Комментарии по теме: Латвия – страна картонных гробов

Вот мусолят тему прибалтийцы-Россия угроза.
Да кой чёрт они нам нужны.
У нас своих нахлебников хватает.
А теперь каждый сам за себя - времена халявы от СССР закончились.

Похоже у европерхоти начались проблемы.А чего хотели:Европа не Советский Союз, даром кормить никого не будет.Так что бумажные обертки для дохлых шпрот это только цветочки

Шара Прибалтам кончилась ,это точно.Столько леса и столько гонора ,а понты кончились. Скоро в пакетах хоронить в пакетах. Не вякали бы не чмокали Сакика и Юшку ,и сидели бы прыщем в России. Большая ошибка. Лабасы и чухонцы хотели порулить сами,но на это надо мозги иметь,а их почти нет у них.

Ребята, не ссыти, мы своих похороним по принятым в православии о других конфессиях канонам. Лучшеб написали, что на ваших задворках творится, чем выдумывать небылицы издалека.)
Так-что живём как положено, вначале со своими бомжами разберитесь.
С уважением, русскоязычный житель.

Только идиоты могут плеваться и гадить большому и сильному соседу ( в место добрососедства и взаимогдой торговли и хотя бы нейтралитета) в угоду тоже сильному и большому, но на дальней улице в надежде, что за это сосед на далёкой улице будет всё время поить и кормить и защищать его.И идиоту сознаться в этом(хотя бы себе самому)что никаких дивидентов в дальней перпективе больше небудет. Он отработанный материал и уже в "обойме" дальнего соседа и скорее д.сосед будет тратиться на новых (Армения, Азербайджан, Грузия и т.д.) А для идиотов будут только полиция и спецслужбы,(ну и нищета естественно) чтоб у идиотов ситуация не выходила из под контроля, чтоб не дай Бог они не взбунтовались.

все нормально.так должно и быть. прибалты были онемечены "добровольно" пусть так и живут. Предлогаю построить великую прибалтийскую стену в 5 метров высотй и десять шириной и бязательно без ворот.

Я не понял Виктор! Ты русский или русскоязычный? И что эта за нация такая - русскоязычный? И здесь полное отсутствие самоуважения. Не только гробы картонные, вам скоро автоматы калашникова картонные завозить будут. Это для самообороны. А бомжи? Да есть такая проблема. Будем разбираться. Спасибо за заботу.

Это ж надо. России до Латвии как до Луны пешком. А что касается пенсионеров - тем более. И при этом хватает ума высказываться по этой теме. Или это делается намеренно?

Александру_4, который своё имя по-русски не пишет (наверное нерусский).
Русский, не боись, причём из потомственных староверов. Статья про картонные гробы, которых в Латвии нет и не будет. А остальное - всё словесный панос, кто что знал всё и сказал, осталось только корень пятой степени извлечь и на 5 разделить.
Будте здоровы!)))))

to Мамба:
До Луны не ходят а летают:))
Ну просто дикие какие-то:)

Такое уже было в 20-х и 30-х годах прошлого века. В 1934-м Улманис разогнал все политические партии,которых было немеряно и все были мелкие,отменил конституцию,но поднял уровень жизни. Сегодня в центре Риги,напротив дома где он жил, ему поставлен памятник и латыши цветы несут ему каждый день.

Чухонцы они и есть чухонцы, бывшие батраки тевтонских рыцарей. НАТО, Евросоюз - это все для старой Европы. Как на Руси говорят: "С суконной рожей, да в калашный ряд".

Для особо одарённых: России сегодня достичь уровень Латвии, всё равно, что отправиться на Луну пешком.
P.S. Рад, что даже особо одарённые знают, что на Луну не ходят, а летают.

Александр. Тот, кто ожидает уважения, не будет называть страну своих оппонентов недоразумением. А Латвия - во многом - такой же член ЕС, как и более крупные страны. Между прочим, так же обладает правом вето и может завернуть любое решение ЕС.

to Мамба:
Ой, и где это там Мамба сидит ... так высоко залетел:)))))

Русские Латвии с надеждой взирали на Россию. О, что мы видим: работодатели перестали платить. Денег в банкоматах нет. Безработица нарастает. Всех русских и везде ждет вырождение.

Да противно и мерзко,да развалили и обокрали! Только разве в России иначе? Русские в Латвии жопу не лижут никому,да и Латыши разучились.А дурить с высоких трибун(и статей)научились господа круто.Мы как нибудь сами теперь справимся,после предательств и лживых сочуствий.

Да не тянет Латвия на государство. На страну может да. А более на автономную область евросоюза. Это факт. Это пока есть баланс сил в Европе. А как только будет перекос, в любую сторону, такие как Латвия перестанут существовать де факто, и уж тем более никто латышей спрашивать не будет. Это без обид.

to Мамба:
Я уж знают, что немцы о прибалтах говорят и думают, знаю это тут - изнутри.
Так что прищимите свои хвостики, нацики!!!

"Купила мама книжку в Эстонии по истории…"
Лучше про русских (украинских), которые в Грузии из БУКа русские самолёты валили....

Немцы - они разные. И обобщать не нужно. Я могу лишь сделать вывод о Вашем круге общения.
P.S. Кстати, о русских немцах из Поволжья и Казахстана предубеждения намного сильнее. Но это не мешает им быть во многом такими же полноценными гражданами. А следующему поколению стать абсолютно полноценными.

Извините, предыдущий пост был от меня, а не от Valeri. Я обращался к Valeri.

07.12.2008 12:54 Boriss ...Да противно и мерзко,да развалили и обокрали! Только разве в России иначе? Русские в Латвии жопу не лижут никому,да и Латыши разучились.А дурить с высоких трибун (и статей)научились господа круто.Мы как нибудь сами теперь справимся,после предательств и лживых сочуствий.
-----------------------------------------

... позвольте спросить - это кто тут "русский" ? Ты чтоль "boriss" ? Русские Россией НЕ ТОРГУЮТ и при всех неурядицах она останется тем ради чего НЕ жаль живота своего распорость. А ты, судя по предъявам, обычный "колбасник", западного толка, склонный принять "свою страну" там, где зарплата больше (чисто по Ницше).
Что до "предательства", то Россия действует в рамках международного права, при жесточённом противодействии стран НАТО, да и таких как ты "патиотов" (вечно провоцирующих на разную дурь, не соразмеряясь с действительностью).

Уместно напомнить, что Моцарта похоронили в общей могиле и гроб у него был "прокатный". Мне как-то все равно, как там в Латвии - не зовите - не поеду. Но про гробы - это не интересно! Если вы типа начальник жека, и вам надо бомжа похоронить. В каком гробу? Наверное в самом дешевом... Американцы бомжей в полиэтилене кремируют. Бедность всегда унизительна...

07.12.2008 12:53 Руссо-Балт ...Всех русских и везде ждет вырождение.
-----------------------------------------

... без сомнения - ВСЕ кончат плохо, но ... вы раньше (те, кто против русских ;))

Эй, соседи! Больше вам некчему придраться? Начали обсуждать в чем и как мы хороним? А что дальше? Я не удивлюсь,если появится статья про то, что нашли на наших свалках.

Я уж знают, что немцы о прибалтах говорят и думают, знаю это тут — изнутри.
Так что прищимите свои хвостики, нацики!!!
===============
А что немцы думают о таких мигрантах как вы, увожаемый Valeri?

.. по теме ... Что говорить, все мы помним те песни "сирен" что пелись во времена "атмоды" (в начале 90-х), из уст бывших эмигрантов, косяками потянувшихся в Латвию за возвратом имущества. До сих пор звон в ушах от их обещаний о "красивой Западной жизни". Только они старательно умолчали что всё это будет В КРЕДИТ и пожизненно(кабала), при условии, что кризисов НЕ будет. НО, как и всё что они обещали, всё оказалось - ЛОЖЬ чистой воды. А нынешне руководство Латвии есть ни что иное как ПРИХЛЕБАТЕЛИ чужой воли, ибо на свою нет ни ума, ни возможностей (средств), вот и приходится тщательно исполнять то, что велят за западной границей.
И всё же, справедливости ради, надо признать что - по иному, в Латвии, НИКОГДА И НЕ БЫЛО !!! Это их единственный способ выжить - служить новому спонсору, что сами понимаете - уважения ми НЕ прибавляет, ибо ХОЛОПСТВО у всех не в почёте !!;))

Прибалтика-"торжество демократии"- слеза прошибает от умиления.
Латвия:
В мае 1934г. Ульманис устроил военный переворот. Все партии запретил, ввёл военное положение, на 6 месяцев. (читай шесть лет, до прихода советских войск).
Трудовые лагеря, продажа за долги 26 000 крестьянских хозяйств вместе с обитателями. Издан закон, по которому не один рабочий не имел право выбирать себе место работы, только по указанию Центрального управления труда(Сталин ещё отдыхает)Книги жгли на кострах(где то подглядели, однако...), по демонстрантам стреляли, налогами с крестьян обеспечивали 70 процентов бюджета. (Это какую демократию свергли советские войска? Ну,что,покажите? Что и кто Вы такие... Интересно ведь)...

Ржевскийss, как мы живем, это наш выбор, наша жизнь. Не надо вмешиваться.

07.12.2008 13:36Georg ZippРжевскийss, как мы живем, это наш выбор, наша жизнь. Не надо вмешиваться.
-----------------------------------------

... это и моя жизнь ! Я и сам в этом БОЛОТЕ "барахтаюсь".

Ржевскийss, вот именно, что "бархатаетесь", а не трудитесь на благо своей страны. И не вы один такой, еще 370 000 наберется. Как минимум. А слабо вылезти из этого "болота" и перебраться туда, где все "цветет и пахнет"?

Не надо путать народ и власть. В Прибалтике власть захватили (с подачи наты) жулики, комсомольцы и нацики.
Я этнический латыш, сейчс нахожусь в Росии. Недавно был в Украине. Жульё везде одинаково.
:)
Ещё Грызунию приплетите.
НЕТ ПЛОХИХ ЛАТЫШЕЙ.
НЕТ ПЛОХИХ РУССКИХ.
Есть долболомы у всех...
И что мог сделать Ваш покорный слуга?
Не голосовать?
Или взять вилы?

Не голосовал.
Не взял.
:):):)

Georg Zipp
А слабо вылезти из этого «болота» и перебраться туда, где все «цветет и пахнет»?

А это как? С этого момента подробней, пожалуйста,с фактами, примерами и аргументами, ну и, конечно, дельные советы "бывалого" Куда идти то? Адрес дай!!!

07.12.2008 13:50Georg Zipp ...А слабо вылезти из этого «болота» и перебраться туда, где все «цветет и пахнет»?
-----------------------------------------

... ну положим мы, русские, живём в Латвии (Курляндии и т.п.) со времён её упоминания, а НЕ по дозволению нынешних властей. А вовторых, мы НЕ БЕГЛЫЕ от России, да и вообще не клонны к "колбасной миграции" (за исключением войны и глобальноо голода). Втретьих ты как обычно ЗАНИЗИЛ цифры - минимум 500 000 человек ( и это и без того КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ ситуации с трудоспособным населением ;))

Евгений
Как? Мне что, ваших учить? Чемодан, вогзал, страна, где всё и все "цветут и пахнут". Ну прикиньте, зачем мучаться и гробить свою жизнь в "болоте".

Где это в России трупы валяються,вы случайно с Израилем не спутали?

.. ну положим мы, русские, живём в Латвии (Курляндии и т. п.) со времён её упоминания, а НЕ по дозволению нынешних властей.
=============
Ржевскийss
Ну, ну, и все 500 000 потомки Курляндских русских? Фантаст....

07.12.2008 14:13 Georg Zipp ..Евгений
Как? Мне что, ваших учить? Чемодан, вогзал, страна, где всё и все «цветут и пахнут». Ну прикиньте, зачем мучаться и гробить свою жизнь в «болоте».
-----------------------------------------

.. к слову .. Умный человек всегда найдёт радость, в жизни. Я, к примеру, много езжу по Европе и России, да и работя на себя, а НЕ на Латвию ;))

Ржевскийss-гусары в 91-м бросили в прибалтике оружие как стая шакалов за американскую подачку ввиде квартир в РФ Теперь брошенных здесь соотечественников обсираешь гусар

... без сомнения — ВСЕ кончат плохо, но... вы раньше (те, кто против русских;))

Ржевскийss
Ну, ну, и все 500 000 потомки Курляндских русских? Фантаст
-----------------------------------------

... эт верно, фантастика. В те времена всех латышей (иль ливов) в сумме было столько ;)) Да русских тоже меньше было. Но что это меняет ныне ?;))

Georg Zipp
Как? Мне что, ваших учить? Чемодан, вогзал, страна, где всё и все «цветут и пахнут». Ну прикиньте, зачем мучаться и гробить свою жизнь в «болоте».
-------------------------
Браво! А в Латвии кто останется? Кто на смену приедет? Что, заработки такие, что гастарбайтеры в очереди стоят и слезно умоляют в этот рай пустить их? Сами то чего разбежались, как в ЕС вошли? Будет куда, не задержимся! А сам то пойдешь дороги подметать или вагоны грузить?

Вот она натовская политика,налицо! Разделяй, а потом можно и власть легко взять!Им (натовцам)только "одну ногу" поставить, а дальше вся земля Прибалтики будет их!

07.12.2008 14:25Руссо-БалтРжевскийss-гусары в 91-м бросили в прибалтике оружие как стая шакалов за американскую подачку ввиде квартир в РФ Теперь брошенных здесь соотечественников обсираешь гусар.
-----------------------------------------

... у всех стран бывают тякие времена и Россия решила, что - лучше отойти, чем напрасную кровь проливать. А вто ты сдаётся остался и без России и без русского народа (в массе его) и чья в том вина ???

Что-нибудь они собираются исзменять в отношении к русским в Латвии, в плане сотрудничества с Россией? Они ничего не могут, поскольку поностью зависимы от США. Они являются иеальным воплощением планов научных центров за океаном. Музеей оккупации есть в Латвии, и такой же музей есть в Грузии. А на Украине это голодомор.Везде перевод образования на коренной язык, ассимиляция, сокращение русского мира, снос памятников и установка новых.Зря мы надеемся, что власти осознают. Вектор определен. Но вот народы этих стран - это другое дело. Нужно отделять политику НАТО, агрессию и жизнь простых людей. Нам нужно это отделять, и налаживать сотрудничество с народами, деловыми кругами этих стран.

....да и работя на себя, а НЕ на Латвию;))
======
Ржевскийss;
Вот потому вы и "брахатаетесь в болоте". Как вы к государству, так и оно к вам.

Браво! А в Латвии кто останется? Кто на смену приедет?
===========
Евгений. А это уже не ваша забота......

07.12.2008 14:36Georg Zipp....да и работю на себя, а НЕ на Латвию;))

Ржевскийss;
Вот потому вы и «брахатаетесь в болоте». Как вы к государству, так и оно к вам.
-----------------------------------------

... на том и порешим - каждый решает за себя. Что "полегчало" ? Так и загнётесь, под наши аплодисменты ;))

Georg Zipp
Вот потому вы и «брахатаетесь в болоте». Как вы к государству, так и оно к вам.
----------------------------------
А к нам как? Мои родители и многие родичи приехали восстанавливать Латвию после войны, строили ВЭФ, электрички, дороги,дома, были простыми работягами, но созидали, а не потребляли и покояться сейчас там же, в Латвии. И вдруг сразу стали все оккупантами. А много ли Гитлер - освободитель построил? Назови хоть что то, кроме Саласпилса? Да посмотри, что было построено после войны, чего не было вообще в Латвии раньше. А строили вместе все и не делились на людей и нелюдей.Так что, всё это теперь заслуга только граждан?

Ржевскийss Россия решила, что — лучше отойти, чем напрасную кровь проливать...Что ты мелешь- убогий? Вернулся бы в Россию, но не в РФ и ни куда скажут, а в отчий дом. Да отняли у меня и гражданство, и Родину, и отчий дом. Теперь я, уроженец РСФСР, для РФ иностранец. Не навижу.

07.12.2008 14:38 Ваня ... Нужно отделять политику НАТО, агрессию и жизнь простых людей. Нам нужно это отделять, и налаживать сотрудничество с народами, деловыми кругами этих стран.
-----------------------------------------

... эт верно, лучший способ исправить ситуацию это личные контакты и в первую очередь с русским Миром (везде).

Так и загнётесь, под наши аплодисменты;))
------------

Ржевскийss. Как уже писал - это наш выбор и наша жизнь. И, коль другое, чем аплодировать, не можете, то и на том спасибо.....

07.12.2008 14:48 Руссо-Балт ... Да отняли у меня и гражданство, и Родину, и отчий дом. Теперь я, уроженец РСФСР, для РФ иностранец. Не навижу.
-----------------------------------------

... сочувствую, но НЕ поддерживаю. А вот мои пердки в Латвии с царских времён (правда тогда и слова такого не было ;) и лишь в эвакуации были в России, где то под Горьким (?), потом вернулись на объжитые места. НО ... латышами НЕ стали, и дети мои НЕ СТАЛИ (и внуки). Что до России, то это "не медный грошь" что бы её разбрасываться !!!

07.12.2008 14:55Georg ZippТак и загнётесь, под наши аплодисменты;))
------------

Ржевскийss. Как уже писал — это наш выбор и наша жизнь. И, коль другое, чем аплодировать, не можете, то и на том спасибо.....
-----------------------------------------

... прекрасный пост !!;)) Вот именно эти мысли и отражают истинное положение дел в Латвии - КАЖДЫЙ ЗА СЕБЯ. Но при этом почему-то власти стараются привлечь русских на вою сторону, в противоборстве с Россией !?? УБОГИЕ !!;))

Что до России, то это «не медный грошь» что бы её разбрасываться!!!Ржевскийss... Рассея насорила своими гражданами по всему миру. Теперь уж и не собрать во век.

Евгений. Не надо путать оккупантов с простыми мигрантами. Если ваши предки сюда приехали на броне танка, то они оккупанты. Но, если строили ВЭФ (который, кстатьи, был построен до войны не вашими усилиями), ваши родители мигранты. Их сюда никто не звал, сами приехали и восстонавливали то, что сами перед этим и разрушили. Вот и все....

07.12.2008 15:02Руссо-БалтЧто до России, то это «не медный грошь» что бы её разбрасываться!!!Ржевскийss... Рассея насорила своими гражданами по всему миру. Теперь уж и не собрать во век.
-----------------------------------------

... вот ежели я был бы НЕ русским и жил гденибудь в глубокой Европе, то наверное воспринимал бы твои стоны как "мнение русских, и визгнании" (особо "справедливое").
А так как я НЕ РАЗДЕЛЯЮ твоих взглядов (а где то и сочувствую) ибо для меня и моих многих товарищей - сначала Россия, а потом всё с цифры 10-ть, то и грошь цена твоим стонам (для многих). Живи и мучайся, САМ !!!

Руссо-Балт, а назови такую нацию, чтоб она была где то в одном только месте,а не разбросана по миру? И придумай такой повод и причины, чтобы все вдруг все бросили и вернулись на историческую Родину.

А в Латвии кто останеться? Кто на смену приедет? ----------------Как кто останеться! Остануться одни евреи и не только в Латвии. К этому и и дёт.

Уж кто насорил своими гражданами,так это евреи. Вы про это ничего Георг Зип сказать не хотите? И собирать не собираетесь? А зачем,так лучше воду замучивать.

07.12.2008 15:06 Georg Zipp ... ваши родители мигранты. Их сюда никто не звал, сами приехали и восстонавливали то, что сами перед этим и разрушили. Вот и все....
-----------------------------------------

... вот благодаря таким УРОДАМ как ты, в Латвии ещё не скоро будет хоть какое подобие благополучия, ибо историчесские ФАКТЫ вы отрицаете а "новодел" восхваляете. Латвия вошла в состав Российской Империи с 1721 года, после войшы со шведами (а НЕ с латышами !!!;)) Кстати в те времена и глоса у них не было (у последних). А русские жили на этих землях и того раньше (прада не массов, но что это меняет, ибо всех было НЕ густо). В вы упёрлись в 17-й год и закон ПРЕСТУПНОЙ власти "большевиков", коих сами же и поносите всеми силами !?? И кто вы после этого ??? УРОДЫ, моральные !!!

Но при этом почему-то власти стараются привлечь русских на вою сторону, в противоборстве с Россией?!? УБОГИЕ!!;))
---------------
Ржевскийss. Вам померещилось, никто ваших на нашу сторону не тащит. Кто ощущает свою принадлежность нашей стране, тот сам приходит. И "кладет" на свой амбиций. Такие стране нужны. Ну а остальные пусть "брахаються" и дальше по своему. Это уже их выбор и их жизнь.

to Georg Zipp:
Я работаю в Западном Берлине по приглашению Германии (TU - Технический Университет).
Политика прибалтийских стран Германию очень сильно раздражает и немцы, к сожалению, вынуждены её терпеть. Неоднократно на уровне канцлера Германии заявлялось, что Европа поторопилась с расширением. Польше даже во Франции намекнули, что за плохое поведение, EU может и исключить Польшу (только тогда Польша подписала проект Конституции).
С прибалтами у европейцев ещё больше головных болей.

Georg Zipp, моих предков и родителей не трожь лучше, они не мигранты, читай историю про трудовые наборы,никто по зову седца не бросал обжитые места и не рвался куда то что то строить и восстанавливать, политика была такая, раз надо, значит надо и прехали они не на броне, а с лопатами и строить. Тем более уточни, что они там и когда разрушили? А может и взорвали еще чего то там? Глянь на статистику, найдешь при желании,что было в Латвии до 1940 года, что осталось в 1945 и что появилось нового после войны и тогда уж аргументируй,не занимайся пустобрехством, факты дай,тогда соглашусь. Сумеешь доказать,что мои предки занимались разрушением и уничтожением? Тем более мигранты это из-за бугра, а в то время мы были единое целое.

Georg Zipp
07.12.2008 14:55/Ржевскийss. Как уже писал — это наш выбор и наша жизнь./

Знатен выбор - сидеть в жопе

07.12.2008 15:20Georg ZippНо при этом почему-то власти стараются привлечь русских на вою сторону, в противоборстве с Россией??! УБОГИЕ!!;))
--------------- Ржевскийss. Вам померещилось, никто ваших на нашу сторону не тащит.
-----------------------------------------

... это т раскажи тем, кто в Латвии НЕ живёт !!!;))

Valeri,
и к сему пассаж за головную европейскую боль о Прибалтике?
ну, поболтают с трибуны, пожурят .. ( Ширак, помнится, откровенно сказал - новым членам нато :молчать и слушать! И что , что-то изменилось в ЕС ?
Блестящая идея Европейского союза о без границ н равноправии людей превратилась в фарс и убогость мысли ,действий всех западноевропейских политиков последних 2-х десятилетий.
А Латвия - лишь бледновыделанная калька.

Прибалтийские страны только тем и занимаются в Европе, что бегают с протянутой рукой и выпрашивают деньги. Свои набеги они сопровождают бредовыми причинами, которые все связаны с Россией.
Европа этому давно уже не верит, плюс, Европу раздражает пресмыкание и мерзкое заигрывание прибалтов с Вашингтоном.

07.12.2008 15:06Georg Zipp
Евгений. Не надо путать оккупантов с простыми мигрантами. Если ваши предки сюда приехали на броне танка, то они оккупанты. Но, если строили ВЭФ (который, кстатьи, был построен до войны не вашими усилиями), ваши родители мигранты. Их сюда никто не звал, сами приехали и восстонавливали то, что сами перед этим и разрушили. Вот и все....
-----------------
Ты там как-то определись с последовательностью событий. А то как-то не того: приехали и восстановили, что разрушили. Если разрушили, то как, ведь еще не приехали? Короче глупость написал. Кстати, а сами-то латыши где были? Ригу немцы построили, еще в то время когда в город сей мужицкое быдло(читай латышей)не пускали - остальное тоже либо остзейские немцы, либо русские, либо советские. А о кризисе если - так то лишь начало, ягодки-то впереди. Что до русских (а не русскоязычных) - крепитесь, и не фиг молча обиды сглатывать. Бог не Яшка, видит, кто кого обидит. Придет время - спросим с этих вместе.

to rock:
В Европе есть три кита: Германия, Франция и Италия (Англия не в счёт - этот остров европейцы воспринимают как штат США).
И поверьте мне, эти три страны делают свою дипломатию, чтобы осводиться от ига США

Отношение во Франции и Германии (западной её части) к России иное, чем в Прибалтике или Польше. И это понятно. Хотя, я думаю, если бы Россия дистанцировалась от сталинского прошлого и осудило советскую оккупацию Восточной Европы, то и негатива в этих странах к России было бы намного меньше. Ведь русские были такими же жертвами сталинизма. И горя в русских семьях было предостаточно.

то Valeri:
Такое впечатление, что работаете Вы не в TU, а в канцелярии Меркель - такие безаппеляционные заявления делаете от имени Германии. Не уполномачивали Вас немцы. А рассуждения Ваши об отношении немцев к прибалтам - ну уж совсем не на уровне преподавателей TU. Может на вахтёров в лучшем случае потянет.

to Мамба:
Кто развязал вторую мировую?
Так называемая "оккупация" Восточной Европы - это всего лишь следствие.
Конечно, прибалты хотели бы, чтобы план Барбаросса Гитлером был бы выполнен:)

то Valeri:
Кто развязал вторую мировую?
Так называемая «оккупация» Восточной Европы — это всего лишь следствие.
Конечно, прибалты хотели бы, чтобы план Барбаросса Гитлером был бы выполнен:)
-------------------
Ни прибалты, ни поляки, Вторую Мировую не развязывали. Известный Вам пакт был заключён до её начала. Это во-первых. А во-вторых, одна агрессия не может быть оправданием другой.

to Мамба:
Мамба, а Вы не нервничайте ... выпрашивать деньги - прибалты мастера:)
МАМБА, НАДО ПРОСТО ЗНАТЬ ВЫСКАЗЫВАНИЯ НЕМЕЦКИХ ПОЛИТИКОВ!

Весь этот миф о европейском союзе преобретает какой то интересный облик.В самом союзе нет единства,каждый старается что то урвать из того чего в общем и целом просто нет.Самое интересное,все г-ва старого света имеют долги на многие десятки лет,если не сотни и делают новые,такое впечатление никто из них эти долги возвращать не собирается.Новые члены идут тем же путём,только в ускореном темпе.Пример с США берут похоже,только сможет США выкарабкаться из этой афёры пока не совсем понятно.Прибалты пока живут за счёт старых советских запасов(трубы,порты,и тд)интересная картина вырисовывается,что с прибалтами после развало ЕС будут?Развал не миновать ,это невооружённым глазом уже просматривается.А сколько парни уже начудили,вот и сейчас себя предлогают для пушечного мяса.Солнца мало в этих странах,а перегрелись.

Мамба, а Вы не нервничайте... выпрашивать деньги — прибалты мастера:)
МАМБА, НАДО ПРОСТО ЗНАТЬ ВЫСКАЗЫВАНИЯ НЕМЕЦКИХ ПОЛИТИКОВ!
------------------
To Valeri.
Каких политиков? Конкретно кого о Прибалтике в раздражительной форме? И когда Саркози пригрозил Польше исключением из EU? Сказки не нужно рассказывать.

Так как же вы всё таки усопших хороните в картонных коробках?Шо же,ЕС не помогает?Н-да...Ребята,вы никогда не станете полноценными европейцами,никогда.И Россия скоро покажет вам окончательный кукиш.Вы всегда будете в проруби.

ПОчитал я всё это и понял: если меня в Советском Союзе научили относиться ко всем народам хорошо, то теперь, почитав всё это, если поставят вопрос на голосование о судьбе Прибалтики, я проголосую за полный снос. А нас, как-никак, 140 млн. А вот экономике-то Запада приходит пипец. Так что либо отгородимся, а там все пусть хоть помирают, либо пусть уезжают на Запад либо к нам. И тогда живут, как нормальные люди, а не как озлобленные собаки, которые кусают сзади за ноги и больше не на что не способны.

to Мамба:
В ваших местных газетёнках никогда об этом не напишут! А во-вторых, я сказал во Франции а не Саркози.
А в третьих, это США невыгодно, чтобы Европа приняла наконец то Конституцию

To Valeri.

Не увиливайте от ответа. Какой конкретно из немецких политиков? А с исключением из EU - глупость. Ни один из членов EU не вправе исключить другого. Так что, назовите фамилию немецкого политика. Иначе получается, что Вы занимаетесь дезинформацией.

Мамбе
Прежде чем обвинять Валерия в высказываниях от имени немцев, лучше бы объяснили, кто дал вам право выступать от имени всех прибалтов! Да и ваши рассуждения тянут разве что на высказывания сельского русофоба.

07.12.2008 16:21 Задумчивый ...ПОчитал я всё это и понял: если меня в Советском Союзе научили относиться ко всем народам хорошо, то теперь, почитав всё это, если поставят вопрос на голосование о судьбе Прибалтики, я проголосую за полный снос.... и т.д.
-----------------------------------------

... тут вывод в ином (как мне представляется) - пропаганда, ЛЮБАЯ, всячески пытается исказить истинное положение дел и народам трудно разобратьтся в этой лаве "помоев". В этой ситуации каждый принимает СВОЁ мнение за "истину" !? А это часто не обосновано, ибо надо знать много достоверной информации и где её взять протсому пахарю (в основной массе своей) ??? В Союзе допустили большую ошибку постоянно всё преукрашая, в ущерб объективности, вот мы и оказались, скажем мягко - НЕ верно ориентировнными, от того и наше отношение ко всем событиям в экс СССР.
Конечно, позитив необходим, НО ... Объективность должна быть ДОСТУПНА !!! И тут одна надежда на I-net, если и его не "кастрируют" ?;))

А не будет Латвии, россиянам негде будет деньги отмывать. Тогда ВВП вас точно за яйца подвешает!!!
(смотрю, чем дальше в лес, тем толще партизаны)
А крику то сколько, про членство....

to Мамба:
Уважаемый, как принимают так и исключают!
И не думайте, что Европа вас будет бесконечно содержать.
А как польского президента (это было уже в глубокую ночь на переговорах) поставили жёстко на место - я подберу Вам немецкие газеты.

Надо признаться,сама то статья отдает фуфлом.Ну посудите сами,неужели у нас пенсионеры отказались бы от таких внешне красивых и дешевых гробов?Да особенно если тело предать кремации?Ведь многие вытягивают последние жилы,чтобы схоронить умершего,похороны которого с каждым годом дороже и дороже.
И еще.Ну скрипят шпроты,да пусть скрипят,они никто и звать их никак,а мы совершенно чуждые друг другу народы.Начнется скорый кризис(он на Украине и в Прибалтике прогнозируется почти одновременно,т.е.очень скоро),вот тогда и пусть ищут спонсоров в Европе,она так проспонсирует,что на последние штаны не останется.

То Югослав.

Я не выступаю от имени всех прибалтов и ни в одном из постов не высказывался от их имени. Valeri писал "Немцев раздражает ...", т.е. пытался высказываться от имени немцев. Я от имени прибалтов ничего не заявлял. Максимум, что утверждал, что антироссийские настроения в Прибалтике по понятным причинам более распостранены, чем во Франции. Но это Вы и без меня знаете.
И не нужно подменять моё неприятие сталинизма и советского империализма русофобией. Дешёвый приём.

Анекдот из реальной жизни.
Милиционер в России латвийскую машину останавливает:
- Шпроты есть???
(в этом и весь ответ, мальчики)

Мамба, не придирайтесь: немцев раздражает - я имел ввиду немецкое правительство раздражает.
А рядовым немцам до прибалтов вообще до лампочки!!!

То Valeri.
Вы снова увиливаете. Нигде никто не поднимал вопрос о чьём-то исключении. На Качинского надавили при принятии какого-то общеевропейского документа - по-моему, проекта Конституции. Пригрозили принять его обыкновенным большинством голосов. Там, насколькомнеизвестно, единогласия не требовалось и имидж Качинского пострадал бы. Никаких угроз об исключении не было. Абсурд. Но я жду, когда вы назовёте фамилию немецкого политика, который раздражительно высказался о прибалтах. Или всё же дезинформация?

07.12.2008 16:39 Мамба ...И не нужно подменять моё неприятие сталинизма и советского империализма русофобией. Дешёвый приём.
-----------------------------------------

.. к слову ... А какой империализм вам милее, Европейский, иль СШАнский ?;)) Иль вы и тут сомневаетесь что, по крайней мере в Еропе, дело идёт к этому ?(после принятия ВСЕМИ объщей конституции и правительства ;)

07.12.2008 16:43ВикторАнекдот из реальной жизни.
Милиционер в России латвийскую машину останавливает:
— Шпроты есть??? (в этом и весь ответ, мальчики)
-----------------------------------------

... и в чём "ответ" ?? Если есть, то - ПОШЛИ ВОН (как не соответствующие экологическим нормам, ибо блее ГОСТ никто не соблюдает, а лишь ТУ, которые каждый пишет сам !) А если нет, то - слва Богу !? ;))

.... а в то время мы были единое целое.
----------------

Евгений. Это вы так думали. Ошибочно думали. А на самом деле случилось то, что должно было случится - при первои возможности ваше единое целое развалилось на мелкие кусочки.

To Ржевскийss
Империализм, это когда страну оккупируют, на её территорию баз согласия населения вводят войска. В ЕУ никого не тянули и в любой момент любой из его членов может ЕУ покинуть. В Нато тоже никого не тянут. Членство ещё нужно заслужить. И ЕУ и НАТО для подавляёщего большинства Европейских стран осознанная необходимость.

Исторически мы не можем жить между собой враждуя - прибалтам нужен огромный российский рынок,чтобы сбывать сметану,абсолютно ненужную на Западе,даже в Польше,нам нужны Балтийские порты.А нынешнее тявкание наносное,уйдет как вода в песок и все будет нормалек.

to Мамба:
Об этом сказал немецкий канцлер, Меркель, и в очень раздражительной форме!
Ясно, что это было сгоряча - но довели уже!

Не поверю,что Прибалтика менее демократична и цивилизованна. Наоборот,н-р, только 50%решений суда в России исполняются.Не говоря о выборах,коррупции,преступлениях...

Что вы все о шпротах. Эта роскошь из бывшего СССР, да пусть подавятся своей копченой килькой. Сейчас народ предпочитает красную рыбку, икорку, крабов камчатских , чего только нет в магазинах. Эту вредную для желудка копченую дрянь берут по старой памяти,когда лучше ничего не было. ПРОЩАЙ ШПРОТЫ! Милиционеры берут шпротами..... Да в мании величия Вам Виктор не откажешь, но мы то знаем чем берут милиционеры, а этот анекдот для старых интеллигентных дур.

07.12.2008 16:56 Мамба ... ВРЁШЬ "ПЁС" (прости Господи !) Практически ВСЕ НЕ латыши голосовали ПРОТИВ НАТО (из числа тех кто имел право, Но большую часть ЛИШИЛИ этой возможности, н этом и выехали, в "рай" !! И не это ли есть форма "новой ОКУПАЦИИ" ???

07.12.2008 16:33Ржевскийss
Эти страны ничего не производят, а только содержатся на деньги Запада для раздражения России. Так это неживые образования. Их не должно быть по жизни, а не потому, что мне так хочется. Вот например, я считаю, что ни в коем случае не надо пытаться соваться к ним. Уже раз освободили, хватит. Пусть сами там разбираются, думаю вымрут самостоятельно. Надо свернуть любые отношения. Раз мозгов нет сидеть спокойно и мирно, значит не надо никаких дел с ними иметь. Не больше не меньше. Не надо вражды или еще чего. Просто их для нас нет.

Тюрьма становится «домом» для все большего числа жителей России
Версия для печати15:1207.12.2008--на этом же сайте....Вот, что надо обсуждать.Я хочу спокойно жить и работать в нормальной европейской стране..

То Valeri.

Было бы интересно, если бы Вы назвали источник "информации" и что там Меркель говорила. Ну да ладно, Вы наверняка его не помните. Я же, мягко говоря, глубоко сомневаюсь, что не только Меркель, но любой из европейских политиков может публично позволить себе такую глупость.

мамбе
///В Нато тоже никого не тянут. Членство ещё нужно заслужить. И ЕУ и НАТО для подавляёщего большинства Европейских стран осознанная необходимость./////
Видели....как вы это заслуживали! И как Окраину за уши тянут, тоже наблюдаем. Но сдается мне, что в недалеком будущем прагматичная "старая Европа" лтбо организует новый экономический союз, либо просто сбросит амеровский баласт - лабусов, чухню, ПШЕКОВ и прочих экономических инвалидов....

Боли и унижений много. Пора об этом сказать во весь голос. Нужен очень авторитетный международный форум в составе выдающихся политиков, ученых, деятелей культуры, лауреатов Нобелевской премии, писателей. На этом форуме необходимо проанализировать факты вопиющей дискриминации русскоязычных в Балтиийских странах, агрессивной политики по расширению НАТО, колониального захвата стран, совершения государственных переворотов в виде цаетных революций. Все это ведет к новой мировой войне. россия имеет право учредить такой форум, поскольку она отдала 27 миллинов жизней во второй мировой войне и обеспечила развитие Европы по пути демократии и процветания. и сейчас Россия как глобальная держава должна выступить против нового передела мира и опасности новой вировой войны. Выступить при широкой поддержке народов, партий, движений, организаций, церкви, государств, которые вуступают за многополярный справедливый мир.

to Мамба:
Это не глупость!
Старая Европа уже прекрасно знает, что новоявленные "европейцы" не заинтересованы в сильной и единой ЕВРОПЕ.
Чем это закончится - будем смотреть.

Случай про шпроты двухмесячной давности, так что места рыбные нам известны.
А что нам дрянь, вам лекарство....
Это Вы про Москву рыбачете...
(рыбак рыбаку)

To Ржевскийss
Итак, кто врёт? На момент принятия решения о вступлении большинство граждан Латвии поддерживало его? Да или нет?
Для тебя НАТО - новая форма оккупации, а для них защита от этой самой новой оккупации.

Свои жертвы мы НЕ забыли и именно это даёт нам право и силы бороться с такими как ты (в Латвии).
---------------
Ржевскийss. Вы умеете боротся? Ха, ха, ха. Уже 18 лет прошло, а кроме как "брахаться" и "торчать", от вас и не слышно. Да, кстати, про какие такие ваши жертвы вы тут вспомнили? Про тех, кто тут во время второй мировой лягли? Ну так та была вашей воиной, не мы начали.

to Мамба:
А вот интересно, НАТО/США оккупирует Ирак или нет?:)
И сколько ж там прибалтов прислуживает в оккупации Ирака?

07.12.2008 17:04 Задумчивый ... полностью НЕ СОГЛАСЕН ! Нужна иная стратегия: 1) расширять влияние России, вплоть до прибытия спецов (вновь). 2) создавать Российские сильные банки (там где деньги, там и власть). 3) привлекать русских детей для образования в России (да и в школе привлекать в лагеря отдыха) 4) оздавать программы консалидирующие русскую объщину. Всё это вместе скорее лишит местных нациков влияния и власти, соответственно. А там и ... (Вы что подумали ?;)) Правильно - Россия получит ЛОЯЛЬНОГО соседа, со всеми вытикающми (к тому же нужно помнить, что многие латыши сами НЕ ДОВОЛЬНЫ нынешней властью, но как всегда боятся и "чирикнуть", без Т-90 за спиной ;))

07.12.2008 17:07 Мамба ... и ещё раз - ВРЁШЬ "ПЁС" (и ещё раз - прости Господи !) "Большинство" было достигнуто ИМЕННО благодара этническим пропорциям, в ущерб справедливости. 2\3 НЕ латышей, на тот период НЕ получили гражданства, даже из число тех кто пожелал бы !
Ну, как говорится - проехали. Теперь будите жевать своё дерьмо ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ !!(а там, ... кто его знает !?;))

Georg Zipp..еру
Да уродец, и про тех кто не вернулся помним....и как задницу вам надрали помним! Только у вас память короткая...прийдется освежить!)))

to югослав:
Когда прибалтов пробросят (а тут деньги считать умеют, особенно, когда не хватает ... кризис всё таки), так будут они с протянутой рукой не по Брюселю бегать а в Москву:))

07.12.2008 17:15Ржевскийss
Вот и будет вонь на весь мир о вмешательстве и т.д. и. т.п. А так сами придут и попросят. И никуда не денутся. А мы посмотрим, надо ли нам всё это (кроме нормальных, не чекнутых на национализме, которым дорога будет, надеюсь, открыта, независимо от национальности и прочей шелухи).

07.12.2008 17:11 Georg Zipp ... а знаешь в чём "смех" ? Да в том, что РЕАЛЬНОСТЬ такова, что вам НЕ ДО СМЕХА.
Нам правда тоже, НО ... у нас есть России и соответственно больший и лучший ВЫБОР, в кругу СВОИХ !!! И главное - НАШ народ и не такое переживал ;))

Валерий, НАТО в Ираке НЕТ. Там заправляют США и оплачиваемые ими НАЁМНИКИ в том числе и из стран НАТО. Но никак не по другому.
В Афганистане ДА, война ведётся по мандату НАТО и при поддержке НАТОвцев.

То Ржевскийss
Значит ты сам признаёшь, что большинство (на тот момент) граждан Латвии поддерживали вступление Латвии в НАТО?
Кстати, если НАТО латвийцам так ненавистно, создавайте антинатовскую партию и добивайтесь выхода из НАТО конституционными методами.

Рыбяты, мыслите ширее. Заметьте, прибалту у России уже давно ничего не просят. Для России Прибалтика уже потеряна, пятой колоны больше нет. На очереди Беларусь, Украина, Молдова там.
И в это кризисное время будет принципиально важно, кто кому поможет. Если Россия имеет свои интересы в этих странах, то предложет руку помощи. А не поможет Россия, помогут, другие, сами знаете кто. Тогда линия западных границ может оказаться извилистой.

Да уродец, и про тех кто не вернулся помним....и как задницу вам надрали помним! Только у вас память короткая...прийдется освежить!)))
----------------
югослав. Что помните, хорошо. Только не мешало бы и ухаживать за могилами своих героев. А то летом там травы по колено. А по поводу "освежить" нашу память, ну так где проблема, иди сюда и освежи..... И ляжешь рядом со своими героями.

07.12.2008 17:29 Мамба ... вопервых дважды НЕ повторяю. А вовторых, ещё раз - НИ ЧТО НЕ ЗАКОНЧЕНО !!! (не забыто и НЕ прощено ! Не, мы не злобствуем, а просто стали реалистичнее и циничнее, к тому же научились лучше понимать - в чём СИЛА отдельной личности, в борьбе с "системой". Так ШТА ... ;))

to Немец 06:
Знаем, что американы вторглись в суверенное государство и почти все страны НАТО (кроме Германии) поддержали это и направили своих вояк ... там и прибалты и грузины и украинцы.
Поэтому я и написал НАТО/США!

to Zipp:
Просить то не просит а тявкает как тот бобик:))))))))
Да никому вы не нужны, живите там себе в своём поносе:)

Георг, запомните раз и на всегда: Кто НЕДОЦЕНИВАЕТ Россию обречён рано или поздно получить в рожу. Грузия при поддержке Амеровских нефтеолигархов решила что Россия покойник чем для неё эта ошибка закончилась сами знаете. Ющенко и его команда были схожего мнения. Можете поверить на слово и если доживём то увидем: Примерно через год Ющенко пнут под зад.
Что касается ГДЕ были прибалты во Второй войне: ЗНАЮ от родствеников, в первых рядах наступающих немецких подразделий.

Georg Zipp
Свои жертвы мы НЕ забыли и именно это даёт нам право и силы бороться с такими как ты (в Латвии).
-----------------------------------

Тат-так. А теперь скажи честно, ты идейный борец или тебя купили и дергают там за веревочки? За эту идею свою бесплатно под танк ляжешь с гранатой? Ведь тонка кишка то,за любые деньги не ляжешь, орать и бежать будешь, новому хозяину срочно продаваться, и так же его идеи толкать будешь, свое то Я есть у тебя? Или мозг,что бы не доказывать, что черный квадрат Малевича белый? Глазки раской пошире и стань никем, попробуй с независимой стороны посмотреть на все. Тебя же специально моськой делают и платят за это, а слон то идет. Ну построит Россия свои портовые терминалы и газонефтепроводы напрямую в Европу, ну не нужны Вы вообще станете, что тогда? Чем сильны то? Курорты и те все угробили, хотя чего их жалеть то, постройки оккупантов, да раньше на взморье не достать было путевок, а сейчас? Вот из за таких как ты и море стало ненужным, смердит

Так дело пойдет, то скоро вообще без гробов хоронить начнут... в братской могиле!

Ржевскийss.
Верно, нам НЕ ДО СМЕХУ. Работать надо. На благо своеи страны, на благо своеи семьи, на благо будущего своих детеи. А кому сейчас легко? И потом, ваша сила в количестве, а наша в народном духе. Вот так....

Евгений. Не я написал "Свои жертвы мы НЕ забыли и именно это даёт нам право и силы бороться с такими как ты (в Латвии)". Вот так и рождаються легенды.....

07.12.2008 17:41 Georg Zipp ... ваша сила в количестве, а наша в народном духе. Вот так....
-----------------------------------------

... и так во всём - из пустого в порожнее !!;)) А жизнь всё тяжелее ( в смысла - кабальных обязанностей всё больше, а шансов всё меньше, у большинства) И всё это на фоне отсутствия здравомыслия (в Прибалтике). А вернее НЕ желания понимать что - в тяжкие времена ВСЕ ВАС КИНУТ (теперь и Россия, и правильно !) И ещё "сто раз" купят и перепродадут, в угоду СВОИХ интересов. А вот репутация заслуживается ВЕКАМИ !! И именно её у вас и НЕТ ;))

to Zipp:
Гитлер тоже детишек любил, да и у Гебельса семейка большая была ... тоже очень любил пока не потравил собственных детей:)

А кто тут из Прибалтики?

Georg Zipp
А кому сейчас легко? И потом, ваша сила в количестве, а наша в народном духе. Вот так..
--------------------------------------

Во,наконец то и до народного духа дошли. а скажи, уважаемый народный духоноситель, сколько твоих духовных братьев после открытия границ рванули укреплять мощь и богатство других стран? А почему не своей? Где же ваш энтузиазм? Или раз за него не платят, то и зачем он нужен? А работать надо, только не на словах , а на деле.

to Zipp:
Весь мир знает, что есть Русская Душа, Русский Дух.

А кто-нибудь слышал словосочетания американская душа, латвийская душа, английская душа?:)

Понял, нет никого.
Пока Вы тут пи....сомалийские пираты атаковали контейнеровоз у берегов Танзании!!!

07.12.2008 17:50 Мамба ... умный поймёт сам, а тебе я поясню, что ежели бы Ув. М.Леонтьев был истинным пророком, то как мин. служил бы ген.секом ООН ;)) НО ... ОН НАШ и мыслит понятно и логично, от того и уважение, в Российской среде (да и у русских, за пределами ;)
Что до СШАнцев, тобезусловно они выкарабкаются, НО ... очень многого себе более НЕ позволят, о чём и будет сообщено (лично тАбе, в СМИ, не отключайся ;))

07.12.2008 17:55 Виктор ..А кто тут из Прибалтики?
-----------------------------------------

... и чего надобно "старче" ? ;)

мой отец ребят проходил с боями Прибалтийские республики. Говорил что такой нищеты не видел нигде. Народ по хуторам был просто дикий. Тогда и родилась то пословица-"жизнь как у латыша- .уй да душа" А от меня вам большой рахмат что Россию от себя освободили еще бы рыжого толяшку прихватили бы к себе.

Мамбе
Добрый день! Сразу оговорюсь, что работаю в Германии по приглашению как специалист. Так вот, мой коллега-латыш, такой же специалист как я, в свободное от работы время батрачит в огороде нашего общего коллеги немца - видимо это генетическое и ничем неистребимое. Ну а в просвете между тяжкими трудами дает интервью газетам... к примеру цитата: "Меня очень нервирует, что меня часто принимают за русского..." Ну представьте только, если-бы он сказал за немца или - не дай Бог - за еврея! К чести немцев они умно преподнесли материал. Но к несчастному латышу относятся соответственно - в самом лучшем случае, как к шуту и полудурку. Справедливости ради скажу, что за несколько лет жизни в Латвии посчастливилось общаться с образованными, культурными и очень разумными латышами.

Немец. Мы мирные люди, привыкли все вопросы решать путем диалога. Вон, отдали Россие часть своей територий, заключили договор о границе, разные социальные договора. Газ у соседей не воруем, исправно платим. Ваших тут не убиваем, только чуть, чуть перевоспитываем, терпим наглость ваших туристов и поп-звезд во время разных фестивалеи. Восстанавливаем и приводим в порядок могилы ваших героев - "освободителей". Выпускаем газеты и журналы на вашем родном языке. Так вчем проблема? Что еще надо?

20 причин, почему русским не страшен мировой кризис.
1. В то время как западные банки и компании банкротятся из-за невозможности взыскать долги, русские используют такие штуки, как vzaimozachet, schetchik и utyug...
2. В то время как западные банки давали кредит под 4%, невозврат кредитов от небольшого числа заемщиков приводил банки к банкротству, русские банки тупо закладывали все риски и давали под 25%.
3. В то время как западные компании демонстрировали липовую прибыль, чтобы выглядеть хорошо перед инвесторами, российские всеми способами стремились ее спрятать и zanykat´. Пока западные компании будут показывать убытки, русские будут просто "доставать заначки".
4. В то время как западные компании наращивали долги и теперь не знают,что с ними делать, русские поддерживают инфляцию минимум 15% в год, которая постоянно обесценивает все долги и делает их общий объем относительно незначительным.

5. Русские при каждом падении фондового рынка применяют следующий прием: выпивают бутылку водки, делают широкий жест рукой сверху вниз и говорят волшебные слова: "Nu i fig s nim!". Это помогает им перенести любые падения, включая падение собственного тела под тяжестью выпитого.
6. В то время как все страны-экспортеры углеводородов хватаются за голову, наблюдая падение мировых цен на энергоносители, русские намерены тупо компенсировать свои убытки повышением внутренних цен на газ и неснижением цен на бензин.
7. В то время, как западные потребители из-за кризиса сокращают покупки, русские достают деньги из-под подушки и увеличивают покупки еды и выпивки, объясняя это тем, что кризис надо "otmetit´" и "obmyt´"!
8. Русским не надо задумываться о том, каким будет соотношение доллара и евро: они все покупают в Китае

9. В отличие от западных людей, которые с ужасом наблюдают развитие мирового кризиса, русские связывают с кризисом все свои тайные надежды - а вдруг цены на жилье, автомобили и путевки в Турцию упадут?
10. Западный кризис для русских бизнесменов - это великолепная возможность купить в Европе "Бентли" за 1/3 цены и продать его дома за 1,5 цены.
11. В то время как западные правительства решают, кому из компаний и банков-банкротов давать финансовую помощь, а кому - не давать, русские тупо слили деньги в несколько связанных с государством банков, а те их элементарно zazhali. Таким образом, русские надеются только на себя.
12. В то время, как западные люди из-за кризиса экономят на путешествиях, русские намерены потратить последние деньги на путевки в Турцию, и там компенсировать свои расходы увеличением количества выпитого и съеденного в ресторанах системы "haliava vse vklucheno".

07.12.2008 18:01 Georg Zipp ... о том что вы "делаете" ? А попробывали бы вы НЕ делать, хоть что из превидённого и не только !?;))

to Tatjana:
По репликам кучки определённых товарищей на форуме ну никак нельзя делать выводы о самом народе прибалтийских стран. То что правительство там полностью продажное и убогое - так это все и так знают.

13. В то время как большинство западных граждан психологически безоружны перед кризисом, поскольку он подсознательно ассоциируется с потерей денег, а потеря денег - с невозможностью посещения ресторана "Макдональдс", русские имеют такой инструмент выживания, как datcha, где выращивают kartoshka, kapusta и luk, а также осуществляют процесс, называемый "gnat´ samogon".
14. В то время, как западные потребители развивают программы энергосбережения, экономя каждый киловатт-час и каждую гигакалорию тепла, русские потирают руки: они уверены, что на сэкономленные деньги Запад сможет покупать газ по более высоким ценам, а сэкономленный на западе газ они смогут сжечь у себя, ne zamorachivayas´ всяким там энергосбережением.
15. В то время, как все развивающиеся страны напуганы оттоком капитала, русские радуются, что теперь количество денег уменьшилось, и можно спокойно купить "майбах" и дом в элитном поселке без многомесячной очереди.

16. В то время, как наши бизнесмены ломают голову, как убедить профсоюзы согласиться на массовые увольнения и стыдятся обречь массу людей на безработицу, русские просто ставят профбоссу yaschik vodki, и решают vopros за 5 минут. При этом уволенные используют такой инструмент, как haltura, который, как ни странно, позволяет им зарабатывать больше, чем до увольнения и не платить при этом налоги.
17. Благодаря кризису русским удалось в разы уменьшить масштабы коррупции: теперь никто не просит у чиновников участки под застройку.
18. Русские считают, что кризис пришел из Америки, и при этом, как ни странно, продолжают скупать доллары. Или это банки массово скидывают доллары населению по завышенному курсу? В общем, их не поймешь...
19. В то время как весь мир снижает цены, потому что кризис, и терпит из-за этого убытки, русские повышают цены, потому что кризис, и получают из-за этого дополнительную прибыль.

20. Это все, что я хотел сказать Вам, сэр, по итогам 30-часовой беседы с русскими бизнесменами в бане по принципу "vodka bez piva dengi na veter". Позвольте мне подвести итог, сэр: русским не страшен мировой кризис, который мы специально устроили, отказавшись от золотого стандарта, развязав руки бюрократам из Федеральной резервной системы и раздув военные расходы. Потому что русские - сами по себе кризис, и если надо, они сами кому хочешь его устроят. Возможно, сделанные мной наблюдения несколько Вас расстроили, поскольку спутали все наши карты. Однако, позвольте посоветовать Вам не расстраиваться, и применить универсальный принцип, описанный мною в пункте 5. На этом я, с Вашего позволения, удаляюсь на национальную медицинскую процедуру, называемую "utrenni opohmel".

Немец 06,Мамба,Valeri,Ржевскийss,--Любить свою страну,не значит нападать на соседей с обвинениями.Наведите порядок в своей стране, а потом требуйте,чтобы к вам относились с уважением.А то над полит.устройством и экономикой России весь мир смеется.

to Виктор М:
Всё прогрессивное человечество на планете проклинает Буша и с надеждой смотрит на Россию!!!

to Tatjana:
Вот кто к Сако, когда Россия ему по зубам дала прилетели?
Это Ющер, польский президент-рахитик и прибалты:)
Порядочных же не было!

Я не думаю, что материал, из которого сделан гроб, очень важен. Главное, как он выглядит до того, как закопан в землю. Если как упаковка телевизора, тогда конечно ....постыдная дешёвка.

07.12.2008 18:10 Виктор М ... вы с похмелья ? О кто просит "вуажения" ? Да и говорим мы в основном об Истории и её уроках. Это тем кому нужно "нравиться", от безвыходности стоит "напомадиться", а Россия величина слишком объёмная что бы кто то мог без неё обойтись (и без её народа ;). Так шта, не извольте беспокоиться ;))

Георг, на сколько я вижу никто вас и не обьвинял в агресивности(отдельные индивидумы не всчёт). Общее мнение что прибалты слишком глупые что бы понимать где друг и где всё таки враг. Для прибалтов в первую очередь ЭКОНОМИЧЕСКИЙ враг.

А попробывали бы вы НЕ делать, хоть что из превидённого и не только?!;))
---------------
Ржевскийss.
Зачем? Мы люди вспитанные, не делаем другим то, что самим неприятно.....

А вот репутация заслуживается ВЕКАМИ!! И именно её у вас и НЕТ;))
-------------
Ржевскийss
А что дала вам ВАША РЕПУТАЦИЯ? Надпись на двери гостиницы "no russian"?

to Georg Zipp
А Ваша? Baltic girls, the cheapest?

Из всего того, что сказал Немец06-Мамба, выходит, что русских нужно держаться и не проподёшь.
Это самая норамальная нация и совершенная !

то Tatjana
Вы здесь привели в пример кого-то из людей родом из Прибалтики, над которым смеются немцы. Не исключено, что он просто такой человек. Вы же сами говорите, что в Прибалтике оченьмилые люди. Ежели смеются над его происхождением, то смею Вас заверить, что над русскими смеются чаще. А если б даже и реже, так что бы это доказывало? Над национальным происхождением смеются глупые, ограниченные люди. Смеются чаще в странах с небольшой интернациональной культурой. И приводить их смешки в качестве аргументов - глупо. К тому же как аргументы они куда чаще работали бы против русских.

Согласен с вашим высказыванием по поводу несчастного латыша(как к шуту и полудурку)хочу только добавить,немцы такое отношение имеют к любому у кого проблемы с немецким языком.Простые немцы(имеются в виду рабочие,крестьяне и тд)в основной своей массе гастарбайтеров откровенно ненавидят(надеюсь это вы тоже поняли)видя в них претендентов на рабочие места.Это происходит по всей просвящёной Европе,а к русским(все выходцы из СССР для них русские)особое отношение,которое координируется центром.Так что не обманывайте себя.

Мрак...
Жёсткая статья. Хотя тут уже двух человек под статью подвели за "распространение слухов о кризисе".

Виктор, имея представление КАК работает газетная индустрия могу вас уверить НИКТО над политустройством России не смеётся. Европейские СМИ контролирует ограниченый круг людей которые заинтересованы что бы Россия выглядела ЗДЕСЬ на Западе смешно и не надёжно.

07.12.2008 18:18 Georg Zipp ...А что дала вам ВАША РЕПУТАЦИЯ? Надпись на двери гостиницы «no russian»?
-----------------------------------------

... смешно !;)) Но будет ещё смешнее кода ваши послы (и презы ;) к весне побегут в Кремль, под разными предлогами, просить ... ВСЁ, по сути ;)) Это у вас будет называться - взаимовыгодное сотрудничество, НО ... А что станется ежели НЕ бобегут и слестью (что б не сказать хуже !;) не будут умолять (дипломатично) о помощи ?;)) И тут же отвечу - тогда кому то иному прийдётся вас СОДЕРЖАТЬ ? И кому ? Да тому кто сильнее всех вас в Россию и гонить !!;)) Эт НЕ ВАША ВОЛЯ, а - НУЖДА !! А вот результаты будим обсуждать ближе к лету.

07.12.2008 18:23Georg ZippА попробывали бы вы НЕ делать, хоть что из превидённого и не только?!;))
---------------
Ржевскийss.
Зачем? Мы люди вспитанные, не делаем другим то, что самим неприятно.....
-----------------------------------------

... что показательно !;)) Всяк "к батареи" прикованный, у туалета, убеждает прохожих в том, что "ему так нравится" ;))

Эт НЕ ВАША ВОЛЯ, а — НУЖДА!! А вот результаты будим обсуждать ближе к лету.
--------------
Значит, ближе к лету? Ловлью вас на слове....

... что показательно!;)) Всяк «к батареи» прикованный, у туалета, убеждает прохожих в том, что «ему так нравится»;))
---------
Вы о ком?

Valeri
Ув. Валерий, Вы видимо не дочитали до конца мой пост. Дело в том, что негативные выводы делаю не я, а мои немецкие коллеги и, не стесняясь, предлагают ему побатрачить. А я, прожив полтора десятка лет в Латвии, имею уже устойчивое, кстати далеко не негативное представление о народе этой страны. Кстати, никогда не наблюдала конфликтов на нац. почве, правда уехала я в начале проведения явно националистической политики властями.

07.12.2008 18:28 Мамба - Татьяна ...Над национальным происхождением смеются глупые, ограниченные люди. Смеются чаще в странах с небольшой интернациональной культурой. И приводить их смешки в качестве аргументов — глупо.
-----------------------------------------

.. к слову .. А организавать ДВЕ Мировые войны, для "культурных", это как ??? И что само "забавное" всё это творили "учителя" демократии и толерантности !!! Что уж нам, русским, явно НЕ дотягиваем до "передовых мыслей" ;))

07.12.2008 18:41Georg Zipp
... что показательно!;)) Всяк «к батареи» прикованный, у туалета, убеждает прохожих в том, что «ему так нравится»;))
--------- Вы о ком? ----------- о вас и вашей "собственной воле" ;))

Там и про Таню тоже смеются за глаза....
Называется, хорошо там, где нас нет!

Georg Zipp..еру
Да уродец, и про тех кто не вернулся помним....и как задницу вам надрали помним! Только у вас память короткая...прийдется освежить!)))

югослав.
Пиши ещё......

Ржевскийss, ты при работе, надеюсь?

Смотрю, из всех присутствующих здесь латвийцев, на кризис никто не жалуется.
Могет восточный он - барель упал....

To Ржевскийss
Организовал вторую мировую, кстати, один кадр, который говорил, что демократия - это изобретение англо-саксов для внутреннего пользования. У Германии свой, особый путь. Для неё англо-американская демократия - инородное тело. Не знаю, было ли у него в лексиконе "немецкая душа", но было "немецкий характер", "немецкий порядок".
Параллелей не наблюдаете?

07.12.2008 18:55 Мамба ...У Германии свой, особый путь. Для неё англо-американская демократия — инородное тело. Не знаю, было ли у него в лексиконе «немецкая душа», но было «немецкий характер», «немецкий порядок».
Параллелей не наблюдаете?
-----------------------------------------

... какие паралели ? Что ДО него, что после ненго, Запад всё наровит "свои костры" разжечь, раньше банально штыками, а ныне "изощрённо" - цветнми революциями, но суть то от этого НЕ меняется !!! Как бесновались, в сторону России, так и продолжают.

Смотрю, из всех присутствующих здесь латвийцев, на кризис никто не жалуется.
----------------
Виктор.
Так Ржевскийss пишет, что в "болоте". Ждет, пока Россия не спасет...

07.12.2008 18:57ВикторРжевскийss, ты при работе, надеюсь?
-----------------------------------------

... так и есть, уж САМ, с 1987 года ;))

Georg Zipp Эт он образно выразился о месте Латвии в восточной Европе (места болотистые попадаются)!

To Ржевскийss
Во-во. И Гитлер тоже обвинял демократии в попытках разжечь войну. А на Польшу постоянно катилась бочка по части ущемления прав немецко-язычного населения. До сих пор параллелей не наблюдаете?

Ржевскийss Ну и хорошо, ровесники Мы с тобой! За кого народ переживает???

07.12.2008 19:07ВиторкРжевскийss Ну и хорошо, ровесники Мы с тобой! За кого народ переживает???
-----------------------------------------

... не, это я о деле, а НЕ о возрасте. В этот год я уж 5-ть лет как из СА пришёл ;)
Что до народа, то ему сердешному везде НЕ сладко в этом смысле ВСЕ ЕДИНЫ. А вот политики, те всё болше в рот спонсорам смотрють, ка бы какие "крошки" мимо уст проронились. Ну и "шаманят" естественно, в надежде лекторат себе сплотить, что б те за их интересы себе лбы расшибали ;)) А у Вас подругому ?;)

Ржевскийss я в 87 тоже институт первый закончил.) Ты Мирского по радио слушай, следующее правительство обещает быть русским ;) А электорат, он всегда где-то рядом, но наш народ умней на лет 10-15, ты знаешь...

07.12.2008 19:07Мамба To Ржевскийss
Во-во. И Гитлер тоже обвинял демократии в попытках разжечь войну. А на Польшу постоянно катилась бочка по части ущемления прав немецко-язычного населения. До сих пор параллелей не наблюдаете?
-----------------------------------------

... "задолбал" ту ужо, какие "перпендикуляры и оркужности" ? Русский я и где я там и Россия (уж простите за нескромность ;) Да и к германцам у меня отношение конкретное - НИ КАКОЕ (пока не лезуть, пусть живуть, себе во благо). Но о прошлом наш народ врят ли когда забудет. Поэтому наше лучшее производство должно быть ЗД по выпуску "Тополей" !!;))

07.12.2008 19:23 Виктор ... Ты Мирского по радио слушай, следующее правительство обещает быть русским;) А электорат, он всегда где-то рядом, но наш народ умней ...
-----------------------------------------

... это на каких FM ??
Что до нашего народа, то СПОКОЕН я (в основном) ибо сам помогу, чем смогу, со товарищи, да и мнение многих знаю - НЕ ДОЖДУТСЯ ... !!!;))

Ладно, пошёл. За русских в прибалтике так никто и не переживает. Видать заказ на картонные гробы не знают куда сбыть. Оставляйте себе, пригодится!)

to 07.12.2008 19:07Мамба
To Ржевскийss
Во-во. И Гитлер тоже обвинял демократии в попытках разжечь войну. А на Польшу постоянно катилась бочка по части ущемления прав немецко-язычного населения. До сих пор параллелей не наблюдаете?

Ну немецкие права в Польше действительно ущемлялись и в 30-е годы несколько акций устрашения против немцев в Польше действительно были проведены. Не улавливаете параллели? Гитлер просто очень эффективно эту ситуацию использовал для своих целей.

To Ржевскийss
И опять параллель с производством вооружений в Германии до развязывания войны. Что историю помнить нужно - это ты на сто процентов прав. Но помнят её не только русские, но и другие народы. И на параллели пугающие внимание обращают. Дай бог, чтоб этим параллелям продолжения не было. Это трагедия будет для всех. И для России в первую очередь.

07.12.2008 19:34 Мамба ... Дай бог, чтоб этим параллелям продолжения не было. Это трагедия будет для всех. И для России в первую очередь.
-----------------------------------------

... не ну ей Богу, чёж ты такой несуразный ??? От чего же России будеть хуже других ? Иль намереваешся так глЫбоко зарыться, что и "малютка" не достанеть ? Так ведь там уже МАГМА, слыхал о такой субстанции ? А о её температуре ?;)) (шутка) И всё же даже НЕ мечтайте, ежели что (упаси Боже !) все пылью стануть !!

To Tiny
Ну и где черта между поддержкой своих соотечественников зарубежом и спекуляциями на эту тему? Никто в последнее время эту черту не переходил? Переходить не собирается? Впрочем, прибалты уже, думаю, не так боятся пповторить судьбу Польши. Они в НАТО.

Мамбе
В нашем коллективе 3/4 иностранцев, причем со всего мира и каждый дает себе отчет в том, что является ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ своего народа и его культуры. И посмеиваются над ним совсем не в связи с его национальностью, а за неизжитую склонность к батрачеству./А ведь является высококвалифицированным специалистом и имеет достойную зарплату/А презирают за откровенный оголтелый национализм, заботливо взрощенный на Родине. Здесь все знают откуда ветер дует. Обидно, конечно, что единственный в коллективе батрак-националист по сущности своей оказался латышом. Он чистый продукт государственной наци -политики.

To Ржевскийss
Твои рассуждения уже по типу отморозков "Аллах-Акбар"
Это всё, что ты извлёк из уроков истории? А я вот боюсь, чтобы русских в Прибалтике не постигла судьба судетских немцев. Слыхал о таких?

07.12.2008 19:43 Мамба ... к слову ... поясню спецом для тебя: НАЩИ, это все те кто ЗА Россию и годов не только отстаивать её культуру, но и живо свой не щадить. Со всеми вытикающими (не приятными для многих) объстоятельствами. И где бы они не жили они всегда будут иметь поддержку России (надо признать пока ПЛОХО организованную, но ... ещё не вечер). Что уж поделать что русские ныне живут по всему Миру, но многие при этом НЕ разделяют себя от России и её культурных и историчесских ценнотсей. На том и стоять будим, как бы кому иного не хотелось ;))

To Tatjana
Ежели он несёт ахинею по поводу всех без исключения русских, то поделом посмеиваются. Но думаю, если у Вас в коллективе работают разумные люди, то они видят причины его шовинизма национализма не только в политике латвийских властей. Они только в Вашем присутствии об этом не говорят.

Твои рассуждения уже по типу отморозков «Аллах-Акбар»
-----------
Мамба.
И чего другово можно ожидать от человека, который Европу делит по договору от 1721 года?

07.12.2008 19:47МамбаTo Ржевскийss
Твои рассуждения уже по типу отморозков «Аллах-Акбар»
Это всё, что ты извлёк из уроков истории? А я вот боюсь, чтобы русских в Прибалтике не постигла судьба судетских немцев. Слыхал о таких?
-----------------------------------------

... да ты мож бояться скольхош и за кого хош, эт твоё "демократическое" право ;) Конечно, у русского народа судьба не простая и тем немение ОН ЖИВ (народ). А уж ежели нам суждено костьми лечь, то многие точно удут знать ВО ИМЯ ЧЕГО !!! НЕ бзди ;))

То Ржевскийss
А самые отъявленные национал-социалисты были даже не из Германии. Опять параллели.

To Ржевскийss
Слова - Заклинания - Опять слова. Дай Бог хоть детям твоим быть достойными и полноценными гражданами своей страны - той, в которой они живут. Тебе этого уже не дано. Ты из серии "Сделано в СССР".

А уж ежели нам суждено костьми лечь, то многие точно удут знать ВО ИМЯ ЧЕГО!!! НЕ бзди;))
-------------
Ржевскийss.
Слова, слова, слова. Хорошо говорить, когда зад в тепле. А коль что, так первый в кусты или за границу.

07.12.2008 19:56Georg Zipp - Мамба.
И чего другово можно ожидать от человека, который Европу делит по договору от 1721 года?
-----------------------------------------

... это кто делит по этому году ? Лично я делю по справедливости, т.е. с учётом конечно, но в первую очередь отпираясь на действительноть. Понимая при этом, что НИЧЕГО НЕ ВОЗМОЖНОГО НЕТ (в политике, по крайней мере ;)) А все предъявы, к бывшим "братьям", за банальное малодушие, в угоду сиюминутным выгодам (русским это ЧУЖДО, большинству)

07.12.2008 20:07Georg ZippА уж ежели нам суждено костьми лечь, то многие точно удут знать ВО ИМЯ ЧЕГО!!! НЕ бзди;))
------------- Ржевскийss.
Слова, слова, слова. Хорошо говорить, когда зад в тепле. А коль что, так первый в кусты или за границу.
-----------------------------------------

... и то верно ! Что, проверить неймётся ?;)) Иль уже сегодня за океаном отсидеться расчитываешь ?

To Ржевскийss
Вот ты всю дорогу прославляешь качества русских людей. Здесь они костьми лягут, то-то свойственно русской душе, третье русскому чуждо. А ты не задавался мыслью, что это самый настоящий национализм? Кстати, от твоих оппонентов я таких умозаключений относительно латышей и их особых качеств не слышал.

А все предъявы, к бывшим «братьям», за банальное малодушие, в угоду сиюминутным выгодам (русским это ЧУЖДО, большинству)
--------
Ржевскийss.
А вот тут по-конкретней.......

07.12.2008 20:06 Мамба ... эт точн, я СССРовец, таким и помру. НО ... всегда был ПРОТИВ коммунистов, ибо никогда не мог оправдать репрессии СВОЕГО народа, во имя смутных целей (всеобщего благоденствия ?) ???
Да и от России я НЕ беглый, от того и взгляды для тебя не понятные. И дети (и внуки) любят Россию, хоть бывали там, пока, мало. Да и паспорт, для меня и многих (!), как трофейный автомат, как говорится - с волками жить, зыбы беречь ! Да и на примитивные маниловки нас уже НЕ завлечь (большинство), ШОК прошёл, бойцы окрепли, теперь не взыщите.

07.12.2008 20:20Georg ZippИль уже сегодня за океаном отсидеться расчитываешь?
--------------- Ржевскийss.
Моя земля здесь. Здесь и мой народ. Здесь похоронены все мой предки. Здесь останусь и я.
-----------------------------------------

... АНАЛОГИЧНО !!!!!!!!!!!! И всё же ныне Россия мне ДОРОЖЕ !

To Ржевскийss
Кто ж тебе запрещает любить Россию. Только это тебя не обязывает называть страну, в которой живёшь болотом. И как вообще жить в стране, которую ненавидишь. Хотя нет, и я в СССР жил. Только свалил бы при первой же возможности. А у тебя такая, мне кажется, есть.

07.12.2008 20:14 GeorgZipp ...Ржевскийss.
А вот тут по-конкретней.......
-----------------------------------------

... а это тебе лчче пояснит Достоевский, Толстой, Булкаков и т.д. Тут форум, да и "бизнес" на дворе, для "партнёров" я читаю за деньги ;))

Иль уже сегодня за океаном отсидеться расчитываешь?
---------------
Ржевскийss.
Моя земля здесь. Здесь и мой народ. Здесь похоронены все мой предки. Здесь останусь и я.

07.12.2008 20:24 Мамба ... а я и говорю, что - НЕ поймём мы друг друга !! (кстати говорить о болоте меня никто НЕ заставляет, эт личный почин, так скать. Но это всё больше реакция на НЕ справедливость, учинённая теми кто ныне себ в грудь бьёт и кичится какими то "особыми достижениями" в демократии !?)
Ты сволил бы ... Даже НЕ сомневаюсь !! А я вот БУДУ ЖИТЬ, где меня мать родила и недругам спуску НЕ дам. Вот такие "непонятки", рускоязычный ;))

To Ржевскийss
То есть буду жить здесь. Пусть мне здесь плохо, пусть люблю я совсем другой край, а не тот, где меня мать родила. Но назло врагам не уеду. Останусь в нелюбимом краю и буду его ненавидеть.
Интересно, ненавидеть только на словах или делами тоже?

И всё же ныне Россия мне ДОРОЖЕ!
---------------

Ржевскийss.
Я надеюсь, что мне и моим детьям никогда не придется жить в стране, которую не любим, и любить страну, в которой не живем. И вам того желаю! Приятного Вам вечера!

07.12.2008 20:37 Мамба ... слухай, ты чё мой духовник ??? Понимай как хочешь, мне всёрано. Одно ясно, что не понимаешь ты нехрена !!;))

По мусульманскому обычаю вообще без гробов хоронят. Сбоку магилы делается типа грота. В него кладется тело. Потом перекрывается дошатым щитом и закапывается.

07.12.2008 20:40ntimmyПо мусульманскому обычаю вообще без гробов хоронят. Сбоку магилы делается типа грота. В него кладется тело. Потом перекрывается дошатым щитом и закапывается.
-----------------------------------------

... вот пусть они хоть "зулом" хоронят, а тут речь идёт о том что у народа СРДСТВ НЕ ХВАТАЕТ, что бы сотворить трдиционный ритуал, творимый веками !!!
В Индии во, на кострах жгут, да и у иных народов вооще песни поют и веселятся. На то они и ТРАДИЦИИ !! А вот когда НЕТ возможности достойно ни родиться, ни помереть, то чо уж тут какой то горделивостью заниматься !??

Все народы гордятся своими победами и успехами и это не является проявлением коричневой болезни как ктото тут отдуплил.Есть правда один народ который всегда жалуется что его гоняют..Дык я не о том. Простой пример.Есть у вас предположем два соседа по дому оба русские только один черт с пропитой рожей и обосанных штанах а другой нормальный мужик с работой семьей еще и борьбой занимается на зло всем самбо а не дзюдою.Вопрос вы с ними одинакого общаться будите..Ответ понятен. А все остальное елочные игрушки на елке.

07.12.2008 18:29
МВИ
Вы затронули параллельную тему - отношения к иностранцам. Немцы научились уже очень хорошо различать приехавших из бывшего Союза, причем не по национальностям, а по статусу: беженец, контингент/еврейские эмигранты/, русские немцы, специалисты. Ну и туристы, артисты,футболисты...Так вот отношение к ним прямо пропорционально от их пользы для нем. общества.

ИТОГИ ДИСКУССИЙ:
Кустик под дубом он и останется кустиком и вся тля будет садиться только на кустик.
Дорогие представители марионеточных правительств прибалтийских стран - зарубите это у себя на носу:)
СЧАСТЛИВОЙ ВАМ ЖИЗНИ!

07.12.2008 20:45 Georg Zipp ... если тебе от этих словоблудий легШе стало то и Бог с тобой. Только НЕ принуждай других мыслить как вы и тем более тех более не считает вас "своими". (просто - соседи)

To Valeri
Боюсь, что Вы видите их счастье несколько иначе, чем они своё. Давайте просто оставим их в покое.

to Мамба:
Так давайте ещё раз пожелаем счастья бесчувственным марионеткам:)

To Valeri
Интересно ведь то, что они себя марионетками сейчас не чувствуют (большинство из них). А раньше подавляющее большинство чувствовало себя марионетками под оккупацией. Так давайте оставим их в покое. Пусть живут в своей стране как считают нужным. Это их страна.

07.12.2008 20:58 Мамба ... Это их страна...
-----------------------------------------

... да НИ КТО на их "девственность" и не притендует, пусть живут и плодятся. Но почему то им неприменно нужно гадить и на русских и на Россию, при этом ??? Посмотреть на внешнюю и внутренюю политику и что там ? Полный АНУС !! Россию готовы кусить даже завязаным ртоми что самое скверное что выдают это за мнение "всего народа" ??? ЧУШЬ ! И кто то предлогает с тим мириться ? НЕДОЖДЁТЕСЬ.

to Zipp:
... каждому своё.
Ещё всем кустикам от души желаю счастья:)

Valeri.
Лучше быть кустиком у дуба, чем желудем на дубе том.... И ВАМ НЕ ХВОРАТЬ НА ОТВЕТСТВЕННОЙ РАБОТЕ ВДАЛИКЕ ОТ РОДИНЫ.

А может они и не бесчувственнные? Просто обстановка такая, думают одно, а пишут другое, чтоб не оказаться в черном списке, вот и сидят и читают. А может и идейными стали уже многие. Хотя перегибов много, до глупости доходит, достойно рассказов Задорнова. Это не вымысел, это было на САМОМ ДЕЛЕ! Некоторе время назад нужно было Латвии и Якутии договориться о взаимопоставках, договаривались в Риге, поэтому условие поставили, что бы был переводчик с якутского на латышский, мол на территории Латвии только государственном языке. Но не нашли ни одного якута, знающего латышский, поэтому пошли на компромисс, якут на своем говорил, переводчик переводил на английский, а со стороны латвии с английского переводили на латышский, такой вот получился диалог. А теперь самое главное, оба договаривающихся закончили один и тот же московский Вуз!!!! Русский знали и он был у них практически родной. Но протокол есть протокол. Даже не смешно.

Я должен признаться, что не живя в балтийской стране не очень знаю, насколько серьёзны притеснения русскоязычных жителей там. В любом случае, если таковые имеются, они не могут быть оправданы. Но я знаю другое. Советский Союз оккупировал в 1940 году эти страны, подверг народы репессиям и лишил их государственности на полвека. Советский Союз, а не Россия. Но Россия считает себя правоприемницей Советского Союза. И насколько мне известно, официально до сих пор не признала факт оккупации. А многие умники ещё и пытаются высказаться по теме, как им было классно в "братской семье советских народов". Неужели так сложно поставить себя на их место? Неужели сложно понять, что для них это кощунство?

to Евгений:
Это уже называется так: тля на кустиках попала в головной мозг:)

Я должен признаться, что не живя в балтийской стране не очень знаю, насколько серьёзны притеснения русскоязычных жителей
----------------
Мамба.
Такие же как и у турков в Германий. Хотя нет, у турков нет возможности за гос. деньги получить среднее образование на родном языке. А у наших русязычных(сами себя так назвали) на русском - пожалуйста...

То Евгений
BBC показывало фильм, где многие немецкие евреи, выжившие после коцлагеря до конца своих дней отказывались говорить на немецком, хотя это был их родной язык. Жизнь - сложная штука.

to Мамба:
Дорогой Мамба!
А почему же страны НАТО не настаивают на так называемой "Оккупации"?
Может поясните нам?:)

to Мамба:
Зато многие евреи инструктировали грузинскиü головорезов на английском языке!

07.12.2008 21:19 Мамба ...насколько мне известно, Россия официально до сих пор не признала факт оккупации. А многие умники ещё и пытаются высказаться по теме, как им было классно в «братской семье советских народов». Неужели так сложно поставить себя на их место? Неужели сложно понять, что для них это кощунство?
-----------------------------------------

... в том то и дело, что есть ДВА мнения, в одном народе. Одни прозападные, другие проросийские. И есть ХРОНИКА И ДОКУМЕНТЫ, описывающие те события 40-го года (и цветы на броне танков, и слёзы счастья, за что потом евреи сильно поплатились) и т.д.
Есть и иное мнение, тех кто паталогически НЕНАВИДИТ Россию. И что иные должны "хвост поджав" либо свалить, куда угодно, либо молчать в тряпочку ??? ЧУШЬ ! Ни того ни другого НЕ БУДЕТ. А будет теперь длительные, скажем так - позиционные политичесские бои на изнеможение !! НО ... ни кто этого НЕ желат, в начале 90-х, а "развели" как лохов в напёрстки, ВСЕХ !!!

to Zipp:
Сравнился кустик с Дубом:)
Германия - это же имя ... туркам просто деваться некуда ... голосуют они в Германии запросто ... и паспорта имеют.
Германия - это же цивилизованная страна - не кустик какой-то:)

to Мамба:
Вы меня не поняли! Об оккупации прибалтийских стран вопит только современноё руководство этих стран. а Германия, Франция, Англия и т.д. в защиту прибалтийских воплей - ни слова!
Могли бы и вступиться:)

to Valeri
Отличный вопрос. Страны НАТО не были оккупированы. Иначе они бы не попали в НАТО. Исключение - Австрия. Она хоть и не была в НАТО, но и не стала социалистической. Сталин по договорённостям должен был вывести оттуда войска.
Коль затронули эту тему, хочу задать встречный вопрос. Почему все без исключения страны Восточной Европы и многие бывшие Советские республики критичнее и радикальнее относятся к России? Неужели никто себя об этом не спрашивал. Или ответ один - они все нищие, привыкли быть в услужении и на подачках, вот к Вашингтону и липнут. Неужели нет другого объяснения? Мне кажется, многие тут обманывают сами себя.

То Valeri.
Не нужно про Грузию, это дискуссия не на пять минут, да и слишком свежо всё, чтобы спокойно об этом говорить. Я не буду.

Мамба, ну я там родился и жил и учился, знаю не по наслышке. Зря ты так. оккупация, что там было оккупационный порядок? Да у всех прибалтов были и свои правительства и законы и герб, была и конституция и права такие же как у других республик нерушимого и республик свободных. А Гитлер что, освободитель тогда? Может тогда и полякам признать факт оккупации московии и повиниться? Заодно и татарское иго вспомним? Факт как себя вели советские относительно других. Что, СССР на улицах вылавливали евреев и устраивали гетто? Потом их расстреливали? Или еще что то подобное делали? Виселицы стояли на улицах и были приказы, за неповиновение - расстрел и расстрельные списки расклеивались?

07.12.2008 19:43Мамба To Tiny
Ну и где черта между поддержкой своих соотечественников зарубежом и спекуляциями на эту тему? Никто в последнее время эту черту не переходил? Переходить не собирается? Впрочем, прибалты уже, думаю, не так боятся пповторить судьбу Польши. Они в НАТО.

Польша тоже была в Антанте. А почему прибалты боятся? Может потому, что делают что-то плохое русским?

То Valeri.
А что им вступаться. Эти страны сегодня свободны. А чтить историю и память - долг этих стран, а не Англии и Франции. Когда же Нашисты устраивали фекальные беспорядки у посольства, были заявления от Евросоюза с требованием обеспечить нормальное функционирование посольства. А в конце концов запретили им въезжать в страны Евросоюза в ближайшие 5 лет. Не нужно преувеличивать разногласия в Евросоюзе. Страны, которые не были под СССР, относятся к России лояльнее, но разница не так велика, как представляют это российские сми.

Valeri.
Вы правы, мы не Германия, всех проходмцев приютить не сможем. Но учится у немцев нам не впадло. Особенно про образоване и гос. язык.

to 07.12.2008 21:19 Мамба...насколько мне известно, Россия официально до сих пор не признала факт оккупации. А многие умники ещё и пытаются высказаться по теме, как им было классно в «братской семье советских народов». Неужели так сложно поставить себя на их место? Неужели сложно понять, что для них это кощунство?

Мамба, а что скажешь по-поводу Эстонского корпуса Красной Армии? Он в основном и воевал за освобождение Эстонии. Как тут с кощунством?

И правда Мамба, а почему они так относяться к России критично,хотя всем давно понятно что при СССР большинство восточноевропейских стран жили много лучше чем сейчас.Не говоря уж про грузин. А ответ то прост. Зомбирование,ложь обманы,сплошное враньё в СМИ,народы не знаеют ни какой правды о Росии,сплошной негатив. СССР врал но не настолько,хотя там была диктатура. А USA,ES же великии демократии,а так заврались .Не стыдно,а? ведь такое враньё боком вылезет

07.12.2008 21:35 Мамба ... к слову ... Если вспомнить последовательность распада Союза и спонсоров этого "проэкта", то станет очеводно что Запад мог првлчь исключительно тех кто был хоть чем НЕ доволен (в Союзе). А это и бывшие битые (и амнистированные) и просто националисты безбашанные, и ущемлёные "таланты" (всех мастей), одним словом на фоне пустых прилавков всё это вылилось в поиск крайнего, коим и оказались коммунисты последнего поколения (ничего НЕ имеющие общего со сталинскими репресиями !) К тому же Горбачёв просто СТРУСИЛ проявить твёрдость в отставании целостности страны (кстати, на последнем рефирендуме СССР большинство сказало ЗА Союз !!) НО ... При Путине такого бы просто НЕ случилось и большинство бы его поддержало ! Безусловно реформировать Союз бло необходимо и ввести хоть ДВЕ партии, но очень много в Мире (негативного) просто НЕ произошло бы. НЕТ, Мир бы конечно лучше не стал, но многие жизни сохранили бы !! Да и нынешний "понос" был бы куда скромнее (в республиках).

to Мамба:
Вы опять меня не поняли!
Если бы Германия, Франция и т.д. были бы уверены, что была оккупация, то они тут же встали бы на сторону современных руководителей прибалтийских стран. НО ЭТОГО НЕ ПРОИСХОДИТ!
Почему?

Интересно. вот был пакт о вхождении стран балтии в состав СССР, был он принят и одобрен, со всеми последствиями. а пакт о вхождении в состав великой Германии в 1941 гду был? И если был. то на каких условиях?

то Евгений
Конечно же, советский режим в странах Балтии не сравнить с оккупацией нацистами Белоруссии или Украины. Но это уже была не просто оккупация. Это было не знающее прецедента в истории варварство. И русские ни в Прибалтике, ни где-либо ещё не пользовались какими бы то ни было преимуществами. По крайней мере, материальными. Но я уже говорил, что Россия почему-то по собственной инициативе взяла на себя роль правопреемницей СССР. И при этом неоспоримый для жителей этих стран факт оккупации не признаёт. А сравнивать события новейшей истории с событиями средних веков ещё никому в голову не приходило. Тем более, что оккупация Московии давно закончилась.

To Tiny
Эстонский Корпус Красной Армии воевал против немцев или за вхождение в СССР? Это разные вещи.

07.12.2008 22:00 Мамба To Tiny
Эстонский Корпус Красной Армии воевал против немцев или за вхождение в СССР? Это разные вещи.
-----------------------------------------

... интересный вопрос !? А европейцы воевавшие на стороне фашистов надеялись остаться независимы, или просто думали что так им будет лучше ?;))

to Мамба:
Я Вам поставил очень прозрачный вопрос: ни Германия, ни Франция, ни Англия и т.д. оккупацию не признают. Прибалтийские руководители пытались эту тему протащить через Брюсель - негатив!!!
Таже история и с Ющеровским хохломором!!!
Почему????

То Valeri.
Вы что? Абсолютно все без исключения страны считают советское вторжение в страны Балтии оккупацией. Другое дело, что они не очень в последнее время заостряют на этом внимание. И по поводу голодомора нет двух мнений. Голод с многомиллионными жертвами на Украине был. Они только не считают, что есть достаточные доказательства считать, что голод был организован с целью уничтожения украинского народа. Но чтобы они не считали, советую всё же уважительнее относиться к их боли и памяти и не называть так этот голод больше. Тем более, что и в России много людей погибло.

Так почему же тогда советсим солдатам памятники сносят ,а ССовцам востанавливают,коль это были варвары

to Мамба:
Если Вы поймёте, почему Ющер нацистам своими указами ставит памятники, то Вы и поймёте, что происходит и в Прибалтийских Странах!!!

Мамба, уважаемый, ведь став приемником СССР, Россия выплатила все долги СССР, включая за все республики,не стала делить на всех и считать кто кому и сколько должен. А вот слово оккупация не так трактуешь, оккупация-это разрушение, полное подчинение и разорение, возьми нацистов или Ирак и Афганистан, ну что там позитивного сделали? Может заводы, фабрики, ВУЗы открыли? Дома строят, дороги? При насильственной оккупации только грабят и подавлюяют, под себя подминают и уничтожают все, что не по нраву оккупантам. А по поводу Латвии просто не пойму некоторые моменты, ну жили до 1940 года там евреи, не трогал их никто, потом с 40-го до 41 тоже не трогали, а пришли освободители и их начали не только немцы, а сами латыши вылавливать и убивать на улицах, а немцы запечетлели это. Вот откуда такое пошло? Что, тупо ненавидели и скрывали? А разрешили, так вперед, бей, грабь их?

to Мамба:
Дайте тогда нам всем какую-нибудь ссылку, где бы было видно, что современные Германия и Англия ОФИЦИАЛЬНО признают оккупацию!!!

To Ржевскийss
Сравниваете нацистов и Красную Армию Вы, а не я. Считаю что дальше отвечать не должен.

to Мамба:
Я имею ввиду не на статью, какого-нибудь сопливого писаки из жёлтой прессы, а на документ!!!
А потом я Вам отвечу - почему эти страны не поддерживают эти инициативы прибалтийских руководителей.

07.12.2008 22:12Valerito Мамба:
Если Вы поймёте, почему Ющер нацистам своими указами ставит памятники, то Вы и поймёте, что происходит и в Прибалтийских Странах!!!
-----------------------------------------

... а если ни кто не желает понимать и углубляться в тонкости исторических последовательностей ? Другое дело "обобщённое мнение" высказанное своими "смотрящими". Вон Мамба, ему всё ясно (с голодом и "окупацией"), видать с пелёнок "букварь грыз", по эти темам ? Он просто ищет возможност зацепиться за НЕ доказуемое и тем самы оправдаться перед настоящим.

Евгений. Когда покатаешся по таким странам как Дания, Нидерланды, Бельгия, тогда становится очевидным то, что не дали вы нам ничего, а наоборот, ОТНЯЛИ. Отняли возможность нам жить как они, освобожденные союзниками страны. Отняли нам 50 лет развиыия. Про остальное помолчу.

To Евгений
Колониалисты тоже считали, что несут своим колониям цивилизацию. Оккупация, это когда в твоей стране стоят иностранные войска без приглашения их туда и насаждают твоей стране режим. В 1940 году случилось нечто большее, чем оккупация. Государственность этих стран была ликвидирована.
И хотя выше написанного достаточно для определения оккупации, добавлю, что СССР просто не мог обеспечить этим странам достойное экономическое развитие. До Советов Эстония и Финляндия были на одной ступени. А преимущества социалистической системы оккупации рас хлёбываются до сих пор. И будут рашлёбываться ещё не одно десятилетие.

07.12.2008 22:15МамбаTo Ржевскийss
Сравниваете нацистов и Красную Армию Вы, а не я. Считаю что дальше отвечать не должен.
----------------------------------------

... а ты мне вообще ничего не должен (как и я, в прочем) Хошь пиши, хошь свисти, но не расчитывай на "согласное молчание" !

Да прибалты и Ющ заказ выполняют пендосовский, им проплатили и стараются, деньги то надо отрабатывать. Миша также смотрит им в рот и лижет жопу пендосам, а они изгаляются и нарочно вносят беспорядок,это один из путей раскола и развала стран, ну выгодно им это, не нужна им крепкая сильная Европа. Не народ ставит памятники, а правительство продажное, может и через не хочу, но ставит, так им сказали. А пендосы смотрят и ухмыляются, а народ страдает. А спросили бы народ, как он хочет, что был бы ответ о разделении? Что надо лаяться, ненавидеть и воевать? Да ни одну войну сам народ никогда не начинал, а политики только, в свою пользу причем и выгоду. Так же как ни в одной войне нет победителей.

To Valeri
Какой документ Вы хотите? Этот документ никто не требовал. Если Меркель или Саркози на прессконференции спросят, считают ли их правительства вторжение в 1940 году оккупацией, ответ понятен. Но журналисты и не задают такой вопрос, потому что слишком очевиден ответ. Вы серьёзно считаете, что кто-то в Европе не считает это оккупацией? Я думай, что и российские сми до такой дезинформации не дошли.

07.12.2008 22:23 Georg Zipp ... НЕ СМЕШИ НИ КОГО !! ;)) Эти народы ещё ДО Перовских времён славились своех хозяйственностью (особо бережливостью, в виду отсутствия достаточных ресурсов) и не только из России к ним учится ехали ! УМОРА. Вы будите жить как они (почти !) лишь тогда когда туда свалите. Но для справедливости ради надо сказать что и в России будет иная жизнь (возможно схоже ?) это МЕНТАЛЬНОЕ, остальное вторично.

to Zipp:
Вот именно, покататься:)
Восточные немцы не только покатались по ФРГ а почти 20 лет живут вместе ... и у них ностальгия по ГДР-временам и они на своей шкуре убедились во всей гнилости и во всей лжи. И именно одна из ведущих партий Германии SPD (Партия Демократического Социализма) восточных немцев понимает.
Так что, кустики, катайтесь и дальше:)

to Мамба:
Меркель и Саркози об этом никто не спрашивает:)))))))
Даже прибалтийские руководители, когда Меркель в Таллине была, не приведи господь такой вопрос ей задать:))))))))))))

Мамба, во первых при чем тут Эстония? Во вторых, вся прибалтика находилась в составе СССР и была в составе супердержавы, с которой считались все в мире. Причем были на равных правах, заметь. А как распался Союз, так побежали мелкие страны искать другого хозяина, ну не могут они без крыши,а где же самосознание и самостоятельность? Почему не пошли путем Швейцарии? Возгордились бы, что независимые и от гордости показали бы, на что способны они. А остальные завидовали бы и в очередь устраивались бы, чтобы попасть туда, в этот Эдем пожить и порадоваться неземному счастью такому.

to Valeri
То есть задали Меркель этот вопрос и она ответила - не было оккупации? Или не задали? У Вас как в поговорке - "Если Вы в Париже не ездили в метро, это не значит, что его там нет."

И еще. Таким странам как Дания, Бельгия, Нидерланды, очень повезло с соседями. Нам, прибалтам, нет.....

to Valeri
Как всё однобоко у Вас. У восточных немцев потому и ностальгия по ГДР, что они знают, что ГДР приказала долго жить. Если бы им завтра предложили вернуться в ГДР... Эта ностальгия хотя и похоже на ностальгию людей по СССР, но уровень жизни в сегодняшней ГДР не сравнить с российским. А партия SPD большинством населения восточных земель презирается, хотя и более популярна, чем на Западе.

07.12.2008 22:41Georg ZippИ еще. Таким странам как Дания, Бельгия, Нидерланды, очень повезло с соседями. Нам, прибалтам, нет.....
-----------------------------------------
.. О !!! Похоже на правду, на сей раз. Да и Россиене (русичи) помнят по летописям ваши набеги орденские на Русь. Да и в прошлом веке вы много наших душ загубили. Чего уж пинять на немилость ?

Мамба...
ВЫ хоть один день жили в "оккупированной" прибалтике,Ваш детский лепет у меня вызывает смех.Город в котором живу был 4-м в республике ,а сейчас ПОЛНЫЙ крах.Одни Супермаркеты,"купи продай" вся промышленность.Картон ещё нормально,раньше целофан был.Вот такая европа.Задворки ЕВРОПЕЙСКИЕ.

to Мамба:
... уровень жизни был и выше, но это всё пропадает на фоне бессмысленности жизни, бесперспективности будущего, дети дебилизируются, детская наркомания, детская проституция, женщины скрытно убивают новорождённых, педофилы, голубые, порно, разврат - всё это нормальных немцев-родителей приводит в шок и к стрессам и т.д. и т.д.

To лабус
Я был там туристом Во всех трёх балтийских столицах. Общее впечатление - средний человек живёт побогаче, чем в российской столице. Но впечатления у меня поверхностные - туристические.

Georg Zipp, ну и чем же вам соседи мешают? Чем гадят? По ночам в суп на кухне комунальной плюют? Или перед дверью гадят втихоря? Или кричат, что вы недочеловеки и гонения устраивают? Да любой родившийся в пендосии автоматом имеют их гражданство, а родившиеся в латвии что имеют? Статус оккупанта? Так кто же виноват в отсутствии добрососедской любви? Кто начал то? Кто делить начал людей на касты? Может и в этом весь ответ кроется? Ну учился я в латвии, в русской школе, друзья латыши там же учились, ничего не делили и не делим до сих пор, а пришло другое поколение, молодое и начало учить, не так живете, надо не любить, а ненавидеть, а любить надо того, кто деньги дает и музыку заказывает..Не выйдет, что в наших генах есть, то уже есть, нас учили дружить и жить в мире.

to Мамба:
Вы опять меня не поняли: никто в Таллине на официальном уровне в эфир не будет таких вопросов задавать, потому что ответ будет однозначный!
А ЗАЧЕМ, ЧТОБЫ ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ УСЛЫШАЛО, ЧТО ОККУПАЦИИ НЕ БЫЛО!!!

Слушайте, ребята. Ну зачем оспаривать очевидные вещи. Не может социалистическая система дать то, что буржуазная. Вот Венгрия была на уровне метрополии в Австро-Венгерской империи, а Италия была на задворках. Ну и что мы имеем сейчас после 50 лет развитого социализма. Сравните ГДР-ФРГ, Сев.-Юж.Корея. Да стыдно даже сравнивать. Зачем эта дискуссия? Не позорьтесь!

07.12.2008 22:51МамбаTo лабус
Я был там туристом Во всех трёх балтийских столицах. Общее впечатление — средний человек живёт побогаче, чем в российской столице. Но впечатления у меня поверхностные — туристические.
----------------------------------------

...вот именно что поверхностные (да и НЕ расказывай ты эту чушь больше никому, что совсем дураком не казаться) Но скорее всего это НЕ дурь, а банальная предвзятьсть и это уже не лечится.

помнят по летописям ваши набеги орденские на Русь.
----------
Это к Valeri, он тут немецкий вассал. А латыши в Ордене не служили.

to Valeri
С такой же стати Меркель могли бы задать вопрос, считает ли она Эстонию Европой. Повторюсь, всё на 100% понятно, никто в ответе не сомневается, потому и не задают, хотя Вам хочется,чтобы было по-другому.

to Мамба:
Извините Мамба, но Вы просто самый обычный обыватель-рефлексатор!!!

to Ржевскийss
То есть средний москвич может себе больше позволить чем средний рижанин. Причём настолько больше, что если кто думает иначе, просто до болезни предвзят?

to Zipp:
Бегать то они мастера:)))))
И Наполеон бегал, и Гитлер бегал ... кто там ещё на очереди?:)

Помните, недавно по всему миру прошло, что в баре вылили кофе на клиента в латвии только за то, что к официантке обратились на языке оккупантов? Так уже после этого мои друзья по делам ездили в латвию, отдыхать ехать туда что то уже не густо желающих, так они, зная татарский и арабский говорили только на нем, чем доводили всех в гостиннице и магазинах до легкого сумасшествия, причем и обслуга и они знали русский.А что делать? Вдруг и их обольют кофе и на щит обидчика поднимут? Кстати на английском лишь в 2 местах им ответили в магазине. А так был диалог папуасов, на пальцах все поясняли. Так есть логика или нет в этом? Кто в этом виноват?

to Мамба:
Ну никак вы без оккупации и прожить то не можете:))))))
Лучше посмотрите документы Черчиля с его подписью как предвоенная Европа делилась!!!

07.12.2008 23:05Мамбаto Ржевскийss
То есть средний москвич может себе больше позволить чем средний рижанин. Причём настолько больше, что если кто думает иначе, просто до болезни предвзят?
----------------------------------------

... сказать что в разы, конечно нельзя, НО ... Если сравнивать среднего Москвича то обеспечин он ЛУЧШЕ !!!

Valeri.
Кто еще? Русские бегали. Несколько раз. В 1914, 1920, 1941 годах.

07.12.2008 22:59Georg Zippпомнят по летописям ваши набеги орденские на Русь.
---------- Это к Valeri, он тут немецкий вассал. А латыши в Ордене не служили.
----------------------------------------

... во во, а всё ту да же, в "знатоки" !!? УЧИ СВОЮ ИСТОРИЮ, мутила !! Иль в I-net ищи старые карты государств, иль в читальню сходи. А впрочем, не парься, пустое это для таких как ты.

07.12.2008 23:03Мамбаto Valeri
С такой же стати Меркель могли бы задать вопрос, считает ли она Эстонию Европой. Повторюсь, всё на 100% понятно, никто в ответе не сомневается, потому и не задают, хотя Вам хочется,чтобы было по-другому.
-----------------------------------------

... вот странность то какая, все страны наиважнейшие события истории стремятся запечатлеть в документе (в материальном свидетельстве, так скзать ;), а тут на-те "не сподобились" !?? Ни сама "жертва", ни её новые владельцы !? НИ КТО !! Но по прежнему "есть мнение", удобное для обиженных ;))) БРЕД, в "оранжевом тумане" !!

КОРОЧЕ, КУСТИКИ - ОНИ И ЕСТЬ КУСТИКИ:)))
Успехов вам, ребята!:)

Georg Zipp
Кто еще? Русские бегали. Несколько раз. В 1941 годах.
-------------------------------

Да, бегали. Долго бегали, аж 4 года. А как в Берлин прибежали, там и успокоились. Других, кстати, тоже успокоили.

to Valeri
Да ну куда же Вас заносит? Союзники то к пакту Молотова и Риббентропа отношения не имели. И документов таких нет. Дезинформация. Я уже не говорю о том, что Черчилль только в мае 40го, через год после пакта, стал премьер-министром.

УЧИ СВОЮ ИСТОРИЮ, мутила!!
------------
Ну тогда, умник, открой свой i-net и выясни, когда впервые появилось слово "латыш". Это во-первых. Во-вторых, почитай про немецкий Орден, как комплектовался, кто в нем служил. Мож за умного соидешь.

to Евгений:
Это так они себя ведут, что бы на них внимание обращали.
А так же ведь они никому не нужны ... как неуловимый Джо:))))

Евгений. А вот в 14-ом и 20-ом добегались. Конкретно добегались.

07.12.2008 23:20 Georg Zipp ... это ты вспомнил что при немцах (ещё ДО шведов) латыши вообще за людей не считали ?;) Тогды ДА, тогда "споймал" ;)) Но ты забыл, что они "ишаками" были, т.е. носили, стирали, точили и будь уверен при случае и топором махали, НЕ имея официального на то статуса "бойца за независимость" ;))
И лишь при "клятых" русичах вы начали получать и земли, и те саме свободы коих пытаетесь лишить ныне других !! "РЕДИСКИ" !! (что б не выражаться)

Georg Zipp
А вот в 14-ом и 20-ом добегались. Конкретно добегались.

-------------------------------------

Вынужден согласиться,правда, от этой беготни первые в космос спутник запустили, а потом и слетали еще вдогонку, да и попутно водородную бомбочку первые придумали, чтоб никто не мешал бегать, все было у нас,пока мы бегали и то ли еще будет. Но вот никому не лизали ничего и не собираемся.

За что боролись - на то и напоролись! То ли еще у этихевропейцев будет! И поделом!

то Ржевскийss
Ну и выворачиваете Вы всё наизнанку. Сами уже мастерами дезинформации становитесь. К Вашему сведению во время визита в Москву Меркель тоже не был задан вопрос об оккупации Германией территории СССР? Хотя это к немецкому канцлеру имеет большее отношение,чем оккупация СССР стран Балтии. Будем обсуждать почему? Или не будем заниматься демагогией. Кстати, у любого из Европейских лидеров, есть страница в интернете. Можете задать вопрос, мол бытует мнение, что Вы не признаёте вторжение СССР в страны Балтии оккупацией. Правда ли это? Я думаю, что при такой постановке вопроса обязательно ответ получите. И для Европы полезно - пусть увидят уровень осведомлённости и правдивости информации за её пределами.

to Zipp:
Да не будет Россия об вас руки пачкать ... разве что - американы:))))
Успокойтесь, кустики:)

to 07.12.2008 23:22Мамба to Valeri
Да ну куда же Вас заносит? Союзники то к пакту Молотова и Риббентропа отношения не имели. И документов таких нет. Дезинформация. Я уже не говорю о том, что Черчилль только в мае 40го, через год после пакта, стал премьер-министром.

Valeri имела ввиду Чемберленовский раздел Европы, когда волей Гитлера и Польши с согласия Англии и Франции куски Чехословакии были оторваны в пользу Германии и Польши.

Слово КУСТИКИ навеяло...У тех же пендосов на борьбу с кустарником привлекают коз, баранов, свиней. Они пасутся и весь этот сорняк поглощают.

07.12.2008 23:34 Мамба ...Я думаю, что при такой постановке вопроса обязательно ответ получите. И для Европы полезно — пусть увидят уровень осведомлённости и правдивости информации за её пределами.
-----------------------------------------

.. ё п е р е с е т е !!! Вот и задай этот вопрос Меркель, Саркози иль ещё кому (кроме СШАнцев, ибо они против своего же проекто ну никак не попруть ;)), а потом яви Миру "истину". Чё ты тут "умничаешь" ???

to Tiny
Это к оккупации балтийских стран не имеет никакого отношения. Англия и Франция себя повели трусливо и косвенно содействовали нацистской агрессии.

«РЕДИСКИ»
--------------
Это у вас от ненависти к нашему обществу, от того, что родились не там, где надо, и не тогда, когда надо. Родились на 200 лет позже. Родились в момент, когда любимая ваша страна, из упора лежа, очень хочет встать на колени. А время идет...

Georg Zipp..еру
Да уродец, и про тех кто не вернулся помним....и как задницу вам надрали помним! Только у вас память короткая...прийдется освежить!)))

to Ржевскийss
Да нет у меня времени. И в поисковике можно и без вопроса в парламентских документах или документах правительств найти о советской оккупации балтийских стран. Но нужно инвестировать часок-другой. Может кто из балтийцев лучше осведомлён. Но ещё раз повторяю, если Вы не ездили в Париже в метро, это не значит,что его там нет. А Ваши представления об европейских политиках показались бы им дикими. Жаль, что они не могут этого прочитать, какое здесь мнение в массах бытует.

Georg Zipp..еру
А вы, любезный, в какой стране живете? И назовите уж заодно свою историческую родину....

to Мамба:
Вот Ющер порешил, что был голодомор и хоть кол на голове ему чеши .... и что это никто не признал (включая ООН) ему ведь наплевать. Вот Сако со штатами порешили, что Грузия жертва а Россия агресор - допрыгались ... Европа вынуждена отход делать.
Так и эти прибалтийские президенты (ющеровские и саковские дружки) порешили, что оккупация была и кол им чеши на голове - мозгов то всёравно нет:)))

07.12.2008 23:45 Georg Zipp ...Это у вас от ненависти к нашему обществу, от того, что родились не там, где надо, и не тогда, когда надо. Родились на 200 лет позже. Родились в момент, когда любимая ваша страна, из упора лежа, очень хочет встать на колени. А время идет...
-----------------------------------------

... смешные вы ей Богу !?;)) Да спкойны мы, как "удав после обедни" и знаем что - ..., впрочем вы и сами знаеете, терпения нам не занимать, да и НЕ СПЕШИМ МЫ НИ КУДА !!! И дело наше правое ;)) Теперь ВЫ "откушаете" всё то, что так усердно для других стряпали (включая "безграничную любОу" ;)

Слово КУСТИКИ навеяло...У тех же пендосов на борьбу с кустарником привлекают коз, баранов, свиней. Они пасутся и весь этот сорняк поглощают.
-------------
Евгений.
Жетон вам за остроумие. Так метко описать недоброжелателей наших стран....

to 07.12.2008 23:41Мамба to Tiny
Это к оккупации балтийских стран не имеет никакого отношения. Англия и Франция себя повели трусливо и косвенно содействовали нацистской агрессии.

Ты не прав, Мамба. Как раз после того, как Чемберлен и Деладье разорвали Чехословакию, и практически устранились от переговоров с СССР по созданию антигитлеровской коалиции, Сталин решил принять немецкое предложение по пакту о ненападении. Дальнейшее известно. Так что всё как раз связано.

07.12.2008 23:47 Мамба ...Ваши представления об европейских политиках показались бы им дикими. Жаль, что они не могут этого прочитать, какое здесь мнение в массах бытует.
-----------------------------------------

... действительно ЖАЛЬ, ибо они бы лучше познали мнение простого народа а не думали всякую чушь вроде - всё это "происки Москвы" ;))

Теперь ВЫ «откушаете» всё то, что так усердно для других стряпали (включая «безграничную любОу»;)
-------------
Аминь. "Спокоиной ночи вам и вашему псу".(c)

Georg Zipp, этот не недоброжелатили, это санитары, а дубы то они не трогают, лишь желудями питаются, этакой дубовой подачкой.Да и дубу наплевать, что там внизу твориться, он выше и крепче этого.
А по поводу рождения не согласен, ну не виноват я что родился в латвии, бог так захотел, до определенного момента гордился, что там родился, а счас нет, противно читать про все, что там твориться, хотя тут вины простого человека нет. Кто хочет что сказать, так им рот заткнули,скорее боятся недочеловеков.
А про окупацию, так это им , правителям, приказали так думать, заплатили, вот и бормочут.

to Valeri
У Вас, смотрю, дезинформация по всем фронтам. Вы немецкий язык знаете? Что немецкие политики говорят про вторжение в Грузию знаете? Если нет, сначала осведомитесь. Если знаете, зачем дезинформацией занимаетесь?

to Мамба:
Официально Министром иностранных дел Германии Штайнмайером заявлено, Что Грузия первая напала на Южную Осетию. А это самое главное. ... пока ещё немцы вторят американам о непропорциональном ответе России, но это скоро пройдёт.

to Valeri
Это у Вас самое главное. А у них вопрос, что предшествовало началу военных действий. У них недопонимание, почему Россия не допускает европейских наблюдателей на территорию, контролируемую сепаратистами. У них вопрос, что скрывают сепаратисты? У них вопрос, с чьей подачи пошла дезинформация о количестве жертв среди гражданского населения в десятки и сотни раз? И много других вопросов. В оценке конфликта европейские страны не очень расходятся. У них лишь различная точка зрения, какие ответные действия Европа должна предпринять.

В тот период "кроения" карты Европы никто из держав как Англия и Франция не учитывали СССР как игрока.В то время Америка была в самоизоляции и не участвовала.Но тут возникает гений дипломатии как Молотов и делает этим пактом не щелчёк по носу остальным,а просто удар по яйцам.А страны Прибалтики играли роль пешек и часто проходных,и в этом не вина малой територии а их личная вина.Как мы знаем Ватикан не имеет дивизий а всё же !Ну и были страны малые но гордые без гонору а просто гордые и независимые и не стали проходными пешами.А Латвия была никто в то время,а просто названиена карте.Кстати оно так и сейчас -ничего не изменилось.Так что кто там её захватывали кто освобождал-не суть важно потому что это дело личных взглядов на ситуацию.И как бы не называли действия СССР по отношению к Латвии всё равно это не была окупацией-окупировать надо что либо,а что были тогда стран Балтии?Да ничто ,а гонору как у державы!Было бы смешно ели бы не было так убого!:)))

Мамба, немцы всё знают и всё понимают... они не дети, а Ваш детско-провокационный лепет уже надоел!
Не будут немцы Украину и Грузию брать ни в EU ни в НАТО. Американы пусть хоть треснут, но этого не будет!
Немцы очень хорошо знают где и как американы их дурили ... к тому же сейчас кризис и у немцев свои взгляды почему да как этот кризис произошёл!!!

08.12.2008 00:22Мамба
Завышены жертвы?...Мамба,гражданский город обстреливаемый реактивными установками это заниженые жертвы?Я удивлён что российские войска ещё остановились не в Тбилиси!!!Какая к чёрту война-это был обыкновенные теракт совершаемый Грузией по отношению к Осетии.Можно понятьточечный обстрел для подавления огневых точек,но залповые установки на мирный город...Не знаю как увас а у нас в Израиле это называют терроризм.

to zum
Настало время и пешками стали и Голландия, и Бельгия, и Дания, и Норвегия. И Ватикан мог бы стать, если бы Папа не вёл такую унизительную политику. Ясно, что трёхмиллионная страна имеет, как правило, меньший вес, чем 100-миллионная. Но, как говорится, от тюрьмы и от сумы не зарекайся. Может и США через пару веков будут разменной монетой. Если политика к тому времени будет ещё способна на такие подлости.

to Valeri
Слушайте, хватит заниматься дезинформацией. И хватит говорить от имени немцев. Они Вас не уполномачивали. Вы знаете всё лучше, чем бундесканцлер. Ясно только, что в ближайшие года 3 они не будут членами НАТО. А дальше всё будет зависеть от соотвествия их критериям. Членство НАТО нужно заслужить. Меркель и Саркози неоднократно заявляли, что будет Украина и Грузия в НАТО или нет - дело исключительно этих стран и стран НАТО. Но вы как всегда, лучше их самих знаете, что они сказали и подумали и пытаетесь дезинформировать окружающих. При этом Вы, например, умалчиваете, что европейско-российские отношения после кавказской войны находятся на наихудшей стадии со времён распада СССР. Именно это - официальное мнение всех без исключения 27 европейских правительств.

to Мамба
Мамба, тут Зюма тебе подкинул хороший вопрос 08.12.2008 00:33zum. Так где это у Вас?

Что то у нас стало напряженно, разрешите чуток шуточного, но из жизни, реально, сам лично в этом учавствовал в этом.
В середине 90-х годок, когда вовсю шел парад суверинететов и каждый стремился выделиться, пришло письмо на одно предприятие, которое снабжало своей продукцией весь бывший союз и зарубежье. письмо из Латвии, причем на латышском языке. Зам генерального по снабжению находит меня, чтоб я перевел, я сам ничего толком не понял, лишь некоторые знакомые слова, но нашел выход, все таки письмо было переведено, там был запрос снабдить продукцию инструкцией на 3 языках, когда меня спросили и что же ответить, я уточнил, на каких указано? Нет - ответили мне. Тогда чего голову ломать, пиши на итальянском,испанском и арабском.Проплачено уже было за работу, так и сделали. 50 000 инструкций так и ушло, следующее письмо было уже на русском и просьба напечатать на латышском, английском и русском, причем на латышском перевод уже был приложен. После оплаты напечатали как заказали. Так то...

to zum
Это не мои слова, а мнение многих неправительственных организаций. Human Right Watch, например. Грузины утверждают, что практически всё гражданское население покинуло город перед началом операции, т.к. из военных действий они секрета не делали. Организации, имеющие доступ к фактам, говорят, что цифры о количестве жертв чудовищно неправдоподобны. А российские военные и сепаратисты не допускают ни прессу, ни европейских наблюдателей на контролируемую ими территорию. Грузия же поступает с точностью до наоборот. Какие выводы должен сделать нормальный политик. У Вас в Израиле в прессе делали другие выводы? Сми ведь в Израиле властями не контроллируются.

to Valeri
Вы уж определитесь, готовило ли НАТО вместе с Грузией войну с сепаратистами или считает Саакашвили агрессором, как с Ваших слов заявил Штайнмайер. А то у Вас от отчаяния уже аброкадабра получается. Дезинформацию распостранять тоже нужно умело.

to Мамба:
Так вот счас НАТО из этой истории и выходить надо, не потеряв своё, так называемое, личико:))))
Неприятный, конечно, залёт произошёл:)))))))))))

...а у нас в Израиле
----------------
zum.
Даа, далеко вас от дуба ветром унесло.....

to Zipp:
...рождённым кустоваться - летать не дано:))))

to Евгений
В том то и дилемма у Запада. Если они очень мягко прореагируют, то российские политики могут сделать выводы об их слабости. Именно такие, какие делаете Вы. Слишком жёстко - загонять себя в холодную войну. Даже, когда силы сегодня не в такой пропорции, как во времена СССР - делать этого не хочется.

Valeri.
Ну почему русские с чувством юмора достаются немцам, а нам такие, как Ржевскийss.......

Предыдуший пост Евгению был от меня. Прошу извинить.

А почему бы не прореагировать по справедливости? Всего лишь. Почему одни должны ради устранения угрозы всего лишь нескольким своим гражданам целое государство разнести в пух и прах, почудилось, а вдруг там что то есть, так давай и это проверим, да при помощи танков, самолетов, многих десятков тысяч жертв, а другой должен думать, как лучше дать сдачи, чтоб никого не обидеть? Ну уничтожают миротворцев, причем официальных, так что лучше, дать сдачи или думать только об этом? Даже любовь должна быть с кулаками.

to Евгений
У них несколько иная справедливость, чем у Вас. Впрочем, она была бы аналогична Вашей, если бы они черпали инфомацию из тех же источников, что и Вы.

to Мамба
Так где-же это у Вас, Мамба-бей?

Мамба, А я не про источники информации, а по тактике противодействия, допустим немецких миротворцев также в упор расстреливали, как бы Германия поступила? Или Франция, Италия, ну как пендосы поступили бы, тут нет сомнений. там была бы уже целая армия и на очень долго.

to Евгений
Кстати, Саакашвили с самого начала своего президентства говорил, что Россия не может быть миротворцем, поскольку она по сути является участвующей в конфликте стороной. И предлагал заменить всех миротворцев на исключительно европейских. Россия этому противилась. Как Вы считаете, какой после всего вывод могут сделать европейские политики? Прав был Саакашвили со своими предложениями?

to Евгений
Никто ничего не знает, ни как в упор, ни какую роль играли миротворцы. Намеренно или нет, Россия и сепаратисты стараются не допускать западных представителей на места. А поскольку косвенные данные говорят о мягко говоря дезинформации, носящей организованный характер, нет никаких гарантий, что и факты с миротворцами достоверны в том виде, о котором Вы говорите. Вопрос один. Если русские знают ещё какие-либо факты, которые нам неизвестны, почему они препятствуют западному доступу к ним? Почему и сейчас противятся введению европейских наблюдателей в сепаратистские районы. Это после того, как всем понятно стало, что такой расклад миротворческих сил, который существовал до сих пор ничего хорошего не сулит.

Ладно.Выключаюсь, всем спасибо, было интересно. Но есть пожелание. ни я ни любой другой из дискутирующих ничего не изменит, это кухонные разговоры, так будем же умнее и терпимей. Может послушаться совета рыбаков - На рыбалке все равны, как в бане и Рыбакам делить нечего? Нам то что мудрить? Все интриги плетут политики и науськивают нас потом, а мы страдаем, а они вкусно едят и сладко спят, а если мы будем умней и дружней, так никто не заставит нас быть врагами. Вспомним кота Леопольда и тогда никто не сделает нас неадекватными. всем всего лучшего и главное мира и тепла. Мир Вашему дому.

to Евгений
Спасибо. Знаю, что это от души. И желаю Вам того же.

to angel
Вот это другое дело. Но если Россия вторглась в Грузию и до сих пор оккупирует её часть, чтобы, как Вы говорите, блюсти свои интересы, то это уже другая песня. И на Западе должны делать иные выводы. Впрочем, я ничего не утверждаю, я лишь развиваю Вашу точку зрения.

Это стандартная ситуация, когда предлагается ввести независимых миротворцев (ООН, ЕЭС), которые как оказывается через год или полтора *не справляются со своими обязанностями* и не * могут влиять на конфликт* в регионе... Затем шустро вводятся войска альянса с гиканием, бомбометанием и последующим удовольствием ввиде расчленения страны-обьекта ( Югославия, планируемое расчленение Ирака) Я не понимаю о чем вообще спор, если в миротворцев, неважно из какой они страны, СТРЕЛЯЛИ. Спасибо им и вечная память, что они не отвалили со своих позиций, как сделали голандца в Косово.

Сейчас надо ввести санкции на торговлю и транзит грузов через прибалтику, а так же заморозить счета прибалтийских предприятий, тем более повод есть.
Пусть подыхают с голоду!

08.12.2008 00:38Мамба

Правильно!Они стали и их окупировала Германия,а освободили союзники.Но никто не говорит что окупировали союзники,а немцы пришли как освободители-как это делаете вы!!!

08.12.2008 01:03Мамбаto zum

//Это не мои слова, а мнение многих неправительственных организаций. Human Right Watch, например. Грузины утверждают, что практически всё гражданское население покинуло город перед началом операции,//

Вероятно часть и покинуло,но как показывают свидетели малая часть.Остальных просто уничтожали и причём целенаправленно.Системы залпового огня оружие которое бьёт по площадям.Было обыкновенное уничтожение безоружных мирных жителей.Это имеет единственное определение-терроризм.

да, Латвия нищая страна и я очень надеюсь что станет еще более нищей... она расплачивается таким образом за свою политику как к России, так и к русским в самой Латвии...
За извращенную национальную гордость надо платить! За парады эсэсовцев надо платить! За осквернение памятников и могил советским воинам надо платить! За унижение русских пенсионеров надо платить! За апартеид 21 века надо платить!
Хотя я сам и латыш по отцу, но мне мою историческую родину совсем не жалко. История всех расставляет по своим местам. Не надо плевать в колодец из которого пьешь! Думаю, что когда в Латвии лет эдак через 15-20 осознают всю ошибочность их пути, будет уже поздно. Страна будет под надежной НАТО-окупацией, а 80-90% кореного населения будет примерно в таком же положении, как во времена Ливонского ордена...

только вот избыточная ирония автора по поводу картонных гробов мне не понятна...слишком много желчи!
ну хоронят в таком гробу и что?
Вам самому не все равно, в каком гробу вас похоронят?

По поводу похорон анекдот:
Перед свадьбой теща объявляет зятю:
- Я соглашусь на брак при одном условии: делай, что хочешь, но похоронить меня должны в дорогом гробу на Красной площади!
Через пару дней зять говорит теще:
- Делай, что хочешь, но похороны завтра.:))

mystery.
Позвольте вам, латышу по отцу, спросить, а что вы лично зделали, чтобы небыло стыдно за свою историческую родину? Что вы зделали, чтобы русские пенсионеры у нас были довольны жизнью, чтобы страна стала богатой? А нихрена не зделали и не делайте. Не вы, не те псевдолатвйцы, которые так любят "поливать" свою желч на страну ставшую их домом.

Извиняйте, но картнная домовина - это практично и экономично. Долг окойного перед живыми - не вводить родственников в излишние расходы. Показуха и помпезность при скорбных делах - это выброшенные деньги и нажива для похоронных дел мафии...

И вааще...пересмотрите фильм "Романтики" (1941г, реж. Марк Донской). Таки там старуха, сидя в чуме или в яранге (из северных народов она, просит:"Задушите меня" (типа не хочу быть лишним ртом), родственники решили, что рановато пока, и старуха согласилась:"Задушите меня весной..." (то есть когда припасы подойдут к концу) - романтика, однако...

уважаемый Georg Zipp, я не понял ваших упреков и каким боком они касаются ЛИЧНО МЕНЯ???
почему это вдруг мне должно быть стыдно? и что/кому я обязан был сделать???

Я всю свою жизнь живу в далеком от вас Казахстане и являюсь гражданином Республики Казахстан - и у меня даже в мыслях не было... как вы выражаетесь "поливать желч на страну ставшую их домом"...
Мой родной язык русский, а по-латышски не знаю ни одного слова, а в независимой Латвии никогда не был. И почему мне должно быть стыдно за историческую родину, с которой у меня никакой связи?
Если вам, уважаемый, так сильно хочется подискутировать с латышами - так дискутируйте с ними - с теми, кто живет в Латвии, кто любит свое правительство, кто ходит на выборы своего парламента, кто (в конце концов) ненавидит Россию и все русское...

Вы сначала думайте, ХОРОШО ДУМАЙТЕ!!! а уже потом пишите, изливая свою желчь или упреки... ПО АДРЕСУ!

"Извиняйте, но картнная домовина — это практично и экономично." Практично для сухой погоды и для пути морг-крематорий. А если дождь, или гроб опустили на сырую землю, возможна ситуация, когда покойник отдельно, а гроб отдельно. И еще. Речь идет о похоронах за государственный счет. И при этом бюджетные деньги уходят в Польшу. Налицо неприкрытое лоббирование польских интересов в латвийском парламенте.:)

Что мешает внедрению технологий переработки макулатуры в России? Первая причина - падение производства, и как следствие - малые средства, вкладываемые в освоение новых видов упаковки: есть проторенная дорожка, по ней и идут. Вторая - отсутствие сколько-нибудь заметной инициативы со стороны властей (имеются в виду законы и программы, обеспечивающие режим благоприятствования предприятиям, вносящим весомый вклад в улучшение экологии).

to zum
Правильно!Они стали и их окупировала Германия,а освободили союзники.Но никто не говорит что окупировали союзники,а немцы пришли как освободители-как это делаете вы!!!

-----------------------------
Подписываюсь под Вашим первым предложением. А вот во втором Вы не правы. Вы приписываете мне то, чего я никогда не утверждал.

08.12.2008 10:54Georg Zippmystery.
Позвольте вам, латышу по отцу, спросить, а что вы лично зделали, чтобы небыло стыдно за свою историческую родину? Что вы зделали, чтобы русские пенсионеры у нас были довольны жизнью, чтобы страна стала богатой? А нихрена не зделали и не делайте. Не вы, не те псевдолатвйцы, которые так любят «поливать» свою желч на страну ставшую их домом.
-----------------------------------------

... эх, сказал бы я тебе при встрече ... ! Вы "пип-пип-пип" (это я ругаюсь ;) много сделали что бы Советский Союз цвёл и пах ??? А Российская Империя, раньше ??? Иль мож "интегрировались" в неё, а мож "ассимилировались" ??? Ругнуться хочется, аж эубы скрепят, но ведь не пропустят. А теперь от кого то покорности и лояльности просите, мол - мИ же "однаs семьяss" !? БЫЛ у вас прекрасный исторический шанс явить Миру пример разумности и демократии, но как говорится - профукали вы его, в надежде что никто не запомнит и не поймёт вашей "суЧности". ОШИБАЕТЕСЬ !! ;))

ОСЯ
Так может быть России следует наконец и делом заняться - сделать так, чтобы россияне жили бы счастливо и богато у себя на Родине, а уж потом латышей "жизни учить"?

08.12.2008 14:01 Ося - Прибалт.
-----------------------------------------

... поясю, с позволения. Русские не едут в Россию в основном потому что: 1)для многих это просто родина. 2)наши предки созидали и гибли на этой земле, бывшей Царской губернией !. 3) для многих просто сам факт миграции уже ЧП (не считаю эвакуацию), да и благоустроиться на новом месте не столь просто как кому то может показаться, даже при знани языка и культуры (эт только у дурней всё просто) Это основное. Есть и ещё сдерживающие мативы, как то - ОТ КОГО БЕЖАТЬ ???;)) И т.д. Да собственно говоря большинство русских и НЕ проти Латвии как самостоятельного государства (условно, ибо это посто НЕ ВОЗМОЖНО !), но совершенно НЕ понятно почему при этом у неё должны быть неприменнь скверные отношения с Россией и почему русские должны быть против, как тут говорят - Кремля ????? Это всё и делает ситуацию почти тупиковой (и сдаётся что на долго)

08.12.2008 14:08 Прибалт-ОСЯ
Так может быть России следует наконец и делом заняться — сделать так, чтобы россияне жили бы счастливо и богато у себя на Родине, а уж потом латышей «жизни учить»?
-----------------------------------------

... даже не пытайтесь что то "изобретать", ибо без знаний менталитета и психологии (с учётом экономики) один хрен зря бумагу будите изводить (а мож рабочие места создаёте ?;)) Миграции народов (в отличии от особей) происходят под инными факторами, намного сложнее и масштабнее чем кому то хотелоь бы. Русские жили, живут и БУДУТ жить в Прибалтике, со всеми вытикающими ;))

Вы так называемые эрзац -латыши и хотите стать более латышами чем сами латыши Настоящие латыши (не эрзац как вы) любят Россию и русских и роеклоняются перед ее культурой и народом А Прибалтика это наша древняя русская земля

Из статьи не понятно, пользуются ли сами поляки картонными гробами. Вряд ли они наладили это производство исключительно с целью удовлетворения потребностей маленькой Латвии. А раз так, то поляки застолбили за собой эту нишу в выгодной сфере ритуальных услуг. Возможно через какое-то время сей продукт появится и в России. Ведь для православных, а тем более агностиков, нет особых требований к гробам - гроб православного христианина должен быть неярким, с восьмиконечным крестом на крышке. И кремацию православная церковь не отвергает - кремация как способ погребения, не противоречит православным канонам, хотя и не приветствуется церковными иерархами. Подтверждением такой позиции РПЦ может служить тот факт, что в крематориях российских городов православным священникам официально разрешено проводить службы по отпеванию умерших.

Ещё раз. Ну, приедет русский из Прибалтики в Россию, а в том русском городе - "ни звука русского, ни русского лица" (южане в большинстве)- и что имеем в сухом остатке от перемены мест?

РЖЕВСКИЙ
А Вы много в России сделали для своих пенсионеров? Или может уровень жизни пенсионеров в Латвии ниже, чем в России?

Ржевскийss.
Привет обитателю "мокрой среды"! Что мои народ хорошего сделал для СССР? Начнем с того, что благодаря нашим бравым стрелкам ваша гордость не перестала существовать( подавление эссерского бунта), благодаря им немцы не заняли Петроград. Именно стрелки, С Вациетисом во-главе, стали ядром РККА, подвигами которой вы гордитесь по сей день. А что они получили взамен? Пулью. Вот вся ваша благодарность.

Круто!!!Картонные гробы, жесть!Вот ЕВРОПА ,вот блин ЕВРОСОЮЗ!Следующим шагом к всеобщей демократии наверное будет обёртывание покойников в туалетную бумагу (на манер мумий).А чё, вполне демократично,экологично,экономично и эстетично.Можно приобрести различную бумажку от обычной (беленькой),до разноцветной с различными рисунками с разными запахами выбор огромен, репертуар не исчерпаем.Завернул покойничка и глазу приятно и пахнет не формалином.Опять же для транспортировки удобнее, намного легче(брутто).Ребята из Латвии так держать!Вперёд к полной победе демократии над своим народом!УРА!!

Georg Zipp

Я вот так до конца не пойму, то прибалты орут, что коммунисты хуже гитлеровцев, то тычут своми латышским "заслугами" перед советской властью. А какого ж вы такие свободолюбивые помогали советской власти-то? Вы уж хотя бы определитесь окончательно. И мне еще не ясно, зачем нацистов -то героизировать? Они ж вас (как собственно и большинство других наций) за людей-то не считали. Вы к ним тянетесь исключительно в пику России что-ли?

По поводу гробов - дело в общем-то не в том, какая разница покойнику, а в том, как себя родственники будут чувствовать. Меня бы например коробило, если бы я своего родственника в картонке хоронил. Неправильно это как-то. А по поводу экологии - дерево тоже нормально гниет.