд тем что Россия стала отсталой сырьевой колонией уже не только ЕС, но и Китая с Японией.Страну натурально грабят, как грабили Африку в 19 веке."На 100 лет всем газа хватит", а леса кругляка еще сколько, руд металлов, нефти....А что будут делать наши дети и внуки? Чем топить? Где сырье будут брать? Полный капец, а россинае весь этот путинский бред хавают ;((

zepp тебя что заклинило чтоль ?
А насчёт того ежели разгребать кто у нас чего сп...ил то можно дой ти в разборках до татарского ига это путь тупиковый ну типа что "москали всё сало съели" надо думать как положить всему этому конец последний газовый конфликт помоему начинает раставлять всё по местам хотя конечно разгребать ещё доху..е.И не злись давай ещё и мы тут между собой перегрызёмся вот хохлы запляшут.

kuzuk
надо думать как положить всему этому конец\\\
Только один способ. Экспорт (газа, раз о нем речь) должен субсидировать нашу промышленность, а не раздавать в товарных кредитах или за дарма те ресурсы, что имеем. Никаких преференций и никому, даже бульбашам. Газпром - монополист и может себе это позволить.. и даже должен.
Вон опять.. теперь уже монголам отвалили кредит, ЮО и Абхазии вообще не понятно на каких условиях деньги дают. Пора закрывать лавочку. Если мы кому что то даем (даже в долг) - мы, русские, должны знать на каких условиях и с какого бодуна это происходит, а не щедро списывать потом долги через 10 лет. Лучше уж бы профинансировали программу переселенцев, зарядили туда эти деньги - был бы толк, на это не жалко!
З.Ы, Да не злюсь я... Я когда злой, через слово матом ругаюсь :). Просто думал, что ты все это понимаешь, вот немного и занесло. Дико извиняюсь, если чем обидел :( Не со зла...

zeppelin\\\и никому, даже бульбашам.\\\Ща Лерка услышит пух и прах полетит:)))\\\Если мы кому что то даем (даже в долг) — мы, русские, должны знать на каких условиях и с какого бодуна это происходит, а не щедро списывать потом долги через 10 лет.\\\Я тут из одного источника услышал(правда не внушаещего доверия так-как близкий к Эху) на каких условиях мы предоставили кредит киргизии держись за стул чтоб не упасть.Кредит на 40 лет с отсрочкой платежа 7 лет под 0,75 годовых.Понял теперь почему они так дражно вдруг решили амеров с Манаса вывести.Только помоему это не поможет кинут как всегда.

kuzuk
Да достала уже эта кудринская клика.. Считай, что деньги киргизам подарили значит... за хрен собачий вот взяли и подарили. Один вариант остался значит.. за транзит грузов по территории России в Афган с пиндосов брать понесенные издержки... Они эту бодягу начали - им и расхлебывать. Жаль только не долго будут храбрые рыцари переносчики дерьмократии в афгане.. не успеем все отбить (если захотим конечно же)...

to zeppelin.
Тут ещё одна проблема наружу вылезла.Похоже либерастам дана команда фас удушить рунет я давно уже стал замечать как много после августовских событий появилось у нас на форуме провакаторов а тут попалась одна статья и всё стало проясняться\\\http://www.chelemendik.ru/ShowDoc.php?d=719\\\Прочти обязательно.Если коротко идёт тихая замена руководителей на популярных патриотичных сайтах для примера тихо ушлИ М.Леонтьева из главредов журнала Профиль на иносми заменили глвреда на какуюто чуть ли не американку кстати Леонтьева заменили на какого то еврея любителя повоевать за израиль с арабами(образно конечно) чуешь куда ветер дует?

zeppelin\\\Да достала уже эта кудринская клика.. Считай, что деньги киргизам подарили значит... за хрен собачий вот взяли и подарили\\\Пагодь не психуй это чисто воено-стратегическое решение если получиться убрать эту занозу из манаса то мы будем диктовать амерам свои условия за транзит по нашей територии какие захотим ну или почти какие захотим что тоже неплохо.Но главное мы сможем наконец перекрыть ну или почти перекрыть наркотрафик из афгана а это дорогово стоит.Боюсь только они опять устроят очередную тюльпановую революцию и усё надо будет начинать работу с местными товарищами сначала.

kuzuk
На форуме пару месяцев назад приводили скринлог разговора блоггера (достаточно рейтингового) с представителем госдепа США. Речь шла о вербовке блоггера, причем ни он один на сию гнусность попался.. многих болггеров также охаживали. Речь шла также о предоставленни своего блога под материал аля "недовольство кровавым гэбэшным режимом в России". Поэтому хочу сказать, что я всегда относился настороженно ко всяким такого рода заявлениям некоторых форумчан о том, что ВВП и МДА - христопродавцы и пр и пр... А казачков засланных по этой теме со второго поста (а иногда и с первого) видно сразу...
Спасибо за ссылку. Коль уж на Хелемендика сслыка, так и отвечу его словами (в своей вольной интерпритации): "Мы все равно об.ебем их" :)))

kuzuk
Пагодь не психуй это чисто воено-стратегическое решение если...\\\
Нечего было пускать их туда. А то блин сначала пробуждаем вкус у вождей некоторых папуасов к сидению на двух стульях и получения с этого выгоды, а потом героически заставляем себя преодолевать созданные трудности.

zeppeliny
Ну чтоб тебе поднять немно настроение прочти одну интереснейшую статейку одно название чего стоит \\\The Washington Post: "Путинизация" Украины станет катастрофой для Европы и США\\\вот и ссылочка\\\http://www.regnum.ru/news/1137402.html

zeppelin\\\А то блин сначала пробуждаем вкус у вождей некоторых папуасов к сидению на двух стульях и получения с этого выгоды, а потом героически заставляем себя преодолевать созданные трудности.\\\Эт точно и ведь если посмотреть по нашей супергероической истории большинство проблем мы сами же себе и создавали а потом их ну очень героически же преодолевали.Не знаю може это на роду у нас написано.

kuzuk
Ну вот.. Леша - и есть тот казачок.. второго поста (контрольного) не требуется :))
Леша
Неродной, ты ошибся форумом. Здесь тебе аплодисментов не видать, а вот по жопе получить можешь (если конечно хватит смелости вступить в дискуссию). Или ты просто зашел, пробзделся и свалил.. как и твои предшественники?

kuzuk
У Хелемендика есть книга, если не читал "Мы.. их". Кто то серьезно относится к его умозаключениям в ней, кто то нет... Мне тоже не все в ней понравилось, но почитать стоит - первая часть точно поднимет настроение побасенками :) Во всяком случае читается легко и сильно не напрягает. Советую.

zeppelin\\\Или ты просто зашел, пробзделся и свалил.. как и твои предшественники?\\\Ща под другим ником зайдёт вроде как для масовки:)))Да всё я понял поэтому и предложил ему авторизоваться.

zeppelin\\\У Хелемендика есть книга, если не читал «Мы.. их». Кто то серьезно относится к его умозаключениям в ней, кто то нет... Мне тоже не все в ней понравилось, но почитать стоит — первая часть точно поднимет настроение побасенками:) Во всяком случае читается легко и сильно не напрягает. Советую.\\\Конечно же читал яж тебе ссылку с его сайта давал том не только эта книго но и остальные его произведения я уж недели две их осваиваю.А книга конечно понравилась задорнов отдыхает так как у того одни приколы а там глубокий ещё смысл заложен несмотря на всю свою вроде бы прикольность.Я вообщето на него на нашем сайте вышел совсем недавно у него статья тут в "информационых войнах" если не читал прочти там про то как "цветные" революции делаються эту статью надо всегда теперь оранжам показывать чтоб знали кто они такие на самом деле есть.Жаль тут больше не видел его статьи уверен имел бы огромный успех.

Я чёт не понял куды ветка делась?