Комментарии по теме: Крым рвется в Россию, но отколоться ему не дают

16.12.2009 22:12gor
Утверждение о том, что распад Украины никому не выгоден - миф.
.
Вы так и не определили - так кому же конкретно(кроме вас;-) и ЧЕМ он ВЫГОДЕН?

\\\Согласие Европы на прокладку потоков это и есть завуалированное согласие с возможным распадом Украины.
.
Не путайте пожалуйста Европу с несколькоми ее газовыми компаниям, акционерами которых является Газпром.
Да и от согласия до первого газа по потокам ой как далеко и долго (да еще и дорого). А тут как назло холода..

\\Вы всерьез полагаете, что Украина сможет долго продержаться, опираясь на газовый шантаж.
.
Ну Россия держится до сих пор на поставках газа. Хотя ее попытки шантажа этим тоже приводят к ко все более широкому пониманию в Европе о необходимости от него избавляться.
Здесь каждый отстаивает свои интересы.
А молодежь... Конечно толковым тут делать нечего, как впрочем и в России (читай - Москве). Но не все же толковые. Поэтому вашего песимизма не разделяю. Неубедительно и совсем не мило...

Антиводке и streamer.
Утверждение о том, что распад Украины никому не выгоден - миф. Согласие Европы на прокладку потоков это и есть завуалированное согласие с возможным распадом Украины. Такая позиция Европы отчетливо проявляется и в вопросе предоставления кредитов Украине, и в вопросе подписания договоров с Украиной. Одной антироссийской политики мало, чтобы ЕС содержал 40 миллионное государство.
А без внешних займов Украине туго (дело до прямого шантажа доходит).
Вы всерьез полагаете, что Украина сможет долго продержаться, опираясь на газовый шантаж.
Кроме шантажа единственный Ваш аргумент - поколение украинцев, выросшее в "незалежной" Украине. Романтично. С несколькими тысячами студентов из этого поколения я сталкивался. Самые толковые из них рассчитывают на профессиональную карьеру и жизнь в Европе или России. Украина у них не котируется. (Говорю о студентах Юго-Востока.)
Ваш оптимизм очень похож на комсомольский задор. Мило, но неубедительно.

2 19:04 gor
"Речь ведь идет именно о нежизнеспособности нынешнего украинского государства"
А в 39-ом некоторые тоже оправдывали себя разговорами о нежизнеспособности Прибалтийских государств, и казалось, они действительно навсегда канули в Лету.
Кто-нибудь из первых лиц СССР в 85-м году мог представить себе независимую Прибалтику? Кто помнит тех первых лиц сегодня? А эти страны есть. А ведь они до 39-го просуществовали те же 20 лет. Им хватило. И нам теперь уже хватит.
Поколение выросло. Без большой крови уже не вытравишь. А с кровью - память еще крепче будет, у нее такое свойство, кровь помнить.

Антиводке.
По поводу несбывшихся прогнозов.
Не учел я возможность неслыханно уступчивого поведения МВФ, который продолжал выдавать транши Украине несмотря на наглое игнорирование условий их предоставления.
В том, что Украина продержалась осенью нет никакой заслуги ни украинского правительства, ни президента, ни Рады.
Ни самих украинцев.
Западные подачки, да отказ России от взыскания штрафов - вот что удержало Украину на краю.
Разве это - повод для гордости?
Или угроза дефолта миновала?
streamer.
Нисколько не сомневаюсь в способности народа украинского выживать в самых трудных условиях. Речь ведь не о народе, а о нынешнем украинском государстве со вполне определенной идеологией, границами, местом в ряду других государств. История Украины доказывает, что государства меняются, а народ остается.
Речь ведь идет именно о нежизнеспособности нынешнего украинского государства.

Украина более демократическая страна, чем Россия, заявил вице-спикер Госдумы РФ Владимир Жириновский выступая на форуме европейских и азиатских СМИ в Москве.
У вас (в Украине) ниже процент прохождения в парламент – это хорошо. Также нет давления на прессу", - подчеркнул Жириновский.

Также он отметил, что российские депутаты с трудом добились, чтобы заседания Госдумы транслировались в интернете, а в Украине работу парламента можно посмотреть по телевизору.

2 22:19 gor
"Поделитесь источником Вашего оптимизма"
Делюсь безвозмездно! Как-нибудь будет, потому, что, чтобы было никак- никогда не бывает, говорил незабвенный Швейк (вольная цитата из Гашека).
У нас говорят- добрые люди не дадут пропасть. Все в руках Божьих и неисповедимы пути Его! Кому нечего терять, тому и волноваться нечего, кому есть- пусть вспомнит, откуда взялось. Может, пришла пора платить по счетам? Много раз убеждался, что жизнь- чертовски справедливая штука, только ясно это становится с опытом.
А если серьезно- источник оптимизма в окружающей жизни и людях. Ну,не смогут они (во всяком случае, очень многие из них- чтобы не говорили, что я берусь вещать за всех) уже жить без демократии, независимости, украинских национальных ценностей и прочих приобретений этих двух десятилетий. История учит- одно поколение(20 лет)критический срок, за который демокраические ценности намертво и необратимо входят в менталитет народа-Восточная Европа, Прибалтика.
Назад пути нет.

14.12.2009 22:19gor
У Украины его не будет. Украина в настоящее время не может существовать без внешних заимствований. Они возможны после дефолта? Украина - нежизнеспособна. Ресурсов на восстановление после дефолта просто не будет.
Поделитесь источником Вашего оптимизма!
.
gor уже зима, морозы на дворе, осень давно прошла, а Украина до сих пор существует. Как так? Что-то ваши прогнозы не сбываются. Так сколько же ей все-таки осталось?

Но, как ничтожен мир свидомых – Мазепа, мова и УПА,
И разобраться в этом хламе они не смогут никогда!
У них ни веры нет, ни чести.
Одна лишь мысль о лютой мести.
За что? Кому? Они не знают,
Но памятники всё ломают.

streamer.
Итак, Вы признаете дефолт Украины вполне вероятным. Однако считаете, что серьезных последствий для государственности Украины не будет. И ссылаетесь на российский дефолт в подтверждение своего вывода.
1. А разве российский дефолт не имел серьезных последствий для российской государственности? С дефолтом окончилась ельцинская политическая эпоха. Правительство Примакова, а затем и Путин стали проводить принципиально иную политику. Экономическое банкротство и политическое банкротство связаны.
2. А возможно ли последефолтное существование нынешнего украинского государства? После дефолта у России был положительный внешнеторговый баланс. У Украины его не будет. После дефолта у России был бездефицитный бюджет. У Украины его не будет. Украина в настоящее время не может существовать без внешних заимствований. Они возможны после дефолта? Украина - нежизнеспособна. Ресурсов на восстановление после дефолта просто не будет.
Поделитесь источником Вашего оптимизма!

"Должен зарание заявить: что бы не случилось, я буду до конца болеть за вашу команду" именно потому,что я люблю Россию;моя душа ,моя совесть на вашей стороне............... на Западе если не говорят вслух,но всегда подразумевают : ну и что ,что у нас больше нет души,а у русских,по слухам,она есть.Зато мы богаты, а они нищие.На самом деле настоящие нищие это они - нищие духом...они уже не в состояние осознать глубину своего духовного обнищания."(Доменик Рикарди,полиглот,футуролог,прорицатель...мать украинка,отец итальянец.Север Канады 2000г)

"...В зал где проходила пресконференция... кто то подбросил две куринные головы завёрнутые в Крымский флаг...на флаге была надпись "Кацапска еднисть" (Лента ру 14.12)

streamer==В 98-м у нас было преддефолтовое состояние,некоторые хотели прекратить платежи,но с Запада цыкнули так,что и деньги нашлись и долги отдали.Конечно,могут и вам Америка привести воз свеженапечатанных денег,не дав погибнуть враз,но за это сдерут так,что мало не покажется.Притом они-то не теряют ничего,на то пошло,еще пару возов напечатают.А вот вы быстро забудете вкус сала,почитав буряк лакомством.

2 14:03 Гражданин России
"две "маленькие" такие ядерные бомбочки"
Подозреваю, что все Ваши знания о ядерной бомбардировке Японии почерпнуты из советских школьных учебников времен "холодной войны". Впрочем, как я понимаю, современные российские подают проблему не глубже.
А Вы никогда не пытались узнать, что написано в современных ЯПОНСКИХ университетских учебниках?
Уверяю Вас- будете очень удивлены!

14.12.2009 14:39streamerПолностью удовлетворен решением суда. Впору воскликнуть - да здравствует украинский суд, самый гуманный суд в мире!
Есть осуждающий приговор - другим наука, демонстрация решимости государства противостоять сепаратистским безобразиям.
И есть смешное наказание - 4 года условно с отсрочкой исполнения на 2 года (последнее мне не совсем понятно - что значит отсрочка при условном?). Сделать мученика и узника совести из болезного не получится!------------------------Когда главу Львовской области 2004 года судить за сепаратизм будете?

Полностью удовлетворен решением суда. Впору воскликнуть - да здравствует украинский суд, самый гуманный суд в мире!
Есть осуждающий приговор - другим наука, демонстрация решимости государства противостоять сепаратистским безобразиям.
И есть смешное наказание - 4 года условно с отсрочкой исполнения на 2 года (последнее мне не совсем понятно - что значит отсрочка при условном?). Сделать мученика и узника совести из болезного не получится!

2 23:51 Геннадий
"А так дефолт ничем не страшен,кроме заморозки всех счетов,потери собственности за границей и вероятного внешнего управления."
Каким образом проявилось внешнее управление Россией после дефолта 98 года?
Может быть в досрочной смене руководства РФ?
"превратиться в побирушек и крохоборов вроде должно быть хоть немножко стыдно"
С каких это пор брать кредиты стало означать "превращаться в побирушек"?
Украина берет кредиты под проценты, т.е. с выгодой для кредитора.
Мы что, у кого-то сидим на шее? Нас кто-то кормит? Не отдаем долги?

Ему было предъявлено обвинение по ст. 110 Уголовного кодекса Украины («Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность государства») после того, как стало известно, что он распространял публичные призывы к этому\\ Не совсем так. Речь шла о призывах к насильственному отторжению Крыма.

12.12.2009 23:27Одесситkib
""взятю Казани" предшествовало сожжение Москвы Казанцами."
А началу Второй Опиумной войны предшествовало УБИЙСТВО французских миссионеров.
Но, что интересно, британцы(не знаю, как французы) НЕ ПОДВЕРГАЮТ СОМНЕНИЮ АГРЕССИВНЫЙ ХАРАКТЕР своих действий. По крайней мере, Британская энциклопедия об этом пишет.
Поляки, в свою очередь, осуждают зверства Иеремии Вишневецкого в Украине.
Даже американцы сегодня каются за Вьетнам.
Вымазаны грязью истории ВСЕХ НАРОДОВ, хотя, быть может, в разной степени.
И только РУССКИЕ - ВСЕГДА ПРАВЫ. Это и Ваша точка зрения.
Отсюда - вполне понятное сомнение смежных народов об АДЕКВАТНОСТИ РУССКОЙ ДУШИ. Есть в психиатрии термин: "застревающая акцентуация". Это в смысле людей, которые ВСЕГДА ПРАВЫ.
///////////////////ну кася ткните пальчиком любезный хотя бы в одного пиндосского политика покаявшегося за литры напалмы, тонны бомб, и две "маленькие" такие ядерные бомбочки - сброшенные на головы людей по всему миру????

12.12.2009 18:35Кросбироссияне воспринимают информацию прежде всего эмоционально, а не с позиции здравого смысла. Ты ему говоришь "захватывать чужие земли нехорошо", а тебе в ответ "а пиндосы гады". Ты ему - вы вмешиваетесь в дела другой страны, а тебе в ответ - мы один народ. Ты им - если мы братья, зачем вы нас упорно топите и хотите сами назначать нашу власть, а они - вы фашистов оправдываете. В-общем, каждый раз не в тему, зато эмоционально и убеждённо.
В-общем, россияне - народ особый, их понять трудно. Но учитывая их маниакальную одержимость "собиранием земель" (об обустройстве при этом речи не идёт!), лучше от них закрыться высоким забором. И вступить в НАТО.///////////// я так понимаю вы товарищь украинец?..........а с каких это пор душа славян украинцев стала менее загадочной и "странной", али уже перевоспитала вас западная "великая цивилизация", стали такими же примыми и простыми?)))))

13.12.2009 23:40
streamer

2 22:52 gor==Исландии дали кредит и на время устаканилось.А так дефолт ничем не страшен,кроме заморозки всех счетов,потери собственности за границей и вероятного внешнего управления.Это как говорится-припляли,дальше некуда.Из самой развитой в советское время республики превратиться в побирушек и крохоборов вроде должно быть хоть немножко стыдно.

ПО Большому договору Севостополь украинский,а так -извините......

И если бы не было случайной,подарка судьбы,победы под Мидуэем,непонятно еще,сколь долго продолжалась бы тихоокеанская баталия.

2 22:52 gor
"Когда Украина обанкротится"
Что Вы имеете в виду? Невозможность исполнения кредитных обязвтельств, т.е. дефолт? Вероятность имеется. Ну, и что?
Помнится, Россия в свое время испытала это пренеприятное обстоятельство - ну, и что, развалилась? В прошлом году преуспевающая Исландия прошла через это испытание- ничего, стоит на месте. С чего Вы взяли, что в Украине этот экономический инцидент должен привести к катастрофическим ПОЛИТИЧЕСКИМ последствиям? Потому, что Россия не преминет им воспользоваться? Верю - с нее станется: будет всячески усугблять ситуацию, причем с ущербом (и политическим, и экономическим) для себя же самой.
Кстати, кто-нибудь может привести пример потери государственности крупным государством по причине экономических трудностей?

13.12.2009 23:17
streamer==Это как раз не оффтоп,а довольно вразумительный ответ,только сравнивать миллионное сражение со сражением в десятки тысяч некорректно.И никто не отрицает,что американцы вели себя в войне с японцами достойно,хотя ресурсы были совершенно разные.И если брать действительно масштабное сражение(хотя мы может и пишем об одном),то это была битва при Лейте.Иводзимма знаменита еще тем,что с нее полетели самолеты бомбить Хиросиму,если не ошибаюсь.Ну а Тобрук или Аль-Аламейду я бы вообще серьезно не упоминал.

одесситу\\\Другое дело,Россия не прочь устроить опять очередную военную авантюру,
от которой будет ТОШНО и РУССКИМ и нерусским.\\\ Откуда у Вас такие данные.Что,доблестные укры вместе с янки(теперь вы-друзья) добыли оперативные карты Генштаба ВС РФ?Представьте их.Получится,как у амеров с Ираком:пугали весь мир ОМП,которое Саддам вот-вот применит.И что с этого получилось?Обшакалили весь Ирак,заглядывали Саддаму в рот(может там спрятал)-нет его и не могло быть.Разворушили осиное гнездо,теперь не знают,как из этого дерьма выйти.

Одессит. Лично я - не хочу УБИВАТЬ/УМИРАТЬ за территории.\\ Ну так и не умирайте. Верните, то что
прихватили, а еще проще - выполняйте положения Декларации о сувернитете Украины, а не "вказивкы" Госдепа и будет Украине любовь и уважение ее граждан юго-восточных.

2 20:09 Геннадий
"сейчас битва за Аль-Аламейду или Иводзиму ставится выше Сталинградской битвы"
Нигде в серьезной западной историографии не ставится "выше". По стратегическому значению на ход Второй мировой войны ставится в одном ряду. Причем не Иводзима, а взятие Марианских островов (Сайпан, Тиниан, Гуам), позволившее начать полномасштабное воздушное наступление на Японию силами пяти крыльев В-29-х (по 150 в каждом).
Взятие Иводзимы всего лишь продолжение этой операции, захват промежуточной базы на маршруте, получило известность из-за особой ожесточенности боев (Общие потери американцев в боях за остров Иводзима составили 28.649 человек, в том числе 4.917 убитыми и 23.732 ранеными. Потери японцев были 23.388 человек, из них 22.305 человек погибли, а 1.083 раненых попали в плен).
Без битвы и победы союзников (в первую очередь - англичан)при Аль-Аламейне победа под Сталинградом далась бы куда большей кровью, если бы вообще была возможна.
Прошу прощения за оффтоп.

Не пойму,а причем здесь битва при Азенкуре?При соотношении 1 к 6 англичане наголову разгромили французского Ваню,взяв самого в плен.Тут хоть с какой стороны пиши не пиши,а победа полная и блестящая.Так же,как никто не оспаривает победу Ганнибала при Каннах.И какой стороной стоят здесь бандеровские отморозки?

Референдумы, войны...
Да с чего бы?
Референдум предполагает наличие сколько-нибудь устойчивой государственности и демократии. Она есть на Украине?
Война предполагает наличие боеспособной армии и денег на войну. Откуда это на Украине?
Украина в нынешних границах это - историческое недоразумение и нежизнеспособное государство. Нежизнеспособность проявляется прежде всего в финансовой сфере. Это уже вполне отчетливо видно.
Когда Украина обанкротится, а ждать этого судя по всему осталось недолго, все вопросы будут решаться проще. В том числе и вопрос о территориальной целостности Украины.
Дело же не только в крымском вопросе. Дело в том, что весь Юго-Восток Украины и экономически, и политически, и этнически не совпадает с Центральной и тем более Западной Украиной.

Простой, ну откуда на форумах столько осведомленных людей? 60 млн. долларов-сами пересчитывали?Если просто сказать, что некоторым майдановцем проплачивали-поверю.Знаю точно, что далеко не всем, тетка моей сотрудници и ее дети были чисто идейными (ими и остались).Но вообще-верю.Но вот кто пересчитывал эту астрономическую цифру , да деньги в амер. посольстве получал-бред сивой кобылы!!!

для простого, и не только
Неужели трудно понять, что если был военный конфликт, то НЕ МОГУТ стороны его однозначно трактовать события.
Например, англичане и французы НИКОГДА не будут иметь ОДНОЗНАЧНОЕ отношение к битве при Азенкуре.
Или Жанна д'Арк. Шекспир в своем Генрихе VI вообще, изобразил ее натуральной ведьмой...

простой
"а вопрос про майдан оплОченный амерами (60000000$) говорит о чем нибудь"
Почему так мало? Что, нули жалко приписать?
К примеру:6000000000000$.
А причем здесь воины УПА и и мой знакомый дед-бомбардировщик?
Ну, хорошо, амеры заплатили, мы взяли - что из этого воспоследовало?

одесситу
почему надо бомбить во-о-он те белые хаты"Разговор перешел на другую тему.=====
ну да больше не кого было бомбить да и бомбы девать некуда а тут так красиво белыи хаты стоят .почему надо бомбить во-о-он те белые хаты -------
Ну да ладно, к бандеровцам. Подумайте сами, если люди ушли воевать без призыва, мужчины и женщины, значит, были тому причины!--------
а вопрос про майдан оплоченный амерами (60000000$) говорит о чём нибудь

В.Е
"МНОГОсловностью заслужил таки Одессит быть прочитанным."
Ой, СПАСИБОЧКИ!!!
"Уважайте русских,мой вам совет"
А чего, я - ничего, сам вроде как русский - по происхождению.
Просто, в могилу коллективную раньше срока - неохота.
Поэтому, учитывая территорию проживания и акцент(черт бы его побрал!) - считаю себя украинцем.

Олег Иванович
Спасибо за извинение, хотя, я - не еврей.
Я на Геннадия не обиделся - это его проблема, не моя.
Стараюсь спорить только с адекватными оппонентами.
Лично я имею такое заблуждение, что ВСЕ в мире нации одинаковы - и русские и молдаване и евреи и украинцы, поскольку произошли от ОДНИХ и ТЕХ ЖЕ ОБЕЗЬЯН.
Или, если хотите, от общего АДАМА, которого Аллах сотворил из глины звенящей.

Михаил Николаев
"Но жить с бандэровцами одной страной я не хочу."
Ваше желание может осуществиться, правда, не совсем с теми последствиями, которые Вас и меня устроят...
Добиваться будем разного, а ВЗВОЕМ - ХОРОМ!
Ну да ладно, к бандеровцам. Подумайте сами, если люди ушли воевать без призыва, мужчины и женщины, значит, были тому причины!
Одна из них: когда Красная Армия отступала, порядка 40-50тыс. людей, арестованных ГПУ(НКВД), были, за невозможностью эвакуировать - РАССТРЕЛЯНЫ!!!
Воевали они и ЗА НАШУ С ВАМИ СВОБОДУ!
Кстати, помню, недавно разговорился с одним ветераном Сов. Армии - бывший летчик-бомбардировщик. Он как-то заметил:"Вот, дескать, сейчас героизируют УПА, а они - нам в СПИНУ СТРЕЛЯЛИ"
У меня отвисла челюсть:"Вам? на бомбардировщике? Скорее, поверю, что Вы их БОМБИЛИ" Дед замолчал, смутился.
"Дело наверное было так" - говорю - "Вам перед вылетом замполит эти байки травил,когда обЪяснял, почему надо бомбить во-о-он те белые хаты".
...Разговор перешел на другую тему.

МНОГОсловностью заслужил таки Одессит быть прочитанным.Стоит отметить,что сначала он пытался держаться в рамках толерантности(одно из самых распространенных слов на Украине,сама же толерантность где-то задержалась),а потом Остапа понесло..Уважайте русских,мой вам совет,Одессит,"пригодится воды напиться". раз пришли в гости(на сайт)держитесь в рамках.И не учитесь плохому у украинских некоторых политиков;на конкретные вопросы они отвечают-сам дурак!
Извините за назидание,но за вас стыдно перед правослаными.

Олег Иванович==Мы довольно подробно обсуждали на форуме опус парижанина Лунгина и его историческую фальшивку,достаточно взглянуть на ту ветку,которая заняла не один десяток страниц.И молодой,полный сил тридцатипятилетний Иван не должен выглядеть однозубым бомжом.Так вот и задуряют голову нашей молодежи,да что молодежи,если уже сейчас битва за Аль-Аламейду или Иводзиму ставится выше Сталинградской битвы.А что будет через век?Вот также и с Иваном Грозным.

Олег Иванович==Кстати меня не волнует национальность Эйзенштейна,он был патриотом,а значит,РУССКИМ патриотом.И низкий поклон ему за это,как и другим евреям,сложившим голову или послужившим во славу России.

Михаил Николаев
"Согласен, не очень приятно на нем говорить,"

Опять - хамство. И это - после разговорах о "братских народах"
Дело не в языке, а в том, как им пользоваться. Хамством в случае "Одэсыт" - является транслитерация украинского слова на русском.
Пишите на украинском, как положено, без буквы "ы" - все будет восприниматься по-другому.

Спрашивала у своих украинских родственников про "убитого енота".Никто не знает.Николаев расшифровал.По моему громоздко и невыразительно.Главное-не смешно.

Геннадий, ваш зоологический антисемитизм не только производит неприятное впечатление на тех, кто по идее должен вас поддерживать, но и заставляет не без симпатии относиться к доводам Одессита.Ну что вы прилепились к благородному облику царя Ивана, противопоставив его Серафиме Бирман.Во первых Бирман играет исторический образ РУССКОЙ боярыни, во-вторых вы напрасно ищете милые вашему антисемитскому сердцу мотивы в фильме ЭЙЗЕНШТЕЙНА, а в третих посмотрите современный российский взгляд на проблему-лидер проката,фильм Лунгина "Царь".Может и у вас в голове просветлеет.
А вас , Одессит, не знаю кто вы там по национальности, не нужно столько язвительности.Поверьте, не все русские антисемиты, Геннадий в жизни не извинится,примите мое извинение.

Михаил Николаев
"Нет пока у меня такого плана,"
Спасибо за честность. Это говорит о Вашей адекватности.

"и Россия, главное, этого пока не желает."
Желает. Схема проста, и план есть - Посмотрите на Юж. Осетию и Абхазию.
Вначале подстрекаются товарищи, вроде Клюева, затем, начинает литься КРОВЬ.
Под занавес приходят ОСВОБОДИТЕЛИ на БТРах.
Вы, может удивитесь, почему не присоединили Абхазию с Ю. Осетей к России,
хотя это сделать не трудно. Дело в том, что регистрация в оффшоре поставщика, позволяет не платить НДС - выгодная вещь.
А зарегистрировать в Абхазии фирму - легче, чем на Кипре. Тем более, процесс управляется из Кремля.
Но, это - пока. Изменится налоговая политика в России - изменится и статус этих республик.

fedor09
Меня удивляет позиция Израиля - все воины УПА учавствовали в уничтожении еврейских жителей оккупированной Украины \\Это всех удивляло, пока не начали разбираться. А разобраться сложно из-за того, что многое замалчивалось и скрывалось. Вот например такое:"

"в радиограмме в Центр 30 октября 1943 года руководители одного из коммунистических партизанских отрядов Бегма и Тимофеев сообщали: ”Националисты в Домбровице мобилизовали всех портных для изготовления теплой одежды на зиму. По последнему распоряжению штаба националисты сейчас принимают к себе всех, кроме поляков. В данное время [среди] националистов много евреев, особенно врачей”."

кузюле видимо обещали заплатить за каждый поклон.

13.12.2009 18:32Одессит/"«Нэзалэжнисть» обернулась катастрофой для Новороссии."
Хорошо. Пусть так. Набросайте планчик действий и события, как Вы видите возврат Юго-Востока Украины в состав России./Нет пока у меня такого плана, и Россия, главное, этого пока не желает. Но жить с бандэровцами одной страной я не хочу.
«убитый енот», оно же у.е. – это эквивалент американского доллара, странно, что вы этого не знаете.

Ну что, Одессит! Раздел атомной энергетики цитатника пустой, что ли? А Россия вот строит (последний в серии опытно-промышленных) блок с реактором БН-800. Это реакторы для замыкания т.н. топливного цикла атомной энергетики. И китайцы согласились, за немалые деньги, говорят, купить два таких блока у России. А к двадцатому году Россия начнет и серийное производство таких блоков. И ни у кого на лучезарном твоем Западе ничего такого и близко нет. А ты, унылое, - ядерные отходы. Кстати, на обычных АЭС выжигается не более 5% загруженного в них урана. Остальные 95% как раз и будут дожигаться в реакторах БН. Такие вот ядерные отходы бывают, Одессит. Сходи на факультет АЭС Одесского политехнического института. Там тебе расскажут чего лишается твоя окраина без России.
А Клюеву, - и моя признательность за мужество и низкий мой поклон!

13.12.2009 17:44Одессит/"«Одэсыт» (так правильно на мове)"
Хамство Вас не красит, равно, как и не является аргументом./Что режет слух? Так это же язык яростно защищаемой вами Украины, на котором сейчас вынуждены учиться почти все русскоязычные дети Николаева. А оказывается, этот язык даже вам неприятен. Согласен, не очень приятно на нём говорить, а думать вообще невозможно. Так чего вы его защищаете, если обращение к вам на этом языке воспринимаете как оскорбление.

13.12.2009 18:32
Одессит
... Набросайте планчик действий и события, как Вы видите возврат Юго-Востока Украины в состав России.
----------------------------
не нужно никаких планов, Украина сама развалится через 5-8 лет...
сдается мне, что вы не одессит, - провокатор какой-то. вы можете отправиться на какой-нибудь ПРОукраинский НАЦИОНАЛ-шовинистический форум и умиляться их достижениями в укреплении государственности...

13.12.2009 18:35
Одессит
простой
"были на кавказе УПА в чечне"

человек оговорился - имеется ввиду УНА-УНСО.
УПА отличились в годы войны необычайной жестокостью против мирного населения, за что щедро награждались крестами командованием СС. Меня удивляет позиция Израиля - все воины УПА учавствовали в уничтожении еврейских жителей оккупированной Украины и даже Белоруссии. Почему на официальном уровне израильтяне не дадут разнос украинскому руководству, которое все активнее поощряет развитие национал-фашизма в Украине, всячески пытается реабилитировать фашистских карателей и сделать их главными героями той ужасной войны...
Знаю, что были и из других организаций - раньше-то они сами хвастались. они же были и во время грузино-абхазского конфликта 90-х...

13.12.2009 18:10
Одессит

Геннадий
"Моня,не надо путать Россию с Америкой."
И Россия и США устраивали кровавые конфликты(Афганистан, Чечня, Грузия, Ирак)
Правда, американцы, в отличие от русских, с известных пор, НЕ БЬЮТ СВОИХ!
========================
Болтун,я понимаю,что твоя прохфессия слудоблудить,но нас то зачем вводить в искус,чай не маленькие?

13.12.2009 18:05
Одессит==Моня,придет время и все возвратим,хотя не уверен,что Аляска нам очень нужна,для этого просто пока не хватает народа.А то,что возвратим,можно не сомневаться,советую пересмотреть старый фильм об Иване Грозном,там он все четко сказал.В принципе там даже артисты подобраны на редкость удачно-главная смутьянка и подстрекательница-Фима Бирман(надо сказать,что сыграла она превосходно).Заветам этой Фимы вы и действуете все века,за что вас постоянно бьют.Сейчас вроде вам кажется,что вся власть уже в ваших потных ручках.Еще не вечер,посмотрим,что будет дальше,ведь не всегда и не везде деньги и адвокаты были вершителями судеб.

3.12.2009 18:35
Одессит

простой
"были на кавказе УПА в чечне"
Какая УПА в Чечне? Вы - в порядк=====
а ты не знал что они воевали вместе с чеченскими бандитами против федеральных войск

13.12.2009 18:10
Одессит-у
Американцы, кстати, до сих пор лупят по своим и по союзникам.
А теперь всем "патриотам незалежной" - вы умерьте свой пыл, панове.
нынче все раскольники, предатели,фашистские каратели, диссиденты у вас в героях. Как же - они боролись за свободу и независимость...
А крымские и другие "прикрытые"
СБУ-шниками организации - они не могут бороться за независимость? Тем более, Крым был и будет российским.
Вы в 91г получили процветающую республику Союза, просрали и изговняли всё...
разве что памятников понаставили о голодоморе. Мне стыдно,что я гражданин Украины.
дочь пришла из колледжа, рассказывает про урок истории: зашла бабища (штатная учительница заболела) и за полчаса рассказала про "геноцид украинского народа" - как русские с оружием в руках окружали села, и не давали никому ни въехать, ни выехать...таким образом заморили голодом миллионы украинцев...
БРЕД КАКОЙ-ТО!сколько надо было миллионов вооруженных русских, чтобы окружить все села Украины???

простой
"были на кавказе УПА в чечне"
Какая УПА в Чечне? Вы - в порядке?

Михаил Николаев
"«Нэзалэжнисть» обернулась катастрофой для Новороссии."
Хорошо. Пусть так. Набросайте планчик действий и события, как Вы видите возврат Юго-Востока Украины в состав России.

Михаил Николаев
"...зарабатывает 700-900 убитых енотов в месяц"
Это что за еноты? Валюта такая?
"Я уже брезгую с ним за руку здороваться."
Ну, это не его, это Вас характеризует.

Михаил Николаев
"вернуть Украину в границы 1654 года, а Новороссии вернуться в Россию"
Блестящая идея! Особенно, если и Россию вернуть к ГРАНИЦАМ 1654 года!
Помнится, у Гитлера была идея вернуть Треий Рейх к ГРАНИЦАМ Священной Римской Империи Германской Нации. Чем это кончилось Вы знаете. Так что, с богом! Лиха беда - начало.
А там, все пойдет, как по маслу.
Добавлю: Все СТРАШНЫЕ БОЙНИ в Европе начинались со СПРАВЕДЛИВОГО ПЕРЕНОСА ГРАНИЦ!!!
Две тысячи лет назад сказано в Буддийском Каноне:
"Пока зло не созреет, глупец считает его подобным меду. Когда же зло созреет, тогда глупец предается горю."
ДХАММАПАДА(69)

Крым нужно возвращать через референдум коренного населения полуострова. Ну, еще можно попытаться выкупить его за долги Украйны. И не идти ни на какие уступки с националистами Ющенко и Тимошенко.

Для повышения статуса русского в Украине нужно пускать на работу в Россию только русских, украинец может ехать только если нет русского претендента. Почему до сих пор на российских газо и нефтепромыслах работают западноукраинцы, в Новороссии , после разрушения промышленности полно высококвалифицированных безработных специалистов, которые с большим желанием могут заменить западноукраинцев. Только нужна политическая воля со стороны России и небольшая помощь на начальную организацию, этим могли бы заняться организации русских в Украине.

Ну вот и Одессит на работу вышел! А часовые пояса, похоже, у нас все же разные.

"Фактический до нашествия татар русские, украинцы и белорусы были единым народом, таковым они должны и стать в будущем. Украина и украинизация это тупиковая ветвь развития. Успешное будущее у народа возможно только в новой России."
Э вон куда "погрузился" товарищ...Может и были, а может и не были...Кто знает. Что касается сегодняшнего дня - сомневаюсь, однако, что "новая Россия" возможна в принципе...Жили 350 лет "братские" народы и при царях и при коммунистах, а старший брат всегда была Россия...Так что исторический опыт совместной жизни показывает, что "новое" всегда оказывается "старым"...Лучше и не пробовать...Польша и Финляндия тоже были "младшими" - больше не хотят...

Постак. //Поэтому лучше договариваться...//. А вот договариваться вы будете, только не с Россией, а с Крымом. И только после того, как он очистится от русоненавистнической мерзости.
А Клюеву, и моя признательность за мужество и низкий мой поклон!

"Свидетельства высокого социального статуса РУССКИХ можно найти в "Хаджи-Мурате" Л. Толстого:
название сего этноса(русские) звучит в несколько удлиненном виде(русские свиньи)."

"русский в Украине должен иметь более высокий социальный статус чем украинец."
Хотеть не вредно. Беда в том, что ВЕЗДЕ в мире БЫТЬ РУССКИМ - НЕПРЕСТИЖНО! Даже, в России.
Например, спросите татарина, хотел бы он стать русским. Или - чеченца...

13.12.2009 14:54Одессит. Опять «русские братья устроили голодомор». У власти был грузин Джугашвили, в политбюро и НКВД евреи, на командных должностях в Украине украинцы. Всё местное начальство, НКВД, активисты, все те кто вырывал из детского рта последний кусок, все были украинцы, причём все украиномовные, поскольку только украиномовный, после украинизации 1929 года, мог на Украине получить должность!!!!!!

Михаил Николаев
"русский в Украине должен иметь более высокий социальный статус чем украинец."
Гм... А я-то, дурень думал, что мы и русские - РАВНОПРАВНЫЕ БРАТЬЯ. Хотя бы здесь, в Украине. Выходит, ошибалси...

"Если на русском, то я русский! "
Подобную логику(безусловно, характерную для образованного человека) я встречал
в "Чонкине" Войновича : "Говорит по-немецки - значит, немец!!!"

13.12.2009 07:55
nicolia

Все проклинают Хрущева за его предательство,///// Где предательство?? Что то вы заговорились. Мне кажется что он хотел собрать все земли руские и московские в лоно киевское.

Михаил
"А прикрепление Крыма к этой стране было абсолютно не легитимным, волюнтаристическим."
Вот тогда и имело смысл вопрос поднимать. Умные люди этого шага еще тогда не одобряли - понимали:будут проблемы при отделении Украины. Но таких прозорливцев было мало.
Можно, в принципе, и сейчас заваривать кашку, но надо взвесить все за и против - определиться с ценой вопроса.

"Простое возвращение в состав России сразу поднимет уровень жизни крымчан в 3 раза, позволит жить достойной жизнью!!!! "
Возможно. В 1920г. когда создавали СССР тоже примернро так думали. Пока русские братья в Украине ГОЛОДОМОРЧИК устроили. Меня, правда, утешают: дескать, ГОЛОДОМОР был и в России(Поволжье, Кубань) и в Казахстане. Верю, согласен.
Но, вот Финны - ОТДЕЛИЛИСЬ - и не было у них ГОЛОДОМОРЧИКА!!

Представьте ощущения рядового крымчанина от осознания того, что придется жить в нищей (сегодня за чертой бедности на Украине живёт 83% населения!!!!!!), бесперспективной, тотально коррумпированной, криминализированной стране. А прикрепление Крыма к этой стране было абсолютно не легитимным, волюнтаристическим. Простое возвращение в состав России сразу поднимет уровень жизни крымчан в 3 раза, позволит жить достойной жизнью!!!! Как после этого не ненавидеть всё украинское?

простаку\\\ А УПА воевала с РККА до 1953 года...\\\ Уважаемый!РККА В 1953 г. не было-была СА,переименованная в 1943г.после Сталинградской битвы.Историю изучать надо.Или Вы изучали историю,согласно которой победу в войне одержали США и их союзники?

России нужно не поддерживать Украину, не помогать, вести с ней жесткую экономическую политику, энергоносители по максимально высокой цене, форсировано строить обходные трубопроводы. В тоже время всяческий помогать русскому движению на Украине, русский в Украине должен иметь более высокий социальный статус чем украинец. И тогда половина сегодняшних украинцев на следующей переписи запишутся русскими. Главный вопрос для себя – на каком языке я думаю? Если на русском, то я русский! А таких в Украине 60%, а может быть и более. Фактический до нашествия татар русские, украинцы и белорусы были единым народом, таковым они должны и стать в будущем. Украина и украинизация это тупиковая ветвь развития. Успешное будущее у народа возможно только в новой России.

kib
" Война "вещь" абсолютно логичная,абстракций не терпит..."

Сударь, Вы, вообще, вдумываетесь, в то, что пишете?
Советую, прежде чем употребить термин, посмотрите в словарь, хотя бы через google.
Во-первых, логика, как наука в большей степени оперирует ИМЕННО с АБСТРАКТНЫМИ понятиями. Особенно, когда применяется правило обобщения.
Во-вторых, что вы вкладываете в утверждение:
"Война "вещь" абсолютно логичная."?
Логично поведение воюющих сторон??? Эт бывает редко, да и то, в пределах генштабов. А дальше Жестокость, Страх, Тупость.
Известны случаи(в советской, американской, русской армиях) когда по приказу(или с попустительства) офицера ВЫРЕЗАЛАСЬ деревня(в Афганистане, Вьетнаме, Чечне).
Потом, этот офицер НИКАК не мог объяснить: ЗАЧЕМ?
Логика развития событий??? Но об этом можно говорить ТОЛЬКО ПОСТФАКТУМ, а не предсказывать события как ДЕЛЬФИЙСКИЙ ОРАКУЛ!!!

SuperFlanker,да нет...им методичку какой год уже не меняют.Вот и стучат старые тексты.Счас ЧеГевару вспомнят...

Позвольте Простак ответить,почему голосуют за ЯЮ:потому,что помимо национальной составляющей,должны быть потенциальные возможности на президента ,на руководителя в масштабе страны,в случае с Витренко они незаметны(я не сказала-их нет).
Гостю:согласна с Ваши,без истерик,комментом

kib
"..почему то когда в Индии в сер.19 века случился большой неурожай
...в Британии просто подскочила цена хлеба."

Правда, в Индии не было ГОЛОДОМОРА с ЛЮДОЕДСТВОМ.

Кстати, насчет голодоморов. Должен отметить, что здесь Вы - правы:
Русские - УНИКАЛЬНЫЙ НАРОД. Они режут и душат часто не только чужих, но часто в БОЛЬШЕЙ МЕРЕ - СВОИХ.

ГОЛОДОМОРЫ были на Кубани, в Поволжье... При этом, шел ЭКСПОРТ зерна за рубеж(подымите прессу тех времен)

Но, блокадно-ЛЕНИНГРАДСКИЙ ГОЛОДОМОРЧИК - это было супер! Городское партийное начальство жрало ШОКОЛАД и ИКРУ(черную),
простые люди - поедали ТРУПЫ коммунальных соседей. К
расота - полное торжество РУССКОЙ ИДЕЙ в РУССКОЙ-таки среде!

13.12.2009 11:29kuzeyli
Ну вот! Был крысовод вчера Одесситом, сегодня он уже и airrat и kdjjf. И полагает, что никто этого не видит. Сказал бы лучше, как высоко оплачивается эта иудина ваша работа.///
мозги свои ты совсем уже пропил, патриотической водичкой. людей путать начал. ты сам иудо-коммунист, спишь и видишь что бы Россия развалилась, а ты со своей компанией поднявшись на обломки скажешь: воот!!! мы ведь предупреждали, зачем свернули с верного пути в коомунизмм.

кибу (09:21)
Бардак, наплевательское отношение к людям и к человеческой жизни со стороны госчиновников имеет место как в России, так и на Украине. История Российского государства сложилась так, что в нём, в отличие от других стран европейской цивилизации, поведение бюрократического аппарата мало зависело от общества, в связи с чем у него отсутствует опыт самоорганизации. Тема пресс-конференции "Русские силы Крыма объединились!" - всего лишь лозунг, а реально в защиту своих единомышленников собирались перед зданием суда не десятки тысяч людей, а всего лищь не более 100 активистов.

13.12.2009 10:54 простак///
Простак по-видимому иначе как по простому мыслить и не может.
Тьфу... Детский сад

"половина на завтра встанет под русский флаг,что и произошло с УПА в 44"
Ты ничего не перепутал? Под "русский флаг" встал только Власов с миллионом бывших бойцов РККА...А УПА воевала с РККА до 1953 года...

"Не только Крым рвется. Весь Юго-Восток рвется."
Точно, "рвется"...Но голосует почему-то за Тимошенко и Януковича...И никак за Витренко...Парадокс, однако...

А Клюеву, - и моя признательность за мужество и низкий мой поклон!

Простаку. Если бы безумные галичане прекратили (как-нибудь) передачу российского газа в Европу, то пол России им бы благодарными были. Газ ведь в кладовой природной не портится. И уменьшение долларового потока в Россию немало оздоровило бы ее. Так ведь понимают же и не сделают доброго дела.
А вот пугать нас военной мощью Малороссии это, как говорится, - ежа голым задом пугать. Так что, - лучше не надо.

А мне побоку эти проблемы - главное освободить мой родной Город-Герой, да и весь полуостров от оккупантов бендеро-пейсатых, разворовывающих нашу землю и способствующих вымиранию народа нашего! А начнут гадить упыри - проходили уже - загоним в схроны, где они своим дерьмом подавяться, как деды наши сделали, не до конца, жаль...

"200 тыс,500 тыс.газопроводы на западе Украины"...да западенцы тебя же за эти "проводы" порвут.Они очень и очень непротиворечат их интересам.А из тех сотен тыс. половина на завтра встанет под русский флаг,что и произошло с УПА в 44. Война "вещь" абсолютно логичная,абстракций не терпит...

Не только Крым рвется. Весь Юго-Восток рвется. Ну да кому понравится говорить на суржике, становится тупым дураком, жить без работы, прославлять фашистов. Это с учетом того, что в каждой семье есть погибшие от рук фашистов. Кто мне дороже Ющенко или мой дед? Унижения моей семьи - это унижения меня. Как я могу это простить? Все рвутся. Просто в Крыму это делают громко, но их там и провоцируют больше.

"--> простак: Газопроводы защитят еврепейсы, а сало в Бразилии не Россия закупает..."
Ага, защитит - типа себя...Как Грузию защитила...Война - вещь вне логики, а экспортные газопроводы - все на западе Украины и ПХЗ там же...А там ребята европейскую "логику" имеют в виду, когда эта "логика" противоречит национальной...Что касается возможной войны - не забывайте в Украине армия - 200 тыс, плюс прочие силовые структуры - еще 500 тыс. Поэтому лучше договариваться...

--> простак: Газопроводы защитят еврепейсы, а сало в Бразилии не Россия закупает...

Ну вот! Был крысовод вчера Одесситом, сегодня он уже и airrat и kdjjf. И полагает, что никто этого не видит. Сказал бы лучше, как высоко оплачивается эта иудина ваша работа. Но не скажет ведь.
Что же касается возвращения Крыма в Россию, то возвращение это будет только мирным. И вообще, очищение Новороссии от националистической мерзости начнется с Крыма, но будет только мирным. И не надо пугать нас взрывами газопроводов. Сами малороссы и охранять их будут от безумных своих соплеменников. По поручению западных же своих хозяев.

13.12.2009 10:54 простак///
Простак по-видимому иначе как по простому мыслить и не может.
Тьфу... детский сад!

Какой Крым, россияне? Любая попытка а-ля Осетия - это война, но не потешная как с Грузией, а настоящая...На второй день будут взорваны все газопроводы и ПХЗ на территории Украины...А через полгода в России кончится продовольствие. И это будут конец самой России...Кому это надо?

kib
А для некоторых, видимо, и болото идеал порядка и процветания.

Я те не "милым" назвал,а "милАй"...это небольшая разница.А бардак...понятие относительное.Для некоторых и "в президенском полку - бардак.Затыльники прикладов не чистят"

13.12.2009 09:21kib
милыми корешей своих называй. я без сми вижу что в стране творится.

"малороссам для удержания Крыма нужно предоставлять небольшие привилегии" - ага,хохлы им предоставят...камеры повыше и по шире.Не зря же у них в советниках главы СБУ - англичанка.

"... в стране бардак,армия разваливается,мвд в разнос пошло" - МилАй,это тебе твои СМИ такую жуть нарисовали ?! Наплюй...всё немножко не так.Вернее совсем НЕ ТАК.Ну,а наезд на МВД был предсказуем...нужно же им с чего-то начинать "перезагрузку" порграммы развала России.Старая не срабатывает...

Одесситу
Вы тут, пожалуйста, не продавайте борова под видом зубра! Это не Россия сказала "отдавайте Крым взад!", а крымчане говорят "хотим в Россию!". Разницу не улавливаете?

русским как всегда земли не хватает. в стране бардак: армия развалена, мвд в разнос пошло, коррупция страшная. ткнуть некуда где было бы хорошо. так нет, господам стратегам еще крым нужен. вы, называющие себя патриотами, вы убьете Россию. только поздно это осознаете.

"дружить нужно,а не ломать через колено" - Хе ?! Дружить нужно с тем,кто ХОЧЕТ ДРУЖИТЬ.Даже поверхностный анализ УкрСМИ даёт чёткую картину -"москали враги".И это без учёта гос.политики и действий Украины....так что же дружить с тем,кто тебе дулю крутит ?

Все проклинают Хрущева за его предательство, совершенное из-за его необразованности, но есть еще один предатель России, ЕБН, который предал Россию по пьянке. Теперь остается обратиться к закону. А по закону Крым -
российская территория. Малороссам для
удержания Крыма нужно предоставлять его населению небольшие привилегии. Например,
русский язык в школах и как второй государственный. А нынешняя, русофобская политика неразумна и обречена на провал.
Дружить нужно, а не ломать через колено.

ПыСы...почему то когда в Индии в сер.19 века случился большой неурожай ...в Британии просто подскочила цена хлеба.А в это же время тер.России поразила засуха,неурожай... Ср.Азия и Кавказ заголодали.Где связь ?... Россия ввозила хлеб в Азию...Британия вывозила.

"как пишет настоящая пресса" - ну да...ооочень правдиво пишет если "россия - виновница иракской войны".И похоже что вы не очень то "одессит"...не затронули вечного вопроса и "юдофобской политики Рос.Империи"

"одно к одному" - ну,да...Только вот Испанских мавров больше нет...Целой цивилизации.А Поволжские татары есть и строят минареты не ниже Саудовских.И Сибирские народы здравствуют не в зоопарках для туристов.......Одессит, вы уж совсем заврались.Да,кстати..."покорение Кавказа" по сути было гражданской войной про-русски настроенных горцев и про-турецки.учите историю как науку.

"....пытались боротся с кастовой системой,сожжением вдов...хотели видеть в индийцах РАВНОПРАВНЫХ" - Одессит ,это вам всё "таймс" расказала ?

В свое время глупым Хрущевым был подарен Украине.теперь надо вернуть Крым России.поскольку это исконная русская территория.эТО очевидно всем,На мой взгляд беларусы,украинцы и россияне .
должны жить вместе и я уверенна.что это будет,Этинациональности так перепутаны.,что уже нет чистой нации по крови,Всем желаю мира и счастья и умных руководителей стран.Народ устал и хочет жить нормально,

1"2.12.2009 23:27Одессит"
Как картавому одесситу,"всегда "правому смотря раком на Вашингтон....заявляю:мудель,подавишься ложьью,ибо туп ты...не зная истории и будучи необразован...Туп,потому что жиды никогда не будут в почете и выслушаны....Такие как ты.

"А началу Второй Опиумной войны предшествовало УБИЙСТВО французских миссионеров."
А началу Вьетнамской войны предшествовало нападение "вьетнамских"катеров...а бомбежки Белграда предшествовало заявление Милошевича...А нападению на Ирак тоже предшествовало....И на Афганистан Буш брови хмурил,Гондоне ты,одессит...

12.12.2009 23:27Одессит"Вымазаны грязью истории ВСЕХ НАРОДОВ, хотя, быть может, в разной степени.
И только РУССКИЕ - ВСЕГДА ПРАВЫ"
Чертовски согласен с пенйсатым одесситом!Китайцы подввергались геноциду как скоты Англией как "чрезмерное воздействие силой"в связи с с экономическими интересами Мелкобританией(опиум),как и в Индии.(разграбление всех ресурсов.)Поимевшая СШа Украину имеет ПОлитический интерес как и экономический в виде Набуко,который картавый просто не замечает...Как и баз,которые САСШ спят и видят на Украине и КАвказе,которые блядский Щенок дрочит под США...
И почему то Россия...По видению пейсатого одессита примеряет какуюто чрезмерную АКЦЕНТУЗАЦИЮ,забы Вьетнам,КОрею,Камбоджу,Ирак,Африку,Аганистан,твою вонючую запюУкрину...Потому что ты не украинец,а гей под США...блядит свою тухлую вонь....Ты в норме,поц????

Одессит пытается тут чувство собственного достоинства россиянина выдать за его душевную болезнь. Застревающая акцентуация. И при этом примитивно лжет. Если бы он еще новости читал, то хотя бы о самокритичности Британии здесь не распространялся. Но на самом деле он россиян считает за идиотов, которые не помнят даже прошлогоднего проявления душевного здоровья Запада в отношении России. В общем, не доктор умный, а банальный русоненавистник. Может быть, - бескорыстный.

Конечно,для украинцев, которые всегда чувствовали себя дома от Питера до Владивостока, территория, где они могут себя чувствовать как дома сжалась... А тут ещё и Крым откалывается.. Оно понятно, что Крым не наш- вздыхают, некоторые,кто знает историю,- но ведь вы же сами его нам подарили .. а теперь отбираете?(тут Независимый Украинец разводит руками и возводя глаза на справедливого судью в Гааге ): Опять москали обижают..

kuzeyli

"Но до трагедии дело не дойдет."
Вначале, всегда так думают все умные люди. Пока дураки не вмешаются.
Насчет Чехии и Словакии - процедура развода у них была выписана еще при образовании федерации.
В отличие от Украины с Крымом и России с Чечней.
Впрочем, Вы - человек умный, в случае трагедии знаете, где отсидеться...

kib
"Давай сравним мифы как Англия завладела Индией,а Россия Ср.Азией. Или как Испания поступила с маврами и русские с Поволжскими татрами"
Один к одному. Просто Вы воспринимаете только те мифы, которые Вам приятны.
Кстати, об Англии: с Китаем обошлаась по-скотски(впрочем, нет говоря так, я оскорбляю благородных парнокопытных).
С Индией - тут дело другое. Пытались бороться с кастовой системой, сожжением вдов и проч. Словом, хотели видеть в индийцах РАВНОПРАВНЫХ подданых британской короны. Вышло - как всегда.
Повторяю: Не все было плохо, что пыталась внедрить и Россия в Средней Азии.
Но, в целом, без кровопусканий, Россия нигде не обходилась. Почитайте Хаджи-Мурата, если мне не верите.
Или у Фазиля Искандера(не помню названия).
Если же, хотите знать, как пишет НАСТОЯЩАЯ ПРЕССА читайте британскую. Особенно "Таймс", "Гардиан".
Во всяком случае наша(украинская и русская) не превосходит уровня бульварной лондонской газетки "Sun".

"Где тот панок с Кьяхты, что бывал в Байдарацкой тундре?...просто представил ,как пенсионерки в тундре "жгут костры у гастронома в сх.Байдарацком" === В Ямало-Ненецком округе снабжение было превосходным: вплоть до бразильского растворимого кофе, венгерского зелёного горошка и немецкой колбасы (для своих). Правда, при отлёте проверяли: не больше банки, палки, пачки. И въезд-выезд - по пропускам в погранзону. А костры пенсионерки жгли поюжнее - на Урале и в Зауралье, в Прибайкалье и Забайкалье.

Для Зануды:
Владимировичей, Анатольевичей и Ю-щенков история уже списала.
=ВАЛЕРИЯ=

Где тот панок с Кьяхты, что бывал в Байдарацкой тундре?...просто представил ,как пенсионерки в тундре "жгут костры у гастронома в сх.Байдарацком. За сколько часов долетит санвертолёт из Салехарда ?...И вспомнил гастроном в окресностях Кировограда 1977года.

Одессит...ну ладно.Давай сравним мифы как Англия завладела Индией,а Россия Ср.Азией. Или как Испания поступила с маврами и русские с Поволжскими татрами

kib
"девочку,которая будет всхлипывать"- и ЭТО пишет потомственый охранник Освенцима и ГУЛАГа
Эт Вы о ком? в смысле, потомственного охранника.

Вы, как, в порядке?

"Зануда...в конце 70х "костров у гастронов " не жгли.Не кизди...ездок до Кьяхты.Но...каждый видит то,что хочет увидить."=== "Люди могут подумать, что в магазинах отсутствует мясо" - из речи секртаря обкома на "партхозактиве".

Как дико выглядит, когда одни форумчане льют грязь на Россию (русских), а другие - на Украину (украинцев).
Это единые братские народы!
СМИ, телевидение, кинематограф на Украине и в России контролируются Вашингтоном, совместно с местными олигархами-инородцами, и грязными и примитивными способами и методами разжигают вражду между славянскими народами и часть населения попадается на эти авантюры жуликов и негодяев.
Эти мерзавцы, интерпретаторы-извращенцы фальсифицуруют нашу историю, понаписали тысячи всяких книжек, в которых гнусная ложь и беспардонный обман.
=ВАЛЕРИЯ=

kib
""взятю Казани" предшествовало сожжение Москвы Казанцами."
А началу Второй Опиумной войны предшествовало УБИЙСТВО французских миссионеров.
Но, что интересно, британцы(не знаю, как французы) НЕ ПОДВЕРГАЮТ СОМНЕНИЮ АГРЕССИВНЫЙ ХАРАКТЕР своих действий. По крайней мере, Британская энциклопедия об этом пишет.
Поляки, в свою очередь, осуждают зверства Иеремии Вишневецкого в Украине.
Даже американцы сегодня каются за Вьетнам.
Вымазаны грязью истории ВСЕХ НАРОДОВ, хотя, быть может, в разной степени.
И только РУССКИЕ - ВСЕГДА ПРАВЫ. Это и Ваша точка зрения.
Отсюда - вполне понятное сомнение смежных народов об АДЕКВАТНОСТИ РУССКОЙ ДУШИ. Есть в психиатрии термин: "застревающая акцентуация". Это в смысле людей, которые ВСЕГДА ПРАВЫ.

Одесситу.
Про решимость России. Всем, кого эта решимость может коснуться, она уже очевидна. Более того, Президент с соответствующей просьбой в СФ уже обратился. Загодя. И, кстати, хозяева киевских “властей” это молча не “заметили”.
Но все это, конечно же, - на самый крайний случай. И вряд ли они понадобятся, когда есть растущие возможности экономического воздействия. В общем, процесс, конечно же, и в дальнейшем будет драматичным. И не скорым. Но до трагедии дело не дойдет. Разошлись же Чехия со Словакией так, что мир и не заметил этого развода. Вернется мирно и Крым в Россию.

Валери, победит Ким Владимирович Чавес-дзеДун! С пионэрским приветом из совершенно секретного имени семёнова посёлка черноголовка ногинского района

kib
Любая империя прошлого и настоящего пишет мифы о своей освободительной миссии. Причем, порой, действительно, делая где-то и добрые дела.
Самое страшное, не то, когда жители империи верят в свою исключительность.
В конце-концов, это обычная человеческая слабость - считать себя избранным.
При этом, неплохо сообразить, что у остальных личностей и народов - ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО.
Ужас начинается тогда, когда население страны съезжает на восприятие других наций как недочеловеков, недонаций.
Как бы ни был плох в плане нацполитики союз, такого у россиян не было. Теперь - появилось.
Крым становится Судетами, Москва - Четвертым Рейхом.

Предположим, что Белоруссия и Украина создают Союзное государство с единым президентом.
Кто смог бы оценить, сколько на Украине проголосовало бы за Лукашенко?
=ВАЛЕРИЯ=

Ув. участники обсуждения! 19:51 Я задал вопрос ,извиняюсь,наверное некий тест из нескольких вопросов.Может я не правильно сформулировал вопросы-- подправте.Но считаю ,что ответы на эти вопросы интересны будут всем участникам . Желательно по пунктам.

Илюша,а что сегодня Украина может защитить Крым от Турции ?! Чем ? Салом и голым задом напугаете турок...

"девочку,которая будет всхлипывать"- и ЭТО пишет потомственый охранник Освенцима и ГУЛАГа ?!Каратель Белорусси и кат из схрона ,резавший учителок и фельдшеров.Сжигавший сёла вместе с жителями ? Не поверю...Демянюка ещё судят.

Илье. Турции, со своими курдами бы управиться. Шобы ты знал.

Сергей Киев

"Крым -должен не разъединять а объединять народы! Ну было у старика мнение, могли некоторые согласиться, могли некоторые не согласиться но судить "за мнение" признак слабости власти...НУЖНО ВЕРИТЬ В ТО,ЧТО ДЕЛАЕШЬ..."
Трудно не согласиться. Но у меня складывается впечатление,что ВСЕ политсилы Крыма играют с настроениями людей, как моряк с ветром и парусом, чтобы плыть куда ИМ НАДО. При этом, понимают ГИБЕЛЬНОСТЬ возможного результата, и периодически, давая задний ход, находят козлов отпущения - вроде этого Клюева. Основные-то игроки, вроде Цекова, на свободе!

з.Завоевание Ср.Азии...Ну,да тут присутствует элемент колониальной политики.Но...одной дивизией завоевать целый РЕГИОН имеющий исторический военный опыт ? Тем более каждый мужчина, в этом регионе ,по их законам ,обязан по первому требованию встать в строй вооружоным ? Да они бы конной лавой,с одними шашками , задавили бы эту дивизию в первом же бою...Но не поддержал народ призыва к оружию.Персидский Шах позже прислал Царю благодарственное письмо за возвращенеи домой пресидских рабов. И сколько войск позже держала Россия в том регионе ? 4.Св.Кавказ...погугли неродной "работорговля " и "Кавказкая милиция " или "Горская милиция"... мне уже надоело.

kuzeyli
" Убивать и умирать за Крым никому не понадобится."
Думаете, не будет ни ОДНОГО ТРУПА? Возможно.
Эдуард III Английский, когда начинал столетнюю войну примерно так же думал. В смысле мирной передаче ему французской короны. Правда, он был парень простой, и обходился без референдумов - не спровоцировал предварительно гражданскую бойню. Поэтому, кровь хлынула НЕ СРАЗУ.
"Россия, при необходимости, покажет свою решимость этот его выбор защитить."
Неясно, как покажет(Уточните):
1) Просто будет рычать и скалить клыки, а мы, как положено, испугаемся.

Помнится, Австро-Венгрия показывала решимость Сербии в 1914.
Хоть, Сербия испугалась - трупы, говорят, все равно, были.
или
2) В смысле где раки зимуют. Этот вариант более вероятен. Правда, тогда трупы, точно, будут.
Но, ничего страшного: их всех с честью похоронят.

Таки постоянное зло замышляют русские.
Величайшую ошибку и несправедливость большевиков Бог может скоро исправить: Украины не станет и Крым станет
татаро-турецким, а Севастополь разделит участь Порт Артура.Таки не даст Бог вам желаемого: ваши злые умыслы и коварство обернётся на ваши головы.Шобы вы знали...

Одессит...1."взятю Казани" предшествовало сожжение Москвы Казанцами...100 000 только сгоревших и утонувших в Москва-реке.Хану открыли ворота как союзнику Ивана.А скольких возвращаясь увёл в полон этот союзничек ?! А с Руси доходило живьём до Крымских рынка поменее чем с Украины...2.Грузинские кньязья-цари чуть ли не с Ивана Грозного слёзно просли покровительства и защиты.Грамоты эти есть в наличии...только у Екатирины хватило сил дойти.Пётр дошёл только до Каспия.Дала неполный пехотный полк...он то и был оккупантом ?!

Зануда...в конце 70х "костров у гастронов " не жгли.Не кизди...ездок до Кьяхты.Но...каждый видит то,что хочет увидить.

"завоевание Сибири" - И ты ВЕРИШЬ,что неполная тысяча разбойником могла ЗАВОЕВАТЬ Ханство(кстати отлично организованое)могущее посадить на коня сразу 10 000 воружоных всадников и до этого ходящее в набеги за Урал?! Или что мелкие отряды казаков-разбойников смогли завоевать Якутию ?

Единственная из славянских советских республик - это Белоруссия, которая не оккупирована Вашигтоном и Тель-Авивом.
Управление осуществляется, по сути, марионеточным способом, различие есть только по форме.
В мировозренческом отношении между первыми лицами Украины и России нет различия: те и другие на одну доску ставят фашизм и коммунизм, Гитлера и Сталина, те и другие из моральных уродов делают национальных героев (присвоение библиотекам имени воров и предателей, название улиц именем Власова и т.д.)
Разница только в том, что на Украине большинство населения разобралось, что из себя представляет президент (рейтинг Ющенко менее 4%), а в России ещё нет (рейтинг тандема в районе 50%).

=ВАЛЕРИЯ=

датак
Уточнение:
Фразой
"Причем,этого результата будут добиваться как Киев, так и Симферополь(читай:оранжевые и регионалы)."
я имел в виду "1)Ничего(обычный политсрач)"

Как на Украине так и в России осуществляется физический и духовный геноцид славянских народов:
Россия зашла не только в сырьевой, но и в социальный тупик.
Сегодня 3 миллиона детей не учатся в школе, а это означает, что у них нет будущего.
Справиться с задачами, которые ставит 21 век, смогут только люди с прекрасным образованием.
В стране 12,5 миллионов инвалидов, а еще недавно было 6 миллионов. Они влачат жалкое существование.
В России почти 6 миллионов наркоманов, половина из них - тяжелые, а ни один тяжелый наркоман не прожил дольше семи лет.
38 миллионов пенсионеров получают нищенскую пенсию. И никакие прибавки, которыми так гордится правительство, не помогают - их тут же съедают инфляция и рост цен.
Из 74 миллионов работающих - 55 миллионов получают зарплату в 5-10 тысяч рублей. И две трети из них приходиться отдавать в качестве коммунальных платежей. В результате люди вынуждены вести полуголодное существование.
=ВАЛЕРИЯ=

Крым -должен не разъединять а объединять народы! Ну было у старика мнение, могли некоторые согласиться, могли некоторые не согласиться но судить "за мнение" признак слабости власти...НУЖНО ВЕРИТЬ В ТО,ЧТО ДЕЛАЕШЬ...

Одесситу.
Убивать и умирать за Крым никому не понадобится. Народ Крыма мирно выразит свой выбор к воссоединению с Россией, а Россия, при необходимости, покажет свою решимость этот его выбор защитить. Но необходимости показывать эту решимость не будет.
А Клюеву, - и мою признательность за мужество.

датак
"1) Кто имеет полномочия созвать референдум Крыма?"
Насколько мне известно, референдум может проводить только по решению парламента Украины, а парламент Крыма может проводить лишь опрос - юридические последствия не предусматривают обязательной имплементации результатов.
"2)Если референдум состоится ,кто будет гарантом честности его результатов?"
Вы сами понимаете, что де-факто - НИКТО.
Все будут тянуть одеяло на себя (в процессе), а в результате получить "1)Ничего(обычный политсрач)", но не так, чтобы совсем "ничего", а что-нибудь по ходу приХватизировать.
Если вмешается Россия - будет небольшая ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА, вначале без непосредственного военного конфликта между странами.
Потом, будет как с Грузией.
(ИМХО)
Причем,этого результата будут добиваться как Киев, так и Симферополь(читай:оранжевые и регионалы).
Почему? Да потому, что лучше одна ма-а-аленькая прихватизация, чем маленькая ВОЙНА.

Сначало надо, чтобы Крым вошёл в состав Белоруссии.
А когда образуется Союзное государство Россия-Белая Русь (когда Кремль станет не ельцинистским), Крым автоматически войдет и в Союзное государство.
=ВАЛЕРИЯ=

Дожили.
какой позор.
кто судьи и кто подсудимые? - бывшие советские люди...
так и до гражданской войны недалеко.

15.12.2009 19:04gor
Западные подачки, да отказ России от взыскания штрафов - вот что удержало Украину на краю.
.
Украину удержавает в первую очередь то, что ее распад невыгоден никому. Ни России, ни Европе ни США. НИКОМУ не нужна зона нестабильности вокруг самых мощных ГТС и ПХГ в Европе, особенно зимой.
Этим достатчно бессовестно пользуется украинская власть в очередной раз набивая карманы даже в кризис..
А положение дел в России отличается только тем, что она продает а Украина покупает энергоресурсы вот и все.И Медведев об этом достаточно определенно накануне высказался.
Да и за подачками, пардон, конечно-же это для Украины подачки, а для России естественно кредитами в 2010 уже всякие роад-шоу еще с лета устраивают...

Поэтому как бы кому не хотелось быть дальше друг от друга, реально все-равно пока не получается.
Хотя со streamerом полностью согласен - одно поколение уже выросло в независимой стране - и это реальный ее фундамент.

2 14:50 Том**
"Когда главу Львовской области 2004 года судить за сепаратизм будете?"
А никогда! Победителей и героев- не судят:)))

14.12.2009 15:03
streamer

2 14:03 Гражданин России==Удивляться нечему-Япония давно и надолго попала в цепкие лапы Америки,дошло даже до того,что базу на Окинаве они содержат на свои деньги.Чего я искренне не понимаю,японцы действительно воины и горды духом,чтобы убедиться в этом достаточно посмотреть просто фильмы Куросавы.И не думаю,что японцы слишклм довольны своим нынешним унижением.

14.12.2009 15:03streamer2 14:03 Гражданин России
"две "маленькие" такие ядерные бомбочки"
Подозреваю, что все Ваши знания о ядерной бомбардировке Японии почерпнуты из советских школьных учебников времен "холодной войны". Впрочем, как я понимаю, современные российские подают проблему не глубже.
А Вы никогда не пытались узнать, что написано в современных ЯПОНСКИХ университетских учебниках?
Уверяю Вас- будете очень удивлены!
///////////////а вы знаете, что большинство японцев искренне считают, что Хиросиму и Нагасаку бомбил СССР????......именно этому учат замечательные западные цчебники.......а вот последний писк неприложных истин данных нам заподом - оказывается мы, русские виноваты в том, что пиндосы раздолбали Ирак - вот вам и извилистые пути истории....а главное ее трактовки......не удивлюсь, что если через какое то время самые правдивае в мире историки выяснят, что моногло-татарское иго на Руси организовали сами русские...так, от скуи
Так что не нужно умничать, а то тут один с

2 15:13 Геннадий
"В 98-м у нас было преддефолтовое состояние"
Простите, Вы не помните по юности или УЖЕ не помните?
17 августа 1998 г. в России произошел САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ ДЕФОЛТ!
И с такими экономическими знаниями Вы беретесь обсуждать перспективы экономики Украины? Сильны, однако...

15:03...тем хуже для японцев.А лучше всех об Атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки рассказали англичане...документальные фильмы ВВС.Есть несколько фильмов Американских вплоть до биографий пилотов.

Да, пожалели дедушку. Правильно, конечно, воззвание писал не он, а "исчезнувший" Подъячий, а пенсионер только прочитал, все никак шашкой не намахаются!
А почему так туманно освещено, за что его судили? 21 января 2008 г. представители объединения провели в Симферополе пресс-конференцию, на которой потребовали от власти АРК отменить Конституцию Крыма и принять "декларацию о воссоединении Крыма с Россией": объявить полуостров территорией, "находящейся под юрисдикцией Российской Федерации", убрать украинскую государственную символику со зданий крымских органов власти и вывесить на них государственные флаги России. При этом член "Народного фронта" Александр Ткаченко заявил, что у них есть два сценария воссоединения, один из которых – силовой.

14.12.2009 15:45
streamer==Как это не помню,когда у меня было навалом долга в долларах с десятипроцентной надбавкой отдачи каждый месяц?Очень даже хорошо помню,даже то,как плохо спалось по ночам.

14.12.2009 15:45
streamer==Кстати и начиналось тогда вточь как у вас,все надежды связывали с очередным траншем кредита МВФ,который так и не получили.Все повторяется по истечению 11 лет,это значит,что именно настолько вы сейчас отстали от нас в развитии.

...родственники с Полтавы и Кировоградчины(природные украинцы) как то обмолвились -" вы только начните,а уж на их же вилы мы их сами поднимем".Так,что эти ...форумные укры не выражают мнения и 3-5% населения.Так,что стрёмы с киевлянками ...сидеть вам на вилАх,как пить дать.

streamer
"Когда главу Львовской области 2004 года судить за сепаратизм будете?"
А никогда! Победителей и героев- не судят:)))\\ Вы знаете, я специально попытался найти инфу по львовскому сеператизму. Оказалось, что они приняли решение и признали победу Ющенко. Но в то время практически все облсоветы и горсоветы сделали такие же заявления. Кто в пользу Ющенко, а кто в пользу Януковича.
На тему сепаратизма я нашел только два решения. Цитирую по ПОЛИТ.РУ.:
"26.11.04
Сегодня Луганский областной совет принял решение о создании Юго-Восточной украинской республики, а также об обращении к Президенту Российской Федерации Владимиру Путину с просьбой о признании ее Россией. Депутаты приняли решение закрыть внешние границы области, приостановить работу банков."...
"Сессия Донецкого областного совета приняла решение провести областной референдум о внесении изменений в Конституцию Украины по вопросу федеративного устройства и предоставления Донецкой области статуса республики..."

14.12.2009 16:16kib
родственники с Полтавы и Кировоградчины(природные украинцы) как то обмолвились -" вы только начните,а уж на их же вилы мы их сами поднимем".Так,что эти ...форумные укры не выражают мнения и 3-5% населения.Так,что стрёмы с киевлянками ...сидеть вам на вилАх,как пить дать.\\\

Во, Кибуц заливает. А откуда же тогда у Ющенко больше 50% набралось, если по твоим словам таких всего 3-5%. Скажешь амеры нарисовали. Но неужели амеры больше 40% нарисовали???
Такое даже в России с едросами невозможно, не то что в Украине.

"неужели амеры больше 40% нарисовали" - Зачем это амерам...Вы сами и нарисовали.Вернее никто не рисовал...объявили "по суду" - и точка.Забыл Майданские дни ?!

Кияша...Сибирь богатый регион и грамотные гастарбайтеры всегда в цене.С Украины едут толпами и организованными бригадами...так что есть у кого спросить,есть кому и ответить.Попадаются конечно нацозабоченые, но морозы у нас...и медведь у нас за прокурора.Так,что реальнное положение дел на Украине увидать можно.Да и сам часто общаюсь с украинскими партнёрами.....и они говорят уже в открытую - "политика киева и захид мешают бизнесу".А это,недострелыш ,уже серьёзно.

2 15:45 Гражданин России
"большинство японцев искренне считают, что Хиросиму и Нагасаку бомбил СССР?"
Ну, вот - теперь Вы из японцев идиотов делаете. Ссылочку на источник Вашей инфы можно?
И Вы не ответили - Вы лично пытались разобраться в проблеме ядерного удара по Японии без идеологических подсказчиков, т.е. с учетом точек зрения официальной истории непосредственно заинтересованных сторон - США и Японии? Вы вспомнили и Ирак, и татаро-монголов, и обвинили меня в "умничание", но на простейший вопрос о трактовке события японской стороной - не ответили. Чего и следовало ожидать от читателя газетных заголовков.

2 16:52 kib
"сам часто общаюсь с украинскими партнёрами"
А что Вы от них хотели услышать - они к Вам едут бизнес и деньги делать, или по душам разговаривать? Тем более, что у вас там - "медведь за прокурора".
Да видя вашу нетерпимость:)))

2 16:18 kiev
Еще напомню, как Ющенко первый раз в качестве президента выступал в Донецком облсовете. Сидели белые, потные, и ждали, что их прямо сейчас будут выводить из зала и тут же в коридоре расстреливать. А наш орел бровки хмурил, желваками поигрывал, словом, страху все больше напускал и пальчиком этак поигрывал. Получил массу удовольствия тогда, но, к сожалению, этим все и кончилось. "Белый лебедь", одним словом, для тех, кто понимает.

streamer
Немного не так. Он потом объявил, что всех прощает. "Царской милостию" как бы. Даже не спросил у тех, кто мерз за сокровенное "бандиты в тюрьмы"....

///Немного не так. Он потом объявил, что всех прощает. "Царской милостию" как бы.///

А потом еще и медальки пидрахуям...

Михаил (14:32): "Как после этого не ненавидеть всё украинское?"
Вот информация на злободневную тему. Согласно официальному сайту Пожарной охраны США, в 2008 г. там случилось 1,45 млн. пожаров, в которых погибло 3320 человек, т.е. в среднем 1 человек на 437 пожаров. Согласно официальному сайту МЧС, в том же году в РФ случилось 200386 пожаров, в которых погибло 15165 человек, т.е. в среднем 33 человека на те же 437 пожаров. Уважаемый Михаил, сравнив эти цифры, чьё и кого Вы после этого будете ненавидеть?

Одесситу:Ты либо недоросль,тупая и прыщавая,выращенная пьЮщенко.Либо бандеровская недорезанная свинья.Русским быть престижно-именно поэтому 5 миллионов хохлов зарабатывают деньги в России и везде тут скрывают что они хохлы-называют себя русскими!Все бывшие советские заграницей называют себя русскими и говорят с иностранцами по русски-потому как престижно.Консульства России в СНГ забиты желающими получить российское гражданство!Престижно.А вот быть хохлом и бандерлогом-непристижно и все бегут из украины,как из чумного барака.Вымирающая,так называемая,страна.А оккупация русских земель украиной-Слобожанщины,Новороссии и Крыма-закончится очень скоро.

Михаил Николаев
"У власти был грузин Джугашвили, в политбюро и НКВД евреи, на командных должностях в Украине украинцы."
Понял, и уже согласился с Вами. То есть укринцы устроили ГОЛОДОМОРЧИК себе САМИ. Дохли из хохляцкой вредности.
А Сталин СО СЛЕЗАМИ на глазах УМОЛЯЛ ПАРТИЮ и МЕСТНЫХ начальников остановить ГОЛОД. Думаю, так оно и было.
Хорошо, а откуда ГОЛОДОМОР в Поволжье и на Кубани???

Уважаемый Михаил!
Вина РУССКИХ не в том, что они ХОТЯТ что-то плохое другим сделать.
НЕ ХОТЯТ они плохого для других, просто, по ЗАГАДОЧНОСТИ души своей ГАДЯТ и ДРУГИМ НАРОДАМ, и, часто в БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ - СЕБЕ!
В бедах наших народов виноват не столько ГРУЗИН Джугашвили,
а САМИ НАРОДЫ, когда приводят такое ЧУДО к ВЛАСТИ и его ТЕРПЯТ.
И такие "ЧУДА" РУССКИЙ НАРОД воспроизводит на троне с завидной периодичностью со времен Ивана Грязного!
Похоже на СИНУСОИДУ: тиран-бардак-тиран-бардак-ти... Сейчас в России подъем на стадии "НУЛЯ" - уже не "яма"(бардак), но еще не "пик"(тиран)

13.12.2009 15:11Одессит/Беда в том, что ВЕЗДЕ в мире БЫТЬ РУССКИМ - НЕПРЕСТИЖНО! Даже, в России/Возможно раньше, когда Россия кормила все национальные окраины, и за счёт низкого уровня жизни русских обеспечивала процветание в 1970-80 годах Грузий и Украин, быть русским было и не престижно. Я помню свой шок от посещения Ярославской области в 1982 году. Тогда не мог понять, почему за одну и ту же работу в Николаеве платят на 50% больше, чем в Рыбинске. Почему в магазинах кроме чёрного хлеба и водки ничего нет. Ведь люди такие же!!!!! Напомню, что в 1991 году все мировые эксперты предрекали Украине более успешное экономическое будущее, чем России. Индустриализация, сельское хозяйство и развитость инфраструктуры в разы были лучше. По прогнозам 1991 года через 20 лет Украина должна была по уровню жизни превосходить Россию в 2-3 раза. А вышло всё на оборот!!!!!! Сегодня к русскому, например в Греции и Италии, относятся очень уважительно, а к украинцу и молдаванину как к рабочей скотине.

Интересно, контора у Простака и Одессита одна или разные. И еще интересно, на работе мерзкой такой, молоко за вредность им дают или нет? Но, боюсь, у них, как у Шустера, профсоюза на “предприятии” нет. И права “трудовые” их защищать некому. Несчастные люди!

Одесситу. Понесло. Судя по тому, как выражаешься, родной язык - русский. Осталось выяснить национальность - не стыдись, воспроизведи.

ceburec
"Русским быть престижно-именно поэтому..."
Уже ПОВЕРИЛ!!! Говорят, Обама вместе с Саркози уже в ТРЕТИЙ РАЗ просят РУССКОЕ ГРАЖДАНСТВО, а им отказывают...
Престижно...
Правда, злодеи-европейцы почему-то НАДБАВКУ берут с ТУРИСТА, чтобы не было РУССКОГО СОСЕДА... Видать из-за престижности(русских)!

Уважаемый сударь!
Объясните мне, сирому, как ПРЫЩИ в какой бы то ни было части тела влияют на наши умозаключения?

"Россияне ломятся в украинское гражданство, как за бесплатной водкой
Президент подписал Указ о принятии в гражданство Украины 232 лиц.
Как передает пресс-служба Виктора Ющенко, 1 декабря Президент Украины подписал Указ о принятии в гражданство Украины 232 человек, из них 14 несовершеннолетних.
Как сообщает Служба по вопросам гражданства Секретариата Президента, в гражданство приняты представители 33 национальностей: русские (32%), армяне (15%), азербайджанцы (9%), грузины (7%), молдаване (6%). В целом же с начала года в соответствии с Указами Главы государства гражданами Украины стали 3123 человека.
В течение 2009 года согласно решениям Президента, органов внутренних дел, диппредставительств и консульских учреждений гражданство Украины приобрели около 36 тысяч человек. Прекратили гражданство более 6 тысяч человек."
"Консульства России в СНГ забиты желающими получить российское гражданство!Престижно."
Ошибочка вышла, товарищ...Не ломится никто, наоборот...

И что еще мне интересно, - пенсию Простаку, Скептику, Одесситу и иже с ним раньше обычного за особо вредную такую работу дают или нет? Их работа по вредности для здоровья (душевного) ведь намного вредней даже работы ассенизатора. И снова беспокойство меня гложет, что защитить их, несчастных, некому ведь.
А Клюеву, и моя признательность за мужество и низкий мой поклон!

Михаил Николаев
"Россия кормила все национальные окраины, и за счет низкого уровня жизни русских обеспечивала процветани..."
Ребяты, зачем вам тогда, весь этот сброд кормить??? Сейчас Россия Чечню, говорят, сордержит. Вот и получается, УГНЕТАЯ других - ОБИРАЕТЕ себя.

" к украинцу и молдаванину как к рабочей скотине."
Здесь тоже согласен. Русский человек - СКОТИНА ПЬЮЩАЯ, а не рабочая...

ceburec
"Консульства России в СНГ забиты желающими получить российское гражданство!Престижно."
Вы ПРАВЫ!
Особенно, у кого есть ДЕТИ, ПАЦАНЫ ПРИЗЫВНОГО Возраста.
Так те аж СЛЮНОЙ от ЭНТУЗИАЗМА и ПРЕСТИЖА исходят, чтобы их детки
мимо ЧЕЧНИ не проскочили!!!

Даже дагноз есть: ЗАХЛЕБНУЛСЯ В СЛЮНЕ ЭНТУЗИАЗМА!!!

Михаил Николаев

"А вышло все на оборот!!!!!!"
Если Вы заметили, я НИГДЕ не рисовал РАДУЖНЫХ прогнозов для Украины. Если мы не научимся работать как положено, самые страшные сегодняшние прогнозы окажутся чересчур оптимистическими.
Да и с Россией у нас в этом плане много общего...
Другое дело, хотелось бы чтобы Россия вела себя прилично, не провоцировала у нас конфликты...
Тогда бы и мы к ней лучше бы относились!!!

Простаку:Россия в год принимает в гражданство сотни тысяч людей!И это несмотря на огромные трудности в этом деле и всевозможные препоны!В консульствах украины-пусто,в российских-огромные очнреди.Кто получал гражданство знает это.Сходи в российское посольство в Киеве и посмотри.После США Россия занимает второе место по иммиграции.Статистика-и ничего более.

//Интересно, контора у Простака и Одессита одна или разные.
Мужики вас же никто не спрашивает какая у вас контора (точнее какое конкретно управление в известной конторе). Впрочем в стране в которой народ всегда жил в рабстве (и даже церковь всегда прислуживала правителям) сложно ожидать что кто то может иметь отличное от правителей мнение и не быть объявлен предателем.

kuzeyli
" и низкий мой поклон!"

Спина заболит...

Скептик
"Уважаемый Михаил, сравнив эти цифры, чье и кого Вы после этого будете ненавидеть?"
Он(Михаил) - умный, и гореть не собирается. Вот так-то...

А если серьезно, тут проблема - психологическая. Был как-то случай в одной школе: училки(англичанка с матемаматичкой ) купили у цыганки "золотые" кольца. Химичка пожурила их, и дала для проверки азотную кислоту...
Угадайте, кого с тех пор сильнее всего в жизни НЕНАВИДЕЛИ англичанка с матемаматичкой???
Обижаемся мы всегда больше на диагноз, чем на болезнь...

Также Ратушняк сказал: "У нас в Закарпатье очень сильны сепаратистские настроения. Но это не потому, что мы очень хотим быть частью Австро-Венгрии, или там Румынии или Польши, я думаю, что потому, что мы здесь не создали привлекательной страны и привлекательных условий для развития, и поэтому у нас более 90% в Закарпатье хотят отделяться. Это серьезный факт и с этим надо считаться". По его мнению, этим обстоятельством хотят воспользоваться Балога с Ющенко, "чтобы создать себе графства, чтобы избежать ответственности и справедливого суда украинского народа за совершенные ими преступления". "Всем этим руководит и все финансирует Балога со своими братьями, со своими администрациями, областными и районными советами, которые все под ним. Кроме города Ужгорода", - добавил мэр Ужгорода.

Украина -Россия, сравнительный анализ данных Росстата и Укрстата, по начисленной з.п..
Если согласиться, что % серой зарплаты одинаков, мы получаем (данные за январь - май): Россия з.п. - 18 129 руб. --579 Украина з.п. - 1762 гривны - 232 Самая высокая з.п. в России - Ямало-Ненецкий авт.округ 45 556 руб. - 1445 самая высокая з.п. в Украине - Киев - 2973 гр. - 391
Зарплата в Москве (5-й регион по з.п., кстати, после Ямала, Чукотки, Сахалина и Тюмени) --32 502 р. - 1 038
А знаете, что самое интересное?
То, что Киев по уровню зарплаты занимал бы в Россиской федерации 60-е место!! между Ставраполем и Костромской областью.
И еще. Второе место по з.п. в Украине занимает Донецкая область с з.п. 1955 гр. - 257 Так вот, самый последний регион в РФ - Республика Дагестан 8 551 руб. - 273$

А Клюеву, - и моя признательность за мужество и низкий мой поклон!

В общем, “производственная” задача у этих “работников” типа простак, скептик, одессит простая, - внушить россиянину чувство неполноценности. Перед лучезарным Западом. Для чего это их хозяевам, тоже понятно. И они почему-то уверены, что все у них получится. А я вот, тупой такой, никак с этим согласиться не могу. Ни с профессиональной (ядерная безопасность АЭС), ни с гражданской моих позиций.
А мне на самом деле жаль этих несчастных. Не только их, конечно. Но и их тоже.

Adept-у. Деньги моей заработной платы если и пахнут, то только типографской краской. Чего и всем остальным форумчанам желаю.

«Одэсыт» (так правильно на мове), /Если мы не научимся работать, как положено, самые страшные сегодняшние прогнозы окажутся чересчур оптимистическими./ А где вы собираетесь «работать, как положено»? На прополке буряков? Так там больше чем на мешок сахара не заработаете. Весь ужас для Украины в том, что без России она «ноль», как сказал неуважаемый мной Кучма. А он, поверьте, очень много знает и человек не глупый, мог Россию 8 лет за нос водить. Будущее Украины – нищая аграрная деиндустриализованная страна, «транзитная территория», типа Молдавии. А теперь скажите зачем жителю Новороссии эта Украина нужна?

Михаил Николаев
"сравнительный анализ данных Росстата и Укрстата..."
Да верю я Вам без этих цифирей. Видел я как-то карту мира по доходам на душу.
Богатые закрашены "погуще", беднее - "пожиже".
Естествено, самым "густым"закрашены США, старые страны ЕС, эмираты всякие нефтяные.
Россия - на одном уровне с Мексикой, Украина - как север Африки.
Беда Украины в том, что по природным ресурсам - мы не богаче Мексики, а умеем работатать - как россияне.
Так что, винить в своем бардаке можем только себя.

Другое дело,Россия не прочь устроить опять очередную военную авантюру,
от которой будет ТОШНО и РУССКИМ и нерусским.

Другое дело,Россия не прочь устроить опять очередную военную авантюру,
от которой будет ТОШНО и РУССКИМ и нерусским.==Моня,не надо путать Россию с Америкой.И вообще,когда спорят между собой славяне,разным Моням и Адептам влезать нечего,частенько вас бьют за такое длинноносие.

Михаил Николаев
"«Одэсыт» (так правильно на мове)"
Хамство Вас не красит, равно, как и не является аргументом.
"Весь ужас для Украины в том, что без России она «ноль»"
Если «ноль», то зачем столько шума и провокаций? Если «ноль», зачем этот
«ноль» держать в своей орбите и его кормить НЕНУЛЕВЫМИ дотациями?
Увы, Россия в этом смысле, такой же «ноль», только с нефтегазовыми запасами и ядерным оружием!
Нарисуем схему: вот, Юго-Восток присоединился к России. Оставим за скобками возможные кровь и трупы процесса.
Думаете тут же россияне кинутся "на шару" нас кормить? Возможно, некоторое время...
Только, вот ПЛАТИТЬ за БРАТСТВО придется: Кровью наших детей на Кавказе будем оплачивать РОССИЙСКОЕ ЕДИНСТВО!

Кстати, один только Росатом мог бы завалить заказами немалую часть промышленности Новороссии. Ко взаимной выгоде, конечно. Но, при одном условии, - как минимум, в рамках Таможенного Союза ЕврАзЭС.
А так, Николаевский судостроительный завод, который делал самые большие надводные боевые корабли с атомными силовыми установками для ВМФ СССР, лепит сегодня танкеры. И сухогрузы, если повезет (и то и другое, по большому счету, - корыто с дизельным двигателем). А мог бы и плавучие АЭС для Росатома строить. Причем серийным производством. Но, увы! Не Россия!
А Клюеву, и моя признательность за мужество и низкий мой поклон!

Михаил Николаев
"неуважаемый мной Кучма."
Интересно, крго из украинских политиков Вы уважаете?
Януковича, Симоненко, Витренко?

Вы полагаете, ГЛАВНОЕ - избрать президентом человека, который приведет Украину в РОССИЙСКИЕ ОБЪЯТИЯ,
после чего ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО?
Как говорится, берегись мечтать, а то ВДРУГ СБУДЕТСЯ!

Одессит вот вы защищаете Украину с пеной у рта, а какое будущее ждёт вас и ваших потомков в этой Украине? Если вы простой гражданин, коих 90%, то ваше будущее – быть нищим в нищей стране. Россия больше кормить не будет. Может лучше восстановить справедливость и вернуть Украину в границы 1654 года, а Новороссии вернуться в Россию? Ведь простой одессит сразу станет жить в 2-3 раза лучше, чем сейчас?

kuzeyli
"завалить заказами немалую часть промышленности Новороссии."
Боюсь скорее - ЯДЕРНЫМИ ОТХОДАМИ.
Почему так мало. Надо мыслить шире - всю Европу до Лиссабона.

Кстати, никто особо не возражает против экспансии российского капитала в Украину.
Что собственно говоря, и происходит. Если бы наше дорогое правительство проводило бы умнее налоговую политику - то за полтора года он был бы здесь почти целиком.

Никто и не сомневается, что Украина это профашистское государство, где грубо попираются право политического выбора граждан,права нацменьшинств, свобода слова и общественной деятельности. Тоталитаризм навязывается в форме объявления украинской государственности и мовы "священной коровой", которую якобы нельзя переделывать, изменять и проч. В демократии запрещать можно насильственные действия, а не политические устремления.

Сначало надо, чтобы Крым вошёл в состав Белоруссии.
Белоруссия получит выход в Чёрное Море.
Лукашенко восстановит всю экономику Крыма, начнёт строить корабли, атомные подводные лодки и наведёт порядок в экватории Чёного Моря.
А когда образуется Союзное государство Россия-Белая Русь (когда Кремль станет не ельцинистским), Крым автоматически войдет и в Союзное государство.
=ВАЛЕРИЯ=

А прочему только Крым,раньше вся Украина принадлежала древней Руси,а за тем и всей России.

Что значит не дают отколоться. А почему Россия не поможет ? Это же российская территория и народ российский.

Белруссия надорвется нести на себе Крым, страна, которая еле живет за счет торговли российским газом и нефтью, не сможет взять на себя такую территорию, как Крым.

"Крым рвется в Россию" - возможно...
ИМХО -может, надо было отдать еще в 1991м.Тормозит он нас. Уже были бы, если не в Евросоюзе, то в НАТО - точно.
Но, все-таки, Сев. Кавказ РВЕТСЯ ИЗ РОССИИ - чуть-чуть СИЛЬНЕЕ... И - ВЫРВЕТСЯ!!!

Печоры, Пыталово, Выборг, Курилы, Калининград, Татарстан, Дагестан и Чечня - рвутся вовсю, но отколотся им не дают...

Для "Уважаемой Валерии":
Белоруссия полностью обеспечивает себя всем необходимым и ешё 50% продукции экспортирует.
Газ Белоруссия покупает только для своих нужд (20 млрд кубов), а нефть покупает для переработки на своих НПЗ.
В Белоруссии ВВП +1,4%, а не -8,5% как в России.
В Белоруссии вся экономика сохранена, модернизирована и успешно развивается.
Образование не разрущено (сохранён советский фундамент образования), имеются октябрята и пионерская организация (а также и комсомольская, только иначе называется), наука и армия в прекрасном состоянии, отсутствует наркота, образование и здравоохранение бесплатные, нет нищих, нет бомжей, нет никаких проблем с мигрантами, самый низкий криминал в Европе, телевидение и СМИ чистые, не уродливые и т.д.
Другими словами - нет ничего всего того, что есть сегодня в коррупционно-олигархической России.
=ВАЛЕРИЯ=

Вопрос к Ющенко:
Почему Украина получив независимость не забыла прихватить и восточные области и Крым,которые ей никогда не принадлежали,т.е.оккупировали,под шумок.
Действия Клюева не сепаратизм,освободительная борьба русского народа из под ига "оранжевых"
Свободу Семёну Клюеву!!!

И думаю, что все рвущиеся в Россию. без труда поместятся в пару теплушек. И по программе переселения найдут себе приют в земле обетованной.

АЛЁШЕ

хоть я не Ющенко, но отвечаю на вопрос:
"Почему Украина получив независимость не забыла прихватить и восточные области и Крым."
1. Не следует смешивать восточные области и Крым. Восточные области населены преимущественно украинцами(хотя, и русскоязычными), чего не скажешь про Крым.
2. Распад союза по такой схеме(без перекройки) прошел бескровно, не по-югославски, и слава Богу.
3. А, вот, Россия, ПОД ШУМОК, в свое время, ОТТЯПАЛА у Китая Дальневосточные земли - это когда Китай был растоптан Опиумными Войнами с Англией и Францией в 19м веке.

АЛЕШЕ
Таким образом, памятуя о проблемах Сев. Кавказа, территориальных претензиях(справедливых!) Китая и Японии, следует помнить о нецелесообразнос

"Сначал(о)"=== Спасибо, проФфеСор.
PS. Вероятность ошибки в безударных около 3% (ниже общепринятой статистической погрешности в 5%). Так полагают в секретной Черноголовке Ногинского района

2.12.2009 16:36
Одессит Но, все-таки, Сев. Кавказ РВЕТСЯ ИЗ РОССИИ - чуть-чуть СИЛЬНЕЕ... И - ВЫРВЕТСЯ!!!\\\\\\Скорее бы вырвался и объединился с Грузинией, а та, в свою очередь, распахнет свои границы Украине. И будет одесситам и всем украм счастье в любви с кавказоидами!!!

"И думаю, что все рвущиеся в Россию. без труда поместятся в пару теплушек. И по программе переселения найдут себе приют в земле обетованной." Нет уж, в россию так в россию!

"Родина!
-Пусть кричат "уродина"!
-а нам такая нравится!
сволочь и доверчева!....
DDT +Шевчук Юрий...
Отсосут любые ,пущай попробуют!!!
Пока эти песни актуальны ,никому Россию не победить- мы любим эту доверчивую" сволочь и этим отличаемся от других .Россию победить невозможно-это приняли к сведению все "непобедимые" завоеватели: печенеги----- адольф. Сейчас новые захотели зубы поломать! Я обалдеваю -- ну ничему блин их история не учит???Кстати и про Афганистан--- зубы ломали ИМПЕРИИ,МИРОВЫЕ ДЕРЖАВЫ!!! и не смогли !!! Ну поймите предурки нельзя победить Народ!!!который просто не хочет!!! ОН хочет в мечети молится и не хочет ваших сраных компьютеров -- сложно понять?? Но на ихней земле транспорты нефти и вот "нужно строить демократию" ХОРОШЬ ВТИРАТЬ !!!дЕМОКРАТЫ ХРЕНОВЫ!!!

Безусловно, многие крымчане хотели бы быть под юрисдикцией России. Но, для изменения политической карты должно существовать заметное количество граждан, желающих за это УБИВАТЬ/УМИРАТЬ. А среди граждан Украины - в том числе, и в Крыму - такого не наблюдается.

для зануды. Ты, друг мой, не патриот Украины, а просто кэгебистский выкормыш, как и все Украинское СБУ. Мы будучи студентами в 1983 таких били, когда те радовались отчислению из института ребят за то,что те размахивали на стадионе желто-голубыми флагами. А сейчас просто масть переменилась. Так-то вот, комсомолец.

вот и политзаключённые на украине и SSБУ появилось осталось свой освенцим завести что я думаю не загорами

Господа спорщики! Я уже который год натыкаюсь на всякий бред, о том кто первичнее и старше - москали или хохлы. Или кто кому роднее. Чушь это все. И всё это, поверьте мне, придумано для того чтобы вам, "маленьки украинци" и "маленькие россияне" было чем заняться в то время как вожди воруют. А вы им таки с радостью потакаете. Я недавно очередное пи-шоу смотрел с политиками и пришла мне в голову одна простая мысль - а ведь если бы не было этих говорунов и воришек, мы бы уже давно Марс осваивали...

россияне воспринимают информацию прежде всего эмоционально, а не с позиции здравого смысла. Ты ему говоришь "захватывать чужие земли нехорошо", а тебе в ответ "а пиндосы гады". Ты ему - вы вмешиваетесь в дела другой страны, а тебе в ответ - мы один народ. Ты им - если мы братья, зачем вы нас упорно топите и хотите сами назначать нашу власть, а они - вы фашистов оправдываете. В-общем, каждый раз не в тему, зато эмоционально и убеждённо.
В-общем, россияне - народ особый, их понять трудно. Но учитывая их маниакальную одержимость "собиранием земель" (об обустройстве при этом речи не идёт!), лучше от них закрыться высоким забором. И вступить в НАТО.

Для михалыч -с удовольствием набил бы вам морду тоже.такая Бандерлогия мне и на хрен не нужна, а вы говорите о солидарности с жовто-блакитными

Для михалыч - в 1983 учился, вроде взрослый человек должен быть, а ве за хохлонациков подмахиваешь.

12.12.2009 17:52 датак
Никогда Россия не была "сволочью". Шевчук поет "к сволочи доверчива".
Учи матчасть, прЕдурок.

Для михалыч- с удовольствие набил бы Вам морду лица и 1983 и сейчас. вроде бы должны быть уже взрослым человеком,а подмахиваете хохлонацикам.

Прокл 14:34...Проснитесь, гражданка давно уже идёт .И не по вине России... укры любят по русским стрелять,но пока что на чужих войнах.

Алчевский
"вот и политзаключенные на украине и SSБУ появилось осталось свой освенцим завести что я думаю не загорами"
С одной стороны, готов согласиться - не гоже за "ля-ля", давать срок человеку в 68 лет.
Но, чем может кончится попытка сделать из Крыма "Новые Судеты"?
Лично я - не хочу УБИВАТЬ/УМИРАТЬ за территории. Думаю, и Вы тоже...

Одессит(17:13)вот уж что на ьтарс,так на то кто оккупирует "Юго-Восточные области" и г.Киев.Абсолютно...Кому не понравится могут ехать на историческую родину истинных украинцев,в Канадчину

Михалыч, что Вам дала бандерлогия, раньше Вы защищали её из моральных соображений, а теперь из чуЙства патриотизЬма.Так ведь Вам вместе с занудой надо бить морду за патриотизм Бандерлогии.

михалыч (18:17)..Жовто-блакитчики у Дудаева надзирателями в концлагерях и зинданах служили.А их дедушки в Бухенвальдах да Майданеках...значит и ты из живодёров ?!

Объединение русскоязычных организаций никакого отношения к сепаратизму не имеет до тех пор, пока они не потребуют присоединения Крыма к России.Это преступление по законам всех стран, включая и Россию.Кстати, русины ставят вопрос об автономии, но никак не о выходе из состава Украины.По моему это правильно и законно.

Ну и мало ли кто куда рвется.КУда рвется наш Северный Кавказ,Татарстан? И что с того?

Любая страна борется с примитивным сепаратизмом.

Геннадий
"Моня,не надо путать Россию с Америкой."
Это Вы серьезно? Не любите Америку? Отберите у них НАЗАД АЛЯСКУ!
Какие проблемы... Будут в следующий раз, поганцы знать!

Геннадий! Вы избавили меня от часа сомнений, - писать, не писать.
А Клюеву, - и моя признательность за мужество и низкий мой поклон!

Работнику Одесситу премию выдать. За блестящую изворотливость. Он соглашается (жалобно, так) с оппонентом Михаил Николаев, и между этим, “очень удачно”, вставляет пугало “военной авантюры” России. Авантюра, между прочим, заключается в спасении от поголовного вырезания осетин в Ю.Осетии.
А Клюеву, - и моя признательность за мужество и низкий мой поклон!

Интересно, автор этой статьи готов УМЕРЕТЬ ЗА Россию?
Или, это так, других СТРАВИТЬ???

13.12.2009 17:47kuzeyli.Николаевские судостроительные заводы уже ничего не лепят. Лежат в руинах. Недавно построили 4 малюсеньких не самоходные баржи, для перевозки зерна, честного слова не стоят, так все газеты неделю трубили про возрождение судостроения. Город Николаев больше не «город корабелов», Украина убила судостроение. Да разве только судостроение. Стоят либо разграбленные, либо перестроенные в автосалоны, автосервисы, торговые центры, рынки бывшие Конденсаторный, Трансформаторный, Электрогидравлика, Прогресс, НИИ и многие-многие другие. «Нэзалэжнисть» обернулась катастрофой для Новороссии. Мой знакомый, в прошлом классный инженер, сегодня на своём частном «ассенизаторе» ездит по городу и откачивает нечистоты, радуется, что зарабатывает 700-900 убитых енотов в месяц. Я уже брезгую с ним за руку здороваться. Вот такой ужас.

kuzeyli
А Клюеву, и моя признательность за мужество и низкий мой поклон!\\ чё ты заладил? Ты лучше ему сухари суши и побольше. Начало положено. Надо всех бузотеров пристроить за решетку и не мешать крымчанам нормально жить.

Кросби

Россияне не прочь сами вступить в НАТО. Весь вопрос - в цене. А тем, кто сюда пишет, пока не дают отмашку поддерживать НАТО.

12.12.2009 18:33
Дончанин

Респект!!!

кросби 18:56....а ты проедь от Урала до Владивостока и увидишь как русские осваивать не умеют.Да и сам то живёшь на землях отбитых МОИМ прадедом у Ногайской орды.

??????Россияне не прочь сами вступить в НАТО. Весь вопрос - в цене. ????????????

Че за дела? Та @ продажная за себя пиши!!! Лучше смерть чем рабство!

Россия в НАТО ?! Да,два раза хотели.Первый раз ещё Сталин.Второй раз ЕБН...Только что будет если медведь "покроет" к примеру... пуделиху ?!Европцы это прекрасно понимают...а в НАТО вы зря хотите.

одессит...Русские идут воевать не за территории ,а за ИСТИНУ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ.Величайшую несправедливость и ошибку большевиков нужно ИСПРАВИТЬ!!!

...Русские идут воевать не за территории ,а за ИСТИНУ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ.Величайшую несправедливость и ошибку большевиков нужно ИСПРАВИТЬ!!!\\ Уже идут? Где они? А какого они цвета? Как всегда зелененькие?

kib
"Русские идут воевать не за территории" - гм, а почему тогда Россия занимает 1/6 суши?
" за ИСТИНУ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ."
Блажен, кто верует. Ефрейтор Шикльгрубер утверждаТО ЖЕ САМОЕ, только о НЕМЦАХ(см. "Майн Кампф").
И не только он. Кортес, Наполеон, американцы во Вьетнаме и Ираке.
А вообще, как сказал один древнегреческий философ:"Хочешь ВОЕВАТЬ - ВОЮЙ, а не клацай по клавиатуре":-)
Лично мне, больше нравится клацать...

Вопросы:
1) Кто имеет полномочия созвать референдум Крыма?
2)Если референдум состоится ,кто будет гарантом честности его результатов?
3)Если референдум покажет результаты
а)остаёмся в (на) Украине
б)будем независимы(как Абхазия ,а почему-бы нет?)
в)хотим в Россию.
Что получится по результатам этого предположительного ,повторяю ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОГО референдума?
1)Ничего(обычный политсрач)
2)признание Россией ,Венесуэлой и т.п
3)война с РОССИЕЙ(амеры ухмыляясь в стороне)
Ваши предположения уважаемые:::

"..хочешь воевать - воюй" - Позовут,вспомню молодость...

Одессит у тебя есть за что умереть?(без высокопарности)Ты-бы умер за что-то или кого-то? Воевал короче??

kib
"Величайшую несправедливость и ошибку большевиков нужно ИСПРАВИТЬ!!!
Уважаемый Борец за Истину! Вы, лично, готовы УМИРАТЬ?
Две тысячи лет назад написано:
"Пока зло не созреет, глупец считает его подобным меду. Когда же зло созреет, тогда глупец предается горю."
ДХАММАПАДА(69)
Прошу не обижаться, каждый из нас является в некотором смысле глупцом(в т. ч. и я - иначе бы, не трепался тут), насколько позволяют эмоции(в основном, тестостероновые) и предрассудки(образование, воспитание).

ua...конечно "зелёненькие".Вернее цвета хаки...а ты не знаешь какого цвета русская х/бшка ?

...почему 1/6 суши ?! Да потому,что не завоёвывали и не строили города на костях аборигенов.Назови хотяб одни исчезнувший или от-геноциденый народ...

Тогда вопрос:

Если не хотите в рабство, то как без НАТО Россия будет отбиваться от Китая? Кто ж Россию защитит?

Одессит..."пока зло не созреет,глупец его считает мёдом"- ну и как вам Ваш медок ?!

kib
"Да потому,что не завоевывали"
Да, бывало без завоеваний. Примеры:дипломатические выверты(Горчаков), беспомощность соседа(присоединение Грузии)
умыкание территорий у страны, побежденной третьей стороной(Дальний Восток у Китая)
Но были и ЯВНЫЕ завоевания:ЗАВОЕВАНИЕ Сибири,взятие Казани, раздел Польши, ЗАВОЕВАНИЕ Кавказа(читайте "Хаджи Мурат")
Привожу примеры выборочно, опуская русско-украинские отношения, ввиду того, что здесь в оценках явно не сойдемся.

Ув. участники обсуждения ,я задал Вам несколько вопросов 12.12.2009 19:51
датак
Ну ответьте пож-та Ваши просто предположения
Я понимю что не гадалки,но всё-таки

"а ты проедь от Урала до Владивостока и увидишь как русские осваивать не умеют"=== Проехал, от Байдарацкой Губы до Кяхты. Видел пенсионерок, жгущих костры в -30 перед местным "Гастрономом". Ждали колбасы варёной к открытию в семь утра - должны-де завезти. В самый что ни на есть есесесеров расцвет - конец семидесятых

kib
"ну и как вам Ваш медок"
Как видите. На уровне моей глупости, мне не хочется увидеть, к примеру маленькую девочку, которая всхлипывает: "А у меня папу на войне убили".
Неважно, кем она считает себя, русской или украинкой. И ей будет плевать на все МОИ и ВАШИ ИСТИНЫ!
Но это так, в силу моей ограниченности и необразованности. Не стоит обращать внимания.

kib
"ну и как вам Ваш медок"
Как видите. На уровне моей глупости, мне не хочется увидеть, к примеру маленькую девочку, которая всхлипывает: "А у меня папу на войне убили".
Неважно, кем она считает себя, русской или украинкой. И ей будет плевать на все МОИ и ВАШИ ИСТИНЫ!
Но это так, в силу моей ограниченности и необразованности. Не стоит обращать внимания.

Геннадий
"Моня,не надо путать Россию с Америкой."
И Россия и США устраивали кровавые конфликты(Афганистан, Чечня, Грузия, Ирак)
Правда, американцы, в отличие от русских, с известных пор, НЕ БЬЮТ СВОИХ!

одесситу
Только, вот ПЛАТИТЬ за БРАТСТВО придется: Кровью наших детей на Кавказе будем оплачивать РОССИЙСКОЕ ЕДИНСТВО====
так ваши детки уже были на кавказе УПА в чечне и совсем недавно в осетии только с другой стороны . хотя конечно за амеров в ираке лучше а если дальше так пойдет так и афган поедите