Комментарии по теме: «Кризис может стать прологом для реинтеграции постсоветского пространства»

Александр-это мне кажется служил хлеборезом или портянки чистые выдавал грязные принимал в бане, повлияло на психику на всю жизнь.Сааку били в СА вот и решил весьма успешно отоспаться на России.

В.Фридман:
"...Но окончательно добило состояние тамошней медицины. Однажды я получил растяжение. Страховка у меня была. Пришел в больницу. Говорю: так и так - травма, жуткая боль, не могу рукой пошевелить, дайте обезболивающее. Они это пропустили мимо ушей. Сначала спросили, есть ли у меня страховая карточка, начали заполнять бланки, давление мерить. Потом связались по телефону с моей страховой компаний. После чего сообщили мне: «Ваша страховая компания решила, что у вас недостаточно серьезная травма, чтобы мы вам оказывали помощь.» Так работает вся американская медицина...
Я уж не говорю о ценах на лечение. Иногда бывает дешевле слетать в Россию и вырезать аппендикс в Москве, чем делать это в Америке. Поскольку медицина – дело денежное, туда стремится уйма народу. А, учитывая уровень образования и уровень тупости аборигенов, не приходится удивляться, что в Америке каждый год умирает от 40 до 90 тысяч человек из-за врачебных ошибок или некомпетентности – это официальные данные…"

В.Фридман о США:
"...Выпускники колледжа не знают элементарной географии. Подруга моей жена спрашивала меня: «Европа - это во Франции?..»
Я бы не хотел, чтобы мои будущие дети погибли от шальной пули. Один неправильный поворот руля, и ты можешь никогда не вернуться домой: в американских городах есть кварталы, в которые не суются даже полицейские. У мамы знакомые поехали покупать подержанную машину. А где дешевые машины? В бедных районах. Долго искали, заехали куда-то к черту на рога. На них удивленно смотрела грязная детвора, которая до этого белых людей только по телевизору видела. Хорошо еще, что не нашли - им встретился случайный полицейский, который безмерно удивился, увидев здесь приличных белых, спросил, что они тут делают. Те показали ему бумажку с адресом. Коп посоветовал ни в коем случае по этому адресу не ездить, если они хотят жить…"
http://www.contr-tv.ru/common/3068/

В.Фридман про американский рай:
"...Невозможно привыкнуть, когда все стучат друг на друга. Если ты опоздал на работу, тебя не будут, как у нас в России часами прикрывать, напротив – при опоздании даже на две минуты тебя заложит ближайший коллега. Это просто этика поведения. Я читал в одной из американских газет статью, в которой уважаемый человек, имеющий на радио свое ток-шоу, давал советы, как продвинуться по службе. Причем, это не был фельетон, как думают все россияне, когда я им рассказываю про этот материал. Это были серьезные советы начинающим карьеристам: «Если кто-то взял с работы карандаш домой – настучите.» «Узнайте, чем увлекается ваш начальник и постарайтесь увлечься тем же.» «Если кто-то сказал плохое о начальнике – немедленно донесите ему.» Я бы не хотел, чтобы мои дети стали такими подонками…
Я бы не хотел, чтобы мои дети были также тупы, как американы. Состояние тамошнего образования просто ужасно. Выпускники школы не могут написать без ошибок собственное имя..."

Для двоечника: про "светлый капиталистический американский рай" читай Виктора Фридмана (http://www.contr-tv.ru/common/3068/):
"...Я люблю жить в городе с большими домами, а американские города – просто большие деревни. Трехэтажный дом здесь - уже башня. Нет, есть, конечно, крохотный Даун-таун с небоскребами, но вокруг – частный сектор. Это было первое и самое маленькое разочарование. Вторым были абсолютно безвкусные американские продукты. Когда ты каждый день жуешь опилки, полностью пропадает удовольствие от пищи. Молоко у них неделями не киснет, потому что напичкано консервантами… Но ужаснее всего искусственные отношения между людьми, их резиновые улыбки. Помню, на первой работе меня в одну из пятниц коллеги с улыбками проводили домой, пожелали счастливых выходных, а как только за мной закрылась дверь, тут же выслали мне домой факс об увольнении. За что уволили, я до сих пор не знаю..."

Маркетолог:"То есть все таки Америка — рай на земле, и все кто утверждает обратно — не правы? " === Не рай, но несравненно лучше чем там, где этот рай хотели построить и продолжают хотеть назло здравому смыслу. Вот и вышел тусклый коммунальный ад без дорог, без удобств, без всего того к чему давно уже привыкли люди на западе. И из этого рая бежали или хотели убежать ( но не смогли) с незапамятных времен все кто разуверился за сотни лет беспросвета. Бегут, бегут и будут бежать покуда все не сбегут. Читай русских классиков от Пушкина до Булгакова.

07.05.2009 17:01Georg ZippРжевскийss.....именять вашу гнусную политику и стремиться к ВЫХОДУ ИЗ ЕС (и т. д.)!!! Ибо для Балтии ЛУЧШЕ политика финов!;))
------- А что финны? Они тоже находятся в ЕС. И потом, чтобы что-то менять у нас в Латвий, сперва надо быть гражданином. В противном случае вы НИКТО.
-----------------------------------------

... дурЫнда, это уже даАААавно НЕ вопрос !;))
А что до финов, то вам "коты помойные", до них как до Камчатки раком ;))
Так штА, запасайтесь вазелином и салом, и то и другое вам поможеть, пережить "смутное время" ;))

Том** .Признак империи это не наличие монархии.
--------
Без монархий страна не может претендовать на статус империй.

Ржевскийss.....именять вашу гнусную политику и стремиться к ВЫХОДУ ИЗ ЕС (и т. д.)!!! Ибо для Балтии ЛУЧШЕ политика финов!;))
-------
А что финны? Они тоже находятся в ЕС. И потом, чтобы что-то менять у нас в Латвий, сперва надо быть гражданином. В противном случае вы НИКТО.

Шурику Латинскому...(16.02)...Да уж,логика у тебя чугунная....как в том анекдоте про бабу-истеричку.Муж приходит домой и говорит- здравствуй моя рыбка.Жена -а-а-а рыбка...значит щука а раз щука значит с зубамит а раз с зубами то значит собака-А-А-А...граждане он меня су..кой назвал.Вот и ты на ровном месте построил дурацкую теорию.Впрочем это твой конек.Ты лучше не выдумывай за автора а спроси если не знаешь.Гусей у меня нет..."клятые хохлы всех съели".Хе-хе.

Ну как не знать...Если наибольшая трагедия 20 века для вас не Октябрьская революция и связанная с ней гражданская война,не голоморы 20-х, не голодомр-геноцид-33,ни первая мировая и вторая мировая война,ни ВОВ, ни голод 47,репрессии и депортации наций и народов германским фашистским режимом и ужасным советским Сталинским режимом, а развал Союза, то угадайте с трёх раз ,что имел ввиду автор говоря об реинтеграции...Вот здесь я и вычитал...Так,что Том ид в село пасти гусей...

"...Кризис станет прологом нового интеграционного обьединения на территории Европы и Азии...Это факт, но об реинтегрции на постосетском пространстве в новый постосоветский союз говорить бессмысленно...Азии после кризиса еще больше приблизится к Европе и можна говорить о более глобальном обьединении, а не секторизации экономик..."
--------------------
Мечты мечты ... вы вообще в курсе, что центральной темой обсуждения европейских экономистов в "Старой Европе", в связи с кризисом, является отмена евро? А знаете почему? Поинтересуйтесь, поинтересуйтесь ... интеграторы :).

Шурику Латинскому...Ты где вычитал что речь идет о воссоздании СССР? Ну и фантазии у тебя.

Ржевский...(14.35)...Вот именно.С хуторским мышлением империй не бывает.

07.05.2009 13:21Том**
Георг Зипп....Нет уважаемый...Вы судите поверхностно.Признак империи это не наличие монархии.
-----------------------------------------

...тут бы уточнить, что Империя, это - ГЛОБАЛЬНОЕ МЫШЛЕНИЕ, прежде всего !! И уж точно НЕ лишь наличие монархии ;)
А оно (мышление) формируется под влиянием ВОЗМОЖНОСТЕЙ(!), которе имеется у народа (или угуппы народов), это и экономика, и физичесская мощ !!!
Задай простой вопрос, этому "картонному" Грине - ЗАЧЕМ ВООБЩЕ нужно объединение (т.е.= поглащение;) ? К пимеру, в новейшей истории ЕС и США ?
Впрочем, у папуасов такого ранга, будут мысли скорее о "большем выборе калбасы" ?!;))
А насамом деле всё "проще" - Миперия, это более надёжный способ ВЫЖИВАНИЯ !!!
И всё дело в том, КАК эта система может прокормить и защитить себя ?
Т.е. под воздействием расширения, НЕИЗБЕЖНО(!) должно меняться и мышление управления. Ибо расширение идёть за счёт "инкорпорирования" ИНОЙ МЕНТАЛЬНОСТИ, а она, часто как "ржавчина, в подшибнике"!

07.05.2009 10:10Georg Zipp
Ржевскийss.
Вы потеряли и малую долю уваженя....
---------------- Чьё уважение мы потеряли? Ваше? Ну и что? Если выбирать между национальным государством и чьим-то уважением, я выбираю первое.
-----------------------------------------

... понимаешь, дурилка картонная, собственно говоря, ежели речь о государстве, по плевать на моё мнение и твоё, кабы это было мнение двух балбесов !!
Но совсем иная "картина маслом", когда речь идёт о тенденциях, которые поддерживает БОЛЬШИНСТВО(!), с обеих сторон "правды" !!
Вы, пока при власти, конечно могЁте строить из себя "мыльный пузырь", НО... сами то латыши хотять ИНОЙ ЖИЗНИ(!), т.е. благоустроенности!
А русские (и с ними) НЕ ДАДУТ(!) вам полного манёвра, что уже сегодня и сказалось на экономике !!! И это лишь начало !!! А дальше ?
А дальше, шаг за шагом мы будим приходить к власти (неизбежно!) именять вашу гнусную политику и стремиться к ВЫХОДУ ИЗ ЕС (и т.д.) !!! Ибо для Балтии ЛУЧШЕ политика финов !;))

Кризис станет прологом нового интеграционного обьединения на территории Европы и Азии...Это факт, но об реинтегрции на постосетском пространстве в новый постосоветский союз говорить бессмысленно...Азии после кризиса еще больше приблизится к Европе и можна говорить о более глобальном обьединении, а не секторизации экономик...

Георг Зипп....Нет уважаемый...Вы судите поверхностно.Признак империи это не наличие монархии.Их гораздо больше этих признаков и для разных империй они не всегда совпадают....и наличие монархии здесь совсем не обязательно.В США монархии нет а во многих африканских племенах правят царьки.Так что это не аргумент.

Том! Я говорил о мертвых империях. Британию и Японию нельзя считать таковыми, так как у них сохранилась монархия. А в Россий её нет уже 90 лет. Нет монархий, нет и настоящей империй.

Георг Зипп(9.50)...Вы лишь повторили своё более раннее утверждение но ничего внятного не возразили на написанное мной.Не интересно.И писал я не об имперских амбициях о которых так люябят вопить в прибалтике и оранжевые на Украине как только Россия пытается защищать свои интересы.Что вообщем-то естесственно для любого государства.Однако бредни об имеперских амбициях сыпятся только в адрес России.Уже достаточно поднадоевший и изъезженный штамп.В мире есть страны которые гораздо больше заслуживают обвинения в этих самых амбициях,но....критиковать хозяев низзя,накажут.

"...Не прав ты маркетолог по одной простой причине. Не прожил ты в L. A. лет этак 20 −30 и не видел поколения своих соплеменников здесь. Не чувствуешь чем заняты их мысли и устремления. Надо пожить прочувствовать. Увидеть их успехи, а иногда и относительные неудачи, что бы понять полную перемену происходящую в людях. Не поверите какими толерантными и либеральными (по российским меркам) получаются бывшие россияне, а ныне гордые амеры первого поколения. Хотя в США они слывут консерваторами, что тоже не так уж и плохо. А вот детки их те настоящая широко и свободомыслящая молодежь со всеми присущей молодежи крайностями и максимализмом. Впрочем, как и везде на западе..." ------------ То есть все таки Америка - рай на земле, и все кто утверждает обратно - не правы? В общем все с вами ясно. Извините, на эту тему нам с вами не о чем разговаривать. ---- ЗЫ. Я был в Штатах и неоднократно. И не только в богатых районах. И вам рекомендую посмотреть. Только не в темное время суток ;)

Ржевскийss.
Вы потеряли и малую долю уваженя....
----------------
Чьё уважение мы потеряли? Ваше? Ну и что? Если выбирать между национальным государством и чьим-то уважением, я выбираю первое.

Уважаемый, Том! Империй гибнут и не возрождаются. Это факт. То, про что вы тут писали, называется иначе - ИМПЕРСКИЕ АМБИЦЫЙ. Вот они то и живут гораздо дольше самих империй.

Жоре Зиппу...Увы ,уважаемый.И в истории Вы слабы.Империи и возрождаются(иногда в другом качестве),империи возникают вновь,сжимаются потом вновь расширяются.Британская империя никуда не делась...она возродилась в виде американской.Китайская и Японская существуют до сих пор хоть и теряли территории и вновь приобретали их.И Герамнская тоже существует хоть и в другом состоянии,но никто не может предсказать какой она будет через несколько десятков лет а может и раньше.И Российская милок никуда не делась.У нее раньше и поменьше территории было и ничего...выжила.Да она сейчас на других принципах и в другом качестве...но суть не изменилась.И она не в короне и в названии а в духе имперском,в соборности и народности.Идеология запада- "моя хата с краю" у нас так и не прижилась несмотря на все потуги наших западных "друзей" насадить ее у нас.И это факт.Но не бойтесь...никто вас завоевывать не собирается это только истеричные нацики в прибалтике по ночам вздрагивают ожидая русских танков.

Гонору у тебя Тонька нереализованного выше крыши.Из чего делаю вывод- Жизнь у тебя не удалась и ты из всех сил пытаешься это компенсировать здесь на форуме псевдоумными изливаниями чтобы хотя бы другим доказать что ты круче чем вареное яйцо.Уважаемый...это ты ребятишкам в школе свои комплексы чеши а подобных тебе мы много перевидали.Все твои изыски выстраиваются в две простейшие точки- первая доказать какой-ты и крутой и обхамить как можно больше народа на форуме.Жалкое зрелище.Из тех кому что-то удалось ,никто не силится доказывать свою крутость на форумах.Зачем...окружающие и так это знают а на форуме всё равно никто проверить не сможет.Ты мне напоминаешь одного не совсем психически здорового человека ,который бегает по улицам,ко всем пристает,дергает всех за руку и доказывает,доказывает,доказывает.Всё что угодно и что он изобрел теорию относительности,написал Войну и Мир,разбил Кутузова при Аустерлице.Только и слышишь от таких - Я,Я,Я,Я.Делами своё я доказывай а не трепом.

Маркетолог: "В чем я не прав?" === Не прав ты маркетолог по одной простой причине. Не прожил ты в L.A. лет этак 20 -30 и не видел поколения своих соплеменников здесь. Не чувствуешь чем заняты их мысли и устремления. Надо пожить прочувствовать. Увидеть их успехи, а иногда и относительные неудачи, что бы понять полную перемену происходящую в людях. Не поверите какими толерантными и либеральными (по российским меркам) получаются бывшие россияне, а ныне гордые амеры первого поколения. Хотя в США они слывут консерваторами, что тоже не так уж и плохо. А вот детки их те настоящая широко и свободомыслящая молодежь со всеми присущей молодежи крайностями и максимализмом. Впрочем, как и везде на западе.

Ржевский - все верно, добавлю лишь, что то сейчас делается на Украине принимает уродливые формы, вследствие сильнейшего национализма.

Когда я смотрел по телевидению как жалуется старая украинка, что ее на старости лет заставляют учить украинский, что этикетки на лекарствах переделали на украинский я вспоминаю чехов и американцев...

Прожив 6 лет в Чехии мы постоянно слышали от них - "почему вы не можете говорить чисто по - чешски, мы же учили ваш русский?"

чешские цыгане по их понятиям не чехи!!! То же самое в Прибалтике и туда же семимильными шагами идут украинцы.

А в цитадели демократии - США вы НИКОГДА не услышите подобного и никогда не будете дискриминированы по языковому признаку...как можешь так и объясняйся -и это будет встречено благожелательно...

Кстати большая часть иммигрантов с украины старшего возраста не знает английский вообще и ничего - требуют транслятора - переводчика - они есть на каждую языковую группу во всех учреждениях

Конечно ребята в L.A. с годовой зарплатой в 50 косых не зашикуешь, хотя и голодать не будешь.
Но дело в том что у простых учителей в школах проработавших 5-7 лет зарплаты гораздо выше. В университетах разброс зарплат от 60 до 130 косых в зависимости от ранга, востребованности курса и прочих привходящих. Не дураки же там что бы платить меньше чем в в других странах. Другое дело корпорации. Там востребованные специалисты получают по полной рыночной цене. Хорошие контракторы программисты получают по 70-100 зеленых в час. А если им кто сильно нужен, то перевезут бесплатно, помогут с покупкой дома, предложат бонусы и разные другие стимуляторы. В университете главное получить теньюр (постоянство). Это трудно. Тогда жизнь удалась. Не переработаешься. Русские, как это ни странно, почти все нормально устраиваются. С них сразу соскакивает вся совковая дурь (мы лучше всех) и они in no time становятся типичными амерами с теми же устремлениями что и у местных. Примеров миллион.

"...Ну так с чего начнем липовые доктора и научяные работники — сары, маркетологи, ражвые шпоры, дырявые сапоги, кибы — все в одном флаконе, все — БЛА — БЛА — БЛА, не знающие ничего кроме мест проставления запятых...
Так вот БЛА — БЛА — БЛА — можно я вас так лаково будут звать, потому что кроме БЛА — БЛА — БЛА о вас и сказать — то нечего..." ------------- чего, колбасник, задело? Тяжко вам, человеку, бывшему интеллектуальной элитой, работать обычным продавцом в американском магазине, пусть этот магазин продает недвижимость? А за источники грантов не надо свистеть - у меня несколько знакомых преподов-ученых в Политехе, так что я прекрасно знаю, откуда в России гранты берутся - федеральный бюджет, региональный бюджет, собственные универские гранты, гранты корпораций (в основном российские нефтяники, металлурги и химики, а также корейские и японские электронщики). ---- ЗЫ. Вы где-то заметили "анафему Америке"? Я просто говорю, что это не "рай на земле". В чем я не прав?

06.05.2009 22:40Georg Zipp
Том** А что жизнь в 91-ом закончилось?
---------------- Закончилась или не закончилась — да не в этом дело. Просто уже многие тысячилетия ВРЕМЯ ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО УМЕРШИЕ ИМПЕРИЙ НЕ ВОЗРОЖДАЮТСЯ. Так устроена природа. Вот такие дела......
-----------------------------------------

...эт точно Гриня, как было уже НЕ будет!;)
Вы потеряли и малую долю уваженя, ибо НИКТО(!)не мешал создать государство большей справедливости, чем критикуемый вами СССР (а вернее России!) и соответсвенно вы ничем НЕ лучше тех коммунистов которых так ненавидите !
И в результате получилось - маленикое, националистическое подобие государства, раздираемое политическим и этническими разногласиями, безмерной коррупцией, на содержании у Западной Европы!?;)
Понимаешь Гриня, Западу вы ничего предложить НЕ можите, акромя раб.силы, да и то лишь в конкуренции с арабами.
России, от вас более ничего ненадо (включая и продукты, ибо уж лучше брать у финов, или немцев)
Так что дышите глубе;))

В 91 ничего не закончилось...а забила ключом - сколько памятников культуры было поставлено полегших в боях за демократические ценности авторитетов?

С 1992 вначале павлов, а потом гайдар многое сделали для нового стиля жизни - похудания...

А сколько хорошего было сделано с 93? чубайсики, ммм, гко - вершина творческой мысли с целью исключительно похорон развалин СССР, кстати М. Хазин внес там свою лепту в это...и сейчас старается

У вас сейчас ребята удивительная страна в итоге ваших модернизаций: все кто умен - у вас дураки, все кто глуп - умны...и соответственно делается все с точностью наоборот....

2 года предлагал очевидное - робята ну все ж так просто - если мозги коншно есть - снизить цены на сырье и энергоносители внутри страны и максимально увеличить на экспорт, состав в результате конкуренцию китайским товаром....

алэ (но) умный русский пойдет своим путем - никакого внимания на развитие собственных мощностей. Результат - как у всех - все китайское...поздно сейчас

Том** А что жизнь в 91-ом закончилось?
----------------
Закончилась или не закончилась - да не в этом дело. Просто уже многие тысячилетия ВРЕМЯ ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО УМЕРШИЕ ИМПЕРИЙ НЕ ВОЗРОЖДАЮТСЯ. Так устроена природа. Вот такие дела......

Действительно, модераторша, вот взять например слово Proposal - америцкое слово имеюшее значение - ПРЕДЛОЖИТЬ...

Действительно кому нужны твои доказательства? кому?

Proposal - нынешнее поколение его наверное употребляет в одном только контексте:

КУПИ КИРПИЧ'Ъ

Теперь вот поняв из всего моего текста, как несчастный киб, которому я голову забил арифметикой 250 000 - это ведь уже много...

ну так поняв из моего текста, что proposal предложение можете смело подходить к кому либо и говорить мудрено так но увесисто:

ВОТ ТЕБЕ PROPOSAL и помахать кирпичом....

самые умные поняли про Principal Investigator и теперь могут смело предлагать

как Principal Ivestigator я тут составил proposal, что ты ты мне должен и называть сумму, которую еще помнишь после школы....

кибу
сумасшедший...докторишка...где я уже это слышал...

Ну да конечно в 94 когда в качестве зам. директора, да еще и по финансам вышел к массам бастующим на нашем предприятиятии и рассказал им АЗЫ ЭКОНОМИКИ....

после чего меня вызвал ген. директор сообщив мне что трудящиеся массы, даже на уровне инженеров ну ровным счетом ничего не поняли, кроме одного - я предлагаю объявить мораторий на забастовки, о чем я ни словам...и далее предложил мне С СЕРЫМИ МАССАМИ НИКОГДА НЕ ОБЩАТЬСЯ - ТУПЫЕ ОНИ КАК ПРОБКИ...бесполезно все...

А это было во времена, когда доказательства теорем знали наизусть, теорию поля, теорию Максвелла, когда разрабатывали системы управления и одноплатные ЭВМ....

действительно мне надо было сделать поправку на время, с учетом того, что инженеров и специалистов уже давно нет...математику и бухгалтерию не знает даже самый крутой экономист мишка хазин, непрерывно зовущий на кладбище по шаманские рассказы об ОДНИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАХ АМЕРИКАНЦЕВ...ляпота, т.е. клиника.

блаблабла.....весна,похоже на обострение."На месяц ушел" ...ухушки нам бедным,ещё один сумасшедший в больничку лёг.

Как ты говоришь - ржавое копыто - процесс пошел?

ну так посмотри ржавчина и убедись, что в качестве Principal Investigator Я ПОЛУЧАЛ СВОЮ ЗАРПЛАТУ БЕЗ ПРОБЛЕМ...

Ребята вы когда со своей бла - бла - бла- ни хр...на не знающей модераторшей когда научитесь знания уважать? тогда только из новой формации что - нибудь и получится....

а пока БЛА - БЛА - БЛА...

ВСЕ НА МЕСЯЦ УШЕЛ...

И осталось заключить только в объятия последнюю часть с тем чтобы сказать всем БЛА - БЛА - БЛША, находящимся тута на форуме, что глюпые американцы закладывают фундамент своего будущего именно сейчас в то время как умные БЛА - БЛА - БЛА 24 часа в сутки проводят на форуме.

И лишь потому что глюпые америкашки не читают трудов видных астрологов - Миш хазина и леонтьева, из которых вытекает прямо, что покой и благоденствие можно приобрести только и исключительно на кладбище, с ударением в конце...

Оименно несчастные янки покупают в неограниченном. а кто сколько может и не хлеб даже и не водку, а домишки деревянные по цене разной, но с целью одной - заработать не 250 000, а целых 400 000 минимум, поскольку по их глюпым понятиям америцким кризис вот - вот кончится и даже отсутстьвие грантов этому не помешает и тогда во время инфляции - стабилизации - извините БЛА - БЛА - БЛА за непонятнфые для вас термины, и вот тогда они и получат искомое не почивая на гранатах, лаврах то бишь....

И о чу уважаемые ничего не знающие даже про собственную страну БЛА - БЛА - БЛа, а уж тем более про америцу и вот тут - то собака и зарыта, при которой даже уважающий себя и никогда не бывший в калифорнии студент - маркетолог и смог бы раскрытьсяч во всей своей не знающей английского красе...

Давайте сложим, вычтем и разделим что делает не такой умный как студент - маркетолог американец? А? что он делает?

Вложив несчастные 250 000 долларов американец ПОЛУЧИЛ, НЕ ПОЛУЧАЕТ, А ПОЛУЧИЛ УЖЕ В КАРМАНЕ ДЕНЕЖКИ, А КАКОВО - БЛА? через 5 лет получил минимум 250 000.

И это без грантов...

Но извиняюсь для этого нужно немного ума и умение заполнять хотя бы форму 1040, я уж не говорю про 1065, а если не знаешь как все БЛА - БЛА - БЛА ни бухгалтерии. ни математики, ни арифметики. кроме мест под запятые и остается только

24 ЧАСА В СУТКИ БЛА - БЛА - БЛА

Итак тихо и без шума со сжиганием тела и без похорониву америку вследствие не того, что там зарплату по грантам невозможно платить, а по той простой причине, что грантов там и не дают сейчас почти вовсе, кроме разве что БЛА - БЛА - БЛА - СТУДЕНТА - МАРКЕТОЛОГА....

Осталось рассказать во второй части высочтимым и ни хр... на не знающим БЛА - БЛА - БЛА в простонародье: ржавые шпоры, дырявые сапоги, киберги, сары и прочие ничего не знающие БЛА - БЛА, про страшную тайну, яак то америцкие граждане выплывают без грантов - то, по которым как говорил уважаемый студент - маркетолог и зарплату - то не дают...

Сообщаю студенту - ученому маркетологу, что в США, если он когда - то там был большая часть народу америцкого предпочитает 1 год работать и 2 отдыхать ОЛРГАНИЗУЯ - ВОТ ВЕДЬ СВОЛОЧИ СОБСТВЕННЫЙ БИЗНЕС, который в последние 8 лет реализовывался очень даже просто - ПОКУПАЛИСЬ ДОМА, которые росли в цене неимоверно быстро аж до 60% в год, в той самой несчастной Калифорнии.

Ну так вот уважаемый студент - маркетолог, шоб вы знали по первому фейсу - фазе т.е. дают обычно немного 74,000 - 100,000, так это и понятно нужно лишь обосновать реализацию проекта, а подщ фазу три дают много больше - до миллиона и все бы ничего, но

И САМОЕ СТРАШНОЕ ПРО МАРКЕТОЛОГА - БЛА - БЛА - СТУДЕНТА - деньги под это даются тому кто указываетсвя в title

Principal Investigator

и не надо лапшу вешать уважаемым и ничего не знающим форумным БЛА - БЛА - БЛА

а в в Phase 1 Work plan, прямо таки и расписывается кому и сколько

Ну так с чего начнем липовые доктора и научяные работники - сары, маркетологи, ражвые шпоры, дырявые сапоги, кибы - все в одном флаконе, все - БЛА - БЛА - БЛА, не знающие ничего кроме мест проставления запятых...

Так вот БЛА - БЛА - БЛА - можно я вас так лаково будут звать, потому что кроме БЛА - БЛА - БЛА о вас и сказать - то нечего.

На радость вам положим венок на могилу америки с надписью - нету, ну нету тех грантов примерно с 2004 года, потому что источники их - NASA, DAPRA и ряд других других один просто приказали долго жить, а другие и не дают ничего.

Назову вам достопочтимые ни хр...а не знающие БЛА - БЛА - БЛА такую страшную штуку как Proposal, вот в ней - то и излагаются идеи как реализовать Phase 1 or Phase II или того страшнее если вы самаый умный (не о БЛА - БЛА - БЛА - НИ ХР.. НЕ ЗНАЮЩИХ, кроме мишкиных учений - бла - бла содержания) Phase III. Осталось рассказать самому умному из вас маркетологу а чего это собственно означает и цифры по грантам

ОДА И АНАФЕМА АМЕРИКЕ

Приятно почитать маркетолога хоть чуть чуть разбирающегося в америке и неприятно читать даже чуть чуть абсолютно неразбирающейся в Америке и вообще ни в чем и даже в бухгалтерии остальной части форума. именуемой достойным ученой степени студента - маркетологом, просто БЛА - БЛА - БЛА

Начнем с анафемы америке - тут все очень просто - читай мишек хазина и леонтьева и тебя проймет холодный пот, а чего собственно говоря и почему она еще живет.

Бензину в огонь добавил и достойный маркетолог, который забыл только рассказать а откуда собственно говоря гранты - то берутся, ну если он человек от науки он конечно то должен знать, но как студент не обязан и поскольку мы пишем ОДУ на тему анафема Америке не мешало бы посмотреть источники грантов? сильно? а? вот в этом - то знании как раз сермяжная сила тех кто действительно занимается наукой и тех кто занимается ею (наукой) в свободное от 24 часового нахождения на форуме время...

Жорик, когда дефолт объявите? Летом? Или до осени дотяните? Жор, ну, что вы тут мазахизмом страдаете в роли "мальчика для битья"? Вам же у выборам надо готовиться. Чтобы опять нац.идиоты выбрали тех же нац.воров. А вы тут с нами время теряете.:-) А про "оккупацию" уже Алексеев на русДэлфи все сказал. Шли бы Юрию помогли слюной брызгать!:-)))

По вашему знанию русского языка пройтись? Так, для затравки: пишется "пограмотнее" без всяких дефисов. "Налегай НА русский язык"- не "За"- мы не в Одессе. После "позор"- только двоеточее. И, вообще, надо было написать: "враги грамотнее будут". У вас просторечный и неграмотный вариант употреблен. "МышИно-клавиатурной". В таком коротком посте столько ошибок- ужас! Учитель словестности!:-))))

Кого и куда судьба закинула, а? Русских на русские земли? Вы бы лучше перед лптгалами покаялись, оккупанты. Да язык сделали вторым государственным, коли русский вам не подходит. А, заодно, открыли латгальские школы- для КОРЕННОГО населения этих земель, что вы нахально Латвией называть пытаетесь.

А что вы там «судите», колбасные «патриоты»? Не смеши людей, «служака»...===Есть на русДэлфи некий Лат. Жора Зипов его хорошо знает- единомышлоенники-лотыши.:-) Дык ,этот Латуха латышей- как нацию- только с 17 века на территории латвии выводит. А русские там живут ах с 13-го века.:-) И сами они-"оккупанты"- по отношению к тем же латгалам. Читать надо больше, прежде чем писать.:-)

Простак (14.29)...Да ладно тебе.Никто не говорил что на западе одни несчастные.Маркетолог привел весьма показательный пример из жизни конкретного человека,который испытал всё на собственной шкуре и подробно с цифрами и фактами изложил.И оспорить его невозможно.Речь ведь не идет о жителях запада а о тех кто уехал из наших стран(или СССР) в поисках лучшей доли.Этот человек прав- весьма немногие получают то на что расситывали.А лаборатории как в последнее время у нас строятся как и новые исследовательские центры.И оборудование закупается.Национальная программа в этой части выполняется.Кроме того строящиеся сейчас национальные университетские центры будут заниматься не только обучением студентов но и будут научно-исследовательскими центрами.Да и корпорации финансируют свои исследовательские работы.Так что возвращаются люди.И это есть гут.

Жоре Зиппу...А что жизнь в 91-ом закончилось?Наивный мальчик.Хе-хе.

06.05.2009 16:52Georg Zipp
Ржевскийss.
ВРЕМЯ ПОКАЖЕТЬ!;)).
----------- Уже показало. В 91-ом.......
-----------------------------------------

... дурилка картонная !!
ВРЕМЯ НЕ ОСТАНОВИЛОСЬ !!!
Русские ВЕЗДЕ !!!
А в 91-м году время показало, у же НОВОМУ ПОКОЛЕНИЮ (включая и меня) что - наши лучшие друзия Росийская Армия и Флот !!;))

Ржевскийss.
ВРЕМЯ ПОКАЖЕТЬ!;)).
-----------
Уже показало. В 91-ом.......

06.05.2009 16:28 Georg Zipp
...не нас к вам, а именно вас к нам судьба заху.., то бишь, забросила. А раз уж так, то нечего вам тут пыжится....
-----------------------------------------

..так я и говорю, "гнусавый", ВРЕМЯ ПОКАЖЕТЬ !;))

06.05.2009 16:25 простак
..Поручик, «бросай курить — вставай на лыжи»...Налегай за русский (язык)...А то просто позор — в каждом слове по ошибке..."Враги" и те по-грамотнее будут...Не позорь «славное» дело мышно-клавиатурной «борьбы» за Россию...
-----------------------------------------

..вообще НЕ курю и через день кросс бегаю ;))
Что до букЫв, то лишь тем и довольствуйся, "салоед" ;)
А вот результат ..., ешО поглядимсС !!?;))

простак.
Налегай за русский (язык)...А то просто позор — в каждом слове по ошибке..."
--------------
Сказывается долгое прибывание во "вражеском тылу"....

Ржевскийss.
в гробу я видел, таких «дружбанов»!!
---------------
Ну извини, сосед, коль что не так. Бывает. Какой привет, такой и ответ. И потом, не нас к вам, а именно вас к нам судьба заху.., то бишь, забросила. А раз уж так, то нечего вам тут пыжится....

"Т.е повторюсь — СОВЕРШЕННО непонимаете ни мативов, ни принципов русских."
Поручик, "бросай курить - вставай на лыжи"...Налегай за русский (язык)...А то просто позор - в каждом слове по ошибке..."Враги" и те по-грамотнее будут...Не позорь "славное" дело мышно-клавиатурной "борьбы" за Россию...

Добровольный въезд в Россию превышает выезд,даже с учетом департации,а они все едут и едут Люди технических прфессий,правда работают не по специальности.

06.05.2009 16:07 Georg Zipp
... А кто, собственно, и когда собирался с вами что-то делать? Более дружественных соседей чем мы, вам не найти. Так что, батенька, это вы зря......
----------------------------------------

... и от себя лично - в гробу я видел, таких "дружбанов" !!
Особливо после 91-ого года.
Знаешь в чём ваша роковая ошибка ?
Вы просто НЕОСОЗНАЛИ (и до сих пор) с кем связались !;)) Т.е повторюсь - СОВЕРШЕННО непонимаете ни мативов, ни принципов русских.

06.05.2009 16:06 простак
..А что вы там «судите», колбасные «патриоты»? Не смеши людей, «служака»...
-----------------------------------------

... вопервых, мы НЕ сидим, а живём там и живём Непотому, что кто то нам "позволил", а потому, что жили там ВЕКАМИ(!) и не в нашем характере бегать (да и былоб откого ?;))
А вовторых, ещё раз, для "особо одарённых" - мы служили, служим и будим служить России (даже если судьба в Америку забросит, помогать индейцам ;))
И ваши "колбасные ценности" нас практически НЕ интересують !;))
Так шТа, уймись "салоед", бо уся сознанка уже жиром заплыла.

Ржевскийss.
вы нихрена и НЕ сможите сделать
--------------
А кто, собственно, и когда собирался с вами что-то делать? Более дружественных соседей чем мы, вам не найти. Так что, батенька, это вы зря......

"Да и судим мы всё, НЕ по бряхне, а ПО ПОСТУПКАМ!!
И будь уверен, они НЕ В ВАШУ ПОЛЬЗУ!;))"
А что вы там "судите", колбасные "патриоты"? Не смеши людей, "служака"...

06.05.2009 15:56 простак
.....Вот белогвардейцы имели полное право так говорить — их под страхом смерти «выдавили» из страны, а ты, поручик, под «страхом» быть «выдавленным» на Родину «служишь» у «прихвостней»...Не верю...
-----------------------------------------

... ты представляешь какая "досада", ну НАПЛЕВАТЬ мне (и моим товарищам), на ваши мнения и непонятки !;))
Да и судим мы всё, НЕ по бряхне, а ПО ПОСТУПКАМ !!
И будь уверен, они НЕ В ВАШУ ПОЛЬЗУ !;))

06.05.2009 15:44 Aleksandr
Вы меня извините,но я пока не понимаю появления вашей сумбурно-непонятной логики хотя стараюсь....Столько спеси,ненависти,самовлюбленности, которой хватило бы на все остальные нации...Откуда у вас это???
-----------------------------------------

... куда уж тебе !;))
Великие русские писатели несмогли осознать всей глубины и мативов русской Души, а тут нете здрасти !!?;)
Жуй своё сало и непарься, ибо единственное на что способен, так на переворот, с заворотом, да и то на чужом горбу ;))

[1] [2] [3] [4] [5] ...[20] >>06.05.2009 15:39Georg Zipp - Ржевскийss.
так я и живу на родине, в Ливонской губернии
----------------- Поручик, на дворе уже 21 век, а вы все о покойниках. Сдохла та губерня вместе со своей матушкой.

06.05.2009 15:26простак
«Эта замля И латышей, И русских, и ниодин хрен это НЕизменить!;)»
Так там же орудуют «фашистские прихвостни»...Маешься ты там, несчастный страдалец...
-----------------------------------------

... дурЫнды, именно потомы вы нихрена и НЕ сможите сделать, что НЕпонимаете сути проблем !!;))
Безусловно, лишь при содействии Запада это стало возможно, но САМИ то вы яйца выеденного не стоите !;))
Ну нет у вас ни политичесского разума, ни экономических возможностей, ни идейных привлекательностей !!! НИЧЕГО!!
Акромя гонору, под чужим хвостом !;))
А мы как жили, так и будем жить и России служить (и правнуки наши ;))

Вы меня извините,но я пока не понимаю появления вашей сумбурно-непонятной логики хотя стараюсь....Столько спеси,ненависти,самовлюбленности, которой хватило бы на все остальные нации...Откуда у вас это???Неужели от мерян и татар??Или мордвы,мари,муромы,перми???Или веси???Не было в них поотдельности таких качеств...А вот в смешении появилось...

Ржевскийss.
так я и живу на родине, в Ливонской губернии
-----------------
Поручик, на дворе уже 21 век, а вы все о покойниках. Сдохла та губерня вместе со своей матушкой.

"Эта замля И латышей, И русских, и ниодин хрен это НЕизменить!;)"
Так там же орудуют "фашистские прихвостни"...Маешься ты там, несчастный страдалец...

06.05.2009 15:04 простак
«Да и сути это НЕ меняет — на чужбине и «сахар» не всласть!;))»
Поручик, кончай грызть горький «сахар» — двигай на родину...Не тянет? Так ото ж...
-----------------------------------------

... так я и живу на родине, в Ливонской губернии ;))
Эта замля И латышей, И русских, и ниодин хрен это НЕизменить !;))

"Да и сути это НЕ меняет — на чужбине и «сахар» не всласть!;))"
Поручик, кончай грызть горький "сахар" - двигай на родину...Не тянет? Так ото ж...

"Поток ученых, инженеров и программистов зарубеж развернулся в обратную сторону (в Россию люди технических профессий едут больше, чем выезжают из нее). Однако факт..."
Ничего удивительного - сейчас вполне возможно работать (на Запад) не выезжая из страны...Особенно программистам и инженерам...Да и ученым -прикладникам...Другой вопрос с "теоретиками" - им нужны специфические условия - лаборатории, которых нету ни в России, ни в Украине...Эти еще долго будут "утекать"...

06.05.2009 14:55Marketolog_s
Поправочка: мир праху иносми (!!!), а не того человека, который нам рассказал об ученых буднях по-американски:)).
-----------------------------------------

..ну и славненико, что определились, в конце концов ;)
Да и сути это НЕ меняет - на чужбине и "сахар" не всласть !;))

"...Маркетолог на счёт балласта полностью согласен...Он есть и в самых разных местах..Даже там где Вы и не догадываетесь..."Если ты действительно занимаешься исследованиями — вперед!" Хвали,хвали меня моя губонька....Может и стала, но уровень жизни пока выше намного в Европейских странах...Может люди не хотят хорошо жить???Проведите такое исследование, на позитивный ответ при таком исследовании вам денег не пожалеет ни одна власть...Помните по Гоголю....Как???Воруют!..." ------------------------- Исследований не проводил, но статистика открыта. Поток ученых, инженеров и программистов зарубеж развернулся в обратную сторону (в Россию люди технических профессий едут больше, чем выезжают из нее). Однако факт. Кстати, и на Украине этот поток заметно усох, хотя все еще сохраняется. Не знаю почему - потому что кончились ученые (уезжать стало некому), или потому что на Украине стало лучше жить.

06.05.2009 14:46
Россия долго боролась с ОРАНЖ
.. ХВАТИТ ТЕРПЕТЬ МАСКАЛЕЙ НА КАВКАЗЕ И СОМАЛИЙСКИХ ПИРАТОВ, трусость властей уже достала у нас прекрастные солдаты и мы можем добиться даже силой уважения своих интересов — пора всем дать в морду! МАСКАЛИ ВЫ ПЕРВЫЕ..
-----------------------------------------

... из зала ... БрафО, брафО, бис, бис !;))
Все клоуны были великолепны, особенно с "оранжевыми носами" ;)
Все заслужили по шкурке, от сала и похлопывания по плечу ;))
Осталось выполнить указ охранника "театра" - пшли вон, отсель " И шоб раньше следующей репетиции и духу вашего небулО !;))
А следующая представление "шапито", как сами понимаете, Ув. зрители, эт - выборы на Украине ;))

Поправочка: мир праху иносми (!!!), а не того человека, который нам рассказал об ученых буднях по-американски :)).

"...Тут ещё вежный момент имеется, я прочёл всу Вашу почти исповедь и с удивлением необнаружил ни слова о бытовухе?! Акромя оплаты за ком.услуги..." ------------------ Вы не поняли, это не мое. Это скопирайтено, я же сказал об этом, прежде чем выкладывать. И взято в кавычки. Просто человек, который это рассказывал на форуме иносми (мир праху его), в спорах с местными колбасниками, периодически вставлял подробности западной бытовухи, причем такие, про которые невозможно прочитать - только на соб.шкуре почувствовать.

"И это всё что ты можешь возразить Маркетологу на его конкретику?"
Какая "конкретика"? Конкретика это когда въезд в страну превышает выезд из нее...А "мозги" как "текли", так и "текут"...А то, что написал Marketolog_s это эмоции одного человека, нашедшего, наконец, свое место после долгих поисков...Счастлив в России - прекрасно, но кто сказал, что на Западе живут одни несчастные?

Шурику Латинскому(13.43)...И это всё что ты можешь возразить Маркетологу на его конкретику? Жалкое зрелище.Шурик...жаба душит что ты так не можешь?Это тебе не басни из методички пересказывать об укро-шумерах.

Кризис может быть и станет прологом интеграции,но если не будет руководящей и направляющей роли России,то будет бардак на всем поссоветском пространстве.А что у них на западе равноправные отношения,что США у них там ничего не значит,или у нас здесь(т.е.на постсоветском пространстве.Только идиоты могут думать,что если не будет России,то наступит счастье на постсоветском пространстве.Все как раз с точностью наоборот.

06.05.2009 13:38Aleksandr
Кризис может стать прологом интеграции всего Евроазийского пространства...Вот так будет точнее...Но не будет в этом прологе руководящей и направляющей роли России, как и впрочем в любом другом...Будут новые равноправные отношения...
-----------------------------------------

... не, хохлостан будеть рулить !??;))
ДурЫнда, Россия НЕ потому великая, что большая, а потому что имеет свою Веру и ценности, ради которых и помереть НЕ жаль !!
И это НЕ сало ;))

Маркетолог на счёт балласта полностью согласен...Он есть и в самых разных местах..Даже там где Вы и не догадываетесь..."Если ты действительно занимаешься исследованиями — вперед!" Хвали,хвали меня моя губонька....Может и стала, но уровень жизни пока выше намного в Европейских странах...Может люди не хотят хорошо жить???Проведите такое исследование , на позитивный ответ при таком исследовании вам денег не пожалеет ни одна власть...Помните по Гоголю....Как???Воруют!

Кризис может стать прологом интеграции всего Евроазийского пространства...Вот так будет точнее...Но не будет в этом прологе руководящей и направляющей роли России, как и впрочем в любом другом...Будут новые равноправные отношения...

06.05.2009 09:53 Marketolog_s
.. как говорится - дай Вам Бог здоровья!;))
Тут ещё вежный момент имеется, я прочёл всу Вашу почти исповедь и с удивлением необнаружил ни слова о бытовухе !? Акромя оплаты за ком.услуги.
И поверьте на слово (ибо и я по свету поматался, ну разве что рангом пониже ;), во вторую очередь большинство говорит (кто уехал) - ..Зин, ты глянь как чисто, кругом !? Пэтро, а ты дывись як усэ културно!?
Т.е. очень для многих мигрантов, помимо дохода большую роль играет венешняя составляющая и если человек не ставит себе целью карьерный рост (или политичесский), то в результате мы чаще всего и слышим, от туда - да шо там Рассея, вот у нас Гановере (или Paris..., кстати меня прото "убили" кучи мусора, в центре европейской столицы, хоть и в больших пакетах, лежащих там ашь до зловоний !?;))
Из этого видно, что Вы имеете НЕ "колбасное" мышление, что и выражено в посткпках.
Удачи, воблаго России !;))

Маркетолог- 5 баллов!!! Респектище.Очень познавательно для очень наивных и нытиков как хорошо на западе.И кто тут чего может возразить.

06.05.2009 09:53Marketolog_s«Давайте все таки подытожим — при все при том я нахожусь дома и мои дети ходят в русскую школу, я не ограничен здесь в своих движениях и росте. А последние годы и финансово все это сильно выправляется. Так в чем преимущества уезда на запад? Поездив по свету, я наконец пришел к этой простой мысли: где родился — там и пригодился.»

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Спасибо братишка - очень интересно и познавательно на живом примере и с конкретными цифрами.
Будем надеяться, что дым в мозгах рассеивается и "процесс пошел"

"Давайте все таки подытожим - при все при том я нахожусь дома и мои дети ходят в русскую школу, я не ограничен здесь в своих движениях и росте. А последние годы и финансово все это сильно выправляется. Так в чем преимущества уезда на запад? Поездив по свету, я наконец пришел к этой простой мысли: где родился - там и пригодился."

"Источников финансирования стало много. В первый же год я выиграл три гранта в разных источниках общим финансированием полтора миллиона рублей, и положил себе зарплату порядка $1500 в месяц (сравните с Америкой!). Приятной неожиданностью этого года является путинская отмена 13% с научного гранта на зп. Кроме того, мы смогли закупить хорошего оборудования, подкармливаем студентов. Самое главное открытие для меня - система финансирования науки в России стала доступной. Если ты действительно занимаешься исследованиями - вперед! Пиши заявки и работай!
Другое дело, если ты НИХ..Я не делаешь и только преподаешь - тогда в России да, сложновато, на одну бюджетную зарплату не проживешь. Но мне где-то это даже нравится - система мотивирует работать ученых, создан механизм выдавливания всякого балласта. На самом деле ирония состоит в том, что плачущийся балласт, что типа "...а вот в америке..." и бла-бла-бла в той же америке нафиг не нужен."

"4. В конце концов я вернулся домой, работаю в универе в родном городе. Расклад тут получается такой (и тут вы правы) - 10 тысяч получает доцент, кандидат наук. Если доктор - процентов на 30% больше. Это на ставку. Но вот где вы лукавите. Мы считаем, что вы занимаетесь наукой, не так ли? И ПЛОДОТВОРНО занимаетесь. Иначе КАК ВООБЩЕ ВЫ РАССЧИТЫВАЛИ УЕХАТЬ НА ЗАПАД? Своих бездельников там хватает. Так вот, природа западного гранта такого, что на з.п. себе ученый и выделить ничего не может - он может потратить деньги на зп студенту или аспиранту, может купить оборудование. может ездить в командировки и т.д. Но не зп. себе! У нас не так. Приятной неожиданностью для меня был размер грантов РФФИ за несколько последних лет. Это раз. Средний грант теперь где-то 400-500 тыс. руб. в год для 2-3 участников. Кроме того, меня удивила активность областного правительства - они независимо от федералов организовали свои научные гранты. Кроме того, сам универ устраивает конкурсы."

"Конечно, если вы получите гринкарту (а это очень не просто!), то со временем и зп будет чуть больше и супруга, выучив язык сможет работать, - будет полегче. Но и налоговые вычеты у вас отоберут. Если вы возьмете ипотеку - расклад будет похожий, только вы будете отдавать те же полторы штуки не за аренду, а выплаты по ипотеке. В общем, это другая, совсем даже не обеспеченная по мерках запада жизнь. Со своими прибабахами, потерями, депрессиями, нервотрепкой... плюс не дай бог вам заболеть."

"3. Давайте сделаем сравнение в зарплате ТУТ и ТАМ. Сначала там. На последней своей должности в Калифорнии я получал 50 тыс. долларов в год. Это где-то 4200 в месяц. Давайте посмотрим, что реально эти деньги означают. 1200 баксов сразу же вычитаются и идут в качестве налогов федералам и штату. Да, как гражданин России я имею право на налоговый вычет и в конце года мне возвращают большую часть этой суммы, НО только несколько первых лет (забыл 3 или 5) и то при условии постоянной жизни и куче других моментом. Если вы живете на пмж уже длительное время или вы местный, то деньги это уходят на налоги безвозвратно. Далее, что такое 3000 баксов на юге Калифорнии? Аренда квартиры (3 комн. - я был с семьей) - минимум 1500 долларов. Плата за газ-телефон- электричество еще баксов 100, мед страховка - 100, на руки остается где-то $1300. НА ВСЮ СЕМЬЮ! При этом супруга не имеет право работать."

"2. Итак, ниша наших в западной науке - это исследовательские и преподавательские должности, но никак не руководящие. Они должны давать идеи, "делать науку", тащить на себе тяжесть исследований, в то время как местный шеф будет добывать средства, писать тексты грантов, общаться с чиновниками национальных фондов и т.д. Подавляющее большинство наших ученых как раз и занимают эту нишу. Это не так уж и плохо и оплачивается хорошо, но в тоже время не надо обманывать людей, говоря, что вы из кресла завкафедрой ТУТ можете сразу же залететь в кресло завкафедрой ТАМ. Это не так."

"Кроме того, требуются "установленные широкие связи в научном мире". Плюс - способность привлечь значительные средства из национальных фондов. Исключим всех выдающихся ученых и рассмотрим нашего среднего ученого (или даже выше среднего), доктора наук, пусть профессора. Пусть с наукой у него все в порядке - куча публикаций (что важно - публикаций - ТАМ) и идей. Но как насчет хорошего английского? А как насчет умения привлекать средства? Или установленных связей? Наш ученый умеет привлекать средства ЗДЕСЬ и связи среди ученых и чиновников от науки у него установлены ЗДЕСЬ, а не на Западе. Они в своей стране всегда будут иметь преимущества, потому что они У СЕБЯ ДОМА. Только феноменально энергичные люди могут пробить эту стену и обосноваться на западе в качестве начальника. Пару примеров я знаю, но это исключение из правил."

"Мне показалось, что вы сами не работали на западе и не представляете тамошних реалий. Слишком "теоретические" ваши рассуждения о зарплатах. Никогда человек, побывавший и в ТОЙ и в ЭТОЙ шкуре не написал так как вы. Я работал с 1993 по 2006 с небольшими перерывами во Франции, Германии, Бельгии, США на разных позициях - от студенческих до преподавательских. Вот что могу сказать из личного опыта.

1. Наши специалисты получают руководящие должности на западе ТОЛЬКО В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ. Часто это действительно выдающиеся ученые. Когда объявляется свободный конкурс на занятие такой должности как завкафедрой, или просто старшая преподавательская должность, то кроме солидного научного бакграунда требуется близкое к идеальному владение языком - предполается, что вы будете учить студентов, которые не обязаны слушать ваш ломаный или даже беглый, но с сильным акцентом, язык. "

"...Да и больны они известной русской болезнью. Не понимают они что неприличная она. Потому твой самый верный шаг в жизни, что не уехал в пенаты, хотя грозился и даже дату называл еще год назад. Там в пенатах номенклатурных докторов что собак не резаных. Почти все из прежних или их отпрыски..." ------------------- Мдеее .. жалкое зрелище. Как эммигранты уговаривают сами себя, что не лоханулись, уехав из "этой страны" (с). Щас выложу интересный опус одного настоящего Dr.

О,Комментатор Яшка появился!Жив,курилка?

Беда у тебя Тони одна. Ты лже Dr. и вдобавок Тони, Тоша, Антоша. Ты им был - им и останешься. А Бен, Бенджамин, Беня - он то настоящий Dr. Ну умен и талантлив он дюже. Иначе не занял бы такой пост. Вот ты пожил в L.A. По верхам кой-чего набрался. Мечтаешь разбогатеть. Одну вещь усвоил ты верно. В L.A. шансов неизмеримо более чем в пенатах (ежели чего умеешь и хочешь), как до кризиса так и опосля. Гене с кузями этого не понять. Не дано. Не пробовали они. Да и больны они известной русской болезнью. Не понимают они что неприличная она. Потому твой самый верный шаг в жизни, что не уехал в пенаты, хотя грозился и даже дату называл еще год назад. Там в пенатах номенклатурных докторов что собак не резаных. Почти все из прежних или их отпрыски. Шансов у тебя там нема. А тут гляди малый бизнес - вытащит. И деткам останется.

"...Valerito Сергей:
«Лера, о том, что западные дипломаты поступают так по всему миру — видно по ленте новостей. Это их технология. Она отработана и страдает одним очень на мой взгляд существенным недостатком — она уже затёрта от частого применения, то есть в ней нет новизны. И пора бы ей противопоставить что-то более свежее, но уже наше.»

Когда будут НАШИ у власти, тогда будет всё НАШИМ: и телевидение, и СМИ и т. д. ..."
-------------------------- А "наши" это кто? Имена можете назвать? Или это некие абстрактные "политэлиты", как у Томаса Мора, полусвятые невероятно справедливые люди, отвечающие за распределение ресурсов и управление в государстве Утопия?

Да заходил я. можно я тебя малохольным буду называть - ну так заходил я МАЛОХОЛЬНЫЙ, на сайт авнтюриста - ну и ничего там нет, кроме примитивной статьи начала 2008 года.

"...Беларусь, которая привыкла до этого заимствовать только у России, сейчас, впервые за многие годы, вышла на другие рынки кредитования и уже получила первые транши от МВФ..." ------------------------- Это че правда? Блииинн ... все. Про Беларусь как образец экономической эффективности и сохранения промышленности можно забыть ... слил Бацька страну. Слил. Не думаю, что он не понимает, что МВФ - инструмент уничтожения независимых экономик. Значит слил намеренно.

О паталогической жадности хохлов ходят легенды,пословицы и поговорки.Я сам испытал ее еще в бытность союза,когда к жене приехал родственник из Хмельницка с женой-хохлушкой.Ну что делают женщины,когда встречаются?Естественно,готовят.Вот мы и попросили Полдину приготовить фирменное украинское блюдо-голубцы,естественно,с нашими продуктами.Она приготовила,да так,что я по сей день плююсь,мяса практически не было,один рис,зато получилось много.Не помню,доели мы их или нет,суть не в этом.Уж если так экономить на чужих продуктах,то как они готовят для себя без посторонних?В принципе и их любимый национальный продукт-сало,знатен лишь тем,что дешевле и калорийней мяса,опять же экономия,пусть и невкусная.

Ревельский==На данный момент будь любое правительство и огород хоть заполивай,Украина все равно не готова поделиться хотя бы толикой своей "незалежности"-не наигрлись они еще в атрибутику государственности и своей значимости,да если по большому,не привычках хохлов отдавать кому-либо из своего кармана-не те это люди.

05.05.2009 10:05
Геннадий

"Прежде чем сорвать овощ с грядки,он должен созреть."
...Прежде чем сорвать овощ с грядки, его нужно туда посадить, всё лето его поливать, пропалывать, окучивать.
А нам, с правительством сибаритствующих болтунов и бездельников-стяжателей, такой овощ просто не дадут.

Вот только что жена смотрела украинское телевидение. Как обычно много "хорошего" в адрес РФ, естетсенно в Грузии она организовала. но наиболее интересен соц. опрос в ВОСТОЧНОЙ ЧАСТИ УКРАИНЫ - что означает дата 9 мая. Все школьники, кроме одного 9 - летки высказали два замечательных варианта событий в прошлом: 1. дата победы украины над гитлеровцами 2. дата побелды украины в войне с россией...

чего вы там им впариваете про дружбу?

Две тетки приехали из дальнего хутора в город. Зашли в зоопарк и увидели невиданную птицу - попугай называется. Первая:
- Ой, бачь, кума, яка птичка, яки перышки.
- Якой хвост...
Попугаю это надоело и он сказал:
- Пошли вы все отсюда...
- Ой, звиняй дядьку, а мы думали, что ты птичка.

Это ты про Тимошенко?... а .. ну… продаст она вас … недорого так… как пить дать.. продаст

ххххху
Единственный политик что говорит то и делает, а не меняет политику как Ющенко и Янукович.

Не пон… кто она?.... какой мужик?

ххххху
Может как президент она и не красива, но то что единственный мужик в украинской политике так это точно.

Иванову.
Ну хвалите друг друга как вам хорошо в стране(советской) Российской жить.Оччень интересно.

Впрочем если украинцы зачинали и сомалийцев я тогда понять не могу почему те сомалийские славяне грабят украинских славян...зараза а украинцы - это славяне или не славяне?

ну вот в 400 году все славяне держали под собой всю европу, от них потом пошли венгры, чехи и т.д. а украинцы это славяне или сомалицы?

1 -му
Так а что у Вас хорошего, про что говорить украинскому ТВ? На демонстрации против даже отмены авто с правым рулём больше 3 не собираться!!! Демократия где же? Выборы любые - пародия на выборы(выборы прежде всего от слова выбор, а его-то нет). Сплошной по тв одобрямс( чуть не вырвалось партии и правительства) политики м. и п.

Ну приставучие хохлы, как банный лист. Прийдут, нагадят, да еще и вопросами достают. Поймите наконец - ну не интересны вы нам. Вы - чужие. Я сюда захожу чтобы своих, русских людей послушать, а не на ваши вопросы отвечать. Вы конечно тоже русские, но чужие (даже в одной семье родные братья часто бывают чужими)
А у нас своих проблем и тревог предостаточно.

Арбайтер, арбайтер, маляр-штукатур,
Подносчик неструганньх досок,
Скажи мне, когда у тебя перекур?
Задам тебе пару вопросов.

Скажи мне арбайтер, сын вольных степей,
Зачем ты собрался в дорогу?
Зачем ты за горстку кацапских рублей
Здесь робишь усэ понемногу,

Сантехнику ладишь, мешаешь бетон,
Кладешь разноцветную плитку?
Зачем на рабочий сменял комбиньзон
Расшитую антисемитку?

Скитаешься ты в чужедальних краях,
По северной хлюпаешь грязи.
Ужель затупился в великих боях
Трезубец Владимира князя?
Он медлит с ответом, мечтатель-хохол,
Он делает взгляд удивленный,
И вдруг по стене он сползает на пол,
Сырой, непокрытый, бетонный.

- Оставь меня брат, я смертельно устал,
Во рту вкус цветного металла,
Знать, злая горилка завода "Кристалл"
Меня наконец доконала.

Раствора я больше не в силах мешать, -
Успел прошептать он бригаде, -
Лопату в руках мне уж не удержать,
Простите меня бога ради.

з.ы.

05.05.2009 23:49 Неполиткоректный
.. молодцА ювелир !;))
Тож экспромт, как ниже, иль автора выявишь ?;))

Теперь об очень важном вопросе - о происхождении всех и вся от украинцев...

Я думаю это не так по одной причине - не знаю тут в США ни одного хлопца гарного, который бы организовал иной бизнес, кроме как продажа книг в лучшем случае...а ведь вокруг меня в основном только хлопцы гарные....

И сразу подумалось, а если бы от адама все мы были с украинскими корнями сумели бы когда - либо в космос полететь или даже лапочку Эдисона придумать? не знаю...думаю нет...

Никаких кредитов в страны СНГ! Дайте их своим, российским, гражданам на развитие бизнеса! Ато свои люди с хлеба на квас перебиваются, а они Юле на дополнительный Мерс денег дают. Нет слов, одни буквы!!!

05.05.2009 23:35ХарьковГалине.
Богдан ни к туркам, ни к русским, ни к полякам не хотел. А хотел сам хозяйничать и временно в союзники взял Россию (как близкую по вере), о чём очень скоро пожалел.
===============================
Хотеть -то он хотел, да кто ж ему дал бы? Как говорит наш цицерон Виктор Степанович - хотелки -то наши кто слушает. Турция проглотила бы и не облизнулась.

05.05.2009 23:39 Харьков
..Я ж тут гость! Хозяев уважаю культурно ругаюсь, а Вы меня дурындой обзываете. Это не есть хорошо.
-----------------------------------------

...пониаешь какое дело, что самое интересное, никому здравомыслящему пояснять вообще ненадо, в чём смысл силы экономической, политической и военной!?
Да и Европа ужО и общую конституцию стряпаеть. Дураки наверное ?;))

Некоторые пояснения.
До 1996 в Чехах говорил о русской преступности, но потом разобрались и уже не говорили русская, а только украинская.

Особенности: не реккомендую в Праге говорить по - русски очень рискуете, что некий украинский хлопец потребует с вас денег за нахождение на чужой земле, отнюдь не украинской. Мы с женой в Праге - Празе говорили только на чешском.

Еще пример - задумал я по глупости дом ремаделить, отремонтировать т.е. - какие песни мне пел гарный хлопец Миша из Ужгорода, мочи не стало и дал естестенно денег и также естестенно ни мишки гарного, ни денег...и т.д.

Ребят, кончай хохлам лекции вычитывать, они итак всё прекрасно знают и понимают, больше придуряются….:)…. Это у них забава такая, дурачка корчить….. Начитаются пендосовской пропаганды и айда на российский сайты зубоскалить….

Затулину и прочим я очень советую на пару деньков приехать в США и вообще за рубеж и послушать — посмотреть украинское телевидение.

24 часа в день * 365 дней

вы не услышите НИ ОДНОГО доброго слова в адрес России.

Жена иногда смотрит,спрашиваю — «ну и что?»

Очень редко в ответ — «сегодня впервые ничего плохого не сказали?»

===============================
Боятся возрождения России, вот и ведётся информационная война.Информационное оружие - самое мощное из всех , оно без крови и взрывов кладёт противника на лопатки.Но Россие не привыкать.Поэтому учимся помаленьку у противника бить их их же оружием.

Дружбану Харьковскому:

мужешь ми рекнуть просим тебя велми, не вим прочь твои хлопцы яак превзили мои пенизы так и бегем смыслися? не ведешь?

ниц не розумим кди те пенизы достам наврат?

А еще отазка рекни ми просим проч ваши хлопцы в чехах своих же родичей встречают на вокзалах и требуют от них деньги, да хрен бы с ними, так ведь по русски говорить в Празе не можеме прото яак ваши хлопцы с ножичками мыслим же сразу требут деньги...

На солнце посмотришь и - слезы тотчас,
Оранжевый цвет не полезен для глаз.

Даже деревья подобный наряд
Скинуть с себя поскорей норовят.

И если металл покрывается ржой,
То прок от него уже небольшой.

Лишь осы такой выбирают раскрас,
Мол, мы ядовиты - не трогайте нас.

Оранжевый - это «оранж», диоксин.
Ты никогда не заигрывай с ним.

С другими ж цветами дружи без боязни -
От прочих цветов ты не станешь проказным!

05.05.2009 23:21Галина05.05.2009 22:54харьковххххху
Я на вас поражаюсь, вашей беспардонной наглости что-то вякать в сторону России. Сколько земель российских отошло Украине, сначала Ленин Новороссию отдал, затем Хрущёв отдал Крым.Ну а уж головой заштовханная Галиция — так это тоже вам подарок.Кроме земель — развитая промышленность, институты и НИИ, метро, грамотные кадры — вот что вы приобрели в составе России
-----------------------------------------

... тут можно проще, как и в Прибалтике, в Украине -
Стоить выглянуть в окно, всё Россеяю дано ;))
Подывитесь уси на диво, як пригожа та краина !
И метро, и сало есть, но, зараза
Просрала честь ;))

05.05.2009 23:09Галина05.05.2009 22:54харьковххххху
Империя зла — термин для СССР (россии) придуманый Рейганом.А чего хорошего в тюрьме народов — то? Ну ка приведи пример! только про колбасу про 2.20 не надо.
===================

Ну начнём сначала.Богдан попросился к Россие не от хорошей жизни. От населения осталось 1/3,воевали страшно с ляхами и турками.Ещё чуть -чуть и была бы Турция на вашем месте.
======================
И хочу добавить. Не всем так повезло. А могли бы как курды сейчас бегать по горам без своего государства. Вот так-то. А вы не цените Россию. Россия для многих народов матерью была, есть и будет.И сильной ,развитой может Украина стать только с Россией , западу не нужны конкуренты. Аграрная, скорее всего раздробленная( так западу спокойнее), никакой промышленности, кроме грязной металлургии и химии, поставщик дешёвой рабочей силы на дряхлеющий запад. А с Россией - это мощный центр силы, развития, первые места в мире. Но этого запад не допустит.

У меня такое ощущение, что все экономисты и политики России живут в каком - то придуманном мире.

лет 8 миша вешает лапшу на уши относительнго гибели капитализма и все верят, тупо ПЕРЕНИМАЯ при этом все блага капитализма, как - то учебу по шаблонам:
2 * 2 ?
вариант 1 = 5, вариант 2 = 3, вариант 3 = 4
исключение математики и физики из экзаменов, игнорирование логики и т.д.

И вот уже все кому хочется стреляют по улицам просто так...

Но и политики тоже не спят - в идеализированном пространстве у них где - то впереди СССР - 2...правда про финансовый рублевый центр уже благополучно забыли...

Затулину и прочим я очень советую на пару деньков приехать в США и вообще за рубеж и послушать - посмотреть украинское телевидение.

24 часа в день * 365 дней

вы не услышите НИ ОДНОГО доброго слова в адрес России.

Жена иногда смотрит,спрашиваю - "ну и что?"

Очень редко в ответ - "сегодня впервые ничего плохого не сказали?"

А вы тут про дружбанов с желтым пузом...

Галине.
Богдан ни к туркам, ни к русским, ни к полякам не хотел. А хотел сам хозяйничать и временно в союзники взял Россию (как близкую по вере), о чём очень скоро пожалел.

05.05.2009 23:17ХарьковГалине
Богдан то попросился в Россию, а что ж Вы его и Украину кинули буквально через 10 лет подписав с Поляками 2 договора и поделив Украину на 2 протектората.Русский и польский.
==============================
Так он веками был польским, им же и остался.И так из-за воссоединения с Малороссией - Россия себе врага нажила в лице Польши и воевала и воевала с ним, что думаете так всё легко - сколько солдат положили, чтоб с Малороссией воссоединиться. Так же как и с Грузией - попросилась к Россие, а в лице Персии враг появился, который очень жаждал воевать с Россией. А вы думаете Богдан бы пошёл к туркам?

05.05.2009 22:07 харьков
.. тут вот какое дело, хлопче, уж поскольку речь идёть о наше безопасности (Российской, русской) то мы как и прежде будим следить в оба, за всеми манёврами наших "братьев", вдоль грниц (да и нетолько ;))
Понимаешь, какая штука, ну НЕТ ДОВЕРИЯ и не то что Западу, но и вам, ныне !!;))
Так шТа, необессутьте, ибо сами же и виноваты.

05.05.2009 22:54харьковххххху
Я на вас поражаюсь, вашей беспардонной наглости что-то вякать в сторону России. Сколько земель российских отошло Украине, сначала Ленин Новороссию отдал, затем Хрущёв отдал Крым.Ну а уж головой заштовханная Галиция - так это тоже вам подарок.Кроме земель - развитая промышленность, институты и НИИ, метро, грамотные кадры - вот что вы приобрели в составе России.Будете про гулаг и голодомор - так в30-е годы у многих были голодоморы и гулаги, время такое -предвоенное было -и в ваших любых штатах тоже был гулаг и голодомор при котором от голода погибли миллионы.Кивая в сторону России - не забывайте про полонизацию.Когда поляки сгоняли укров с насиженных земель, жгли их сёла и несогласных отправляли в концлагеря.Это тоже в 30-годы.

России не надо создавать, она и так была, есть и будет Империей. Как бы кто не старался доказать обратное. Это её нормальное состояние, как этого не понимать?.... А «зло» «добро» - это не для оценки государств, ент вы детям лучше прививайте в сказках на ночь. А родичи…. Поскуливают…… да и друга родители в Херсоне…. Дурдом у вас там, похлеще нашего во много раз… это потому, что опыта государственного устройства, кроме как советского не имеете. … факт.

Галине
Богдан то попросился в Россию, а что ж Вы его и Украину кинули буквально через 10 лет подписав с Поляками 2 договора и поделив Украину на 2 протектората.Русский и польский. Вот когда надо было Богдану спасибо Вам сказать да и прозреть, Что он натворил? Да слава богу к тому времени Богдан уже помер и не мог видеть того, что натворил.

То-то в тюрьме народов ряхи хохлов по ширине были неотличимы от монгольских,за три дня не обсерешь.

ххххху
Сальцо как кушал так и кушаю, чего и тебе желаю.
Рейган он и в африке рейган.
А вопрос повторю: Пример приведи + тюрьмы народов. А то, что в Украине как жили так и живут как раньше и никто на жизнь не жалуется у жены спроси. Родичи ж в Украине живут. В Россию ж не просятся на постоянное место жительства.

05.05.2009 22:54харьковххххху
Империя зла — термин для СССР (россии) придуманый Рейганом.А чего хорошего в тюрьме народов — то? Ну ка приведи пример! только про колбасу про 2.20 не надо.
===
Ну начнём сначала.Богдан попросился к Россие не от хорошей жизни. От населения осталось 1/3,воевали страшно с ляхами и турками.Ещё чуть -чуть и была бы Турция на вашем месте.И 300 лет Малороссия жила и развивалась.. В результате крымско-турецкой войны в 1783г земли Крымского ханства вошли в состав России.На присоединеннх степных землях Новороссии и Тавриды,на месте татарских поселений основываются русские города -Запорожье 1770г., Днепропетровск -1776г. Херсон и Мариуполь 1778г , Севастополь1783г, Семфирополь и Мелитополь-1784г,Николаев 1789г,Одесса-1794г,Луганск-1795г.Украина была в основном аграрной , а с середины 19в. сначала восток,а потом и Киевщина начинают развивать промышленность. Большую роль в индустриализации Украины сыграл знаменитый французский русский займ млрд франков, сумма огром

Назови хотя бы одну область СССР которая бы так снабжалась и была обеспечена, как Донецкая, а сейчас отстой полнейший.Тютьма у Вас сейчас.

Зачем Затулину империя?Зачем Росии империя-назовите цель ее создания.Можно ли говорить,что добро победило зло в Великой Войне-наверное с натяжкой да,можно ли говорить.что добро победило зло в нынешней Росии?Добро приносит МИР,добро притягивает-скажите кто ваши друзья,где ваш мир?

Какие те примеры то приводить? У тя глаз нет? Посмотри вокруг себя…. Нашёл, блин, тюрьму народов….:)….. а когда ент хохлы отдельным от русских народом стали?... Я вот щаз и жену спрошу, инородку…. Хохлушку…. А ты из себя узника не строй, в советское время щёки наедал, живот растил и в ус не дул…. А щаз поди и сала то не видишь…. А Рейган у тебя в кумирах, да?

ххххху
Империя зла - термин для СССР(россии) придуманый Рейганом.А чего хорошего в тюрьме народов - то? Ну ка приведи пример! только про колбасу про 2.20 не надо.

Дурашка…. Где ты зло забачил?... у вас там щаз всё прекрасно, как я погляжу….:)…. Тока «зла» не хватает…. Плохо жилось в Союзе?...

ххххху
Восстановится - как Империя ...зла....однозначно!

Россия восстановится, как Империя достаточно скоро, однозначно. И к тому же без всякого применения силы….. жизнь заставит, младших братьев вернуться к старшему…)…..иначе передохнут от банального гриппа, к примеру…. Или ещё от какой напасти.

Иванову
"1.Наши российские дела — это весь мир." А вот здесь, пожалуйста по-подробней, Вы, что же себя пупом земли представили. Вы можете влиять на Украину сколько Украина может Вам это позволить:Попробую доказать.
1. Парти которая отстаивает интересы России на Украине нет (маргиналы -Витренко, шуров, партия путина не в счёт в сумме набирают не более 3%)
2. Январские события показали с газом, что Украина трубу сдавать не собирается и что европа ещё не известно на чьей стороне.И кто больше потерял в конфликте, думаю Россия больше.
Так-что Ваши Российские дела -пусть и весь мир, но без Украины, однозначно.

Ржевскому
Если бы Россия сказала, что вступит в союз с Китаем и решит "национальный вопрос", то ЭТО ЕЁ ЛИЧНОЕ ДЕЛО! Так и нам в союз с каким "китаем" вступать решать нам и свой "национальный вопрос" будем решать сами. А то, что русским плохо живётся на Украине спроси у Иванова(пред пост), то это лозунг партии регионов, что б русских держать на крючке и что б они за ПР голосовали.

а может кто - нибудь из тех кого мамка из титьки кормит чем отличается дырка от ведра?

не знаете? и я не знаю... а вот еще хитрый вопрос - а вот если галка сядет на забор как вы думаете какую х..ю скажет боря?

не знаете и я не знаю...а так им хочется аплодисментов...

а вот если никто ни в России, ни в украине не будет знать математику, физику, философию и вообще ничего чо со страной будет?

а вот если количество экономиштов, не знающих чо такое баланс и cash flow и юристов станет равным 100% кто будет на станках делать ракеты, танки, да просто ложки?

не знаете? а я знаю, страна вымрет...от стыда...

смотрю на вас и думаю - это ж надо какая сила - так и прет, а если к этой силе прибывать генератор, прямо к языку?

поражен...скоро у вас в рассее будут работать одни пенсионеры, а детишки и школьнички будут только галка села на заборе и сказал ребятам боря от нех... делать...поражен

05.05.2009 20:48ХарьковИванову
Никто б к Вам не лез на Ваши сайты украинофобские, если б Вы на них свои Рассейские дела обсуждали.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
1.Наши российские дела - это весь мир.
2.Никто нам не будет указывать что нам обсуждать на русском форуме.
3.Никого из чужих мы сюда не тащим. А если зашел - ты гость, веди себя как гость.
4.То что русским на украине хорошо - это я знаю. Иначе они бы не голосовали за кучмоватых ющерят.

Я обычно спокоен, но сегодня достал ющеренок - заскочил на сайт и таким дерьмом нас всех полил в нашем же доме. Ты просто не застал - модер его потер.

/////Никто б к Вам не лез на Ваши сайты украинофобские, если б Вы на них свои Рассейские дела обсуждали. Но вы же 80% статей на этих сайтах посвящаете как русским плохо в сранах СНГ и как их угнетают адские националисты. А то, что сами источаете одну украино-. Грузино- и др фобию не замечаете.///////
харькОв, это наше внутреннее дело кого потдерживать а кого нет. Вас это абсолютно не касается, потому в СОТЫЙ РАЗ - не лезте в наши внутренние дела.

05.05.2009 20:48 Харьков
..Вы на них свои Рассейские дела обсуждали. Но вы же 80% статей на этих сайтах посвящаете как русским плохо в сранах СНГ и как их угнетают адские националисты. А то, что сами источаете одну украино-. Грузино- и др фобию не замечаете.
-----------------------------------------

... тут бы вспомнить - А КАК всё начиналось ???
Это что Россия заявила всем, что вступит к союз с Китаем и "решит национальный вопрос" ???
Это именно вы, крохоборы, умудрились натворить столько дел, что ниодному "фюреру" и не снилось !
А теперь воете, что вы "пушистые", а Россия "кусается" !?
Вам же говорили - ДУМАЙТЕ(!), прежде чем "майдаУниться";))

////Самсон
Вот у меня есть аргументы, заставляющие меня смотреть немного шире на события тех лет. Хотел бы обсудить, но есть ли тут мыслящие люди? Вижу одни слюневые гейзеры.//////
Так вы правы, здесь мыслящих нет. Мы все биороботы с патриотической операционкой Кремлесофт)))))
_
//////Может ли кто-то объяснить, что праздник победы над Гитлером более велик чем праздник победы над Наполеоном?/////
А почему так широко не отмечается Ледовое побоище, Грюнвальдская, Куликовская битва, Полтавская битва и пр. пр.
Самому подумать лень?!? Или мания величия весь мозг наружу выперла)))))
Наверное действительно выперла, потому объясняю;
Это событие было достаточно давно и в совсем другую эпоху. В отличии от Гитлера, Наполеон не планировал уничтожать целые народы, а лишь собирался включить европейскую часть России в собственную империю.
Наполеон не создавал концлагерей, и не убивал там МИЛЛИОНЫ гражданских лиц. (даже вашу не трогал).
_
кстати. А в чем разника между Иудой и Бандерой??

05.05.2009 20:21 Самсон
... Может ли кто-то объяснить, что праздник победы над Гитлером более велик чем праздник победы над Наполеоном?
----------------------------------------

... и что же тут неясного?
Тут три составляющие:
1) время. Ибо Наполеон, слава Богу, почил знчительно раньше Гитлера.
2) численность жертв и невиданных до той поры зверств "гроболизаторов" (а точнее "просвешённой" Европы, ибо в фашистских частях воевали практичесски все народы, в том числе и около 1млн. русских, из бывших)
3) "9 Мая", это нынешний симвло победы человечности, над алчностью (по большому счёту, ибо СССР и коалиция НЕпозволили себе опуститься до тех же массовых мер наказания, над проигравшими народами!)
Безусловно, будущая война превзойдёт этот "рекорд" и уверен что по всем статьям, ибо мы (россияне, русские, евразийцы) вновь будим биться насмерть, только уже с более крупным противником и вероятнее всего в последний раз, ибо ЯО должно всё исправить и всех "примерить".
НО.. лучше позже ;)

Всё лежит на поверхности. В России ещё сильно прозападное ( скажем так)крыло.Это те, кто разбогател в 90-х. За период 15 лет - они были то сильнее, то слабее, но никогда не исчезали из власти.И вот эти силы вытолкнули и выталкивают из пространства влияния России и Украину и Белоруссию.Как? Да многими путями.На их совести неподписан ный до сих пор договор о Союзе с Лукашенко.Помните в российских СМИ как Лукашенко только не представляли, иногда было просто стыдно. А Украину просто отдали на откуп западным силам.Было такое чувство, что договорились - мы на Украину ни ногой,это ваша территория.А ведь возможностей влияния масса - и НПО, и культурные связи, и информационное влияние, и финансовое , и прочее и прочее.Идти на опережение бендеровских выступлений.Кино,книги, разъяснять правду людям, пока враньё не покалечило души молодняка.Но н и ч е г о Россия не делала. А сейчас - поздняк метаться - Маруся разлила масло.Ждём развития событий.

Иванову
Никто б к Вам не лез на Ваши сайты украинофобские, если б Вы на них свои Рассейские дела обсуждали. Но вы же 80% статей на этих сайтах посвящаете как русским плохо в сранах СНГ и как их угнетают адские националисты. А то, что сами источаете одну украино-. Грузино- и др фобию не замечаете.

/////Надо понимать, что такого рода подозрительность и неприятие – это объективная реальность, и ее надо принимать в расчет. На мой взгляд, России нужно всеми силами стараться, чтоб пророссийские политики приходили к власти в этих государствах, становились депутатами парламентов и министрами. Естественно, что все это следует делать, не нарушая суверенитета соседних государств. Конечно, такого рода деятельность никогда у нас не прекращалась. По своему роду она не может и не должна быть афиширована (этим занимаются все без исключения государства в рамках своей национальной стратегии). Однако в современный период на это следует обратить особое внимание./////
И я там был, мед-пиво пил, по усам текло а в рот не попало.)))))))
Это типа - СТАРО ПРЕДАНИЕ, НО ВЕРИТЬСЯ С ТРУДОМ.
Вам бы господин Затулин, у товарища Шурова спросили как наша властная олигархия поддерживает пророссийские партиии на Украине. Возможно конечно, что вы со товарищами действительно считаете пророссийскими ПР и БЮТ...

Фанатизм, в любом своем проявлении, это вещь, способная сделать из любой идеи посмешище. Истина, проста и понятна и не боится того что бы быть обоснованной, дискуссируемой.... Мне не нравиться позиция тех кто говорит. "9 мая, святой праздник ! и негодяй тот, кто не рашибет лоб вместе с нами в этот святой день", "и пусть модератор тут все повытирает кроме моих постов ибо в них истина !". Это позиция труса, боящегося оказаться неправым в открытой дискуссии. Вот у меня есть аргументы, заставляющие меня смотреть немного шире на события тех лет. Хотел бы обсудить, но есть ли тут мыслящие люди ? Вижу одни слюневые гейзеры. Может ли кто-то объяснить, что праздник победы над Гитлером более велик чем праздник победы над Наполеоном ?

Ржевский...Так я и говорю что ЭТО НАШ ПРАЗДНИК!!! Всех порядочных людей в мире кто боролся с фашизмом,победил его и кто его ненавидит.А что там по этому поводу думают разные уроды и фашистские последыши мне наплевать и растереть.Я еще их мнения спрашивать буду.Лупить я их буду а не мнение спрашивать.

Навеяно "05.05.2009 13:39 Aleksandr

А вот историческую правду мы будем ширить на всей вашей территории по отношению к каждому народу "
Кто про что, а он - про баню!

05.05.2009 19:48 Том**Ржевский... (17.30)...Ну только ежели так.Однако все же можно было в другое время им позволить выворачивать своё гнилое нутро наизнанку.А в предверии Дня Победы стоит ли?
-----------------------------------------

... понимаешь брат, не стоит голову в песок зарывать, это для нас "9 Мая" священный праздник, а для очень многих недобитков и их потомков - нет.
Да и времы ныне другое, "дерьморатия", растудыт её в качерыжку, которую все трактуют - веду себя, как хочу и большинство мне не указ !?
И что тут поделать ?
Как говорится - обратная сторона этой "медали" откровенно воняеть и снять нельзя, вроде как наградили за "особые заслуги", в деле развала свой же страны !?;))
Вот и ходим, с этими "наградами", а-ля Aleksandr durInda, и доказываем всему Миру, что соответствуем !?;))

Чисто логически пиндосню и демократов понять можно-зачем тратиться на услужливо окружающие публичные дома,если при патологической жажде наживы можно съэкономить лишние долры и при этом под защитой о неподсудности получить удовольствие.

Запах понятно откуда идёт.Если в мирное время вокруг американских баз аборигены для безопасности устанавливают мёртвые зоны от греха подальше быть изнасилованными,а внутри этих баз создаются трибуналы по расследованию "любви" янок между собой,то что творилось в окупационной западной зоне Европы страшно подумать.Что-то подсказывает,что Aleksandr был "ветераном" из тех и бредит своими "заслугами" по отношению к настоящим освободителям.

"Нужно сделать так, чтобы в СНГ к власти приходили пророссийские политики."
Г-н Затулин, сначала проведите пророссийских политиков в Кремль. Кремлевские гномы варежку не открывают в защиту русских ни в России, ни за рубежом.

05.05.2009 17:30Ржевскийss05.05.2009 17:20 Том**
..Не понимаю почему в предверии этого светлого праздника Победы модераторы свякому фашистскому отребью (Aleksandr) позволяют здесь глумиться над памятью наших отцов и дедов,задавивших фашистскую гадину.К черту политкоректность...
-----------------------------------------
Это у них национальная черта - незванным зайти в чужой дом, там нагадить и наступает свидомое ЩАСТЬЕ.
На какую ветку не заглянешь - везде вонь - укры отметились.
Сколько им говорено - не лезьте сюда, вы нам не интересны, здесь ЛЮДИ общаются а не укры, ваши комплексы нам не интересны.
Ты его в дверь, а он убогий в окно лезет. "Москали - дерьмо!"
Да знаем, слышали, иди убогий своим шляхом.

05.05.2009 17:20 Том**
..Не понимаю почему в предверии этого светлого праздника Победы модераторы свякому фашистскому отребью (Aleksandr) позволяют здесь глумиться над памятью наших отцов и дедов,задавивших фашистскую гадину.К черту политкоректность...
-----------------------------------------

... что же тут непонятного, брат ?
Модератор оставляет эти "перлы" для того, что бы все видели, что - дело Гитлера живёт и процветает и нигденибуть а в нынешней Украине ;))
Ну представь себе, что хто то зашочеть подывиться сим "дивным образом" и тут нате вам "к коёмочкой" (хрен на блюде ;))

Шурику Латинскому(13.39)..." Об ваших зверствах по отношению к гражданскому населению Восточной Европы вообще молчу." Вот что я тебе скажу провокатор...СВОЛОЧЬ ты законченная.Фашист недобитый.Свои грехи на других свалить хочешь.Не получится.И ты тварь свою порцию получишь.Подлость безнаказанной не остается никогда.Запомни это и бойся возмездия.И сребренники и твои хозяева тебя не спасут.Не понимаю почему в предверии этого светлого праздника Победы модераторы свякому фашистскому отребью позволяют здесь глумиться над памятью наших отцов и дедов,задавивших фашистскую гадину.К черту политкоректность...здесь при обсуждении темы ВОВ нейтральности быть не может - или ты против фашистов или с ними.Пусть каждый сделает свой выбор и по совести и по справедливости и по правде и по вечной памяти о подвиге нашего народа- русских,украинцев,белоруссов,татар,казахов и всех народов населявших СССР и победивших фашизм.

05.05.2009 17:03 Aleksandr
..А чегож єто я падлюка, когда я правду говорю???Не нравится...Ну что-ж какая есть..на то она правда, чтобі быть обьективной...
-----------------------------------------

... и что тебе не понятно, дурЫнда ?
Что тебе ещё требуеть пояснения ??
Что вы, "оранжоиды", сотворили с Русью то, что ниодин внешний враг не смог этого сделать !??
Да и по сей день акромя пакастей от вас нихрена проку !??
Да ещё бывшие фашисты у вас в героях !??
А наше КГБ, сталобыть "сатрапы" ??
И переговоры ты предлогаеши вести с такими как ты ?????;))
НЕААа! Мы Пскопские, мы подождём, пока как в песне - у вас, всё до основанья, а затем ... ;))

Простак(14.37) О как! Значит ваш президент "кровавая гэбня"? О це дило.Так как же за него голосовали на Галичине? Не знали или он говорил что уже тогда работал агентом "Великой Украины" за ее незалэжность? От страна Лимония.

Шурику Латинскому (14.41) Как же ты не говоришь что вы выше других...а как же "великие 140-ка тысячелетние укры"? А как же укро-шумеры ,Будда и Христос -украинцы? Еще как говорите...столько подобного бреда наговорили что вся Европа ухахатывается над свидомой спесью.

Шурику Латинскому...(15.18)Не боись..мы то страну модернизируем и с моралью у нас все в порядке- фашистских офицеров в герои не производим.А вот с такой моралью- "не съем так понадкусаю" ...точно ничего не построите.Все растащите и разворуете.

05.05.2009 16:33 Aleksandr
К обоюдовыгодному экономическому сотрудничеству мы всегда готовы...Даже с такой нам «дружественной» страной как Россия...
-----------------------------------------

... тут прошлое удалил, наш "всевидящее око", а жаль ...
Но последнее всё же хочется оставить - нэ кажи "гЭть" и нэ будэть "плэть" ;))

К обоюдовыгодному экономическому сотрудничеству мы всегда готовы...Даже с такой нам "дружественной" страной как Россия...Ведь люди не виноваты, что у них такие правители...Чего ж им проблемы создавать...Наша продукция особенно с/х намного лучше всех Европ,Америк и Латинских америк, так чего ж не дружить и не торговать..Ну и оборонка,энергетический сектор,авиастроение и т.д...Да и зону свободной торговли в пределах СНГ мы всегда поддерживали - это Вы были против свободной торговли...Так,что нужно правильно понимать наших политиков , а не сразу на свой манер...Прожить без вас мы сможем, но зачем без вас если можна с Вами...

05.05.2009 16:22 Aleksandr
Самсон дайте немного Затулину почувствовать свою значимость, а то Вы сразу эпилог....Может Затулин еще хочет пожить пару годков при коммунизме который пророчил еще «незабвенный»Никита Сергеевич....
-----------------------------------------.. а тут не в Затулите дело, дурЫнда, а в том, ЧТО россияне и русские люди думают от этом, в том числе и на Украине !
И как показывает практика, с его мнением БОЛЬШИНСТВО СОГЛАСНО ;))

...Надо чтобы в СНГ...Надо Костя ,надо -только для этого кишка у вас тонка.

Укры in duty! А на вашем 5-ом канале 30 апреля у Ани Безулык уся укро"элита" заливала, что "выходыты з крызы трэба разом з Росыйею". Даже пани Лиля Григоровыч, та что изгоняла православных из их храмов в 90-е! Правда, эта публика требовала от России исключительной "повагы" интересов Украины. Так что не скромничайте, укры, признайтесь, что готовы к реинтеграции, "алэ за дужэ добри грОши".

... ВО(!), простак, уже начинаешь к истине подгребать, вопрошаешь - что есть "правда" и что справедливость !?;)
Ну, с первым особых проблем нет, ибо это есть - свершившийся факт.
А вот со вторым сложнее, ибо это - ВО ИМЯ ЧЕГО ..!?
Т.е., к примеру, ЗАЧЕМ, ВЕКАМИ(!) западные "дерьмократы" пёрлись на Русь ???
И почему "лишали\..ють" этой можливости Россию ???
Наверное потому, что они (зепадники) умеють убивать "гуманно" и в красивых френчах (от Hugo Boss ;), или с перьями волбу, или блестящих шлемах !?? ;))

05.05.2009 15:48простакДа
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ну и тут все просто. Это что, такая форма наивности - считать "правдой" какого-то мифического Леню под ником Ребечев. Он такой же Ребечев как я Иванов :)))

05.05.2009 15:32простак«Не Рябичев, а Ребечев — Ребе — Леня Ребе.»
Вот беда — как ракетно-ядерный щит (меч) ковать, так Рябичев...А как правду сказать, так Ребе...Не поймешь Вас, товарищ Иванов...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Да все просто. Как ракетно-ядерный щит ковать - ты мне брат, будь ты хоть даже Ребенко, прости господи.
А как дерьмом поливать пямять погибших героев, которые и мне и тебе дали возможность жить - тогда и не брат вовсе.
Это очень простая арифметика :)))

Не Рябичев -а Рабичев.
http://magazines.russ.ru/znamia/2005/2/ra8.html
Нашел минутку и приведу вам несколько эпизодов о том кто ОН.
Почему его КНИГА вышла в 2005 году.
В деню 60-летия Победы.
Это ЗАКАЗУХА короче..
Кто заказал - понятно.
А вот кто принял заказ.
Об этом далее.

"Не Рябичев, а Ребечев — Ребе — Леня Ребе."
Вот беда - как ракетно-ядерный щит (меч) ковать, так Рябичев...А как правду сказать, так Ребе...Не поймешь Вас, товарищ Иванов...

05.05.2009 15:15 Aleksandr
А зврества чинили не солдаты...Они были безликими исполнителями воли руководства...У них не было выбора, если не пойдёш скопом на зверства тебя будут сторониться и чего доброго изменником родины назовут...
-----------------------------------------

..так ты, дурЫнда, так и говори, мол - пришли фашисты на Русь, и всем дамам ручки целовали, а детей шоколадом баловали. А концлагеря и прочие зверства ченили исключительно Гитлер, Гимлер, Борман, Геренг и прочие "верховоды", но это были "еденицы" германцев.
А большинство просто испоняло приказы (их ведь не обсуждають ;)), они строили виселицы, крематории, "блатские могилы", да и техникой управляли лишь с целью "не остаться безработным" !?;))
ПДЛЮКА ты последняя !!
Да кабы сейчас, кто из нас, да хоть малую долю того горя увидел, то уже бы даАААавно все эти "дерьмократы гроБолизаторы" (с тобой вместе) приносили бы действительную пользу природе, в удобрений !!;(

Aleksandr-"Жаль вас..У вас даже Иуда был бы героем... Главное,чтобы он был коммунистом, а алиби вы ему бы быстро нашли..."===Всё бы да бы.В пафосе не откажешь.Место обязывает быкать,понятно.Только кто отмоет с вас кровь поколений,на чьих костях шьют фраки ваши хозяева?Нет таких отбеливателей.

05.05.2009 15:07простак«Этот безымянный Леонид Рябичев и сам не подозревает,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Не Рябичев, а Ребечев - Ребе - Леня Ребе.
И простак с ним лично знаком :)))

Модернизировать страну...Какой пафос...А мораль кто модернизирует..Без морали страну модернизировать будет тяжеловато...

05.05.2009 13:41 Неполиткоректный
..Если мы РЕШИЛИ модернизировать СТРАНУ, то должны создать МЕХАНИЗМ реальный для этого.
Т.е короче говоря, на вопрос о том будущее это куда, вперед или назад (в смысле Госплана и тд.) я отвечаю -НАЗАД, пока не поздно.
-----------------------------------------

.. нет, в основном я разделяю твои мысли, ювелир, НО ...
Хочу отметить, что Гос.план, как говорится - живее всех живых !;))
Там планируется и строительство, и промышленность, и сельское хозяйство, только реализация происходит НЕ через указания предприятиям, а через буджетные асигнования, под конкретные проеты. Т.е. государство выступает как гавный заказчик и контролирует, в основном фин.потоки.
К тому же, если помнишь, то создаётся всё больше (врагам на злобу;) крупных холдингов, с Гос. участием.
Что до "абрамовичей", всех мастей, то уверяю тебя суровая реальность всё поставит на свои места и будет передел собственности.
Ну а талантливые ПУСТЬ(!) живут ;))

Значит дошли гранты и начали трансформироваться в опусы.На брайтоне веселье-семья кризис переживёт и продавец хотдогов в наваре.Вот как кризис надо разруливать в эмиграциях!"Суворов" зеленеет.

Александру. Тогда понятно, откуда у вас заморочки с самомнением. Из общаговских времен идут. Там вы тоже говорили, что вы потомок др6евних укров?
А теперь о насильниках в Красной Армии. Прежде, чем войти на территорию Германии, эти солдаты прошли сначала по тем местам своей Большой, а некоторые Малой Родины. Они видели, что сделали оккупанты. Разрушенные города, сожженные вместе с населением деревни, уничтоженное населениме или угнанные в Германию соотечественники. А также лагеря смерти. И какое отношение должно быть у солдат после увиденного к немцам? Да они после увиденного должны были в пыль уничтожить эту страну, а всех кто движется пристрелить. По законам войны и общечеловеческим законам. Но солдаты-освободители не сделали этого. Наоборот помогали, освобождали, кормили.
А потом СС-овцев судили. Тех самых, которые у вас национальные херои нынче.

Ребята, да не ведитесь. Никакой он не малорос - те простые необразованные туземные землепашцы с комплексом неполноценности. А этот эстонец русским владеет не хуже нас всех. Он - их этих, он - из тех.
Подначивает нас тут.

05.05.2009 14:41 Aleksandr
.....Жажда наживы всегда двигала вами...
---------------------------------------

..Вот где смех, так смех !!;))
И это говоришь ты, дурЫнда, кто просрал всё святое ??? И Веру Православную, и подвиги наших предков, и наш сегодняшний день !!?
Дать бы тебе веслом, в дышло, да жаль пока нет можливости всвидиться !
Но, мож НАШИ(!) хлоци споймають тебя падлюку, на "9 Мая", в Украине и дадуть пример "благородных манер" !?;))

Этот безымянный Леонид Рябичев и сам не подозревает,чего ему навешали в кухне демократии.

05.05.2009 14:41Aleksandr-Обзор
@мы эту спесь хотим сбить с вас..И хотим показать, что ваши инстинкты намного низменее других народов@
Не понял.
Там были только русские?
Украинцы и грузины стояли в стороне?

Леонид Рябичев. Ничего не знаю о нём. Лейтенант в 45 году. с испугу мог и не то увидеть. Если бы он 41 лейтенантом стал, то книги его другими были.
Вас Aleksanr не в армию, а на передовую нужно...
спесь сбить.

05.05.2009 14:39 Aleksandr
.. дурЫнда, тебе своими словами и сказать болше нечего ?;))
Шотя и неудевительно, когда все мозги "три штампа" ("вильна" Украина, "падлюки" москали и сало лучше усих ;))

Aleksandr-"А теперь об освободителях второй мировой..."===Вот кто теперь опровергнет,что такие мысли могли рождаться и раздаваться не только из рейхсканцелярий и бункеров рейха?Они были всего лишь порождением более страшных и могущественных сил,которым до сих пор не обломали зубы.Фашизм гуляет по интернету в лице представителей демократического нацизма.

Простак в вашем КГБ всегда было много наших проверенных товарищей...Это ж не секрет для вас...

Не учите меня жить в общаге..Я прожил там без малого 11-12 лет...Так,что принципы общежития мне обьяснять не надо...Мы не говорим, что мы выше других...Необорот мы эту спесь хотим сбить с вас..И хотим показать, что ваши инстинкты намного низменее других народов...Жажда наживы всегда двигала вами...

"Интересное наблюдение. Aleksandr, вы и ваш президент наверняка не служили в армии или не жили в общежитии, то есть в близком соседстве с другими людьми."
Не знаю как Aleksandr, а наш президент - В.А.Ющенко в армии служил - в пограничных войсках...Если Вы в курсе при СССР ПВ входили в состав КГБ, т.е. товарищ был "проверенный"...

05.05.2009 14:20 Aleksandr
.....Война ничего вам не списала и не спишет не надейтесь...
-----------------------------------------

... дурЫнда, полагаю щО так же вопили и раньше те, кто был недоволен происходящем !!;))
Понимашь, дурЫнда, РЕАЛЬНОСТЬ это то, что нас всех окружает (включая и энергию пространства) и ты "побитый зубоскал" такая же часть нашего пространсва, как и История (ибо и она есть реальность, и на её примере все народы делают выводы ;)
И судя по твоим же мыслям, ты ну ни на чуть НЕ ЛУЧШЕ(!) всех прочих, ибо твоя страсть это - "отмщение", а занчит новая и НЕИЗБЕЖНАЯ КРОВЬ !! Просто ты, стоишь с другой стороны "правды", вот и вся "справедливость" ;))
И за Россию (и за нас, русских, украинцев, беларусов и с ними) не парься, ибо и не такой нечести зубы ломали !;))

Интересное наблюдение. Aleksandr, вы и ваш президент наверняка не служили в армии или не жили в общежитии, то есть в близком соседстве с другими людьми. Иначе бы знали. Как только в близком сообществе один человек скажет, что он лучше всех, он сразу станет объектом насмешек. Которые не кончатся никогда. Чем больше этот индивидуум будет стучать себя в грудь, тем обиднее будут подначки. От которых он будет сходить с ума. В тот момент, когда украинцы повесили себе на грудь табличку "мы лучше всех - москали дерьмо", они стали объектом насмешек. И это надолго. Это прекрасно понимает ваш президент и еще больше подзуживает своих граждан в утверждении лучшести историческими "исследованиями". От этого только больше насмешек и ответная реакция свидомых в виде плювания в москалей кипятком.

05.05.2009 13:49 Aleksandr
... дурЫнда, Россия, как в прочем и все остальные, живут под воздействием объективной реальности, которая в первую очередь гласит об основном законе - НИ ЧТО не может расширяться бесконечно И - ВСЁ должно быть сбалансированно (т.е. что бы обществу хватало энергии, оно должно быть обеспечено всем необходимым, но при этом оставаться целеустремлённым ! Иначе НЕМЕНУЕМЫЙ КРАХ !;)
И как англо-саксы, французы, немцы, иШпанцы, китайцы так и россияне НЕ потеряли (слава Богу !) своей пассионарности !! Ибо видна она В ВОЛЕ !!;))
А то, что ныне эта инергия плохо скоординирована, так тож не говорил лишь ленивый ;))
Ну так и помирать НИКТО не собирается (акромя трагедиантов).

05.05.2009 13:41 простак
.. от чегоже сдержались, заржать вам бы пошло !?;))
Что до остального, то что там говорить, ныне У ВСЕХ ПРОРБЛЕМЫ(!), но ... Тут весь вопрос - КТО ПЛАТИТЬ ?;))
Безусловно и Россия, и Запад нуждаются друг в друге (и это будет лишь усугубляться, в условиях лоболизации ;).
А вот что касаемо Восточной Европы, то это ВЕЧНАЯ(!) разменная монета, в Историчесской перреспективе и спорить тут просто неочем ;))
ПонимаШь какая ящО штуковина, многие страны могут прожить самостоятельно, но при этом значительно упадёт жизненный уровень, чего естественно и не хотят. И именно в этом контексте было сказано - Восточная Европа, помимо того что НЕ едина, так ещё и НЕ эффективна, с точки зрения хозяйствования.
Безусловно, Россия тоже имеет свой "булыжник проблемм", НО .... она НЕ дотационна !!! К тому же, учитывая нынешнюю динамику (ближайшую), без её возможностей ВООБЩЕ НЕ ОБОЙТИСЬ(!), ни Западу, ни Востоку ;))

Ты посмотри, посполитые набежали как будто их с цепи спустил хозяин. И такие оборотни были всегда.
Вот и расскажите мне теперь байки о том, что Иосиф Виссарионович проводил напрасные зачистки.
Напрасных зачисток не бывает!
Я надеюсь, что наши спецслужбы кроме крышевания бизнеса еще успевают выполнять свои прямые обязанности, а значит расстрельные списки готовы, сброшюрованы, подшиты, и ждут своего времени.

А теперь об освободителях второй мировой...

05.05.2009 13:39 Aleksandr
...а хто тебе казав СошкО, що ми будэмо лишь сиднем сидеть и глядеть, як ви злобу точите на то, що произошло ОБЪЕКТИВНО (включая и присоединениц казаков к России ;) ???
ДурЫнда, ми и сёння бубэмо лупити вас, як вас лулили уси, хто вокруг вас ;))
Тильки энто касаемо НЕ украинцив, а "хохлов", тих що бэз мозгов ;))
И обрати вимание, що будемо это творити рукмы самих украинцив, хто нэ волен мириться с вашим щирым "паньством" !!!;))

"Империя, дурЫнда, это стиль мышления + воля народа, к... обеспечению лучшей жизни своему потомству,"Мне кажется это больше подходит к стилую мышления животного мира...Неужели воля стаи шакалов есть волей народа...Как раз это есть обеспечение жизни своему потомству за счёт увеличения ареала обитания вида.Но поскольку люди имеют душу и историческую правду в отличии от животного мира, то ты ошибся.Это тебе не дарвинизм, это истоиря и духовное начало каждой нации и с этим вы ничего не сделали и не сделаете....Каким бы ни был страшным варвар он падёт ниц перед душой и волей свободолюбивого народа.Об империях вообще молчу они всегда распадаются и это закономерный исторический процесс...Никакой садизм и уничтожение наций и народнойстей проживающих на собственных территориях и завоёванных поработителями не гарантирует окупантам собственных претензий на чужие территории,ни переписывание истории, ни замалчивание фактов."Всё тайное,станет явным".И сегодня мы видим начало этого длинного процесса.

Ржевскийss,вы правильно подметили "ежели поглядеть на наш трёп (туташний и нетолько) то сдаётся, что главная цель, это — обрисовать цель?! (и желательно без ошибок",и когда цель обрисованна,то пора прекратить трёп и начинать дело....Можно и посмеяться,можно и взгустуть,от того,что справа-внизу человек проиграл яхту,с таким огромным трудом им приобретённую.Газета.ru
Абрамович проиграл в покер яхту за $500 тысяч ....Геннадий тут,ниже сетовал,что не имеет полной инфы,по частичной-не уверен,как поступать.

Привет поручик.
Что делать?
Начинать нужно с экономики.
Это Фундамет, как нас учили.
Может нет?
Вопрос:
Кто будет осуществлять МОДЕРНИЗАЦИЮ экономики.
Т.е производства и науки в первую очередь?
Абрамович?
Его кризис заставит, или как?
Кто остается?
Государство.
Какие у него для этого ресурсы?
В смысле , государство приняло решение модернизировать, а при помощи каких рычагов?
Т е . - нужен Госплан.
Государственный орган.
Кому плпны эти передавать на исполнение?
Министерствам отраслевым.
Короче - как в СССР.
А потом, совершенствовать и модернизировать СИСТЕМУ.
Бз системы - ничего не будет.
Мы систему слоиали.
Теперь сидим на старте, ракета не заправлена топливом, а мы декларируем ( бредим) ключ на старт - ПОЕХАЛИ!
Если мы РЕШИЛИ модернизировать СТРАНУ, то должны создать МЕХАНИЗМ реальный для этого.
Т.е короче говоря, на вопрос о том будущее это куда, вперед или назад ( в смысле Госплана и тд.) я отвечаю -НАЗАД, пока не поздно.

"Что до Восточной Европы, то она НЕВСОСТОЯНИИ не точто противостоять кому то, но даже прокормить себя..."
Поручик, я канэчна, хотел традиционно заржать, но потом сдержался...Ибо тема "кормильцев" и "кормящихся" для россиян очень болезнена и стала уже и жупелом и манией...Лично я считаю, что все страны Европы в состоянии обеспечить себя прокормом - что они делают...Не забывая "подкормить" еще и главного "кормильца" - Россию...Что касается ресурсов (Вы, наверное, имеете в виду минеральные), то их "вес и значение" падает, что и показал "кризис"...Думаю, что следующие три десятилетия приведут к (почти) полному отказу от нефти...И начнется совсем другое время. Мне бы очень хотелось, чтобы это поняли в РФ те, от которых что-то зависит...

Шаманить это ваше дело...Мы этим не занимаемся..А вот историческую правду мы будем ширить на всей вашей территории по отношению к каждому народу и не только проживающему на вашей территории, а любому который пострадал от вашей имперской и шовинистической политики и был вами варварски депортирован или уничтожен или руссифицирован...Так,что все ваши байки оставьте при себе...Скоро откроется и ваша освободительная миссия и ваше поведение по отношению к гражданскому населению Восточной Европы во время второй мировой, да и сотрудничество с немцами в плане уничтожения местный освобоидтельных движений Прибалтики,Украины,Польши,Югославии и других государств...Об ваших зверствах по отношению к гражданскому населеню Восточной Европы вообще молчу...А о том,что происходило в Восточной Пруссии вообще нужно молчать...Это ыбл не садизм, это была дикость,варварство смешанная с ужсным террором...

05.05.2009 13:05 Aleksandr
.. СашкО, опять шаманишь ??;))
Говоря о России, ты в первую очередь ставь её в ряд "однокласников", а уж затем начинай ровнять по "оранжиру проблемм".
Империя, дурЫнда, это стиль мышления + воля народа, к ... обеспечению лучшей жизни своему потомству, т.е ВСЕХ(!) тех, кто осознал эту силу и возможности, вошедшие в это сообщество !!!
России НЕВЧЕМ "каяться" !
Разве что ВСЕМ(!), за свою же мораль - уничтож другого и будешь лучше жить, в его доме !?;)) Ну так это ОБЩАЯ БЕДА и тебе с тем же задором нужно, прям шас(!), писать в Вашингтон, Лондон, Париж, Берлин, Пекин, Мадрид и т.д. !;))
Что до Восточной Европы, то она НЕВСОСТОЯНИИ не точто противостоять кому то, но даже прокормить себя, в условиях глоболизации (вернее - гроБо...;) !! Ей нужны спонсоры и ресурсы, а это либо Запад, либо Россия и Китай !!;))
Так шТа, суши сухари, СашкО и учи иностанные слова, аглиЦкие, русские и китайские ;))

Неполиткоректный,вам что,ответить один на один по каждому из пунктов подробно?Для того что бы строить социальное жилье и инфраструктуру,надо сначала знать,что оно нужно.Минстрою получить средства,и он построит.А вам,через журналистов,рассказывать как идёт строительство,можно ежедневно,можно по декадам или месяцам.И соответсвующий контроль минфина с отчетом,сколько,где куда и за сколько.Вы хотите более подробно?.....Нет нигде ещё кнопки,нажатием на которую что-то построилось с паркетом или люстрой....С чего я начал? С необходимостью и средств.А яхты для честных воров-апосля,если дети детсада согласятся.

05.05.2009 13:05AleksandrРоссия может реитегрироваться со странами бывшего СНГ экономически, но получить получить политическую лояльность этих стран она сможет только после покаяния,никак не меньше...России нужно научиться признавать собственные злодеяни по отношению к другим странам и народам и тогда она сможет получить и политическую
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Что за бред либерастический, откуда он свалился сюда?

05.05.2009 12:25 Неполиткоректный
..Что делать ?
---------------

.. привет ювелир ;)
И всё же, представляется, что ужО пора задать вопрос - КАК делать ?;))
Т.е. с кем, на что, где и воимя чего (как "маленикий" результат ;) ???
А так то, ежели поглядеть на наш трёп (туташний и нетолько) то сдаётся, что главная цель, это - обрисовать цель !? ( и желательно без ошибок ;))

Ничем тем о чём пишет Геша кризис не станет...Происходит перегрупировка финансово-єкономических лобии в Европе , причём в сторону увелечиния этого лоби в Восточной Европе и уменьшения таковых в Западной...И это тоже не на руку России, потому что она в первую очередь дружит со старой, т.е.Западной Европой, а с поднимающейся Восточной у неё куча нерешённых проблем ментального,исторического,имперского,садистского по отношению к её населеню плана....Так,что реинтеграцию нужно отделять от внешней политики полностью..Россия может реитегрироваться со странами бывшего СНГ экономически, но получить получить политическую лояльность этих стран она сможет только после покаяния,никак не меньше...России нужно научиться признавать собственные злодеяни по отношению к другим странам и народам и тогда она сможет получить и политическую лояльность этих стран...В противном случае она всегда будет осью зла для всех своих соседей.И если даже кто будет сдержано улыбаться в её сторону, то только из-за страха.

Уважаемый Давид.
Что нужно, для того что бы строить социальное жилье и инфраструктуру (школы, детсады и пр.)?
Нужен - цемент, арматура, щебень, песок, стекло, окна -двери , сантеника и пр.
ПЛЮС - проектировщики и работники.
Что объяснять?
И что могут или УЖЕ предложиди по этому вопросу МНОГОЧИСЛЕННЫЕ политОлухи?
Какие у них предложения?
Далее.
Во ВСЕХ национальный республиах в РФ, идут непростые процессы связанные с национальной идентификацией и пр.
Самый важный - Русский вопрос.
И что же предлагают ОНЕ (олухи эти) для решения - Русского вопроса?
Может без этого можно обойтись?
Скаладывается впечатление - что руского вопроса - вообще нет.
И еврейский есть и татарский и многая прочая.
И где же тот РУПОР?
Рупор этот без устали галдит про какие то ФИНАНСОВЫЕ потоки, которые потом разворовыаваются с неверояяятной скоростью.
А кто разворовывает?
О чем рупор трубит?
Организованная преступность.
И где она?
Почему её никак не могут найти?
Ау-у.

Давид==Мне понравился пост шести иксов на ветке про Тыву от 12.47,хоть Кузук и обиделся,но лично я этот пост разделяю.
Что до дворникив,так и мы постарели и пассионарность уже закончилась,чай не 30 или 40,даже и не 50 лет,охота допердеть спокойненько так,в тепле и сытости.Вот собираемся на форуме и бухтим потихоньку каждый свое.
Ну ладно,до вечера покидаю.

05.05.2009 10:23 Сергей
.. Почему бы нам не поддержать те компании и те фирмы, которые ориентированы на российский рынок, те организации, которые пропагандируют и поддерживают имидж России за рубежом ... и т.д.
-----------------------------------------

.. представляется, что тут дело банальнее, чем может показаться, а именно ...
Ну НЕ можем Кремль рулить и политикой малого бизнеса, и международными делами ;))
Понимаете, тут просто нужна иная форма управления процессами, основаннас по принципу "сот". Т.е. по большому счёту, речь идёт о деньгах (как и всегда ;) и, если угодно о формировании ссобществ предпринимателей, по отраслевому признаку, с объединением всех под Российским флагом (естественно кто сам хочет, ибо есть и иные мнения).
И формировать бюджеты, эти структуры, должны и от взносов учасников, и из казны (при условии эффективности). Да и органы управления, выбранные НЕ более чем на 3-и года, с правом пролонгации (за видимые заслуги ;))

Геннадий,я хоть и нахожусь за несколько улиц от вас,но ваш особняк видел,и с дворниками знаком,и как заметали-знаю.Состарились они уже,вышли на пенсию;сегодня речь,кому доверить уборку и каким способом,без пыли и шума,не мешающим жителям улиц,не оставить их запыленными......чувствую себя неловко,не хочу поучать,а мнение моё-знайте,если хотите,нет-и суда нет.

Valeri,
Такое ощущение, что вы по телеку кроме Дом2 ничего не смотрите. Завязывайте, вы не целевая аудитория. Эта передача вынесет вам мозг

05.05.2009 08:52 Valeri
.. пока будет продолжаться в телевидении вся эта аморальщина, всё это убогое и никчемное представление, оскорбляющее вообще человеческое достоинство, пока в СМИ будут циничные и издевательские статьи м материалы о наших странах-соседей, до тех пор страны и народы будут с опаской смотреть на Россию и не идти на сотрудничество с Россией.
-----------------------------------------

... барыня, вы падаете всё ниже и ниже !?
Если вы помните, то основная причина распада Союза была именно в том, что КПСС так тряслось за "чистоту морали", включая СМИ, что просто подменило понятия "реальность", на понятие "мечта" !?;))
Именно поэтому народ России, в 91-м году и сказал вам своё "ФИ", что ему надоело смотреть в киножурналах на свою "счастливую жизнь" и при этом платить в тридорога за дерьмовые (как ценность) штаны, под названием "джинсы" (и прочий ширпотреб ;))
То же, как оказалось, касается и пропаганды "любви неземной", наших братьев во Христе !? От этого и БОЛЬ !!

Неполиткоректный-Надоело,Кто,Давайте,посмотрим,смешно и грустно.......всё это лозунги и тезисы.Вы конкретно что-то...КАК?....а без политологов и журналистов-не обойтись-они должны быть рупором и носителями голосов и предложений,а так откуда инфу возьмёте,от меня,что ли?

Хунвэйбины из Львова уже все решили.А с остальными нет смысла интегрироваться, утянут на дно.Казахи готовят вторую Украину(южные жузы и предводитель в США Акежан ждут смерти падишаха).

Давид==А как у нас приняли Основной Закон?Свалили Белый Дом(что,откровенно говоря,не жалко,ибо там заправляли националист Хасбулатов и пьяница Руцкой),крикнули клич-"Примем новую Конституцию!",ее и приняли,не читая и не обсуждая.Сейчас тех,кто стоит у власти(начингая от районной)скинуть можно только танком,любая партия прежде думает о себе,любимой(даже КПРФ придя на выборах первой ничего не сделала для народа).Вот и идет молчаливое несогласие народа,которое в свое время привело к августу 91-го.

Что делать?
Вариант:

От манипулирования сознанием - перейти к осознанию реального политического и экономического пространства.
РЕАЛЬНО описать объекты управления, определить цели и методы.
В советские годы этим занимался академик Амосов.
Кто вырабатывает управленческие решения сегодня?
Выглядит все это как дилетантизм. Надоело слушать разглагольствование, так называемых, «политологов» и журналистов самоназначившихся «экспертами». Право смешно и грустно.
Это свидетельствоватво о недопустимой инерционности политической системы, или, что еще хуже, отсутствие управляющего центра.
Кстати, Амосов в свое время писал о сомнительной пригодности для России многопартийной системы.
Так что, задачей номер один для власти, на мой взгляд, является осознание реальности.
Какой к чертям популизм…
В Конституции ЗАПИСАНО - РФ - СОЦИАЛЬНОЕ государство.
Ну и...?
Давайте СТРОИТЬ.
А посмотрим и если увидим что это ХОРОШО, то и с другими будет намного легче ГУТАРИТЬ.

"«Кризис может стать прологом для реинтеграции постсоветского пространства»
В последнее время интенсивно обсуждается тема реинтеграции на постсоветском пространстве..."
А можно уточнить, г-н Зуталин где именно "на постсоветском пространстве" обсуждается и кем? У нас в Украине я ничего не слыхал...

Геннадий,я не разделяю ваш пессимизьм.Но,если у всех позиция как у вас,то это общее желание и согласие,тогда всё отлично....Речь не о лично вашем положении (хотя по сравнении с каким временем) или моём.Вот я не согласен с вами,а вы не возражаете,а сами не спокойны.Что-то не так здесь....Справедливость на подносе не подают,как и спящим не подают кушание.Причем здесь революции?Вы должны понять,что чем дальше по времени,честные воры передадут с трудом нажитое по наследству,и произойдет фиксаж,дубление уже протекает....Нужно жить по законам,и если их нет-принять,а есле не удовлетворяют-менять.Это,что,революция?Это-воля большинства.ЗАКОН!

..по теме..
И вновь ничего нового !?
Затулин, безусловно уважаемый человек и политик, и наверное делает что может, НО ... Тут, как говорится, вопрос встаёт ребром - до каких пор нам нужно ещё учиться, что бы ужО получить "диплом специалиста" !??;))
Сколько можно трепаться и прикрываться "правильными словами" ???
Стоит обратить внимание, что "страусиная политика" нетолько демарализует общество, но и заставляет элиту СНГ искать более решительных партнёров, ибо жизнь одна, и она коротка.
Безусловно, есть вопросы которые НЕ решаются с наскока и требуют серьёзных ресурсов, НО... Чаще всего речь идёт НЕ о глобальных эконом.поектах, а о формировании НАДЕЖДЫ НА БУДУЩЕЕ(!), через решение конкретных вопросов и русских обществ, и малого предпринимательства, и выборов, в органы власти ЛЮБЫХ(!) уровней.
Хочется так же отметить, что информационная поддержка, этим хлипким пока процессам, организована из рук вон плохо !! Т.е. это должно быть видно любому человеку, как говорится в режиме OnLine

Давид==Не обижаюсь.Но и выхода не вижу.Сейчас любая революционная ситуация приведет к расщеплению России на атомы.И не скажу,что мне все нравится,наоборот,хотя в материальном плане я и стал жить гораздо лучше.А спокойствия за завтрашний день,как было во времена Союза,нет.

05.05.2009 11:25,Геннадий-позвольте не согласиться....Абсолютно всю инфу вы можете не знать (но хотеть её иметь и вправе её знать-обязаны,иначе-ваша хата с краю).Не ножет,и не должно быть так,что Петухов сказал так и так,а Курочкины взяли под козырёк,и хоть не довольны,пошли яйца откладывать.Хотя у птиц-свои законы....По вашему примеру-не перейдут предприятия в руки иностранцев задарма,если Петухов,давая деньги перепишет эту долю на себя (в крайнем случае).А вашем-дал денег,тот взял их,купил сарай и велосипед,а предприятие так и осталось в доле с иностранцем.И ещё-это вам судить и журналистам и не по сплетням,а по четким данным и отчетам.Вы не ребенок,который доверяет своей маме,но если себя чуствуете таким-ваше право.Надеюсь,не обижаетесь за прямоту?

Иванов.
Получается как всегда.Мы очень добрый народ,всем все прощаем.Пусть сами разберуться кто Российские самолеты сбивл.а то что-то они притихли:Вас сбивали,вы и разбирайтесь.а денег давайте -Мы же просто народ,мы непричем.

Иванов==Всегда и за все в ответе только народ.Королям в лучшем случае отрубают голову,в основном же просто отстраняют от власти,не лишая привелегий.
Но мы сами проголосовали за эту власть,насильно нас никто не тянул,сами промолчали и с нашего молчаливого согласия развалился Союз.Так кого тогда винить?

Может лучше дать деньги своим предприятиям.А украинские пусть немного подождут,ну разве только купить ту продукцию которой у нас нет.Реинтеграция возможна только когда созреет население,и врядли этому помогут кредит,как раз наоборот.

05.05.2009 11:25ГеннадийДавид==Я уже вчера говорил,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Все мы здесь говорим "как лучше" с робкой надеждой на лучшее. Но почему ВСЕГДА получается "как всегда".
Это что - непрофессионализм?:))) А кто ответил?

05.05.2009 11:21Сергей
"...не надо из меня идиота делать"
Хорошо, не буду. Действительно, чего это я. Договор же будет - и никакого риска. Укровласти, конечно, будут свято соблюдать каждый пункт этого договора. Не попытаются даже оспорить его, признать в суде недействительным, посадить (между прочим!) особей, подписавших этот договор (причины всегда найдутся). Нет, конечно, этого просто быть не может. У Тимошенко же нет никакого опыта "реприватизации". Она будет молча смотреть, как как деньги мимо нее туда-сюда курсируют.

Давид==Я уже вчера говорил,что мы не обладаем даже сотой процента той информации,которой владеют властьимущие,особенно глава государства или правительства.На виду явная несправедливость,это понятно.А можно трактовать и по другому-набрали Скоробогатые инвестиций и кредитов,которые необходимо отдавать,иначе предприятия перейдут в руки иностранцев задарма.Есть такой вариант?Несомненно.Так вот,если во власти стоят не враги государства(все же не думаю),то поступают они сообразно времени.Не мне судить,даже не журналистам,которые имеют информацию в основном на уровне сплетней.Мы может только адекватно судить о прошлом или тогда,когда жареный петух действительно клюнет в зад.

То есть, вы всерьез считате, что укровласти будут смотреть на эти предприятия, получившие кредиты, и облизываться только?
*

Вот не надо из меня идиота делать. Всегда есть вполне надёжные схемы, а также есть и своя голова. При выделении кредита пишется договор, который может предусматривать риски.

ДЕньги можно дать Украинским предприятиям,но кому они принадлежат,может Ющенко,может Тимошенко.
*

А фильтровать нельзя? Есть же конкретные фамилии владельцев. Но и ошибиться раз-два не страшно. Но помощь через Правительство - это нашими же деньгами укреплять антироссийское направление.

05.05.2009 10:48Сергей
"Я бы на месте РФ создал бы фонд поддержки Украины и выдавал бы кредиты непосредственно предприятиям без участия в этом деле правительства Украины"
То есть, вы всерьез считате, что укровласти будут смотреть на эти предприятия, получившие кредиты, и облизываться только? Должен вас огорчить: эти кредиты будут внаглую отобраны и применены по своему усмотрению. Способов здесь более, чем достаточно. От налогов до уголовных дел и рейдерских захватов этих предприятий.

Сергей.
ДЕньги можно дать Украинским предприятиям,но кому они принадлежат,может Ющенко,может Тимошенко.
-------------------
Иванов.
Уголовное дело,по факту гибели Российских военнослужащих существует,правда вцелях пропагандистского давления используется неактивно.Может время не пришло?

05.05.2009 10:44,Геннадий-если бы в стране все было нормально,никакая инфовойна нам была бы не страшна.========выговорите иногда очень верно и правильно,что не хватает,то как это исправить или улучшить конкретно.Вот,нормально ли,что дали многомиллиардные кредиты олигархам,которые закупают на них сказочные недвижимости и движимости?(см.статью на КМ).Ответ ваш,я предполагаю,а вот как исправить конкретно и без эксцессов,надеюсь, выложите в следующем посте.(то же у Valeri,то не хорошо,то не так,а что конкретно предлагает-молчек,кроме как заменить шило на мыло,даже приятно пахнущее).Инфа-для тех,кому её не хватает,а кто знает-ему никакая инфа голову не скрутит.Самую большую проблему я вижу в вопиюще несправедливом распределении ресурсов,и в апатии.,в достойном БЗЖ.

05.05.2009 10:44ГеннадийИванов==А кто спорит,что у них работа не высокопрофессиональна?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Здесь столько вариантов для профессиональной работы при наличии политической воли, что не перечислишь.
Хорошо. Один аспект. - Стыдно видеть как государство беспомощно скулит - украинские военнослужащие сбивали российские самолеты в грузии...
Ну а почему генпрокурор до сих пор не направил украинскому коллеге предъяву по розыску и передаче в российский трибунал этих наемников?
Не выдадут? Это как попросить. Даже если не выдадут - жизнь этих людей и их семей станет сплошным кошмаром и примером для других.

По поводу Украины я бы поступил иначе. Я бы на месте РФ создал бы фонд поддержки Украины и выдавал бы кредиты непосредственно предприятиям без участия в этом деле правительства Украины.

Предоставляя кредиты,этим в первую очередь поддерживаются правищие элиты.Получая от нас кредит,стоят они к нам задом,а смотрят на запад.Не факт,что потом его вернут.Получается мы поддерживаем нашими деньгами,деятельность против нас.Конечно надо вкладывать в пропаганду-это все окупится.

Иванов==А кто спорит,что у них работа не высокопрофессиональна?Только все получается в итоге - поматросят и бросят.Некоторые еще ведутся на их политику,как повелись в 90-х и мы.
Я не спорю,реклама игает большую роль,но лучшая реклама,это улучшение жизни в пример другим.Вот тогда к нам снова потянутся.
Возьмите американские фильмы,там грязные,неграмотные,потные вонючие ковбои выступают в роли мачо с галстуками,костюмами и обязательными шляпами.Народ ведется.У нас тоже была неплохая пропаганда"Кубанские казаки" и пр.Но жизнь внутри страны была серой и убогой,а этого не скрыть как от своего,так и постороннего взгляда.
Мы проиграли не только информационную войну,если бы в стране все было нормально,никакая инфовойна нам была бы не страшна.

05.05.2009 10:23ГеннадийИванов==Возьмем ту же Украину.Сейчас туда сколько не вбухивай денег,уйдут как в прорву не изменив ни чуточку менталитета незалежности.Так может прежде улучшать жизнь своего народа?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Я ведь говорил не о такой безумной политике. Пендосам наплевать на туземцев. Они относительно малыми затратами покупают т.н. "национальные элиты" и банкуют как хотят. Я это называю прагматичной и высокопроффессиональной работой.

to Сергей:
"Лера, о том, что западные дипломаты поступают так по всему миру — видно по ленте новостей. Это их технология. Она отработана и страдает одним очень на мой взгляд существенным недостатком — она уже затёрта от частого применения, то есть в ней нет новизны. И пора бы ей противопоставить что-то более свежее, но уже наше."
***
Когда будут НАШИ у власти, тогда будет всё НАШИМ: и телевидение, и СМИ и т.д.

Лера, о том, что западные дипломаты поступают так по всему миру - видно по ленте новостей. Это их технология. Она отработана и страдает одним очень на мой взгляд существенным недостатком - она уже затёрта от частого применения, то есть в ней нет новизны. И пора бы ей противопоставить что-то более свежее, но уже наше.

Пиндосы уже более 60 лет по всему миру рекламируют свой образ жизни,создав ему имидж "страны-мечты",вдобавок ко всему печатая деньги всему миру.У нас нет таких возможностей,даже СМИ в России работают не на нас.

Иванов==Возьмем ту же Украину.Сейчас туда сколько не вбухивай денег,уйдут как в прорву не изменив ни чуточку менталитета незалежности.Так может прежде улучшать жизнь своего народа?

Думаю, что предложение "России нужно ВСЕМИ СИЛАМИ стараться, чтоб пророссийские политики приходили к власти в этих государства" надо рассматривать как комплексный подход к осуществлению не просто поддержки пророссийских сил, а и к привлечению различных экономических, общественных и культурных мероприятий.
К примеру, экономика. Почему бы нам не поддержать те компании и те фирмы, которые ориентированы на российский рынок, те организации, которые пропагандируют и поддерживают имидж России за рубежом.
А культура? Тут и проведение выставок художников, концертов, фестивалей, то, что в своё время делал Дягилев в Париже - организацию "русских сезонов" не только в Париже, или как сейчас в Юрмале, но и в Каунасе, Могилёве, Варшаве и даже в Тбилиси. По сути - в этом направлении у нас достаточно мощные накопления ещё с доперестроечных времен.

05.05.2009 10:05ГеннадийПрежде чем сорвать овощ с грядки,он должен созреть.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
А вот пендосы считают, что чем сидеть возле грядки и мечтать, лучше немного подкормить удобрениями нужный им овощ и отдача получится в разы больше.
Подкорми на цент и поимей на доллар :))))

Прежде чем сорвать овощ с грядки,он должен созреть.

"России нужно ВСЕМИ СИЛАМИ стараться, чтоб пророссийские политики приходили к власти в этих государствах"

Вот это, на мой взгляд, перебор. Так ведь можно и надорваться - всеми силами-то. СССР уже делал всеми силами ВПК... Надо конечно уделять внимание и этому вопросу, но не в ущерб всему остальному.

to Сергей:
"Те, кто отказывался, те просто отсеивался и выходил за рамки их интересов. И Прибалтика была взята за короткий срок и скуплена за сравнительно очень малые деньги"
***
А Вы думаете, что и в России, так называемые "западные дипломаты" не поступают? Они ещё во времена Ельцина всю, необходимую для их целей, выстроили систему, которая и работает до сих пор.
А какие у них цели, а очень просто - их цели это то, что мы сейчас и имеем!

Случилось так, что мне довелось наблюдать как работали западные дипломаты в Эстонии. И меня поражало, что за короткий срок они выстроили вполне работоспособную сеть своих сотрудников, причём не было каких-либо нажимов и других силовых действий. Спокойно и деловито они привлекали к своим делам всех тех, кто по их определению должен был им помогать. Те, кто отказывался, те просто отсеивался и выходил за рамки их интересов. И Прибалтика была взята за короткий срок и скуплена за сравнительно очень малые деньги. Ну и в итоге, скупив всё, европейцы оказались не в накладе. Понеся на начальном этапе планово нерентабельные потери, они сегодня давно уже окупили свои первоначальные затраты.

Спасибо К. Затулину за такой материал. Последние 20 лет мы как-то совсем упустили из виду, что международная политика - это огромная и сегодня во многом очень сложная работа. Запад же действует на этом поле очень технологично, привлекая к этому делу самые разные общественные образования, ну а мы чаще всего надеялись на постулат: а куда они, нафиг, денутся с подводной лодки?! И получилось, что у МИДов Североатлантического альянса в странах Прибалтике, да и везде, где наметился их интерес, появлялись достаточно широкая и развитая сеть сотрудников, работающая на них, а мы чаще всего играли в гордых и разорившихся старших братьев, любить и уважать которых надо по определению.
Поэтому спасибо Константину Фёдоровичу за то, что вообще поднял эту тему.

05.05.2009 09:16Че.05.05.2009 08:59Иванов
На самом деле хочется увидеть действия ГОСУДАРСТВА.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
И мне этого очень хочется. 20 лет ждем - когда же увидим разумные действия государства по отношению к республикам СНГ :)))))

.05.05.2009 08:59Иванов
На самом деле хочется увидеть действия ГОСУДАРСТВА. Всех его ветвей. И если уменя -рядового гражданина нет возможности сказать им
(государству) об этом то, у первого зампреда Госдумы по делам СНГ такая возможность (хотя бы в принципе) существует. А иначе - зачем нам эти "сказки венского леса" слушать?

Другими словами, товарищ Затулин, можно сколько угодно говорить о реинтеграции, но пока будет продолжаться в телевидении вся эта аморальщина, всё это убогое и никчемное представление, оскорбляющее вообще человеческое достоинство, пока в СМИ будут циничные и издевательские статьи м материалы о наших странах-соседей, до тех пор страны и народы будут с опаской смотреть на Россию и не идти на сотрудничество с Россией.
Может кто-то в России этого хочет?
От кого зависит российское телевидение и СМИ, кто там орудует?

"На мой взгляд, эта идея отвечает точке зрения руководителей государства. Сейчас вопрос лишь в том, хватит ли у нас умения и способностей для того, чтобы реализовать эту тенденцию. Чтобы, во-первых, не прекращая усилий по поддержанию собственной экономики, найти возможности для продвижения наших интересов в странах СНГ."
Константин Затулин
Первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ - очень уважаемый мной человек..Предстаитель законодательной власти - пишет статьи полные неопределённости относительно его же "участка".
Вы уж, будьте добры , проинформируйте общество об успехах о достижениях НАШЕГО государства. Или, как минимум, какие шаги предпринимаются (конкретно):кто уволен, кого назначили, какой закон принят, какой в разработке?