Комментарии по теме: Крушение Берлинской стены как трагедия России

Большое Спасибо. Очень рад, что есть еще истинные патриоты страны. Да здравствуют СССР, ГДР и Великая Берлинская Стена! Честь и Слава Эриху и Grenztruppen der DDR!

ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ данным Росстата, валовой внутренний продукт в первом квартале 2009 года снизился на 9,5% по сравнению с соответствующим периодом прошлого года и на 23,2% по сравнению с провальным четвёртым кварталом 2008-го. Инвестиции сократились на 15%, экспорт упал на 50%, а импорт — на 30%.
Но ещё более обескураживают опубликованные Росстатом данные по промышленному производству за апрель. Оно снизилось на 16,9% по сравнению с апрелем 2008 года и на 8,1% по сравнению с мартом. Такого не было с 1994 года. Причём это, так сказать, средняя температура по больнице.
Зато обрабатывающее производство сократилось на 25,1%. В том числе выпуск проката чёрных металлов упал на 27,7%, стальных труб — на 30,1%. Производство легковых автомобилей в апреле 2009 года сократилось на 55,9%, автобусов — на 57,8%, грузовых автомобилей — на 68,1%, шин — на 41,6%, газовых турбин выпущено на 69,1% меньше, паровых — на 99,1%.
И за это Вы их называете нац. лидерами?

10.11.2009 15:10 Александр "... Вы что, хотите чтобы я рассказывал вам старую как мир историю..."
...
Да не надо рассказывать, все равно будет не правда (как минимум заблуждение). Тиран и Деспот - это НАИМЕНОВАНИЯ высших должностей в Спарте и Афинах соответсвенно. И кстати изначально "демократические" выборы осуществлялись ПОДНЯТИЕМ МЕЧЕЙ и "кратос" скорей не власть, а "мощь"

10.11.2009 14:54Товякова Н.Н. "...Я уж не в том возрасте, чтобы врать...."
...
Враньё в том что эти законы навязаны "Моей Родине" в угоде конюнктуре а не чести.

Вы что, хотите чтобы я рассказывал вам старую как мир историю, зеркально повторявшуюся и в Греции и в Риме, когда при демократическом правлении парламента(сената, народного собрания) в соответствующих республиках власть узурпировал император, тотчас начавший третировать вышеуказанный легитимный орган (классический пример-Калигула),составлялся заговор, тирана убивали, демократия восстанавливалась, потом все повторялось, причем часто тираном выступал бывший демократический лидер.Все давно известно и неинтересно.Странен только вывод, что тирания-это неизбежная сторона демократии и они (стороны) могут уживаться между собой.По крайней мере я так понял из невнятного бормотания.

эст. Господа, а вы случайно не перпутали Берлинскую стену с Кремлевской?
//////////////////////
Если внимательней присмотрется, то Берлинская стена - это часть Кремлевской. Разве не так?

plpВерх лицемерия!!!
Это Законы проведенные определенным классом под шумок, а отнюдь не моей Родины - тем более "Я рождён в Советском СОЮЗЕ, сделан я в СССР"
Не надо откровенно врать
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ну миленький, и чего это я соврала?Не веришь, что 7 ноября не праздник, а памятный день-сунь нос в календарь.Я уж не в том возрасте, чтобы врать.Тем более о том, что и без меня известно всей стране.Извиниться бы неплохо...А несогласие-это не ко мне, это-в Госдуму.

10.11.2009 13:50 Александр "... Ересь в отношении греческой формы демократии даже комментировать не хочу..."
...
Чтоб комментировать "ересь"надо знать НЕ ересь. И хоть что то понимать.
Говорят действительно во время захвата Новгорода войсками Ивана 4 (тоже грозным) было убито, ели не ошибаюсь, 1639 человек (по отчёту Малюты Скуратова), А некоторые говорят что Волхов переполнился от крови. Жаль только забыли сказать, что в ту зиму Волхов ПРОМЁРЗ ДО ДНА.
По поводу опричников... еще раз: виноват - ушкуйников

10.11.2009 13:32plp ".... Новгород поплатился Ивану 3 (грозному) за нежелания унять набеги опричников..."
...
Виноват, не опричников, а УШКУЙНИКОВ

0.11.2009 12:29 ТовяковаН.Н. "... Обращаю ваше внимание, что это не мои решения, а законы нашей Родины..."
...
Верх лицемерия!!!
Это Законы проведенные определенным классом под шумок, а отнюдь не моей Родины - тем более "Я рождён в Советском СОЮЗЕ, сделан я в СССР"

Даже 4 ноября соответствует всего лишь обходу и установлению "Казанской Богоматери" в Китай-городе, Поляки капитулировали 7!!!!!!!!!
Не надо откровенно врать

Господа, а вы случайно не перпутали Берлинскую стену с Кремлевской?

Опричники появилась при Иване 4, а не иване 3.Царь действительно утопил вместе с опричниками и войском Новгород в крови и это одно из самых отвратительных преступлений кровавого деспота.Кем нужно быть, чтобы углядеть в этом хоть малейший плюс или прогресс?! Ересь в отношении греческой формы демократии даже комментировать не хочу.

Georg Zipp

Мне как иностранцу не понятно одно - почему все, что радует весь мир, для Россий всегда трагедия? Это что, у вас менталитет такой? Или как?///
Такое ощущение что пост написал индюк, или джорж буш, для которого главное сказать, а что неважно, пусть люди сами решают что он хотел сказать.
И так же для него сша это весь мир, и в сша все думают как джорж и Россия для него один человек.

Это ж надо такое сочинить: немцы жалеют о ГДР!!!Что ж тогда они бежали через стену , рискуя жизнью? Что-то ни один не бежал в другом направлении!!!

[13:02Просто так
НЕ РАССКАЗЫВАЙТЕ СКАЗОК.Немецкая молодежь в Берлине широко празднует все эти годы падение стены, ни в каких регионах тепло о ГДР не вспоминают.Может только какой старпер.Уж в Германии то я бываю часто.На форуме есть люди, живущие в Германии постоянно, хоть у них спроси.

10.11.2009 11:41 Александр "... Тирания не может быть "меньшим злом " по определению.Она всегда "большее зло".Или как справедливо сказал наш Президент,репресии и войну с собственным народом нельзя оправдать никакими государственными интересами.Еще раз для невосприимчивых- НИКАКИМИ!!!..."
...
Не более чем ПОМПЕЗНАЯ ПОЗА. К тому жн президент о ВОЙНЕ С СОСТВЕННЫМ НАРОДОМ не говорил - это "костыль" для ПОЗЫ. И давайте без вот таких метафор Тиран - всего лишь верховный правитель Спарты, а Деспот Афин "наидемакатчайшего" государства. Новгород поплатился Ивану 3 (грозному) за нежелания унять набеги опричников на волжские города - вот вам и вся "тирания" и "кровавые разборки" Иван установил диктат отменил республику превратившуюся в ЗЛО

Полностью согласен со статьей.

Более того, большинство простых жителей бывшей ГДР не шибко то и радуются от того, что они оказались фактически в окуппации ФРГ.

В бывшей ГДР практически полностью разрушена вся промышленность, а также повальная повальная безработица, особенно среди молодежи.

Большинство простых жителей бывшей ГДР с ностальгией вспоминают о ГДР.

10.11.2009 11:50Georg ZippМне как иностранцу не понятно одно - почему все, что радует весь мир, для Россий всегда трагедия? Это что, у вас менталитет такой? Или как?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ох, и не говори...Нам самим не понять.

Потому, что 7 ноября-не праздник, в соответствии с решениями наших законодательных органов, а , если не ошибаюсь-памятный день.А там -Праздник!Почуствуйте разницу.И еще-парада не было, было просто шествие...Обращаю ваше внимание, что это не мои решения, а законы нашей Родины.

Для Товяковой:"Уважаемый, если ваш пост искренний, а не попытка вызвать антиеврейские настроения, то скажите, кого вы считаете предателями? Правительственную делегацию во главе с Президентом, людям, которым доверили свою судьбу народы нашей родины?"

А почему наш "любимый президент" не захотел присутствовать на параде 7 ноября, а быстренько побежал на чужой праздник?

Мне как иностранцу не понятно одно - почему все, что радует весь мир, для Россий всегда трагедия? Это что, у вас менталитет такой? Или как?

До парни(и девчонки), не весело должно быть вам идти по жизни неся в душах столько злобы и яда. Дай бог поменьше встречать таких людей на своём пути.

Тирания не может быть "меньшим злом " по определению.Она всегда "большее зло".Или как справедливо сказал наш Президент,репресии и войну с собственным народом нельзя оправдать никакими государственными интересами.Еще раз для невосприимчивых- НИКАКИМИ!!!

Как просто клеймить ушедших и мертвых лидеров за поддержку падения берлинской стены, одновременно голосуя и восхволяя действующую власть.А что, разве сегодня наши лидеры не поддерживают падение стены, празднуя со всем миром и давая соответствующие интервью на телевидении.Не смешно ли на этом фоне костерить Горбачева?

10.11.2009 05:20Соломон:Падение берлинской стены - это праздник немецкого народа и праздник предателей России.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемый, если ваш пост искренний, а не попытка вызвать антиеврейские настроения, то скажите, кого вы считаете предателями? Правительственную делегацию во главе с Президентом, людям, которым доверили свою судьбу народы нашей родины?

10.11.2009 10:25НеравнодушныйНаконец, я прочитал, именно то, что носил в двадцать лет в своем сердце. Подписываюсь под каждой буквой. Мы абсолютно лишние на этом "празднике".
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ну как можно быть лишним на празднике, который ты же и организовал?Это праздник не только всей Европы, это праздник всего мира, объединения народов.И для России объединение народов (и соотечественников территориально, и духовное объединение)- задача номер один.Слушайте национальных лидеров.

Наконец, я прочитал, именно то, что носил в двадцать лет в своем сердце. Подписываюсь под каждой буквой. Мы абсолютно лишние на этом "празднике".

Когда была Берлинская стена – Германия была подчинна только верхушке Страны Советов, и это бремя было лёгкое для них. А так, чтобы там у них не происходило – в моей жизни от этого не изменяется ничего совсем.

Вечный позор Горбачеву и его приспешникам.

Сталин выстроил репрессивный режим, который мог мобилизовывать все ресурсы страны на достижение главной цели. Только поэтому мы смогли выиграть Великую Отечественную войну. …Значит бывают эпохи, когда тирания необходима как меньшее зло.

Падение берлинской стены - это праздник немецкого народа и праздник предателей России.

Горбачову и ЕБНу вечное презрение в истории от НАРОДА.

09.11.2009 17:08я против.11.2009 16:58
Русскии

А теперь. Горбатый!\\\
и не только он - я стал понемать сталинские чистки
============================
Очень многие из тех, кто в 90-х отшатнулся в ужасе от Сталина - наконец прозрели.Это так.

10.11.2009 00:11Schtolz
//Сейчас немецкая культура и народные традиции, образование, наука и философия заменены//
Скажем так.Кобелиха не захочет-кобель не вскочит!:)))

09.11.2009 21:50Иван
Я так понял что это ЕБН все ракеты попилил собственноручно или там чего вывез тоже сам?А может те кто громко кричали скава КПСС и правильные речи на собраниях говорили,а потом стали вдруг крестуиться в церкви неумело водя рукой забыв справа на лево или наоборот,и теперь вдруг стали громко кричать о патриотизме и доказывая что это вооон тот мёртвый мужик без пальца что правил когда то и есть виновник всего?Ну вмер он давно и что-что изменилось?Стало ли лучше кроме того что появилось ложное чуство основанного на самообмане и обмане других об улучшения ситуации ?
Я не вижу движения вперёд кроме топтания на месте!Может это и русофобство сказать правду в глаза вместо елея-тогда я русофоб,а льющие елей самые что ни есть патриоты.Но это в их понятии,а не в понятии людей!:)))
А стена это всего лиш стена - символ ради символа и попытки возвеличить себя путём унижения России!

09.11.2009 23:13Че

Чё,ты за себя отвечай.Тебя опять кто побил что ты злой на всех?:)))
В отличие от тебя я хоть вижу Россию не из окошка а приежаю и езжу по ней.Пускай не по всей и не везде,но всё же не из окна которое загорошено на половину монитором!:)))

Сейчас немецкая культура и народные традиции, образование, наука и философия заменены жидо-американским антикультурным суррогатом, семиткорректностью.Звездно-полосато-пейсатые оккупанты вызывают ненависть местного населения.Эта ненвисть скрыта - немцы за 60 лет научились скрывать свои чувства, но поверьте, она растет и ширится.Особенно в бывшей ГДР.Как растет и недовольство народных масс еврейским капитализмом и американской оккупацией.По мере ухудшения экономической ситуации сионистским маринаткам из ХДС, СПД, зеленым, голубым все труднее удерживать власть и дурить народ.Развязка близка.

zum, как всегда. Бла-бла-бла. Все равно о чем,лишь бы вставить свои пол-литра. У тебя в Израиле телескоп, в него всевидно!

Мы радуемся слому берлинской стены (по крайней мере наши СМИ) как собственному празднику.
Однако у нас есть своя стена, эта 20млн. русских проживающих на оккупированной украиной Российских территориях. Получается так, что есть народы первостепенные, т.е. допустим немцы, и мы - второстепенные, которые должны ездить на собственную территорию выстаивая в очереди на таможне и смотря на оккупационные рожи украинских таможенников. Если в ГДР соблюдались элементы немецкой культуры, то на украине русское население подвергается усиленной украинской ассимиляции и унижению.

Дело не в разрушение стены,и далеко не в объединении германии,этот исторический факт так или иначе дело времени,свершился бы. На мой взгляд такие дискусии в мире вокруг этого факта никогда не закончаться по причине того, во что конкретно обошлось (материально,политический,но но и естественно геополитический) самой России(ни кто даже не пытается отметить не говоря о признании такого факта) но и миру, в что обойдётся обеспечении самого мира в будушем на земле....а.

Бред полный. Какая для нас от этого трагедия? И что мы собственно потеряли? Уведя оттуда войска? Проигрыша собственно или нет или пока неясно, что нам это даст стратегически.Я вообще не понимаю этот вой и "западную победу" в холодной войне, которая оказывается закончилась с распадом СССР. Как сейчас помню 87 год и как все кричали, что холодная война закончена. Как порезали все ракеты средней дальности. Как из европы вывозили тысячи ТЯО как наши, так и амеры. Горбач может и в чём виноват, так это во внутренней политике, например сухой закон. А СССР разрушил Ельцин и компания, обьявив независимость РСФСР. И нату не надо переоценивать это бумажный тигр. Сами прикиньте, кто в европе захочет идти против России с громадным запасом ТЯО если США будет в руинах. Ну скажем наши ПЛ долбанут по всей сша 800 боеголовок. Порты, города, промышленность и т.д Вся инфрастуктура будет потеряна. Пойдут ли амеры в поход на Россию в таком состоянии? 100% не смогут. Как поведут себя те же Франзузы и немцы?

Это позор перед нашими предками..Американцы кроме горя ничего не принесли и не принесут миру..

09.11.2009 21:01всё плохо
Всё бы было правдой если бы было правдой,а пол правды не бывают правдой!:)))

А никто не задумывался над таким вопросом-как Горби(козёлон конечно) смог разрушить страну?Что же это за страна такая называемая империей что её так легко было разрушить?Посмотрите на одно-пришёл Горбачёва все вокруг него оставались те же и там же.
Запомните-короля играет свита!:)))

09.11.2009 17:10dflbv
Ну я вроде бы писал ранее что падение стены это не трагедия,а трагедия это то что рядом и как она упала!
Вы читаете посты?

По мнению Дугина, если прибывший в Берлин президент России Дмитрий Медведев откроет рот и скажет, что "это событие является положительным для нас или хотя бы нейтральным", то ему не должно быть места в российском обществе.

из тех, кто поддерживает автора,никто не против обьединения немцев, они против того какие наступили последствия, конечно не просто включить образное воображение и понять, что стену никто не ломал НАОБОРОТ со стороны запада эта стена только утолщается и растет ввысь ! нас то никто на запад не пускает джексонов с вениками не отменяют, хотя все евреи, кто хотел уехать, уже обратно вернулись во множестве продолжают действовать дискриминационные законы по продаже нам всего, что может помочь нам жить по человечески, создаются различные проблемы на всех фронтах, где только можно нанести нам ущерб, по всем каналам средств массовой информации Процветает оголтелая русофобия ! льётся лживая пропаганда унижающая мою страну, унижающая мой народ, унижающая меня ! Всех форумчан , кому не безразлична наша сюдьба призываю еще раз перечитать статью и более критически подумать о Результатах произошедшего а не о Факте- Автор Прав ! а враги, на то они и враги, чтоб желчь тут разливать и злобствовать ну их

<<Крушение Берлинской стены как трагедия России>>
Трагедия не крушение стены ,а то что тот кто подписал договор о не расширении НАТО на Восток побежал первым на мероприятия ,это трагедия .

История России - история упущенных побед. Вспомните итоги семилетней войны Елизаветы и Фридриха 2. Восточная Пруссия была наша. Пришел муженек Екатерины к власти, отдал обратно. История ничему не учит.
У нас самая большая беда, что наши правители любят чужих больше, чем своих мужиков. Свежий пример прошлогодняя кавказская война. Только везде и слышали, какие грузины хорошие, они не виноваты, слюни пускали короче, как всегда. Точно как Сталин про немцев в конце войны. А эти немцы вырезали у нас 20 млн. мирных жителей. Грузины стерли Цхинвал, так нет же, это оказывается один Саакашвили, летал видимо и как голливудский человек-паук кидал снаряды от Градов. Блевотина.
Самый главный урок "не жалей агрессора". Грузины напали - стереть Тбилиси.
Жуков писал, что войска хотели отомстить немцам, не дали. В ответ на доброту получили Косово, Чечню, скоро получим Крым (это когда русские побегут оттуда от татар).
Теперь носятся так же с Северными и Южными потоками.

09.11.2009 18:48Н.О. "... 09.11.2009 18:38plp...той ветки славянства, что зовуться ариями....\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Еще одно фэнтази..."
...
Да нет неродной. ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО установленный МЕДИЦИНСКИЙ (генетический) ФАКТ. По меньше "углеродный метод" в жёлтой прессе читай и прочие яниские "измерения".

09.11.2009 18:44 Тор "... Все просто, видимо Милошевич умудрился уморить народу больше, чем перечисленные лица..."
...
Как раз он то и меньше всех отличился - потому и уморили. Иначе пришлось бы это признать перед "мировым обчественным мнением". К тому сохранять государство - бороться с сепаратизмом была его прямая обязанность.

09.11.2009 19:03 plp. Всю жизнь с подачи отца считал (да и сейчас считаю) "Позором нации"...
...
Виноват, пропустил, речь идёт о Сталине.
Читая посты отдельны "гуманистов-общечеловеков" начинаю сомневаться в справедливости своей (и отца) позиции.

2 18:52 plp
Признаю Вашу правоту насчет того, что в 1999 году Сербия таки называлась Союзной Республикой Югославией и именно в таком виде присутствовала на картах. ЛОПУХНУЛСЯ!
Но это ничего не меняет в сегодняшней оценке тех событий в самой Сербии. Да и тогдашняя поддержка действий НАТО другими республиками бывшей Югославии имела место.
За резкость в данном случае не обижаюсь, поделом:))

09.11.2009 18:15 Александр "... Мне стыдно когда открыто, по инету позорят официальную позицию моей страны...."
....А ты помолись за "непонимающих" А заодно за себя - Кто здесь против падения стены здесь против того, что наворотили по сей в общем то разумный шаг, который надо было сделать, но не сливать при этом свою страну и ту "другую" половину восточно-германского общества, которая судя по всему не была в восторге от того как это ыло сделано. Стену то уронили "бетонную", а ментальная ни куда не делась.

09.11.2009 17:57 Тор "... оправданием режима Милошовича.Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно..."
...
Справедливо. Только для начала - что есть в его "режиме": сам режим, что мухи и что котлеты?. Что слово красивое? Или присказка красивая аргументы заменяет?

2 18:43 я против
"переселить 5 колону на их любимый запад"
для начала кое-что, но есть вопросы:
С выходным пособием предлагаете (сколько?)?
Как насчет пенсионного обеспечения за стаж, отработанный в РФ?
Или пинком под зад изволите, с конфискацией имущества?
Вообще, предлагаете соблюдать юридическую процедуру (тогда возникает много сложностей, для упрощения надо существенно менять законодательство)?
Или "тройками" обойдетесь?
Кстати, полагаете надо как-то обосновывать принадлежность гадов к 5-колоне, или достаточно письменных заявлений граждан (например, соседей)?
А кто будет рулить процессом? Думаете, Президент с Премьером возьмутся?

09.11.2009 17:20 Ося
У наших руководящих тяга к заборам и стенкам - в крови..."
...
Еще один болтун. Всю жизнь с подачи отца считал (да и сейчас считаю) "Позором нации", точнее той общности которая в ту пору формировалась ( в лозунгах). Но вот как почитаешь таких "гуманистов" Начинаешь чтать Ленина величайшим гуманистов всех времен и народов - наверняка пассажиры "философского парохода" кроме того что были весьма не плохими специалистами, были еще и уровня "Прораба" в социологии и Новодворской в "гуманизме" - как их Ленин Горькому охарактеризовал? "Говно"(?) Кстати если кто забыл сталинцы приговаривали тогдашних Новодворских к "высшей мере социальной защиты"

09.11.2009 18:43я против:самый верный способ переселить 5 колону на их любимый запад - может тогда простой народ будет нормально жить
Давай, давай.Ленин тоже так думал и что получилось в итоге?.В стране остались только недоумки вроде тебя.

09.11.2009 17:10 streamer "... Сколько можно врать на тему бомбардировки ЮГОСЛАВИИ самолетами НАТО?...
...
А кто Республику Серпску бомбил? Ну не лезь ты если не копенгаген, что не ляпнешь - то "душок в лужу". И называлась эта меньшая часть Союзная Республика ЮГОСЛАВИЯ. Ну не демонстрируй невежество!!! Такие как ты формируют об нэзалэжных украинцах представление как о трепачах безмозглых. Эй граждане Украины, не уж то это ваш портрет? А ты с Прорабом еще и "помпезные трепачи"

Враг хитер и коварен.Он умудряется называть пятой колонной тех,у которых мнение как у всего российского народа и его руководителей, а подлых предателей и врагов выдавать за патриотов .

09.11.2009 18:38plp...той ветки славянства, что зовуться ариями....\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Еще одно фэнтази...

09.11.2009 18:40dflbvТак почему Милошевича уморили, а эти или до сих пор живы и свободны или померли на своих виллах в своих постелях?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Все просто, видимо Милошевич умудрился уморить народу больше, чем перечисленные лица.

.11.2009 18:30
streamer

Может, следует объявить конкурс на наиболее эффективный и экономичный способ? \\\
самый верный способ переселить 5 колону на их любимый запад - может тогда простой народ будет нормально жить

17:44 Тимофеев
С Дугиныи полностью согласен), что следует сделать с ними, дабы им не было "места в нашем (вашем) обществе"?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ А как же быть с теми нашими руководителями, за которых голосовал весь российский народ.Как быть с их официальной позицией? Или заменить народ?

Тор
\\\Странная манера появилась на форуме-оскорблять единомышленников.Я-то как раз с вами не спорю, вероятно режим Милошевича был не хуже режима Изигбеговича. Но и не лучше.///
Так почему Милошевича уморили, а эти или до сих пор живы и свободны или померли на своих виллах в своих постелях?

09.11.2009 16:29 историк "... Росич, не путай реальную историю с фэнтази про эльфов. Древние славяне по своим моральным устоям ничем не отличались от прочих древних народов, окружавших их.."
...
Однако отличались и значительно хотя бы в силу разности религий и основного способа добывания пищи. Особенно той ветки славянства, что зовуться ариями (генетика однако в купе с традицией)

"Сегодня же те люди, которые смеют открывать рот и говорить, что это событие является положительным для нас или хотя бы нейтральным, не должно быть места в нашем обществе"
Но даже здесь, на форуме, есть россияне, которые "смеют открывать рот".
Хотелось бы услышать соображеня сторонников Дугина (например,
17:44 Тимофеев
С Дугиныи полностью согласен), что следует сделать с ними, дабы им не было "места в нашем (вашем) обществе"?
Может, следует объявить конкурс на наиболее эффективный и экономичный способ?

Объединение Германии - вещь скорее всего положительная. Хотя я не уверена, что всем немцам это нравится. Что касается нас, то не мы были инициаторами ее разделения и нам, мне кажется, это объединение на руку. Страна наконец-то сможет освободиться от опеки америкосов. Хотя Горбачев повел себя как тракторист-шабашник, баллотирующийся в секретари обкома. Короче говоря,не по государственому и не по хозяйски

09.11.2009 18:17dflbv: чем режим Милошевича был хуже, чем режим Тужмана или Изигбеговича, или нынешнего косовского.
Если над вашими котлетами роятся мухи, ешьте морковку с капустой эта пища для вас.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Странная манера появилась на форуме-оскорблять единомышленников.Я-то как раз с вами не спорю, вероятно режим Милошевича был не хуже режима Изигбеговича. Но и не лучше.

Смешно и горько: стены уже давно нет, людей разных стран и мировозрений это событие объединило, а нас, русских , эта стена почему-то продолжает разделять.Впрочем, далеко не всех.

2Тор

Реалист, не надо считать, что тяжелые последствия бомбардировок и жертвы , к которым я отношусь также, как и вы, являются оправданием режима Милошовича.Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
А чем режим Милошевича был хуже, чем режим Тужмана или Изигбеговича, или нынешнего косовского.
Если над вашими котлетами роятся мухи, ешьте морковку с капустой эта пища для вас.

Мне стыдно когда открыто, по инету позорят официальную позицию моей страны.Это же враги пишут об унижении России, когда на всемирном праздновании падения берлинской стены присутствует российская делегация во главе с Президентом, за которого голосовал весь русский народ!

2 17:38 realist
Вы, сударь, мелкий бесчестный шулер.
В моем посту напрочь отсутствует личностная оценка, это видно даже из той цитаты, которую Вы приводите.
Ваша попытка подвязать меня к оправданию массовых убийств в Бабьем Яру, месте священном для нас, киевлян, омерзительна, и в полной мере характеризует Вас как личность.
Впредь не ждите от меня ответов на свои посты, к сожалению, это все, чем могу выразить Вам свое презрение!

09.11.2009 17:26
MERKURY

Не переживайте я вас опознаю и признаю тоже, пологаю тоже самое сделают все тарые -ФОРУМСКИЕ- А за одно вас приветствую- МЕРКУРИ Далее по теме. Первый раз читаю прямую и политическую оценку деятельности правитльства гарбачёва слов нет Дугин прав,но почему так- ЗАПОЗДОЛО...а. Наши форумские в этом вопросе ушли далеко вперёт, и даже не раз ставили вопрос о привлечении к ответствености правительства гарбачёва .Дугин почему-то в статье не затрагивает пусть ПОЛИТИЧЕСКУЮ но о ответвестности гарбачёва умалкивает. Если нам Россия дорога,и она нам как матушка, я мично уверен мы ДОЛЖНЫ ставить вопрос о ответствености самого гарбачёва - ОДНОЗНАЧНО!!!!! пусть для начала - согласен на политическую ответсвенность....Голодный буханку хлеба своровал его к ответу - привлекают, а здесь целое гос-ва слил и ничего, и как свидетели мы, видим и подтверждаем...

Олег ИвановичБезумная логика утверждать, что людям, положительно оценивающим падение берлинской стены не должно быть места в нашем обществе.Кого г-н Дугин имеет в виду: бывшего президента, а ныне премьер-министра России В.В.Путина, которыы только вчера с экрана телевидения вместе со всем прогрессивным миром приветствовал падение ненавистного символа холодной войны?Или руководство России , прибывшее на празднование? Какие-такие граждане россии воспринимают отрицательно падение стены? Конечно, за всех не скажу, но уж в чем-чем, а в этом вопросе редкое единодушие...

////////ну кась Ивынычь, расскажи нам крестьянам, шо такое "прогрессивный мир"?...уж не США ли?))))))

100% - Дугин прав. Поддерживаю. Народы проиграли - капиталисты выиграли. Горбачёв подло открып ворота и впустил врага.

)___Гарначев__ С Китаем обьединяйся.

2 17:19 Серафим
"спросите ЛЮБОГО НЕМЦА, согласился бы он на восстановление стены-вас просто не поймут!"
Что же так мелко - НЕМЦА?
Где еще в мире, кроме России, оплакивают этот символ советского тоталитаризма?
Да и в России, судя по действиям и заявлениям ее руководства, далеко не все считают падение стены национальным унижением. В контексте этой статьи положение президента Медведева на праздновании представляется преглупейшим.
Господа С.Макаров и А.Дугин!
Вы это специально?
Следующим будет отчет о праздновании Президентом РФ "трагедии России"?

Уважаемый Zum!
На Ваше : "Эта позиция или глупость или подлость!"
Ответ таков:
Германия сама принесла себе не только разделение, но и оккупацию. Принесла может быть скажите НЕЗАСЛУЖЕННО? Вот эта позиция есть или глупость или подлость!
Жизнь - штука жёсткая.
Но я, впрочем, нигде не противопоставлял объединение русского народа объединению немецкого, это целиком Ваше произведение. Однако замечу, что разделение нашего народа произошло в том числе и по причинам, по которым немецкий народ воссоединился.

.11.2009 17:46
Анна

Объединение Германии не было для нашей страны никаким унижением,\\\
что б понять про какое унижение пишет автор предлагаю перехать жить с рублёвки в провицию в дальнию деревню

Реалист, не надо считать, что тяжелые последствия бомбардировок и жертвы , к которым я отношусь также, как и вы, являются оправданием режима Милошовича.Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.

Объединение Германии не было для нашей страны никаким унижением, поскольку осуществлялось при нашей поддержке.В чем трагедия? Неужели кто-то считает, что миллионные жертвы СССР за освобождение Европы были принесены для создания этой стены?
Да и о Горбачеве не надо так однозначно-"никто его не простит".Сама видела как люди в давке просили Горбачева надписать его книгу на память.Бесспорно у него были ошибки, и он за них заплатил, но именно он разбил " железный занавес" своим телом.

С Дугиныи полностью согласен.

Браво!
Разделение единого народа, конечно не являлось поводом для гордости, а обозначало своеобразную линию фронта. Горбачев просто сдал позиции. Сдал неумно, недостойно, безграмотно! Так же действовали и другие руководители. Ломать-то не строить...

//Демократическая партия Сербии нынешнего президента Сербии Б.Тадича (за него проголосовало большинство сербских избирателей в 2008) считает режим Милошевича "преступным", а акции против него оправданными.//

Вы совершенно правы, стример. Бомбёжка населённых пунктов и гибель женщин, детей и стариков - ОПРАВДАННАЯ АКЦИЯ!!! :))) Победи Гитлер во Второй мировой войне, стример бы заявил, что бомбёжки Киева, Минска, Лениграда, массовые убийства украинцев в Бабьем яру, и низведение Вас, славян на положение грязных свиней-унтерменшей тоже ОПРАВДАННАЯ АКЦИЯ. Кстати гауляйтер Украины и его правящая партия были бы полностью согласны. :))))))))

Ув. г-н Гарначев, вы сами ратуете за объединение России с Украиной, но почему-то отказываете в объединении немцам, вставая на позиции Дугина.Мне кажется это нелогичным.

Дугин прав. Прав в том, что позитивное в целом событие - объединение разделенного народа - обернулось унижением и позором для нашей страны. Унижением совершенно незаслуженным и исторически неоправданным. Ведь объединение Германии при определенных условиях и действиях могло бы стать еще одной величайшей победой России. В значительной степени вина за эту трагедию лежит лично на Горбачеве, который руководствовался не интересами страны-победительницы фашизма, а личными, достаточно мелкими, самолюбивыми интересами. Слишком уж грели ему душу восторженные крики "Горби, Горби!", раздававшиеся тогда по всей Европе. Под эти крики он и предавал. Предавал интересы страны, народа, предавал надежды миллионов погибших в Великой Отечественной... Его у нас никто и никогда не простит.

продажа Родины - дело выгодное: для горба -фонд создадут, премию мира дадут, в новую газету соучредителем пригласят, с телеэкранов сходить не будешь, каждый день иуду меченую показывают, а горб еще и сокрушается: ельцин, куда больше натворил, а ему все с рук сошло и библиотеку его именем назвали

ADMINSTRATOR. Я зарегистрирован у вас очень давно как MERKURY но у меня проблемы при входе.Почему то меня не опознает в чем дело .

09.11.2009 17:12Липовый чай :
Сейчас "стена" проходит по линии Брест-Гомель-Полтава-Тирасполь-Одесса.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Пиповый чай, так вы тоже хотите, чтобы все стены рухнули?

У наших руководящих тяга к заборам и стенкам - в крови...

"Нэ понимэ"-откровенная провокация, при чем здесь "СССР-тюрьма народов"? Но по существу вопроса, как правильно сказал В.Путин, возведение стены не имело оправдания, она стала откровенным символом холодной войны.
Разрушение стены было предопределено объективным ходом истории, как предопределено восстановление братских отношений славянских народов ( не обязательно в рамках одного государства), как предопределено преодоление антагонизма между отдельными социальными группами русского народа и других россиян,толерантность в цивилизованном обществе неизменно приходит на смену ксенофобии, как бы кто не исходил злобой.Народ, знамя которого -духовность не разделить никакими стенами.
И что бы не писалось в статье, спросите ЛЮБОГО НЕМЦА, согласился бы он на восстановление стены-вас просто не поймут!

Дугин - молодец! Более четкой и верной оценки произошедшему и не придумать...Нам нужно следовать по пути Германии: обьединяться с Украиной и Белорусией.

Поскольку радуются последыши Йозефа Пилсудского Валенса и Бжезинский - вечные исторические враги России, значит для России это горе. Сейчас "стена" проходит по линии Брест-Гомель-Полтава-Тирасполь-Одесса.

Сколько можно врать на тему бомбардировки ЮГОСЛАВИИ самолетами НАТО?
Не было этого, как не было в 1999 году такой страны на карте Европы. Войсковая операция НАТО проводилась против СЕРБИИ, представляющей собой в тот момент МЕНЬШУЮ часть бывшей Югославии (Сербия+Македония+Черногория), в то время как БОЛЬШАЯ часть (Словения+Хорватия+Босния и Герцоговина+ относящееся тогда к Сербии Косово)эту операцию полностью поддержала. Но даже в нынешней Сербии отношение к тем событиям значительно более спокойное, чем среди россиян. Недаром Сербия подала заявку на вступление в ЕС и вполне серьезно в стране обсуждаются перспективы вступления в НАТО. Демократическая партия Сербии нынешнего президента Сербии Б.Тадича (за него проголосовало большинство сербских избирателей в 2008) считает режим Милошевича "преступным", а акции против него оправданными.
Так, что хватит лить слезы по несчастной разбомбленной Югославии.

zum

09.11.2009
Берлинсяка стена разделила не вас а немцев и падение её для них стало об;еденением немцев.Так что будьте последовательны -вы призываете к обьеденению славян России Украины и Белорусии,но критикуете обьеденение другого народа.Эта позиция или глупость или подлость!:)))
В огороде бузина в Киеве дядька. Вам не надо читать статью, вам важно с ходу оппонировать. По- моему, у Дугина нет возражений против объединения Германии, у него четкая и понятная позиция по-поводу методов. Когда бросалось имущество, войска выводили в чистое поле, вся Германия стала членом нато. Хоннекеру было отказано в виде на жительство.
Человек выгоняющий на улицу старую, больную собаку вызывает недобрые чувства, а уж когда союзника пусть бывшего выпроваживают из страны это подлость и никак иначе такое не называется.

.11.2009 16:58
Русскии

А теперь. Горбатый!\\\
и не только он - я стал понемать сталинские чистки

Что-то мы все 20 лет рушим,когда же строить то будем.

А теперь. Горбатый!

09.11.2009 16:27Че
Сквозняк оттуда или туда что выметает из вашего дома ценное неся мусор?
Задумайтесь над своими словами-они как ни странно умны.Другое дело что вы не осознаёте истины в своих же словах!

09.11.2009 16:43В а д и м
Берлинсяка стена разделила не вас а немцев и падение её для них стало об;еденением немцев.Так что будьте последовательны -вы призываете к обьеденению славян России Украины и Белорусии,но критикуете обьеденение другого народа.Эта позиция или глупость или подлость!:)))

Позор был в том, как был организован вывод наших войск - бросили без компенсации всё движимое и недвижимое имущество, войска прибыли на Родину по сути дела в чистое поле, офицеры десять лет ждали квартиры.

09.11.2009 16:16ТатьянаС
Да по моему кроме вас лично тут никто и не радуется!Так что не обвиняйте других за своё отражение в зеркале.

Татьяна У всего мира праздник-у дугиных горе! Так пусть весь мир и радуется. А вы то чего радуетесь то?То что на Россию плюют все кому не лень? Вот тупицы! Неужели не понятно что уважают только силу.

сразу видно твой ник тебе соответствует -в чём заключается твоя свобода сегодня

"Сейчас стыдно вспоминать то состояние общества, которое наблюдалось во время падения Берлинской стены, когда многими возлагались надежды на это самоубийственное событие. Так радуются дауны и дебилы, которым трамваем отрезало ногу. Сегодня же те люди, которые смеют открывать рот и говорить, что это событие является положительным для нас или хотя бы нейтральным, не должно быть места в нашем обществе."- Дугин.

Пожалуй нечего больше и добавить...

2нэ понимэ
А ты проведи референдум на всей территории бывшего СССР согласны ли люди снова в "тюрьму", я думаю сторонники воссоздания СССР победят с большим преимуществом.
Следуя твоей логике легко приходим к выоду что самая несвободная страна сша.
Опять же нелепый бред, что России не было, а был СССР. Второе название СССР- Советская Россия.
В общем надо учиться, учиться и учиться, а не посты отсылать на темы в которых не в теме.

нэ понимэ

"...весь Мир празднует подение Берлинской стены..." и написанное рядом - это набор либеральных штампов времён начала 90-х
"...полный бред и параноя..." - есть точное определение вами же написанного!

Росич, не путай реальную историю с фэнтази про эльфов. Древние славяне по своим моральным устоям ничем не отличались от прочих древних народов, окружавших их.

Вот чего России сейчас не хватает так это новой стены. А лучше железный занавес. Надо закрыть этот сквозняк, что дует туда-сюда. Туда капиталы, лучшие умы и наши женщины, сюда мусор, гастарбайтеры и всякие советники с их фондами. Закрыв наш дом, уж мы сами наведем в нем порядок: подметем, помоем и выгоним тараканов.

весь Мир празднует подение Берлинской стены. именно падение берлинской стены и освободила Россию ! не возможно быть свободным, счастливым и богатым угнетая других !----____ и о коких мифических " союзниках, которых предали " говорит господин Дугин ? в момент падения Берлинской стены, такой страны, как Россия не было, был СССР - тюрьма народов. То , что сдесь говорил Дугин, полный бред и параноя.

Радующиммся за немцев. Пусть немцы сами радуются. А вот русские после 1991 года стали разделенным народом. Причем если немцев разделяли по признаку социалистические-капиталистические, то нас расщепили на якобы вражждебные этнические части. Типа украинцев, которые должны ненавидеть не только русских, проживающих в России, но и своих предков, и историю, и язык их.

zum //Падение берлинской стены это благо так как само её возведение является позором. Другое дело что её падение символизировало позор СССР -позор как признак падения самого СССР и его политики!// 9 ноября - это дата падения берлинской стены и Хрустальной ночи (ночи еврейских погромов). Так что не слишком радуйтесь чужим бедам. И не позор это СССР, а предательство советской номенклатуры. Даже самая мощная крепость не устоит, если высокопоставленный предатель откроет ворота врагу.

автор только в одном сделал 100% попадание: про меченого Горбуна и переломайку(перестройку).

Дугин по большому счету прав. Так как произошло это объединение - это предательство Советского Союза (России). Результат продвижение НАТО к Москве почти на 1000 км. Древние славяне своих князей за такие дела привязывали за ноги к двум согнутым березам, а потом березы отпускали.

Падение берлинской стены это благо так как само её возведение является позором.Другое дело что её падение символизировало позор СССР -позор как признак падения самого СССР и его политики!

У всего мира праздник-у дугиных горе!

Безумная логика утверждать, что людям, положительно оценивающим падение берлинской стены не должно быть места в нашем обществе.Кого г-н Дугин имеет в виду: бывшего президента, а ныне премьер-министра России В.В.Путина, которыы только вчера с экрана телевидения вместе со всем прогрессивным миром приветствовал падение ненавистного символа холодной войны?Или руководство России , прибывшее на празднование? Какие-такие граждане россии воспринимают отрицательно падение стены? Конечно, за всех не скажу, но уж в чем-чем, а в этом вопросе редкое единодушие...

Еще Сталин не хотел разъединение Германии. Но кто то очень хотел. И вписывал это в пакт. Зачем на нас всё валить. Для меня это не трагедия . А автор очень хочет пиариться. То как защитник демократии , то как воздыхатель о советском прошлом.

Объединение Германии это объективный процесс и препятсвовать желанию немцев мы долго не смогли бы.Другое дело что сдали мы свои интересы позорно.Мы должны были настоять что объединенная Германия должна быть нейтральным государством и получить компенсации за вывод войск и не проводить его в такой спешке.Минимум лет десять.Нам здесь праздновать нечего.Немцам есть чего.Только не освобождение Германии как пишет Дугин а воссоединение.

Демократия - это наихудшая форма управления государством. /Платон/