Комментарии по теме: «Оправдания Лукашенко выглядят смехотворно»

Остаться одним в этом мире, сделать всё возможное, чтобы не осталось ни друзей, ни союзников и, даже более того, чтобы окружали Россию государства с враждебно настроенным, по отношению к русским в первую очередь, населением. Чтобы на долгие годы вперёд ни у кого не появилось желания быть вместе с Россией. Разделяй и властвуй!!! И разные "DV" способсвуют этому, толи по недопониманию, толи за «соросовские» гранты... Позор им и презрение тогда...

Как показывает практика, халява морально разлагает. Здоровая основа отношений - взаимность.
Гражданам РФ, думающим иначе, предлагаю скинуться и купить дружбу за свой счёт. Не забудьте, что наши рубли г-н ЛАГ не принимает.

для master Видно я не такой прозорливый как вы.Да и с детства меня учили ,априори, считать всех людей порядочными. Медведева, пока стараюсь оправдывать. От ваших "опусов" "..спасает свою шкуру и кресло" слегка попахивает, но и это я стараюсь списать на недостаточную культуру и информированнось."Предатели", это вы о ком? Аккуратнее с ярлыками. Я офицер запаса и не штабной. Делом, а не языком, доказывал кто я.

СЧЕТОВОД--это к кому?

cvetozar в то время все уже знали КТО есть КТО ! Предатели Родины не могут быть уважаемыми людьми!

Несколько неожиданный анализ обстановки в Беларуси.До сей поры воспринимал Вас как человека адекватно оценивавшего события,данная оценка неадекватна начиная с Вашего заявления о том что поведение российских руководителей "абсолютно корректно" в мире товарищь обозреватель нет абсолюта.
Такого сиволапого хамства мир давно не видел.Счетовод сразу после заявления должен быть вызван на ковер и убран с Беларуси за пару часов.как человек неадекватный, ведь это он сделал прошлой осенью заявление о том что кризиса не будет и он же сейчас заявляет о долголетнем периоде кризиса(псих.сост.)
Президент почему мне не позвонили, а президент РБ не смоленский губернатор.
Отправил я на ЖЖ Медведу Господин президент на кой ляд вы отправили двух диверсантов в Беларусь заведомо зная результаты их рейдерской операции.
Заем денег осуществляетя с их отдачей под проценты, это чтоб у Вас не возникало иллюзий о благотворительности.
А вот куда хряпают деньги ваши руководители,см.статьи профессоров,

На Россию только зайцы,мезгири да козюли не тявкали,а все остальные давно преуспели.Cейчас мода такая.Россия сдесь не при делах.У вас дома есть кому посадить Вас эту яму с дерьмом поуши.Никто палкой в этот союз не загоняет.Не надо врать не людям,ни себе.Чеснее было сказать:"У нас другой путь"-и ВСЁ !Заявлять,что объединение РФ и РБ будет Второй Чечнёй или Международное сообщество имеет полное право вмешаться, если Россия нарушит суверенитет Беларуси-в провокаторском деле это называется: "готовить сценарий" Сказал громко,ЛЮДИ услышали! А вдруг правда?Если:"Мы и сами с Усами",так в чём же дело-"Вот Бог,вот Порог".Потом чесно,по мужски, отдав долги,рулить на просторах Мировой Политики и Бизнеса!Вот именно там и можно себя показать гением экономики,гибким политиком,найти себе надёжного друга и союзника,такого,какой есть САМ!С Россией тоже всё наладится: есть деньги-купил,нету-не купил,нравится-купил,не нравится-не купил. ВПЕРЁД !!!

21.06.2009 21:58al1930// Чиж: Противно, когда оппонент, вместо аргументов пишет подобное: "Почитал КУЗЬМУ (15:56). Стало стыдно и противно". Противно, когда оппонент, чиркнув глупость - исчезает. Вот это противно. Противно, когда оппоненту жуёшь материал, представляя ему аргументы - деятель начинает писать типа: "КЫШ" и ни грамма по теме.

21.06.2009 21:58al1930Почитал КУЗЬМУ (15:56). Стало стыдно и противно. Когда же, наконец, мои соотечественники станут нормальными людьми?
Когда они научатся нормально общаться и спорить?// Тогда, когда будут внимать тому, что написано. 2) Когда тема, а не личностное будет тут верховодить. Тогда, когда АРГУМЕНТ, а не собственное сочинение будет тут править балом: Я так тайно подозреваю.

Почитал КУЗЬМУ (15:56). Стало стыдно и противно. Когда же, наконец, мои соотечественники станут нормальными людьми?
Когда они научатся нормально общаться и спорить?

21.06.2009 18:26masterКузьма! Я уважаю твоё мнение и тебя не оскорблял.И ты будь любезен.Меня также, как и тебя волнуют эти вопросы.Я не считаю Лукашенка тем человеком,который способен объеденить два народа в одно государство.Очень много времени прошло!Разговоров много,а воз и ныне там.У него другой интерес.Cужу я об этом по словам и поступкам.А master,по тому что быстро набираю master-комп.владею плохо.
ПРОСТИ,если обидел:мог не сразу в Вас разобраться,но согласитесь,что полноценному союзу с Белоруссией мешает в первую очередь Кремлёвская Плутократия-очень боятся его авторитета в РФ и его методов работы,а без прямой поддержки из РФ Лукашенко в Кремльне попасть--не устраивать же Гражданскую войну,да и как воевать против своих же? Но вот если(идея-фикс конечно) Брянская и Смоленская области затеют при поддержке профсоюзов кампанию по выходу из состава РФ и вхождению в Беларусь-этот эффект и покажет ху ист ху.Не сочти за бред сумасшедшего,но мирный исход возможен таким путём.

Когда подписывался договор зарождалась олигархическая верхушка, но миллионы людей как в России, так и в белоруссии ещё верили ЕБН. Наши СМИ как "демократические" так и "ура патриотические" являются цепными псами своих хозяев. И не важно Леонтьев это или кто-то другой.Наличие совести регламентировано хозяином.

Какие длинные уши либерала торчат наружу! А что я вам говорила? А то леонтьев- леонтьев...

Когда с ЕБН Договор подписывали,какая верхушка руководила?

Объединятся с сегодняшней Россией руководит которой олигархически-компрадорская политическая верхушка --- значит прыгать в яму с дерьмом.

Кузьма! Я уважаю твоё мнение и тебя не оскорблял.И ты будь любезен.Меня также, как и тебя волнуют эти вопросы.Я не считаю Лукашенка тем человеком,который способен объеденить два народа в одно государство.Очень много времени прошло!Разговоров много,а воз и ныне там .У него другой интерес.Cужу я об этом по словам и поступкам.А master,по тому что быстро набираю master-комп.владею плохо.

20.06.2009 22:59masterХочешь иметь врага-займи другу деньги!Знаем Грыгорыча давно,не один год слушаем его всем СНГ.Сейчас он и трон и шкуру спасает и понял уже,что делает не правильно,но никогда этого не признает.Халява кончается...Паника...!! Отсюда все визги и поступки.Момент истины настал?Как выходят непорядочные люди из щекотливых положений? Они стравливают между собой других людей.Так он нас ещё не раз удивит

Болтун ты ,а не МАСТЕР.Внимательно прочти и продумай всё,что я,КУЗЬМА, и ЧИЖ пишем о Белоруссии,её экономике,Лукашенко.Почеши свои яйца(у тебя мозги там и в жопе)и сравни всё это с РФ и её властью,а уж после этого,почесав яйца, может и выпердишь правильный вывод и умную мысль.

Никто...выиграл или проиграл - не важно.Важно то,что беларусы стали выпусать продукт по Российским гостам как и договаривались в прошлом году.Истерика на пустом месте...

Лукашенко выиграл "молочную войну" одним ударом. Сегодня Беларусь объявила о введении таможенного контроля аналогичного российскому, а завтра Онищенко выбросил белый флаг. Запахло потерей больших денег, вот онищенко и получил соответствующее указание

Хочешь иметь врага-займи другу деньги!Знаем Грыгорыча давно,не один год слушаем его всем СНГ.Сейчас он и трон и шкуру спасает и понял уже,что делает не правильно,но никогда этого не признает.Халява кончается...Паника...!! Отсюда все визги и поступки.Момент истины настал?Как выходят непорядочные люди из щекотливых положений? Они стравливают между собой других людей.Так он нас ещё не раз удивит.

20.06.2009 22:37чиж20.06.2009 22:27чиж20.06.2009 22:20КУЗЬМА: «Апочему он стакан не отбирает,когда видит,что россиянин хочет РОССИЮ распродать?» /\ Давай будем всё же корректными к нашему союзнику. Да, пишет горячо, с перебором. Но! Он об Евреях не писал. Теперь: Почему они стакан не отнимают от Русского? Так Они и наливают, для того, что бы Русский «омолодив» свой умишко спиртным — забыл о насущном./ Вот представь картинку; сперва стакан, потом рукав, потом табачок сверху прикрывает. В результате: Русские вымирают, детей уродами, больными рожают. Кто творит? Жид! Жид — это не национальность, это моральность./ Ты наверно напомнишь мне об уме Русского? Однако не забудь пропаганду пития и табакокурения прущая с кинотеатра, с театра и просто с улицы. Возьми "Высоту", "Три такиста", "Звезду" - да нет ни одного героического фильма где бы герой не был со стаканом и с папиросой в зубах и по любому поводу; в горе, или не радостях. Питиё и табакокурение, как бы стало 2 натурой Русского.

20.06.2009 22:27чиж20.06.2009 22:20КУЗЬМА: «Апочему он стакан не отбирает,когда видит,что россиянин хочет РОССИЮ распродать?» /\ Давай будем всё же корректными к нашему союзнику. Да, пишет горячо, с перебором. Но! Он об Евреях не писал. Теперь: Почему они стакан не отнимают от Русского? Так Они и наливают, для того, что бы Русский «омолодив» свой умишко спиртным — забыл о насущном./ Вот представь картинку; сперва стакан, потом рукаы, потом табачок сверху прикрывает. В результате: Русские вымирают, детей уродами, больными рожают. Кто творит? Жид! Жид - это не национальность, это моральность.

20.06.2009 22:20КУЗЬМА: "Апочему он стакан не отбирает,когда видит,что россиянин хочет РОССИЮ распродать?" /\ Давай будем всё же корректными к нашему союзнику. Да, пишет горячо, с перебором. Но! Он об Евреях не писал. Теперь: Почему они стакан не отнимают от Русского? Так Они и наливают, для того, что бы Русский "омолодив" свой умишко спиртным - забыл о насущном.

20.06.2009 18:34КУЗЬМА// Чиж Если бездарь, так он кругом бездарь. Медведев отмочил очередную хохму: собирается в разы сократить наш ядерный потенциал в обмен на то, что Обама не будет ставить свои ПРО в Польше и на Украине. Впрочем, мы с тобой этот сценарий уже описывали.

20.06.2009 18:42КУЗЬМА20.06.2009 14:23ОлегИдет Война! Сионисты и Англия уничтожают славянские страны — Россию, Украину и Белоруссию. Нас разоружают, грабят и стравливают.
ОЛЕГ,своей головы у тебя нет,так опять жиды виноваты? А яйца твои не мешают тебе думать самому?// Чиж: Здравствуй Кузьма. Разреши немного поправить твоё писание. 1) Олег не вёл речь об Евреев. Он писал о СИОНИСТАХ. 2) Жиды, это не признак принадлежности к нации - это внутреннее содержание человека. Жидом может быть и Русский, Татарин, Узбек, Еврей. 3) Россию губят на корню именно жидовня властвующая и сионист. Так, что; зря наехал этой статьёй на Олега. Я так тайно подозреваю.
//

Вот и весь секрет "Полишинеля"--Кудрин и всё РФ подбивает клинья под Белорусскую РФ, чтобы получить права одного из собственников или вовсе забрать под свой контроль--вот и вся тайна Кудринских фокусов с кредитом. Как его только столько лет держат в качестве Премьер-министра.Все его махинации шиты белыыми нитками--это лишний раз доказывает,что наши оба последних президентов--зицу-президенты,а страной правят ставленники Гайдаро-Чубайсовского СПС,получившие власть из рук РУССКОГО алкаша Б,Н,ЕЛЬЦЫНА.

Подписание соглашения о строительстве АЭС в Белоруссии запланировано на осень
Комментарии: 0
К осени текущего года может быть подписано соглашение по строительству первой атомной электростанции в Белоруссии. Об этом, по данным РИА Новости, сообщил в среду журналистам глава госкорпорации «Росатом» Сергей Кириенко.
«Мы рассчитываем к осени выйти на подписание коммерческого соглашения»,— сказал он.
Кириенко напомнил, что между Россией и Белоруссией уже подписано соответствующее межправсоглашение. По его словам, вся необходимая документация для подписания коммерческого соглашения подготовлена, однако требуется решение Минфина России по необходимой кредитной линии.
«Там, действительно, требуется решение еще вопроса на уровне Минфина о кредитах соответствующих»,— сказал он.

Уже много лет кричат о создании Союза между БЕЛОРУССИЕЙ, КАЗАХСТАНОМ и РФ.Нам эта фикция Союзного государства не нужна.Необходимо создать Единое государство в составе этих трёх государств по образцу СССР.Для этого назначить общенародные выборы и выдвинуть кандидатами в президенты от РФ Путина и Медведева,от Казахстана Назарбаева(или другого уважаемого казаха),а от Белоруссии Лукашенко.В состав Единого Изберкома Кремлёвских русских не допускать.Предоставить право подсчёта голосов нейтральной Избирательноцц комиссии,хотя бы на основе представителей Кубы и Венесуэлы.Гарантирую победу Лукашенко с большим отрывом.Он за год разгонит всю мародёрскую шпану из РФ,восстановит нормальный правительственный аппарат и силовые структуры.Возродятся инфраструктуры промышленности,финансовой системы и экономики,а там и весь обновлённый СССР,в котором праительство будет формироваться на основе политизированного ВЦСПС,входящего в качестве политической фракции(комитета) в парламент. Вот,чего надо добиваться

20.06.2009 18:21Олег. Это как ты представляешь себе:"народ должен сам финансировать армию по первой же её просьбе?" То есть командиры полков со взводгом автоматчиков должны пойти по квартирам и вытряхивать из карманов населения всё,что в них ещё задержалось? Так офицерьё российское уже прославилось тем,что солдат в рабство продаёт.Особенно отличаются командиры на Сев.Кавказе--все кирпичные заводы и стройки укомплектованы солдатами -срочниками,проданными командирами в бессрочное рабство,а оформили эти продажи как дезертирство.И это по всей армии РФ. Нашей власти нужны банды МВД из контрактников--вот там и зарплаты через ЧОПы, и участие в рейдерских и просто бандитских акциях--всё за хорошие башли.В случае надобности, их и в народ легко можно заставить стрелять, и регулярную армию они легко разгонят. Хватит?Дальше сам допрёшь?

20.06.2009 14:23ОлегИдет Война! Сионисты и Англия уничтожают славянские страны — Россию, Украину и Белоруссию. Нас разоружают, грабят и стравливают.
ОЛЕГ,своей головы у тебя нет,так опять жиды виноваты? А яйца твои не мешают тебе думать самому?

20.06.2009 13:20чиж
Я пил это молоко и ел их молочные продукты подряд два года и буду их пить в этом году:ты же знаешь,я там третий год буду отдыхать:качество нашего бывшего ВОЛОГОДСКОГО ниже того,что в Белоруссии сегодня,а я в молоке разбираюсь,могу пить его прямо из под корвы,спецнадой в литровую банку.Пью также и козье. Наших детей вместо белорусского молока,сажают на китайскиое с меланином,так кажется эта добавка называется? Объясняют же тем,то молоко и молочные продукты РФ не конкурентоспособны рядом с белорусскими молочными продуктами:так зачем же надо было разваливать отечественное сельское хозяйство? Неграмотные воровливые бездари у нас в Кремле.Что Путин был,что теперь Медведев--ни один не владеет всей полнотой информации о бывшем при СССР состояниипромышленной,
сельскохоязяйственной,финансовой и экономической инфраструктуре,а без этих сведений закономерно незнание и сегодняшней ситуации экономике,финансах и промышленностиРФ,состояниемделоборонке не владеют:всё Сочам

США предложили Украине помощь в решении «газовых» проблем
Вашингтон готов оказать содействие Украине в переговорах по поставкам газа, заявил специальный посланник Госдепартамента США по энергетическим вопросам в Евразии Ричард Морнингстар.
ВОТ С ЭТИХ ПОЗИЦИЙ И РАСЦЕНИВАЙТЕ,кто от кого больше зависит--РФ от Белоруссии,ил Белоруссия от РФ. Информация доступна через браузер

надо понять и Лукашенко в его категорическом нежелании позволить прихватизитровать Беларусь российским жидо-олигархам.К чему такая "толерантность" может привести - у самих россиян перед глазами

Идет Война! Сионисты и Англия уничтожают славянские страны - Россию, Украину и Белоруссию. Нас разоружают, грабят и стравливают.

По решению народа, Армии и Флота необходимо возродить народные референдумы и реформировать Кремлевскую власть. Судить, расстрелять и посадить на кол агентуру Англии Израиля и США, спешно разоружающие нашу страну, уничтожающие под корень наш ядерный потенциал, РВСН и атомные субмарины.

20.06.2009 10:19МихалычНа форуме защитники Лукашенко пишут о вкусовых качествах белорусского молока и никто не написал о полезных свойствах его, так как не знают его состав. Есть Е-добавки (красители, консерванты, антиокислители, стабилизаторы консистенции, эмульгаторы, УСИЛИТЕЛИ ВКУСА и АРОМАТА), есть которые запрещены в Европейском Союзе, но всё еще разрешены на территории России.
//Чиж: Ты откуда такую пургу гонишь? Случаем не из Варшавы?

20.06.2009 12:25
ТатьянаС В Госдепе, где все это придумали, не дураки сидят.\\\\\\Госдеп здесь не при чем - он даже палки вставляет в процесс вестернизации Белоруссии. Похоже, что это уже игры самой Европы причем той, которую принято называть старой или настоящей - это чувствуется по ревнивой реакции некоторых лимитрофов- неофитов, типа Чехии.

Для Татьяны. Спасибо за подсказку, с новой информацией ознакомлюсь. Извините, дальше вести диалог нет времени. Всем удачи в добрых помыслах.

Для Михалыча. Вести полемику интересно с человеком порядочность которого не вызывает у меня сомнений.С какими-то аргументами можно согласиться, с какими то нет Ваши аргументы, извините, с вашими Е-добавками да и другие, просто выдернутый из контекста бред, то есть аргументы наковыренные пальцем из носа. Извините, но доказывать что-нибудь человеку , который в силу известных только ему причин, не желает слышать и видеть, значит просто терять время. Зрячий, да увидит.

cvetozar //При вхождении в ЕС Венгрия (9,8 млн человек) получила от ЕС 30 млрд. дол. Сейчас для выхода из кризиса просит 70 и всё это не в долг. //
Венгрия получила 40, а Прибалтийцы по 20. Европа не жлобствует, знает, что скупой платит дважды. Промышленность они новобранцам, конечно, порезали, но опять же с умыслом (чтобы повязать с руками и ногами). А вот для Украины не могут найти жалкие 5 млрд (пока не вползет в Запад хоть на карачках). То есть, со стороны ЕС мы видим четкую продуманную политику.
А со стороны России? Предательство! Потеря Белоруссии вылетит нам в такую копеечку, что нашим жлобам и не снилась. Кто-нибудь подсчитал, во сколько нам обойдется хотя бы передислокация военных баз чуть ли не в Подмосковье? Это десятки миллиардов долларов, как и все, связанное с обороной.
А бесплатный транзит через Белоруссию (через которую идет 70% наших грузов)? Без Белоруссии - мы Азия, которую либо окитаят, либо омусульманят. В Госдепе, где все это придумали, не дураки сидят.

cvetozar , если "Контрафактной отравой заполнена вся страна . Черкизовский отдыхает......" , то можно по Вашему и из Белоруссии получать , не известно что . Вы в России не живете и Е-добавки с продуктами не едите . Вместо борьбы с контрафактной продукцией призываете закрыть глаза и не рыпаться . Не выйдет у Вас , будем бороться с контрафактной продукцией от куда бы она НЕ ПОСТУПАЛА !!! Онищенко молодец , так держать !!! Вы не определили , какие Е-добавки , кроме ВКУСОВЫХ , входят в состав белорусского молока ? Вам знать не нужно , Вы его НЕ УПОТРЕБЛЯЕТЕ !!!

cvetozar // Купите в разных магазинах напиток с надписью «молоко» и отнесите на независимую экспертизу. В Белоруссии строго соблюдается ещё с советских времён ГОСТ, что означает единий регламент для всех производителей. У нас ТУ, то есть каждый производитель определяет сам технические условия. Налил один процент молока и пиши «молоко». Как вы думаете бизнесмены из вимов и бимов будут работать на свой карман или для вас? //
В новом регламенте молочным напитком называется все, что содержит примесь сухого молока: от 1% (как у белоруссов) до 90 % (как у "наших"). Понятно, что белоруссам это кажется неправильным. Мне тоже!
В общем причины "мясо-молочной истерики", устроенной "нашими" - это и попытка отобрать белорусские молокозаводы, и попытка задавить конкурента, и попытка поставить на колени Лукашенко. И, главное, попытка ОТОРВАТЬ БЕЛОРУССИЮ ОТ РОССИИ. Чего больше - вопрос.

И ещё для "патриотов" и либералов.Потери экономического потенциала страны в постсоветское время больше чем после Великой Отечественной,в отличии от беларуссии, которая этот потенциал только нарастила.Нефть, газ, золото, алмазы и т.д. -- это не заслуга правительства, эта дала природа. Кичится этим и использовать это с целью давления на белоруссов, просто позорно.Лучше оглянуться на себя и честно сказать своему народу, что природные богатства находятся в руках " слишком честных" людей, что непозволяет реально, а не на словах, вкладывать деньги в экономику, и искать на кого же переложить свои собственные аморальные действия.

Да, по поводу рекультивации, сельскохозяйственные культуры высаживаются только на безопасной, с точки зрения экологии, земле. Белоруссия открыта для любых проверок, что неоднократно уже делали представители различных международных структур.Выводы, в отличие от вас, плюсовые. Но они , наверно, неграмотные или сильно любят Лукашенко. По поводу развала экономик бывших соцстран и республик, не смотря на денежные вливания от Евросоюза,полностью согласен. Но это лишь подтверждает, что значительно меньшая, но всё-таки помощь со стороны России не разворовывается, а идёт на развитие производства, пенсии для населения и т.д За это будем батьку гнобить, как истинный братский народ?

Да и закон по регламенту был принят с заботй о населении? После этого какой разговор о соблюдении законов, "зрячий "вы наш.Контрафактной отравой заполнена вся страна, Черкизовский отдыхает "заботливый" вы наш Михалыч.Наша таможня миллионами тон, собирая дань в карманы, пропускает товары качество которых не только не соотвествуют международным, но и крайне оппасны для населения, соловей вы наш. В Аргентине,из которой нам поставляют мясо,недоумевают как можно колбасу с добавками сои называть мясным продуктом. А у нас вся колбаса из сои, благодаря нашему "заботливому" правтительству о производителях и нашим ТУ. И заметьте"информированный" вы наш, на личности перешли вы, а не я, что также показывает ваш "высокий" уровень.

Для " записных" русских патриотов поясню. На инфраструтуру Венгрии была выделена именно эта сумма. Статистика расходов Евросоюза, читайте, кот и зачем перевёл эту статистику в доллары, не знаю По поводу Вологодско - Костромского масла. Первое, то что они ещё делают его, это увы вопреки , а не благодаря усилиям правительства. Для этого достаточно протереть глаза и посмотреть ставку рефинансирования. То есть его колличество для страны мизерное. Для крайне "умных" Михалычей.Оторвите свою крайнюю точку от компьютера, возьмите с собой Онищенко и пройдите по магазинам.Купите в разных магазинах напиток с надписью "молоко" и отнесите на независимую экспертизу. В Белоруссии строго соблюдается ещё с советских времён ГОСТ, что означает единий регламент для всех производителей. У нас ТУ, то есть каждый производитель определяет сам технические условия. Налил один процент молока и пиши "молоко". Как вы думаете бизнесмены из вимов и бимов будут работать на свой карман или для вас?

На форуме защитники Лукашенко пишут о вкусовых качествах белорусского молока и никто не написал о полезных свойствах его , так как не знают его состав . Есть Е-добавки (красители , консерванты , антиокислители , стабилизаторы консистенции , эмульгаторы , УСИЛИТЕЛИ ВКУСА и АРОМАТА) , есть которые запрещены в Европейском Союзе , но всё еще разрешены на территории России .

"молоко в Беларусси высокого качества - с чего бы это ?! Там что,травостой какой то особый ? Нет.Равный средне-русскому.До Вологодско-Костромского (масло) даже немного не дотягивает.Так,что какого то особого качества...и "рекультивация земель- все выпаса не рекультивируешь.физически не возможно

cvetozar - Вы кого то хотите ОБМАНУТЬ или сами обманываетесь ? Да,при вхождение в ЕС даётся определённая сумма евро...Не скажу за Венгрию,но знакомый чех-военинженер тоже верил,что через ЕС их отличный товар будет иметь спрос.ЕС дал деньги,что бы их воензавод ПЕРЕПРОФИЛИРОВАТЬ.Тепреь вместо блоков управления ракетами и авионики они собирают кофеварки.И должны платить за "безвозмездную помощь"...а похожую продукцию начали выпускать французы.и его родственики-фермеры вынуждены продавать свою землю.Да никто не берёт...с\х продукция дешева.Ферма не окупается...

cvetozar , за чем Вы передергиваете и с ног ставите на голову ? Речь идет только об оформлении молочных продуктов согласно закона РФ за № 88-ФЗ , который вступил в силу с 20 ИЮНЯ 2008 ГОДА !!! Нужно уважать законы России и только . Лукашенко , как и Ющенко , сам себе ЗАКОН , НО только на территории своей страны , не дальше !!! Слышали Вы ЗВОН , только не знаете ГДЕ ОН !

20.06.2009 03:01
ооо

19.06.2009 23:37Россич
Не позорьте своё имя. Россичи так не поступают.\\\\\\\\На самом деле в этой атаке на Белоруссию ничего рвазгильдяйски-русского нет - налицо все признаки добротного еврейского Гевалта (Gewalt(евр)-натиск, напор). Лукашенко покусился на святое - в его окружении нет ни одного мало мальски значимого еврея, да вот еще и славный город Бобруйск опошлил, Немцова обчистил и выгнал - последнее вообще нестерпимо. На мой взгляд можно было бы быть чуть-чуть и погибче. Завел бы например кого-нибудь типа Дворковича и таскал бы с собой по совещаниям, время от времени позволяя ему с многозначительным видом комментировать свои действия как будто сам придумал. Глядишь - и поутих бы накал страстей.

По поводу Чернобольского загрязнения. Ещё в советское время была принята программа по преодолению последствий.Единственная страна которая её выполняет, это Беларусь, в том числе и рекультивация земли.Выполняется весьма строго, так как Лукашенко не "варяг" в своей стране и собирается вместе с детьми и внуками жить в ней, в отличии от большинства Российской верхушки. А "бедная Россия" занятая борьбой на других фронтах, и не вспоминает о плане по преодолению последствий на Чернобольской АЭС.Так что молоко в Белоруссии действительно высокого качества.

Производство "серых товаров" дороже только для потребителя. Для вимов и бимов дешёвое китайское сухое молоко, которое завозится тысячами тонн и качествро которых весьма сомнительно, отличное сырьё для получения сверхприббылей. Своего животноводства в России практически нет.Чтобы его возродить нужно 6-7 лет и огромные вложения. При вхождении в ЕС Венгрия (население 9,8 млн человек) получила от ЕС 30 млрд. дол.Сейчас для выхода из кризиса просит 70 и всё это не в долг.

Полный текст обличительной поэмы Всеволода Емелина, для которого нет ничего святого, можно посмотреть здесь http://emelind.livejournal.com/121710.html

"в составе ЕС появится первое суверенное гос... которое не будет 5 колонной и прихлебателем США" - держи карман шире.При вхождение в ЕС меняется ВСЁ и о всякой госсобствености Беларуссии придётся забыть.Причём произойдёт не смена собственика,а полное уничтожение конкурента.И второе...произойдёт полная замена "руководящего аппарата".ЕС поставит у руля сегодняшних десидентов.При всём уважение к ним...рулить самому это немножко не то,что критиковать "рулевого".Результат рулёжки нашими десидентами страной в 90х всем известен.Беларусь из самодостаточной страны моментально перейдёт в дотационную как Прибалты

Abc,милай...производство "серых товаров" в России НА ПОРЯДОК дороже,чем легальное производство в Беларуссии.Так зачем же с своим "самоваром" перется в Тулу ? А с этикетками...Батка держит Беларусь в ладошке и это упущение он воспринял как личное оскорбление.Неужто нельзя было сделать "этикетки" ещё год назад ? И второе...Чернобыль наибольшее влияние оказал на Беларусь.Там заражонных радиацией местностей больше,чем на Украине......вот Вам и экологически чистый продукт.

Владлебу на "Становитесь-ка Минской губернией!"
Вот откуда и все беды России. Ну никак не можем забыть свои имперские претензии. Ну никак не може признать право Беларуси на самостоятельность. Все стремимся попрекать своими дотациями. Как будто ничего не имеем от сотрудничества с Беларусью. Весьма примечательный факт: Беларусь объявила об усилении таможенного контроля на границе с Россией аналогично российскому-назавтра же завершилась "молочная война". Почему? Замаячила потеря огромных денег из-за закрытия ввоза в Беларусь серых товаров из России. И Онищенко (защитник россиян от качественного белорусского молока без правильной этикетки) вдруг поменял свои принципы.

19.06.2009 23:37Россич
Не позорьте своё имя. Россичи так не поступают. Не нужно отоддествлять себя с Россией - Вам Россияне не давали ЭТОГО права.
Говорите от своего...

Ни М.Леонтьеву, ни форумчанам - его сторонникам никогда не добиться разъединения братских народов... Не заметят вас и медальку даже не дадут, а вот русские, белорусы и украинцы оценят и проклянут...

Хватить кормить всех байками ,пора Батьке занятся делом.Россия разберется с Украиной,а это кажется уже близко,примется всерьёз с Белорусью-Батька нерничает-отберут власть,настоящую........

Чиж,прости меня:не могу активно работать на компьютере,т.к. он очень серьёзно занят сыном аранжировками и тайным от меня музыкальным творчеством--нечего плодить талантливых детей:сам знаешь--что дочь,что сын. Середнячков,вроде NEUE MENSCH, надо делать.

На данном этапе развития военно-стратегической науки использование атомного(ядерного)оружия скорее служит напоминанием о возможности дружного уничтожения планеты. Ядерное оружие представляет реальную угрозу только,когда находится на вооружение таких государств,как Израиль и Южная Корея:оно достаточно маломощное и представляет не больше угрозы,чем сброшенные на Хиросиму и Нагасаки. В военных конфликтах между такими государствами,как США,РФ,АГЛИЯ оно применяться никогда не будет.В этих странах,кроме РФ,оно рассредоточено по многочисленным базам.Сбросим бомбу на Англию? Англия утонет,но в действие вступит Британский союз или Великобритания и на нас полетят ядерные ракеты с Английского подводного флота,базирующегося по всему Британскому союзу.Современная война--это не война людского потенциала и ресурса,эта война нацеливается на нейтрализацию промышленной и экономической инфроструктур, и с этой задачей отлично справляются наши противники ведением локальных,экономичкских,финансовых войн.

19.06.2009 21:51
Монро
Крик души из Минска//////// А не лучше ли вам кричать всей душой из Сибири?

19.06.2009 19:35Владимир, Вы пишите: "А что такое суверенитет России? Это возможность уничтожить США".К.Ц. / Во про эту "банальность" было неплохо с вашей стороны написать. просто вопрос: Каким образом, страна полностью подчинённая США может уничтожить США? Если вы жиыёте в России, то должны бы заметить старания властей на ТВ - Почти все каналы, сутками и ещё немного крутят проамериканские программы. Это называется ментальной диверсией против России и на пользу АНГЛОСАКСА.

Крик души из Минска

"19.06.2009 19:05интернационалист«Суверенитет Белоруссии существует, постольку-поскольку он гарантируется Россией». Это утверждение автора полная и откровенная ложь. Не было бы Лукашенко, российские олигархи растерзали бы Белоруссию. Лукашенко гарант белорусского суверенитета и народу это вполне известно и ясно".

Слушай, да пошел ты со своим "гарантом"! Если б не поддержка России, сидеть бы ему давно на нарах.:)) За многочисленные преступления.

Не мог отказать себе в удовольствии, чтоб процитировать сей шедевр целиком. Там, где его почерпнул, лукашенковцы оскорбленно оспаривают, бульбофобы напротив поддерживают и уверяют, что все в нем чистая правда. Но все единодушно приняли за чистую монету.

Пусть он с этой своей продукцией
Только сунет свой нос в ЕС,
С ним по-быстрому разберутся,
Там за взятку не купишь СЭС.

Ох, как ждут под окошком вас
Европейский совет и НАТО,
Им нужны самосвалы МАЗ,
И Чернобыльский мирный атом.

Над жнивьем летят журавли,
Или это дикие гуси,
До чего же вы довели
Мою молодость Белоруссию?

Что ж вы сплошь от Бреста до Полоцка
Все такие гордые, нервные,
Может, хватит уже вые*ываться?
Становитесь-ка Минской губернией!

o

//Виктор Степанович Черномырдин был самым ярким представителем российского дипломатического корпуса. 11 июня 2009 года Дмитрий Медведев назначил его советником президента РФ по экономическому сотрудничеству со странами СНГ. А в мае текущего года российский президент вручил Виктору Черномырдину орден «За заслуги перед Отечеством» I степени.//

Не часто слушал ваши комментарии, но если слушал, то с уважением. Напрасно. Видно кусать хочется так сильно, что наступить можно на что угодно и как угодно пахнуть. "Порядочные" люди, окопавшиеся на Польском телевидении вмесие с вами на нашем ТВ и с вами в унисон комментируют эту тему. Браво! О ПРЕДАТЕЛЯХ. Кудрины. Онищенки,Чубайсы.Зурабовы и т.д. - это Ваши, а не Россия, не надо свой лай под науськивание Хозяина выдавать за голос России.А Белорусский народ вместе со своим президентом слишком долго терпели плевки циничных гопников из руководства России. Комментировать то что вы написали выше -- ковырятся в дерьме. Здоровья вам, только не запивайте его китайским молочком, которое по квотам и без квот завозят в десятки раз больше, чем белорусского. Уже без уважения...

Думаю, что здесь не все так просто. Вначале какой-то чешский лимитроф по хамски превышает свои полномочия, потом еще один, который не поймешь какому богу служит, уму разуму взялся учить и спровоцировал цепную реакцию конфликтов,а вот совсем недавно американцы опять наложили арест на несуществующие счета белорусских функционеров. Вроде бы как все разные, из разных лагерей, но почти синхронно сошлись в бульбофобии. При всем при этом заметьте, руководители настоящей Европы ведут себя по отношению к Белоруссии вполне корректно. Так может быть речь идет о том, что в составе ЕС появится первое суверенное государство из Восточной Европы, которое не будет 5-й колонной и прихлебателем США?

С дураками не спорят.

Что такое суверенитет Белоруссии? Не так давно Лукашенко в Европу собирался. А чешский премьер сказал, что руки ему не подаст. И что-то я не припомню, бурного негодования Александра Григорьвича, его публичных возмущений. Вот и весь суверенитет. А на Россию можно и пообижаться и покричать - стерпят. Братья ведь. Да и обороне России будет нанесен существенный урон, если Лукашенко того, переступит грань между обидой и предательством. Не хотим мы этого, а Лукашенко по-братски пользуется моментом. Тот еще брат.
А что такое суверенитет России? Это возможность уничтожить США. Банально вроде, но кое-кто на форуме вроде как и не знает про это. Дуркуют может?

19.06.2009 19:10
чиж
19.06.2009 19:05интернационалист// Про суверенитет России///////////// К большому моему сожалению не могу не согласится с Вами. Не пора ли пробуждаться русскому медведю?

19.06.2009 19:05интернационалист// Про сувернитет России хорошо написал Кузьма: "18.06.2009 19:03
КУЗЬМА
СУВЕРЕНИТЕТ РФ существует до тех пор,пока он охраняется на западе Белоруссией (читай ЛУКАШЕНКО)а на востоке (юго-востоке) КАЗАХСТАНОМ (читай НУЗУРБАЕВЫМ) Полудохлая РФ,зависящая от труб анархичной Украины и сотрясаемая Северным Кавказом со сквозняком для террористов через Грузию из Турции исо всего мусульманского мира,разворовываемая Российской же властью,имеет давно имеет не суверенитет,а фикцию".К.Ц
// Чиж: Пожалуй лучше и не напишешь о сувернитетах. Кстати, прописные "патриоты", плывущие в отдельной лодочке, не желают обсуждать эту тему. Почему?

"Суверенитет Белоруссии существует, постольку-поскольку он гарантируется Россией". Это утверждение автора полная и откровенная ложь. Не было бы Лукашенко, российские олигархи растерзали бы Белоруссию. Лукашенко гарант белорусского суверенитета и народу это вполне известно и ясно.

19.06.2009 18:33
Азард-Владлеб

Как-то Вы все идеализируете что за бугром и поливаете все что в России\\\\\\\\\Слово "все" в данном контексте не очень уместно, поскольку я обо всем не пишу и всему оценок не даю - либо это поэтическое преувеличение, либо закамуфлированный донос, кому непонятно возможно впрочем по закоренелой привычке, уже въевшейся в гены.

Почему собственно нам надо молчать об экспорте зерна?Что в этом плохого?Мы полностью удовлетворяем внутренние потребности в зерне и экспортируем только излишки=======Нет не удовлетворяем, поскольку производим его на душу населения в два раз меньше нормы с учетом животноводства. "Излишки" только потому, что сократили мясо-молочное стадо, поэтому избыток фуражного зерна приходится экспортировать, импортируя одновременно мясо-молочные продукты, в том числе и буйвлятину из Польши, имифическую или реальную судить не берусь. Аналогичным образом поступают киргизские "бизнесмены" продавая в Китай немытую шерсть сразу после стрижки баранов.

Как-то Вы все идеализируете что за бугром и поливаете все что в России.Польша кроме того занимается банальной спекуляцией м спихивает некачественный товар,который покупает в других странах под видом своего и толкает на экспорт.В т.ч. и в Россию.Всем памятен скандал,когда южноамериканскую буйволятину поляки сбывли нам как свою говядину.Когда их на этом прихватили...визг поднялся как на свиноферме.Но вот вопрос- а куда девалась вся польская промышленность построенная в советский период?Осталась сельскохозяйственная страна,которая ничего кроме продуктов не производит.Сельскохозяйственный придаток.Почему собственно нам надо молчать об экспорте зерна?Что в этом плохого?Мы полностью удовлетворяем внутренние потребности в зерне и экспортируем только излишки.Некоторым,раздающим советы помолчать,неплохо бы и самим языком пореже трепать.

19.06.2009 18:23Михалыч, это прелестно, что ни только компьютерным языком, но и рублём солидарен с Беларусью./ Два языка и в помощь, защиту интересов Белоруссии и России - это прелестно. Молодца, что ни скажешь о твоём друге Томе. Он даже языком компьютерным тут выстраивает антагонизм между Белорусом и Россией.

Вы тут Белоруссии языком у компьютера помогаете - это хорошо . Только я вернулся с Ярмарки Гомельской области с 17 по 21 число , которую организовали белорусы у метро Сходненская . Пообщался с ними и помог белорусам РБЛЕМ , купив у них грудинки и из промтоваров кое что . Дружба моя с белорусами продолжается , несмотря на происки некоторых на форуме . Рассорить нас у Вас не выйдет .

19.06.2009 17:37
Ревельский----мне представляется, что у Вас весьма поверхностный взгляд на польскую экономику, сеэ экспортный сегмент составляет куда большую долю чем вы здесь сообщаете.\\\\\\\\\\ Вы меня неправильно поняли - я не экспортный потенциал Польши оценивал, а писал о том, что ее промышленность и с\х сориентированы в основном на внутренний рынок, т.е. Польша экспортирует только излишки, а экспортом зарабатывает себе не на хлеб насущный, а на масло, которое на хлеб намазывают. Чем больше у государства экспортный потенциал, но не в ущерб внутренним потребностям, тем больше оно может позволить побаловать себя диковинным импортом. Меня буквально убила реплика Автора: - А мы дескать зерно экспортируем! Я бы держал это в глубочайшей тайне чтоб не дискредитировать руководство.

Интернационалист...(17.59)...Вы милок ,такой же интернационалист как я папа Римский.Сначала научитесь не городить кучу малу и выражаться ясно и четко и писать грамотно.Потом посмотрим...стОите ли Вы того,чтобы с Вами разговаривать.А пока Ваш уровень -для песочницы.Мастерите куличики.

ТОм,теперь бы и Украину вспомнить? И как не вспомнить газовую войну, развязанную Миллером и круто растеражируемой Медведевым - Путиным - тобой? Две страны и одна стезя - упорное выталкивание их из сферы Российской. И, ты инвалид умственного труда, мне пишешь КЫШ?

19.06.2009 15:50Том**===Появиться лидер,который будет превосходить батьку (правда Лука этого не допускает и тщательно вытаптывает поляну вокруг себя)..то беларусы пойдут за ним/////////// Ха, ха, ха, насмешил. Реанимируйте Ельцина, он достоен для виселицы.
Том**, у вас ночние кошмары часто бывают? Или "голодной курице курица просо снится?". Не буде в Беларусии буржуйсдкий произвол к мольшому вашему сожалению, обыватели!

Название поменялось у статьи. Но нет худа без добра - во-первых перечитал и обнаружил новые нюансы, во-вторых прочитал наконец интервью газете Завтра. Может быть Лукашенко и оправдывается, но только перед русским народом, а не перед зарвавшимися функционерами. Но мне в этом интервью еще и послышались прощальные нотки. В принципе, создать условия чтоб президент Белоруссии добровольно ушел в отставку или чтоб его
"ушло" ближайшее окружение вполне реально. Но если это и произойдет, то с единственной целью - убрать последнее препятствие к марш-броску на Запад.

19.06.2009 17:21Том**// // Чиж:пока мы выясняем, кто хуторянин, а кто нет, страдают наши народы. Россия прежде всего. Почему? Вот «Газпром» потребовал, чтобы до конца платили за газ, и якобы это выигрышно для России. Это для «Газпрома» будут выигрыши, а не для России. Почему? Потому что, представим себе, как только Белоруссия войдет в НАТО, мы должны будем вывезти оттуда все, что там находится. А ведь мало вывезти – это надо разместить. Во-первых, это надо разместить ближе к Москве – я имею в виду линии противовоздушной обороны. А если их поставить их ближе к Москве, их надо сделать помощнее. Во-вторых, их надо заново разместить – а это, вместе с комплексами, примерно 95 млрд долларов сразу. В-третьих, даже если мы разместим, мы будем более уязвимы. И это только геополитическое слагаемое. Но «Газпром»-то не отвечает за геополитику! Он получит прибыль, а из соседнего кармана, бюджетного, будут платить эти 95 млрд, и нация получит издержки. А у нас все путают корпоративное и национальное

19.06.2009 17:21Том**// Втянутьтебя на радикальный, полезный разговор невозможно. Вот почитай что пишут умные люди о Лукашенко: "Лукашенко как хуторянин – политический гений. Он сделал нечто невероятное. Он страну без сырьевых ресурсов, сильно зараженную Чернобылем, и некрупную – вычистил, вылизал. Сделал так, что все поля засеяны. Он сумел белорусскую промышленность наладить. Ведь это белорусское население (говорят, что это Вандея) – оно консервативное и одновременно более правовое, оно поближе, тем не менее, к Западу, оно трудолюбиво. Это такой необрежневский рай, в котором дети занимаются в клубах в бесплатных кружках, где везде чистота, все подметено, и на улицах порядок. Когда можно ходить вечером без страха, и так далее. В любом случае, у Лукашенко есть огромные шансы войти в Европу ускоренным путем, в числе первых – и он это прекрасно понимает. Я не говорю о том, что он отнюдь не отделен от самых разных европейских и американских групп, у него прекрасные международные контакты".

2 19.06.2009 17:21Владлеб
"На глазах хорошеет Польша."
\\\\\\ А я что, по-Вашему, упырь какой-то, желающий. чтобы Польска сгинела.- просто мне представляется, что у Вас весьма поверхностный взгляд на польскую экономику, сеэ экспортный сегмент составляет куда большую долю чем вы здесь сообщаете. Это и суда-сухогрузы из Гданьска и картофель в неимоверных количествах, ну и ширпотреб. Кстати 30% добываемого угля Польша тоже экспортирует. А насчёт того, что Польша хорошеет, могу только согласиться, и порадоваться за поляков.

Чижику....(17.02)..."секс,пьянка..."- хороша япоговорка есть- "кто о чём а вшивый про баню..."..."у кого чего болит,тот о том и говорит"- чего,проблемы с этим?Сочувствую.Ты Чижик зря стараешься,втянуть меня в пустую болтовню,как ты любишь...тебе не удастся.Да и дергать тебя за веревочки лень.Чеши лысину...когда надоест- на горшок и спать.Всё...бисер для тебя закончился.Насчет секса обратись в лигу сексуальных реформ...как советовал О.Бендер Паниковскому.Там может помогут.Я не сексопатолог- пас.

19.06.2009 09:00
Ревельский

19.06.2009 08:43Владлеб

"Население Польши свыше 40 млн человек, какие уж там «супчики».
\\\\\\\ Это Вы с «сантехниками» считаете или без?\\\\\\\\\\С сантехниками разумеется - они ведь тоже без дела не сидят и зарабатывают валюту своей державе, вместо того чтоб получать пособие по безработице и перекрывать дороги. Хуже если бы это были беженцы. У Польши нормальное сельское хозяйство, т.е. в импорте продовольствии она как и Белоруссия не нуждается, но главным ее преимуществом перед Белоруссией является то, что Польша обеспечивает себя собственными энергоносителями - газ нужен ей только конфорок и газовых колонок там, где они есть. Иными словами Польше экспорт колец и бус в отсталые страны нужен не для того, чтоб заработать себе на хлеб насущный, а для того, чтоб обеспечить высокое качество жизни. На глазах хорошеет Польша.

19.06.2009 15:50Том**Как ни странно,но беларусы отнюдь не безоговорочно поддерживают Луку (так они сами его называют.)Претензий к нему накопилось множество.// Чиж: Множество претензий: Это сколько и кем? Десятком белорусами, живущих на польских грантах?

19.06.2009 16:49Том**Чижу- кыш..// Вот это и есть реальное умственное развитие Тома и его команды. Кыш ни мне надо бы писать, а себе, ибо ты зная о том, Что Власть десятки миллиарды вбросила в спекулятивные банки и столько же задолжавшим бизнесменам - пытаешься уговорить форумчан в том, что власть не занимается погашением внешнего долга, созданный частным предпринимательством. Хоть Путина бы не дискридитировал своим враньём. Ведь этот деятель столько наговорил на эту тему, что вам, инвалидам умственного труда - следовало бы понять и принять. Но вы ведь слов человеческих не понимаете? Вот; секс, пьянка - это по вашему уму.

Чижу- кыш..

Хватит цепляться к нашему Президенту.Мы все здесь в Беларуси очень уважаем и ценим Александра Григорьевича.Мы его сами выбирали и его мнение-это наше мнение.Беларусь свободная и независимая страна и суверинет ее ни капельки не зависит от России.Никакая Россия не будет вмешиваться в наши внутренние дела, а тем более клеветать на нашего Президента.Он в первую очередь защищает интересы своего народа.А вам журналистам не важно каким способом зарабатывать деньги.Лучше приедьте в РБ и спросите у народа,простого, как он относится к Лукашенко. Мы за ним как за каменной стеной.Я бы не хотела жить в России, где все не по закону, по бандитским понятиям.

19.06.2009 15:41Том**Чиж... (13.08)...Предоставление кредита это НЕ выплата долга за кого-либо.Всё...больше не приставай с глупостями....какие-то сынки,папы,зеленые человечки. // Чиж: Тебе описали механизм погашения долга, который не дискридитирует власть. Всё же Мухин прав, описывая ваши умственные способности! Они (Вы) не понимают только Секс и стакан - остальное недоступно вашему пониманию.

Как ни странно,но беларусы отнюдь не безоговорочно поддерживают Луку(так они сами его называют.)Претензий к нему накопилось множество.Однако дело в другом...те кто лезет занять его место(местные оранжевые) вообще вызывают отвращение у беларусов(пока вызывают)...
и они гораздо хуже Лукашенко.Появиться лидер,который будет превосходить батьку(правда Лука этого не допускает и тщательно вытаптывает поляну вокруг себя)..то беларусы пойдут за ним.Не дай бог это будет демагог наподобие Ющенко.

Профессор Евгений Вертлиб...(12.53)...Профессор...Вы так нагло врете что это даже неинтересно.Изобретательнее надо быть.А так врать школьнику простительно но не профессору.Правда есть другое предположение- Вы просто плохо информированы.

Чиж...(13.08)...Предоставление кредита это НЕ выплата долга за кого-либо.Всё...больше не приставай с глупостями....какие-то сынки,папы,зеленые человечки.

19.06.2009 12:53проф. Евгений Вертлиб, президен МИСОУК (Франция)
Профессор, ссылку на источник не скинете? Или он у Вас с копирайтом?
Давно не читал более ловко сделанного "вброса". И более гнусной провокации.

Здесь меня под одноименным ником заменял сегодня мой тёзка. Я не очень сопротивляюсь. Тёзка, надеюсь, ты это делаешь достойно. Нет времени углубляться в твои посты, да и тема меня эта не очень занимает. Если Лукашенко хочет сближения с Западом, нужно уважать оппозицию и свой народ. Независимо от политических привязанностей людей. Аты, тёзка, держи позиции, не сдавай. И спасибо за помощь.

19.06.2009 09:02Том**:: "пока Россия по долгам частных предприятий ничего не выплачивала и ни за какого частника вряд ли что платить будет.Может быть только предоставление кредита корпорации для выплаты внешнего долга".// Чиж: Предоставление кредита, это конечно же не выплата долга? Ну и понятие об финансирования!. "Сыеок, ты сколько задолжал Сэму? Сынок: Да, малость, всего-то 400 миллиардов!!! Папа: Не ломай голову, я тебе дам их, ты и расплатишься.

Не зря был разгромлен Советский Союз, чтобы постсоветскому пространству позволить вновь реинтегрироваться в Евразийский союз государств. 15 лет эта идея Н.Назарбаева “успещно” саботируется в РФ. А.Лукошенко жаждал Союзного государства, но как соруководитель его. Москва же –намерена была приХватизировать и его страну, как РФ. Из-за отказа от "пути повторения Чечни"-весь сыр-бор. Якобы Путину он не позволил занять госпост П.Бородина. Отсюда провокационный накат А.Кудрина, молочная агрессия. Ну и контрмеры: неучастие в заседании ОДКБ. Пособляет Батьке британский PR-щик Тим Белл–дружбан БАБа. Так развели славян либералы и закулиса–похлеще ссоры двух Иванов у Гоголя. Лукашенко понимает, но не разделяет нынешней российской политики.Да и какая она?Разобрали ГРУ, ВДВ, боеготовность ВС, сдали "Сатану",как сдают стратегический ядерный потенциал(оставляют лишь 1500 ракет-их собъют на старте!)в обмен на эфемерные выгоды(повременят мол с членством Грузии и Украины в НАТО).Нужна смена такого курса

9.06.2009 12:30
Виктория Если через референдум можно будет продлить его полномочия, избрать на очередной срок, беларусы долго думать не будут!!!///////Молодцы беларусы!!! россияне, берите пример, долой буржуазия е ее лакеи!!!

И на фоне долгов РБ по газу мы видим вот это:

Таким образом Миллер может получить за работу в 2008 году $5,32 миллиона, что сравнимо с рекордным вознаграждением председателя совета директоров «Норникеля» Александра Волошина (до $5,5 млн за 2008 год).(цэ)

Навязчиво лезет в голову мысль про название Гондурас(

Белоруссам,
Батька Ваш, человек хороший искренний, заботливы и тд. Вот подумайте, без всякой пропогандиской шелухи. Ведь отождествил он свои политические интересы с интересами государства, ведь так! Ну а дальше я "мыть мозги" не буду, не люблю я это дело с дества. Сами ДУМАЙТЕ!

"19.06.2009 09:15
Додя
соглашусь во многом. Однако, Лукашенко прекрасно понимает и разделяет фундаментальные основы российской политики. просто решил поломаться на фоне самостийной для получения дополнительных бонусов. получилась детская игра на которой потеряли обе стороны."

Ну пара миллиардов долларов кредита от ВМФ за такую "детскую игру" не плохой гонорар для Белоруссии. И России полегче.
А наш министр финансов действительно редиска.

"польша во время кризиса наростила свой ВВП" - на чём она его наростила ?! На пречислениях сантехников ? На дотациях ЕС ? Или проститутки начали платить налоги ?

Додя:"в детскости этих игр есть ощутимая доля России"
*
Вы абсолютно правы! Но и согласитесь, сказано в законе: если молоко, то значит из-под коровы, а не из ГОМвского соевого концентра напиток. Дальше каждый выбирет сам. Все должно быть по честному!

Белоруссы, вы только по-братски не подмешивайте порошок в натуральное молоко! Вдруг проверят, конфуз выйдет. Опять Батька осерчает....
Владлебу,
смешной Вы право, явно опчитались пропоганды.

Лукашенко не понимает фундаментальные интересы российских буржуев, но зато он очень четко понимает интересы берорусского народа. Так и должно быть. А вот и результат:"Белоруссия уже с утра четверга возобновит поставки молочной продукции в Россию, прекратившиеся примерно на неделю из-за несоответствия документов на нее российскому законодательству — передает РИА Новости."
Российские буржуи бьют отбой.

в детскости этих игр есть ощутимая доля России

соглашусь во многом. Однако, Лукашенко прекрасно понимает и разделяет фундаментальные основы российской политики. просто решил поломаться на фоне самостийной для получения дополнительных бонусов. получилась детская игра на которой потеряли обе стороны.

Владлеб...(07.59)...Вот прочитал этот Ваш колмментарий посвященный тому "что будет".Спасибо конечно...но это "шэф усё пропало..." мы уже слышали.Один вопрос- как Ваша фаилия? Нострадамус?Кейси?Ванга?,Мессинг?Ну на худой конец...Илларионов?И охота Вам эти бредни здесь выдавать?В принципе особого ума тут не нужно...все равно через день никто и не вспомнит,что Вы тут напророчили.Так что можно писать любую чушь.

Владлеб...(08.37)...Такое ощущение что что Вы абсолютно не понимаете о чем пишете.Что за "кООПЕРАтивные долги России в 500 млрд. за кредиты?Уважаемый если это кредиты частных корпораций то к государственному долгу государства Россиия они не имеют отношения.Честно говоря Ваши домыслы...полет фантазии,порядком поднадоел."России придется расплачиваться"- и откуда такой вывод?С потолка...в носу наковыряли?пока Россия по долгам частных предприятий ничего не выплачивала и ни за какого частника вряд ли что платить будет.Может быть только предоставление кредита корпорации для выплаты внешнего долга.Однако подарком это не является.И не всем кредит будет предоставлен.Пока насколько известно,корпорации сами справляются с текущим обслуживанием своих долгов.Кто-то возможно и обанкротиться...и это не всегда плохо.

19.06.2009 08:43Владлеб

"Население Польши свыше 40 млн человек, какие уж там «супчики».
\\\\\\\ Это Вы с "сантехниками" считаете или без? Недавно звонил приятель из Норвегии, говорит, там от них и наших чеченских бешенцев проходу нет. А во Франции,- там польский сантехник, это уже бренд.

То Владлеб.
Следующим шагом будет модернизация белорусских предприятий уж полностью для обеспечения западных заказов —

Дай Бог. Только кто будет это все оплачивать? Запад?
Это не ремонт в квартире сделать.Подороже будет.Мне довелось бездельничать ( в Р.Ф. ведь все бездельники, Вы же знаете))) на строительстве относительно небольшого химического производства (ок 30тыс тонн в год)в рамках работающего предприятия, так там сметы были такие, что от сумм у некоторых пупки развязывались. Ну да, ведь еще и откаты и коррупция, Вы же понимаете?)Раша.Но,несмотря на все трудности построили таки.И машинки сейчас мыкаются на отгрузке и с самостийными номерами и беларусскими в частности.
Фсе выше - фигня конечно.Если по честному:-формально конфликт вроде бы закончен, но вот осадок поганенький остался. Думаю, что неправы все. Батьке, конфуз при ОДКБ руководство РФ не простит.Увы.А платить к сожалению за этот пассаж придется гражданам РБ .Наши палку с газом перегнули.

19.06.2009 08:26
Ревельский

19.06.2009 07:59Владлеб----Уважаемый, зайдите в ближайший универсам, и Вы поймёте, что неправы,- начиная от всех (!) стиральных порошков и кончая половиной специй и сухих супчиков — всё сплошняком польское\\\\\\\\\Население Польши свыше 40 млн человек, какие уж там "супчики". Польша единственное государство ЕС, которое во время кризиса нарастило свой ВВП - что немыслимо, если бы у нее не было мощного внутреннего рынка. Добавлю еще для Мамбы - Вы еще забыли про достижения в области балета, где впереди других ушли.

19.06.2009 08:21
Мамба----И этот «придаток» не просил денег у Белоруссии. Этот «сырьевой придаток» еще и в космос до сих пор летает, построил АЭС в Бушере (ох щас закипит гднев у всего «прогрессивного человечества»). Ну и тд. и тп.\\\\\\\\\ Технические кредиты обычная международная практика и самый большой должник не Белоруссия, а США. Россия в свою очередь задолжала 500млрд долларов в основном кооперативных кредитов, за которые еще только предстоит расчитываться именно государству, поскольку должники в основном корпорации с государственным участием или те, в ком частный интерес функционеров. Но это собственно и не важно, поскольку все равно из государства. И сумма эта гораздо больше чем поднакопили. Стабилизационный фонд кстати очень скромная сумма - на уровне средней руки провиниального банка США. Бушерскую станцию уже 15 лет строят, но до сих пор так и не построили, возможно на радость передовому человечеству. Остается запуск туристов в космос.

19.06.2009 07:59Владлеб
"Счастливое исключение Польша, которая 95% свих потребностей в энергетике обеспечивает за счет собственного угля, а ее производство сориентировано в первую очередь на внутренний рынок."
\\\\\\\ Уважаемый, зайдите в ближайший универсам, и Вы поймёте, что неправы,- начиная от всех(!) стиральных порошков и кончая половиной специй и сухих супчиков - всё сплошняком польское, как раз Польша, едва ли не единственная из "новоевропейцев" сориентирована на экспорт. Если бы было иначе, то ситуация там была бы хуже, чем в Латвии. Если Польшу переориентировать на внутреннее производство, то через пару лет там наступит коллапс экономики.

Владлеб,
где экономический заканчивали или "газет" перечитались?! Откуда такой пессимизм. Еще я Вам наверно не открою тайны, но польска тема в России всплывает только в нескольких сюжетах - ПРО, да Качиньский, а чем там они будут топить свои вигмамы - уверяю Вас в России никого не интересует, потому что Китай большой.

Владлебу,
Ну пусть придаток и что, но у этого придатка дюнюжка какая ни какая скопилась. Кстати, нормальный хозяйственик не живет одним днем, но это так к слову. И этот "придаток" не просил денег у Белоруссии. Этот "сырьевой придаток" еще и в космос до сих пор летает, построил АЭС в Бушере (ох щас закипит гднев у всего "прогрессивного человечества"). Ну и тд. и тп.

Сейчас кризис и белорусская продукция, предназначенная для России, не выкупается, следовательно предприятия эти рано или поздно будут остановлены вместе с российскими предприятиями, производящими комплектацию. Соответственно резко сократится потребление российского газа. Следующим шагом будет модернизация белорусских предприятий уж полностью для обеспечения западных заказов - поскольку кризис там несоизмерим по сравнению с кризисом в РФ и закончится намного раньше. Цены на газ к тому времени упадут для всех и его появится переизбыток, так что проблем с ним уже не будет. Все рано или поздно заканчивается и утроба тоже, хотя ремень конечно придется изрядно затянуть, но это для всех. Счастливое исключение Польша, которая 95% свих потребностей в энергетике обеспечивает за счет собственного угля, а ее производство сориентировано в первую очередь на внутренний рынок.

19.06.2009 01:06
Мамба3) «Управление» батькино НЕЭФФЕКТИВНО! Как только Беларусь сядет по настоящему на свою Ж. и между Россией и Беларусией будут эконом. отношения как например у России и Германии, то вот тогда давайте и оценим. Зчот будет Батьке или нет. А пока Беларусь живет в утробе Матери- России.===========В начале 90-х может так оно и было, хотя можно поспорить. А сейчас разница не так уж и принципиальная - единственная преференция со стороны России - более низкие цены на газ, который на тот момент все равно некуда было пристроить, медленно, но верно сходит на нет. Как для Германии, так и для Белоруссии Россия является сырьевым придатком, с той только разницей, что Белоруссия в отличие от Германии, в своей продукции все еще использует российские комплектующие, но уже 45% своего экспорта отправляет на Запад.

Повторяется знакомая картина. Россия всем
дает, но ни от кого ничего не получает, кроме плевков. Это никуда негодная политика.

чиж: В. Ваньков: «Да, он не идеал, но Белоруссией управляет лучше, чем российское правительство. Темпы роста белорусской экономики выше российской. ... И много чего еще». Ну и как?
*
А ни как!
1) В России прошла прихватизация и нынишних "хозяев" надо еще учить и учиться быть Гражданами той страны с которой они кормяться! А это процесс длительный и смена шкалы ценностей у них не уже случится, а у их детей поживем увидим...
2) Кто такую прихватизацию организовал, а не выбрал например китайский или беларусский путь, с них и спрос.
3) "Управление" батькино НЕЭФФЕКТИВНО! Как только Беларусь сядет по настоящему на свою Ж. и между Россией и Беларусией будут эконом. отношения как например у России и Германии, то вот тогда давайте и оценим. Зчот будет Батьке или нет. А пока Беларусь живет в утробе Матери- России.
Вот так чиж! А теперь можешь оспаривать.
ps. Mambe, sorry buddy!

В итоге, завершив ,31 декабря 2006 года (пауза 2005 – 2006 года была совершена по просьбе А. Лукашенко, намеревающегося в очередной, уже третий раз стать во главе белорусского государства) с рекордной российской дотацией Минску в 8 млрд. долларов США, российское руководство приступило к постепенному переводу российско – белорусских экономических отношений в рыночный формат. Фактически этим шагом российская сторона признала, что белорусская экономическая модель не стыкуется с российской рыночной экономикой и в данном случае ничего не остается, как формализовать экономические отношения в стандартах межгосударственных отношений.
Вопрос о завершении политической интеграции между двумя странами был решен самим А. Лукашенко. В октябре 2004 года белорусский президент провел конституционный референдум, снимающие ограничения по его переизбранию на пост президента. Если до референдума две политические системы, созданные в РБ и РФ отличались в деталях, то с 2005 года они стали несовместимы.

Реакция в Кремле был жесткой: «Мы ничем не обязаны А. Лукашенко, чтобы он распоряжался в России, как оккупант». Возникли знаменитые «котлеты» и «мухи» - тезисы, где впервые В. Путин озвучил основные принципы российско - белорусской политической и экономической интеграции: если белорусская сторона претендует на экономические льготы, привилегии и дотации со стороны России, включая заниженные цены на энергоносители, то надо реально заниматься вводом российского рубля в денежное обращение РБ и активно развивать политическую интеграцию, включая Конституционный Акт, что должно подразумевать в перспективе появление единого государства. При всех иных вариантах Беларусь должна была готовиться к реальной независимости по мировым ценам. От данной позиции 2002 года В. Путин не отступил ни на шаг до последнего Высшего ГосСовета СГ.

. Интересный факт: российская сторона, несмотря на два газовых кризиса, выполнила соглашение 2002 года и пять лет поставляла в РБ газ по цене пятого газового ценового пояса. Но в итоге, «Газпрому» вместо регистрации СП пришлось выкупать 50% акций «Белтрансгаза» за 2,5 млрд. долларов США. При этом белорусская сторона не посчитала нужным даже примерно посчитать, общий объем дотации, которые она получила при импорте российского газа с 2002 по 2007 год. Между тем, сумма дотации составила около 12 млрд. долларов США (только по газу). Естественно, А. Лукашенко никогда публично не признает, что он просто обманывал партнеров в Москве и затягивая время…
Но в принципе, уже с апреля 2002 года российско – белорусский интеграционный проект вступил сначала в стадию стагнации, а затем, в кризис. Точкой отсчета признано считать июнь 2002 года – появление в Кремле знаменитого письма А. Лукашенко, где в приказном тоне были изложены экономические и политические требования Минска к Москве.

Победа А. Лукашенко на выборах 2001 года позволило поставить вопрос о том, что пора союзные соглашения насыщать содержанием – А. Лукашенко легитимен и вновь имеет мандат народного доверия. Прежде всего, предстояло разобраться с энергетической интеграцией… Белорусская сторона совершенно спокойно подписало соглашение апреля 2002 года о поставке газа в РБ по «смоленской» цене на пять лет и создании на базе «Белтрансгаза» совместного с «Газпромом» российско – белорусского газотранспортного предприятия (подразумевалось, что стороны выделят для СП часть активов). Безусловно, белорусская сторона рассматривала соглашение апреля 2002 года исключительно в собственных интересах. Последовал первый газовый кризис ноября 2002 года, бессмысленные газовые переговоры 2003 года, новый кризис в феврале 2004 года (перекрытие поставки газа), бесконечные стадии переговоров о газотранспортном СП.

В. Путин, имея на руках ряд сложнейших проблем внутренней и внешней политики, где в первом ряду находились война в Чечне и крупный компрадорский капитал, до 2002 года практически не вмешивался в вялотекущий процесс обсуждения Конституционного Акта, формирования союзных бюджетов и утверждения союзных программ. Официальный Минск готовился к президентским выборам и время претворения экономической части союзных соглашений еще не наступило. Неожиданное появление на российско – белорусской границе российских таможенных постов, призванных пресечь проникновение на российскую таможенную территорию через белорусскую «калитку» товаров третьих стран, озаботил белорусское руководство, но уверенность в способностях А. Лукашенко решить с Москвой любые по сложности проблемы была в среде белорусского политического класса столь незыблема, что казалось, стоило белорусскому президенту только заикнуться, как российские таможенники должны были исчезнуть в мгновение ока. Однако,не исчезли.

Стоит отметить, что верный своей тактике «сдержек и противовесов», Б. Ельцин, как человек весьма лукавый, не мог не подкинуть «дорогому Александру Григорьевичу» двусмысленного подарка – с одной стороны, союзные соглашения декабря 1999 года в случае принятия Конституционного Акта открывали А. Лукашенко прямую дорогу на российское политическое поле с перспективой занятия президентского поста в России, но с другой стороны, неожиданное появление в Кремле В. Путина навсегда закрыло белорусскому президенту возможность для превращения в лидера мирового масштаба. Автор этих строк в свое время опросил нескольких видных белорусских чиновников, находившихся в тот период рядом с белорусским президентом и имеет представление о реакции А. Лукашенко, считавшего, что Кремль ему гарантирован, на появление В. Путина.

за три недели до новогодней отставки, первый президент России Б. Ельцин, вызвав в Москву А. Лукашенко, заключил с ним соглашение о создании Союзного Государства России и Беларуси – основополагающей договоренности, в рамках которых не только удалось формализовать практически все ранее созданные условия для экономической интеграции – таможенная зона, практически существующая зона свободной торговли, но и подвести политическую интеграцию, носившую до этого в большей степени декларативный характер – Содружество, Союз, до некоего политического апофеоза – Союзное Государство.
Союзные соглашения декабря 1999 года, декларируя появление Конституционного Акта (Конституции Союзного Государства) и целый ряд экономических мер, включая, прежде всего, введение союзной валюты (на первом этапе российского рубля), имели график исполнения. Проблемы импорта в РБ российских энергоносителей и перспектив российско – белорусской энергетической интеграции Б. Ельцин оставил своему преемнику – В. Путину.

В. Ваньков: "Да, он не идеал, но Белоруссией управляет лучше, чем российское правительство. Темпы роста белорусской экономики выше российской. В отличие от нас, они сохранили свою промышленность. Наши либералы любят говорить о том, что все это достигнуто за счет нашего дешевого сырья. Но ведь это абсолютно бредовая аргументация, рассчитанная не понятно на кого. Ведь стоимость сырья и энергоресурсов для субъектов российской экономики еще ниже, чем в Белоруссии. Так, спрашивается, почему же у нас нет таких результатов? Российских телевизоров вы, например, не найдете на прилавках магазинов. И много чего еще". Ну и как?

Для Мамбу. По прописке?// Чиж: Не по прописке, а по разуму. Был такой тут Менш, занимавшийся перегонкой машин... якобы. На самом деле провокатор.Так он лучший друг был Томам, Генам и прочим Сарам. Так вот, этот менш сиганул в Германию а тут наводил "справедливость". Вот потому, что вы не такой, за это вас тут и шустрят - шустряки. Вы умом и совестью живёте, а эти - вас критикующие ПОНЯТИЯМИ.

18.06.2009 21:14Sorrow// Я читаю газеты, мне товарищьрегулярно ими меня снабжает. Смотрю ТВ. Обязательно прочитываю всех форумчан. Так, что в этом отношении, если сравнивать с Генами и Томами - я солнышко. Почему у меня одинаковые посты? Докладаю: Жизнь такая получается, что развития темы нет. Вот этим "патриотам" выкладываешь документы (Конституцию, допустим), пишешьоновых разработак, мнений. Какие-то факты из жизни привожу и... Что? А у них мимо летит сознания. Ну добро бы просто летело. Но, ведь обязательно с сопровождением эсклюзивным. Им пишешь: Робята, вы ни чижу поклоны бейте, а читайте и думайте над тем, о чём чиж пишет. Удивительно, но до них не доходит это простое и обще принятое. Им пишешь: Робята, за 17 лет,только Русских уничтожено 17 мил.А в общем от30, до 40. Представляешь справку и... ноль внимания, фунт презрения.

Самсон...1.сопоставлять экономику РФ и ВСЕГО МИРА...не умно.2.Эта ополченческая армия реформируется.Теперь будут доминировать бригады контрактников-профессионалов.3.Потеряли "авторитет" ? Гы8,Гы 7... люди и ПЛАЦДАРМ в Закавказье важнее.Теперь знают,Россия не испугается применить силу там ,где надо....Мы же всё таки Империя зла.Мордор. Это нужно подтверждать ужасссными злодействами.

чиж 18.06.2009 18:27SorrowСамсон,
Все относительно./
Вы, чиж, не только пишите, еще и читайте иногда. Например, газеты. Тогда качество ваших постов заметно повысится. А то создается ощущение, что вы живете в каком-то своем мире, к реальности не имеющем никакого отношения.

18.06.2009 20:42Мамбаto Владимир
А что в твоём понимании предать родину? Вот, например, губернатор, убивающий в вверенном ему крае, дикую природу, он как — свой? Или другой губернатор, ёршик для туалета заказывающий из гос. казны. А стоит этот ёршик столько, сколько 3 старушки-блокадницы, всё жизнь спину на родину гнувшие, получают в месяц. Так этот губернатор с ёршиком — он свой? А я — предатель? Я ни у одной старушки, своей бывшей соотечественницы, копейки не отнял. И не вредил людям — никогда. По крайней мере, осознанно — не вредил. Так по каким критериям я предатель? По прописке?// Чиж: Не по прописке, а по разуму. Был такой тут Менш, занимавшийся перегонкой машин... якобы. На самом деле провокатор.Так он лучший друг был Томам, Генам и прочим Сарам.

18.06.2009 20:29К-АлексМногие обсуждают о суверенитете/несуверенитете высказанном Леонтьевым. Но, неплохо бы и знать его позицию о суверенитете. Так, по мнению Михаила — ни одна страна в западной европе несуверена — они «оккупированы» США, и так по всем частям мира. У Леонтьева картина мира в этом отношении проста — есть державы США, Китай (он ещё относит сюда и Российскую Федерацию) у которых есть истинный суверенитет. У всех остальных их самостоятельность зависит от длины поводков, которые держат эти две (три) державы. Ну и в довесок страны-изгои (КНДР, Иран,...) претендующие на суверенитет, но не в силах его реально доказывать.В такой системе координат несомненно Белорусский «суверенитет» зависит от РФ, но вот где главный вопрос — а так уж ли истина эта «картина мирового порядка»?// Там, где частник - нет суверенов, исключая капиталиста, да и то - не всякого.

to Владимир
А что в твоём понимании предать родину? Вот, например, губернатор, убивающий в вверенном ему крае, дикую природу, он как - свой? Или другой губернатор, ёршик для туалета заказывающий из гос. казны. А стоит этот ёршик столько, сколько 3 старушки-блокадницы, всё жизнь спину на родину гнувшие, получают в месяц. Так этот губернатор с ёршиком - он свой? А я - предатель? Я ни у одной старушки, своей бывшей соотечественницы, копейки не отнял. И не вредил людям - никогда. По крайней мере, осознанно - не вредил. Так по каким критериям я предатель? По прописке?

взгляд со стороны 17.06.2009 16:28//Здесь молочные продукты в достатке всегда.Разливное молоко летом 15руб за 1л.Зимой-17руб.Частные торгуются молоком,сливками и творогом везде.В сельских местах строят новые дома.Не пишите о России,получая информацию от TV.

Многие обсуждают о суверенитете/несуверенитете высказанном Леонтьевым. Но, неплохо бы и знать его позицию о суверенитете. Так, по мнению Михаила - ни одна страна в западной европе несуверена - они "оккупированы" США, и так по всем частям мира. У Леонтьева картина мира в этом отношении проста - есть державы США, Китай (он ещё относит сюда и Российскую Федерацию) у которых есть истинный суверенитет. У всех остальных их самостоятельность зависит от длины поводков, которые держат эти две (три) державы. Ну и в довесок страны-изгои (КНДР, Иран, ...) претендующие на суверенитет, но не в силах его реально доказывать.

В такой системе координат несомненно Белорусский "суверенитет" зависит от РФ, но вот где главный вопрос - а так уж ли истина эта "картина мирового порядка"?

Просто батька живет в отдельно созданной губернии и кроме как об этой губернии бубен не чешется своя рубашка ближе к телу! А на Россию насрать выгода есть спою нет пошлю - Иуда как и Ющеру!
Мамбе что ты нам стрекочеш про пиндосию получил свою гриню и в путь у вас Родин много а вернее нет все продадите ИРОДЫ!

to Ревельский
Ну не знаю, как сейчас. Я не был в Америке два года. Но впечатление производит весьма и весьма. Социальной защищённости меньше, чем в Европе, но возможностей побольше. По крайней мере, из Европы стремяться в Америку больше, чем наоборот. У меня близкие родственники терпели большие неудобства, чтобы получить Green Card. Хотя и недвижимость, и работа в Америке была. Это желанная цель для очень многих людей со всего мира. А что касается кризиса, в Европе он чувствуется, но я думаю, что именно в быв. СССР здорово шарахнуло. Из моего круга в профессиональном плане задело только тех, кто работал с Россией, Украиной и.т.д. Представляю, каково у них. Но на этом сайте поют похоронную Америке. Это ли не анекдот?

Записной одосочинятель для кремлевских правителей -Михаил Л. для чего-то обозначил, что что-то А.Г. Лукашенко не понимает. Но, я так думаю, что А.Г. Лукашенко понимает абсолютно все!!! НО не разделяет "фундаментальных основ российской политики"- русофобство, продажность, предательство, стяжательство и прочие, в том числе тяжкие пороки и преступления ( а другое в российской политике пока отсуствует).

18.06.2009 18:37Victor Изо всех президентов,действующих на постсоветском пространстве,самые грамотныые государственные деятели--это НУЗУРБАЕВ и ЛУКАШЕНКО,причём пальма первенства принадлежит Лукашенко,т.к. он напрямую контактирует как с Западом,так и с Латинской Америкой,США и Ираном.ЕС уже сегодня готов принять его в свои члены,потому-то РФ и хочет идти в ВТО в одной связке с Белоруссией и Казахстаном.Одна РФ там ничего не ловит--нечем ловить-то. В своей работе на посту президента так же,как и во время избирательной кмпании,Лукашенко опирается на профсоюзы и имеет от них безоговорочную поддержку. Это вам не Саакашвили.

2 Мамба
У Вас, судя по всему сложился стойкий стереотип, что в Америке всё ОК, и лишь где-то, кто-то, что-то не так по мелочам.
Когда бываешь в гостях у коренных американцев, то даже в их разговорах между собой ощущается некое предчувствие близкого коллапса или надвигающейся беды крупного масштаба. Дело дошло до того, что в последнее время даже разговоры о политике и кризисе стали считаться неприличными или неуместными.

to Ревельский
Ну да, есть такое, причём не только в Америке. Правда, с колесом на газон - может преувеличили? Сосед просто сначала обратит Ваше внимание на оплошность. Если за колесо на газон он сразу вызовет полицию, сама полиция ему сделает замечание, что он не попытался уладить. В принципе, это обратная сторона медали - архиследования букве закона. Если у меня будет в 10 вечера орать музыка, соседи могут полицию вызвать за нарушемие тишины. У моего приятеля в быв. СССР шпана всю ночь орала по поводу победы футбольной команды. Это у них норма, а у нас дикость. Как по мне, пусть лучше будет перегиб в американскую сторону. Да и вообще, если честно себе признаться - сколько можно себе представить немыслимых американцу ситуаций, буднями в быв. СССР являющимся!

18.06.2009 18:48Мамба
Видите ли Мамба, как раз отношение к животным в Америке, я считаю совершенно нормальным, и сам имею большую собаку. Ментальная разница более наглядна в другом - живут к примеру две семьи по соседству в своих домах, так вот, стоит кому-то из них пусть даже очень незначительно нарушить закон(я имею в виду не уголовное преступление.а лёгкий административный проступок, например не там выгулял кота или заехал колесом на газон и т.д.)то сосед тут же позвонит в полицию и подробно, с указанием времени происшедшего обстоятельно на Вас настучит. При этом ничуть не смущаясь что дружат Ваши дети и все праздники, отмечаются совместно. Как вам такое?

И вот, эта фикция, пытается тут на форуме доказать свою состоятельность. Обрати внимание на их доводы! Им показываешьДОКУМЕНТ - они какую-то несусветь. Плохо их готовили в ЦРУ.

Ну всё Кузьма: Оранжевые провокаторы, типа Тома и Гены и новеньких - очевидно смоются. А, жаль! Ведьхоцеца шелуху почитать на ночь.

18.06.2009 19:03КУЗЬМА// Привет Кузьме. Очень правильное добавление!!! Где проподал? Остальное письмом.

Рад тебя читать,ЧИЖ! Почему ничего не пишешь на мыло? Я ещё в МОСКВЕ.Уеду только27.

18.06.2009 18:27SorrowСамсон,
Все относительно.
1. Экономика. Экономически Россия входит в мировую десятку.// Чиж: С каких это пор Россия стала входить в десятку? Россия давно не суверен и не экономический лидер! Поэтому её не надо воевать: Пути с командой прекрасно справляется с этой, утратившей суверенность - страной. В сути, из России делают жандарма (Беларуссия) и провокатора (Грузия, Украина), провоцирующая раскол в братском содружестве.

to Ревельский
ОК, если Вы тоже отлично адаптированы - тем лучше, могу лишь порадоваться за Вас, зла желать Вам основания у меня нет. Ментально, конечно, русские американцы отличаются от американских американцев. Просто Вы, судя по постам, чувствуете себя там не в своей тарелке. А это, скорее, исключение, чем правило.
"то что в России считалось дикостью, здесь зачастую норма." - я бы сформулировал наоборот - то, что в России, норма, в Америке - дикость. И не только в Америке. А по поводу американских дикастей - ну это Ваша интерпретация. Например - отношение к животным. В России - так к людям не относятся, т.е., как Вы говорите, дикость. А в Америке - норма.

18.06.2009 18:37Victor// Чиж: Помню выступления крестьянина: " Мы без города и государства обойдёмся! Оглоблю вставим в Землю - выростит рубаха!". Вы-то может и обойдётесь без Белоруссии. Скорее даже - уже обходитесь без неё, живя на западных грантах. А вот Росси, без Украины и Белоруссии - врят ли. Мысль понятна пентюху?

Лукашенко не понимает или делает вид, что не понимает своего положения в том случае, если Белоруссия станет чем-то вроде Грузии с "демократом"-президентом во главе. Первое, что сделает этот новый "президент", это расплатится его головой с США и Европой. Повесить его, конечно, не повесят, но посадят лет на двадцать - это уж точно. Даже если не за что будет... Поэтому Белоруссия без России, это бардак с "демокритическими" реформами, как на Украине, и битье врагов, как в Ираке. Вот и все. И если Лукашенко и его присные этого не понимают или не хотят понимать, тем хуже для них. Мы без них обойдемся, а вот они без нас вряд ли. Не получится, Александр Григорьевич, сидеть на двух стульях! Один из под вас выбьют наверняка...

18.06.2009 17:59Мамба
А это, насколько я знаю русских американцев, в большинстве своём прекрасно адаптированные, любящие свою страну люди, хотя и своих корней не забывающие
\\\\\\\\\\ В моей семье и я сам, тоже прекрасно адаптированы все,- у меня, например. прекрасная работа, хоть мне и 65 лет, но нужно побыть здесь самому, а не слушать рассказы знакомых, которые обычно сильно хорохорятся. Ментальная разница между нами и коренными американцами так велика, что в зрелом возрасте, сустоявшимися представлениями о нормальном её преодолеть почти невозможно. Это при полном отсутствии языкового барьера. Так что не торопитесь с суждениями об Америке. Здесь очень тяжело морально,- то что в России считалось дикостью, здесь зачастую норма.

Самсон,
Все относительно.
1. Экономика. Экономически Россия входит в мировую десятку.
2. Политика. Вся политика в мире определяется США, впрочем, как и экономика. Ни одна страна в мире не сравнима с США. США - диктует свою волю другим странам. Поэтому и Осетию никто не признал. Это не признак слабости России, а признак силы США.
3. Про армию. Если бы в России была слабая армия, нас бы уже давно съели. Сила армии определяется не только наличием современных вооружений, а еще и способностью достигать поставленных задач. США и НАТО со всей своей современной армией не смогли выиграть ни одной войны, кроме совсем уж слабых стран.
Так что ваши сентенции не только не новы, им уже лет 300, но еще и не соответствуют дествительности и носят, как сказал Ревельский, откровенно пропагандистский, необъективный характер.
Спорить с вами не о чем. Жизнь опровергает ваши построения на каждом шагу. Мы живы и независимы. И это самое главное. А остальное приложится.

18.06.2009 17:59Мамба
Вы попробуйте поехать на 9-е мая на Брайтон, если вы думаете, что там все отъявленные демократы, то сильно ошибаетесь,- ругань в адрес Америки стоит такая, что дым карамыслом. В этом году, я был не День Победы в Израиле у друзей, так более пророссийских и просоветских настроений и разговоров я не слыхал нигде.

to Ревельский
США - это не Ваша страна. Судя по Вашим суждениям, Ваша страна СССР или Россия. Прошу прощения за резкость. Вы просто географически находитесь в Америке. Так что Самсон не так уж не прав. У него может сложиться впечатление, что большинство наших соотечественников смотрят не вещи, аналогично Вашему. А это, насколько я знаю русских американцев, в большинстве своём прекрасно адаптированные, любящие свою страну люди, хотя и своих корней не забывающие.

18.06.2009 17:51Самсон
"экономика РФ это полтора процента от мировой и что заметного доминирования на регион это оказать не может" ....... Сцылку можете?
А это что за пёрл?:" Армия РФ это армия «ополченческого типа» с оружием 70х годов и ядерными боеприпасами использование которых зависит от другой страны "

18.06.2009 17:45
Ревельский

18.06.2009 17:39Самсон
«Мое мнение о РФ (а именно так называется Ваша страна)»
Лично моя страна называется США, а Ваши выкладки о потенциале и статусе РФ носят негативно- пропогандистский характер и надёрганы из недостоверных источников, если не просто высосаны из... пальца. Мне просто обидно за свою Родину, когда её облыгивают.
+
Тогда укажите, где "недостоверные данные", где "неверные" ? Что это еще за аргумент такой "мне обидно, так что не желаю воспринять...". Был в фильие "Формула Любви" помещик, котрый окружал себя греческими статуями и говорил "Желаю думать, что я в Древней Греции". Поймите, именно от того, что так как я написал РФ воспринимается в СНГ, она и терпит постоянные обиды. Исправить это можно только узнав правду и начав ее менять а не зсовать голову в песок со словами "не рассказывайте мне ничего плохого..."

18.06.2009 17:39Самсон
"Мое мнение о РФ (а именно так называется Ваша страна)"
Лично моя страна называется США, а Ваши выкладки о потенциале и статусе РФ носят негативно- пропогандистский характер и надёрганы из недостоверных источников, если не просто высосаны из... пальца. Мне просто обидно за свою Родину, когда её облыгивают.

Будете ли вы спорить с тем, что всякое государство сильно в трех аспектах. Экономическом, военнном и политическом. Мое мнение о РФ (а именно так называется Ваша страна) основано на оценке этих трех качеств. Будите ли Вы оспаривать что 1) экономика РФ это полтора процента от мировой и что заметного доминирования на регион это оказать не может и поэтому я оцениваю посты, намекающие на экономическое давление самообманом.2) Армия РФ это армия "ополченческого типа" с оружием 70х годов и ядерными боеприпасами использование которых зависит от другой страны и потому посты, намекающие на "силовые" акции в отношение сосдних государств выглядят весьма глупо. 3) Имея в 90х годах региональную гегемонию, руковоля СНГ и войдя в G8 РФ была куда более политически влиятельна нежле сейчас, потеряв автоитет как в СНГ (непризнание Абхазии и Осетии)Ю так и в мире (вы не найдете с иносми понятие G8, теперь только G7). При всем том каждый второй пост - намек "вот мы вас сейчас..." Смешно, о том и пишу

18.06.2009 17:11Самсон
Как раз так и получилось, что Вы вывели меня из себя своей деструктивной позицией по отношению к России. Я думаю ни один из разумных аргументов на Вас не подействует, потому что Вы запрограммированы на антироссийскую позицию, а не потому что Вы для меня слишком сильный полемист. Ещё раз перечитайте свои постинги и поймёте, что Ваши аргументы могут убедить, только Ваших единомышленников.

Самсон,
Никто никуда не сбежал. И не пытайтесь ловить на "слабо".
Ваш лай неприятен. По существу вы писать не умеете. Доказывать свою позицию - тоже. Ведете себя как баба на базаре.
Поэтому игнорировать ваши посты - не западло.

18.06.2009 17:13
Ревельский

18.06.2009 17:07Самсон
Уважаемый, я не понял, моё поражение в чём? — что я не смотрю РТР. И неясно о чьём (каком) поражении Вы ведёте речь? И почему Вы решили, что я «сбежал с поля дискуссии» — просто стёрли два моих поста, неужели не ясно?
+
Пардон, я думал Вы требуете стирать посты Ваших противников. Согласитесь, это недостойно. Кстати мои в конечном счете все стирают

Существует мнение, что все конфликты развязанные Путиным имеют кони. Вот, что пишет форумчанин, на сей счёт: 18.06.2009 14:55
Гром:"Ельцин использовал Лукашенко для того, чтоб смикшировать свои иные антироссийские действия. Путин даже во времена Ельцина, будучи директором ФСБ писал Ельцину записки о нежелательности Союза между Россией и Белоруссией".

18.06.2009 17:07Самсон
Уважаемый, я не понял, моё поражение в чём? - что я не смотрю РТР. И неясно о чьём(каком) поражении Вы ведёте речь? И почему Вы решили, что я "сбежал с поля дискуссии" - просто стёрли два моих поста, неужели не ясно?

18.06.2009 17:08
Ревельский

18.06.2009 16:56Самсон
Не понял Вашего вопроса. Попробуйте ещё раз сформулировать.
+
Считаю, что "сбежали", не буду я Вас "волновать". Это всего лишь форум задача которого помочь людям понять друг друга а не выводить друг друга из себя. Давайте оставим наши мнения при себе

18.06.2009 17:04
Ревельский

Модератору — Вы россияне или кто? Почему оставляете комментарии оскорбляющие достоинство России, а когда на них отвечают,— трёте
+
он надеется, что у Вас найдутся аргументы и Вы будете отстаивать свое мнение в дискуссии, а не стараться "сбежать с поля дискуссии", оставив разбираться Модератора. Такой пост полное признание поражения. Вам с Вашим достоинством надо больше РТР смотреть

18.06.2009 16:51
Ревельский

Изя (16:40)
«На сколько я знаю,...»
.......Судя по Вашим умозаключениям, Вы совершенно не осведомлены о ходе переговоров между РФ и Белоруссией, а берётесь судить о взаимоотношениях между странами, лишь на основе собственных фантазий.
+
А почему, собственно, ОН (жа и Вы не в курсе). Решается вопрос о том, будет или не будет у России союзник. Не находите ли Вы, что дного лишь мнения Путина или Грефа для принятия решения маловато будет ?

"Суверенитет Белоруссии существует, постольку-поскольку он гарантируется Россией". // Чиж: Смело сказано! Россия сумела за эти, последние годы, развязать ряд экономических диверсий против Белоруссии. И это гарантия сувернитета? Такого гаранта, берут за шиворот и пинком взад.

И почему Россия не истерит поэтому поводу? Где логика?
18.06.2009 16:14взгляд со стороны
//////// Дело в том, любезный, что Россия руководствуется не Вашими извращёнными представлениями о нормальном, а здравым смыслом. А истерить по поводу и без оного, это стиль Саакашвили и Ющенко. И ставить вопрос, почему Россия не "истерит"? - это идиотизм.

18.06.2009 16:40Изя// Изя, в своё время местные потешные, типа Ген и Томов - очень возмущались тем, что экономика завязана на политике. Как видите - ЗАВЯЗАНА МОРСКИМ УЗЛОМ.

18.06.2009 16:28kibВзгляду из сортира...если так,так что...все стандарты отменить? позволить ввозить буйволятину? А чернухи можно накопать где угодно.//Чиж: Лукашенко чётко высказался насчёт стандартов, открытости границ. Более того, именно Лукашенко отметил, что стандартизация идёт как по линии СНГ, так и по международной. так, что Путину не надо было выставлять СВОИ стандарты; позволяющие тогрговать гнильём, второсортной продукцией.

На сколько я знаю, весь сыр-бор (и по молоку и кредитам и по газу) из за того что Александ Григорьевич на словах обещал Путину признать независимость Абхазии и ЮО. А сам потом пощел на попятную "признает новый парламет в ноябре... признает 2 апреля... признает осенью..."
Тут и Путин не стал давать обещанную часть кредита 500 млн длр. И молочную войну - типа если союзник то держи обещание, а если нет то ...
И особо показательна аллюзия с газпромом.
Путин демостративно показывает, что он не будет держать УСТНЫЙ договор по цене на газ, прозрачно намекая на УСТНЫЙ договор с Александром Григорьевичем по признанию независимости.
Кто прав кто виноват - незнаю.
Правы по моему все, но по своему.
Свои люди. Разберутся.

18.06.2009 16:12Мадагаскар в подлужьечиж:"Вам в радость, когда семья распадается, соседи ссорятся?"
да нет, не в радость. больно смотреть на это дерьмо! но кажется без этого настоящего объединения не выйдет.// Чиж: По большому, если толковать, то Объединение может произойти только тогда, когда изменится Конституция РФ, в пользу суверенитета самой России и конечно же тогда, когда Этих Путинных и прочих челядей семьи Ельцина привлекут к ответственности. Только тогда, когда произойдут эти кардинальные подвижки в Рф, когда собственность будет возвращена ГОСУДАРСТВУ, а хапуги расстреляны - тогда можно будет думать и надеяться на объединения братских народов. Пока Договоры и какие-то несуразные правила у нас верховенствуют - войны и конфликты будут Миллерами и прочими чубайсятами, включая и Путина - провоцироваться и осуществляться.

18.06.2009 15:49
kib

Cамсон..."молочное дело" из пальца высосано.Договор о переходе на Росстандарты была подписана год назад.Белорусы и не чесались,дескаить и так сойдёт.Не сойдёт.Росстандарты соответствуют общемировым,а Белорусские всё ещё СовГОСТУ.Изменить их было дело коппек...Журналюги сделали из мухи слона.
//////////////////
Ну насмешили с российскими стандартами:)
Недавно показывали, кажется по НТВ журналистское расследование по мясу. Ужас, что творится. Мясо нашпигованное всякой гадостью, которая в два раза увеличивает вес. Пельмени - из 38 сортов, кажется в двух процентов 30 мяса и то это рожки, ножки, шкурки и всякие потроха. Это у вас такие стандарты?
Это показывают по каналу с цензурой!!!!!!!! А что там у вас вообще с продуктами страшно представить. Будете завозить молоко от бразильских буйволов - все будет по стандарту.
Ну насмешили!

18.06.2009 15:32
Мадагаскар в подлужье///////////
Скажите, а почему Белоруссия обязана признавать Ю.Осетию и Абхазию? И почему их не признают страны входящие в эту самую КСОР, ШОС и др.?
Или те уже послали Россию.
Вот Киргизии заплатили за вывод американских баз два милр.
Вот выйдут они или нет еще неизвестно.
И почему Россия не истерит поэтому поводу? Где логика?

чиж:"Вам в радость, когда семья распадается, соседи ссорятся?"
да нет, не в радость. больно смотреть на это дерьмо! но кажется без этого настоящего объединения не выйдет.

18.06.2009 15:53Мадагаскар в подлужье: "Опа, и чёже вернулся к задолбавшей его всякими войнами России?". // Странный вопрос. Вам, если даже и нчать подробнообъяснять - не поймёте, ибо пишите: " чего цепляется? Пусть с польшей и украиной твоей ющеровской дружит".К.Ц. // Вам в радость, когда семья распадается, соседи ссорятся?

"Т.е. важно не в какой мере гражданин США может повлиять на политику России, а в какой мере граждани России может на нее повлиять."
Полная чушь! В какой стране граждане сколь нибудь значимо влияют на политику? На украине чоль? в пиндостане? Именно на украине, на деньги американских и налогоплатильщиков произвели переворот, поддержаный частью выбранных вами депутатов, для которых не является секретом истоки и причины этой ржавчины! Сейчас на ваши деньги вам же пудрят мозги новописаной историей и ТВ байками по плану госдепа. Вот те и власть народа.

Самсон, Вы подписанные в МОСКВЕ документы видели, условия прекращения "войны" читали.
Нет.
"Батька же на весь мир сказал что у него нет проблем со сбытом"
Опа, и чёже вернулся к задолбавшей его всякими войнами России? Ведь и наши чиновники говорили, что батькино молоко - небольшая часть рынка и даже ввоз запретили. Чего ему надо, чего цепляется? Пусть с польшей и украиной твоей ющеровской дружит.

Cамсон..."молочное дело" из пальца высосано.Договор о переходе на Росстандарты была подписана год назад.Белорусы и не чесались,дескаить и так сойдёт.Не сойдёт.Росстандарты соответствуют общемировым,а Белорусские всё ещё СовГОСТУ.Изменить их было дело коппек...Журналюги сделали из мухи слона.

18.06.2009 15:25Самсон/\ Суверен может и пишет эту тему так: "Все международные правила и договоры исполняются только, если они не противоречат основному Документу - Конституции". И никогда суверен не запишет того, что Договор, тем более - ПРАВИЛО - верховенствует над Конституцией! Почему? Потому, что Договор, или правило сегодня есть, а "завтра их не будет! Странны ныне в подвижке% исчезают с мировой карты,а тут, какой-то договор с правилом верховенствует над основным Документом. Суверен никогда не запишет: Ст.13. пю2: "1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
Идеология она есть, либо её нет! У несуверена не должно быть идеологии и потому в конституции пишется: " Ст.13, п.2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной".// Так, что Рф не только не суверен, но и власть не легитимна. Легитимня, если пишет: "Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью..., то безработицы не ДОЛЖНО быть!

Cамсон...а ты хотел отдавать остров Румынии ? Или продавать танки Судану ?

чиж:"Читай Конституцию РФ. Статья 15. Пункт 4."
Эта конституция когда писалась - то! А были случаи конфликта нашей конституции и международного права?

взгляд со стороны:"... А вам не кажется, что Батька просто хочет добра и процветания своей стране. И если он до сих пор никого не предал, а мог бы были моменты более удобные и выгодные, когда не было кризиса. Были моменты, что если бы он кинул Россию его озолотили бы!
Но он этого почему-то не сделал...!"
Так потому и не кидает, что за власть держиься!!! Ё-моё не предал. А кидалово с КСОР, а ЮО и Абхазия - не предательство - так мелкие шалости.
А уж ваше:"хочет добра и процветания своей стране". Так ктож его не хочет, все хотят. Даже Ющенка и Саака.

18.06.2009 15:23Мадагаскар в подлужье// Россия давно уже не суверен. Читай Конституцию РФ. Статья 15. Пункт 4.: "4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора"./ Такие пёрла суверен не допускает в своих базовых документах.

18.06.2009 15:18Самсон: «Ты комсомолец — ДА! Ужель не поумнеешь никогда!»К.Ц. // Ни поумнеют! Почему? Потому, что они отморозки.

чиж:"Слабое государство — никогда не имеет суверенитета. Так и Россия, стала слабой и появились проблемы, множества характеров. Начиная от демографии и кончая торговлей."
По твоему Россия не суверенна? А Беларусь тогда как? Чей она протэже? При её сегодняшнем значении в борбе запада с Россией и слабости России она давно должна быть у пиндостана или ЕС под колпаком, как украина. Но кто-то этому мешает! Кто? Батька чоль? )))

укр:"И если Россия проявит твердость и не пойдет на уступки, да еще и за газ начнет спрашивать сполна, то, боже упаси, вдруг Лукашенко всерьез рванет в Европу?"
Это будет его последний рывок. И он это вроде понимает. Так что придётся ему уживаться, несмотря на вспыльчивость.
При этом я не пойму - ЧТО мешало Белорусским предприятиям вовремя пройти сертификацию по новым стандартам, ЧТО?

Самсон,чего из пальца высасываете ?! "Белорусское молоко" перекрыли из за того,что они не по Росстандартам производят.Год назад предупредили...Все страны экспортирют продукт по стандартам страны продажи.Чего же проще...

18.06.2009 14:46Мадагаскар в подлужье\\ Слабое государство - никогда не имеет суверенитета. Так и Россия, стала слабой и появились проблемы, множества характеров. Начиная от демографии и кончая торговлей.

цитатка:
"Если бы все связи Минска и Москвы ограничивались газом и молоком, то все было бы проще. Конфликт развивался бы в рамках узкой специализации. Но куда в таком случае девать единую систему ПВО, о которой Беларусь с Россией подписали договор? А Таможенный союз России, Беларуси и Казахстана? А вступление в ВТО не поодиночке, а все тем же таможенным кагалом, которое уже декларирует Россия? А ту же ОДКБ? А российскую радиолокационную станцию в Беларуси? А союзный договор, который каждая и сторон трактует по-своему?

Так что никуда Россия не денется — на все согласится да еще и денег за моральный ущерб подкинет. Потому что если посмотреть из Кремля на запад, то видно, что сразу за Брестом — граница, вдоль которой давно уже ходят в обнимку НАТО с Евросоюзом и поют дуэтом «Марсельезу». И если Россия проявит твердость и не пойдет на уступки, да еще и за газ начнет спрашивать сполна, то, боже упаси, вдруг Лукашенко всерьез рванет в Европу?

18.06.2009 14:53
Галина

18.06.2009 13:50МихалычЛукашенко держится за СУВЕРЕНИТЕТ Белоруссии и оказался между двух огней, с одной стороны программа «Восточное партнерство» ЕС, а с другой стороны СОГЛАШЕНИЕ о создании Коллективных сил быстрого реагирования ОДКБ и признание независимости Ю.Осетии и Абхазии. Лукашенко выбрал- конфликт по молоку с Россией, он долго не мог продолжаться и уже кончился. Молочные продукты пошли в Россию уже сегодня. Лукашенко снова стоит перед выбором ЕС или ОДКБ! Что выберет Лукашенко? а.
+
Каким же выборои ? Нет выбора ! Компромис ! Лукашенко не признает Абхазию и Осетию и согласится взять от России кредит. В обмен на это Россия разрешает ему поставлять молоко. Так это видится сейчас.
_

18.06.2009 13:50МихалычЛукашенко держится за СУВЕРЕНИТЕТ Белоруссии и оказался между двух огней, с одной стороны программа «Восточное партнерство» ЕС, а с другой стороны СОГЛАШЕНИЕ о создании Коллективных сил быстрого реагирования ОДКБ и признание независимости Ю.Осетии и Абхазии. Лукашенко выбрал- конфликт по молоку с Россией, он долго не мог продолжаться и уже кончился. Молочные продукты пошли в Россию уже сегодня. Лукашенко снова стоит перед выбором ЕС или ОДКБ! Что выберет Лукашенко? а.....// Чиж: Первое: Это не Лукашенко раздувал молочный конфликт. И теперь газовый конфликт вслед прёт и опять нициированный влаятями РФ. Вопрос: А за что, окроме белорусского суверенитета он должен держаться? За твой суверенитет? Так его у тебя на раз пописать осталось, если осталось? Случаем не граноед михалыч; уж очень подобен им.

18.06.2009 13:50МихалычЛукашенко держится за СУВЕРЕНИТЕТ Белоруссии и оказался между двух огней, с одной стороны программа «Восточное партнерство» ЕС, а с другой стороны СОГЛАШЕНИЕ о создании Коллективных сил быстрого реагирования ОДКБ и признание независимости Ю.Осетии и Абхазии. Лукашенко выбрал- конфликт по молоку с Россией, он долго не мог продолжаться и уже кончился. Молочные продукты пошли в Россию уже сегодня. Лукашенко снова стоит перед выбором ЕС или ОДКБ! Что выберет Лукашенко? а.
=========================================
Видно поэтому так истерично просил побыстрее!!! приехать еврокомиссара.

взгляд со стороны:"предприятия ... собственность Белоруссии"
Сейчас - да. Вы думаете это навечно? С приходом новой "команды", обученой с участием госдепа, всё поменяется.

взгляд со стороны:"Вспомните Мяжейкяйский НПЗ".
Что вспомнить? Как его нашим не продали, но продали дешевле полякам вроде? Или что трубу ведущую в сторону завода на ремонт закрыли? Если второе, то даже обсуждать нехочеться. Если посылают с лучшим предложением в пользу конкурента, то получи адекватный ответ. При этом им было предложено трубу отремонтировать - они отказались. Да и в целом отношения с Прибалтикой представляете...
взгляд со стороны:"ЕС никогда не занимается выкручиванием рук своим союзникам"
Да что вы, а переговоры по ВТО, а энергетическая хартия хотябы. Хотя мы же им не союзник. А вот Беларусь им союзник наверно, вероятный.

18.06.2009 13:41
Мадагаскар в подлужье
взгляд со стороны:"Белоруссия должна отдать все свои стратегически важные предприятия! О чем разговор."
Тут ведь вот в чём дело. Довольно скоро может статься так, что Беларусь отодвинется от России в сторону ЕС. Это будет последний кирпич в европейскую разделительную стену. Тогда эти предприятия будут не только потеряны для наших связаных экономик, но с большой вероятностью перейдут под контроль запада. Отсюда и желание быстрее взять их под контроль.///////
Глупости, Вспомните Мяжейкяйский НПЗ.
ЕС никогда не занимается выкручиванием рук своим союзникам. Был договор - исполняйте, не было - делайте что хотите.
Мяжейкяем сейчас владеет польский. кажется Orlan (извините, не помню влет названия, я блондинка:), Лукойл они послали.

Михалыч"Лукашенко снова стоит перед выбором ЕС или ОДКБ! Что выберет Лукашенко? а....."
Он для себя выбор давно сделал - это ВЛАСТЬ. И не важно с кем придётся дружить и с кем ссориться из-за неё. Такая это штука - ВЛАСТЬ - не проходит и батька испытания медными трубами.

Лукашенко держится за СУВЕРЕНИТЕТ Белоруссии и оказался между двух огней , с одной стороны программа "Восточное партнерство" ЕС , а с другой стороны СОГЛАШЕНИЕ о создании Коллективных сил быстрого реагирования ОДКБ и признание независимости Ю.Осетии и Абхазии . Лукашенко выбрал- конфликт по молоку с Россией , он долго не мог продолжаться и уже кончился . Молочные продукты пошли в Россию уже сегодня . Лукашенко снова стоит перед выбором ЕС или ОДКБ ! Что выберет Лукашенко ? а.....

//взгляд со стороны

18.06.2009 11:59
Vedorus
Угадали — блондинка с тремя классами образования.
Но ведь был договор (правда устный),
получатся как у Ельцина с НАТОй.
Просто это выкручивание рук, мы же не знаем что было в этом договоре — что Белоруссия со своей стороны должна была уступить. Просто нужно тогда договаривать до конца, а то будет как с молоком.
Все просто — Белоруссия должна отдать все свои стратегически важные предприятия! О чем разговор.//
батька не дай Бог помрет, куда ваши предприятия пойдут то? не будете в союзе случится как со странами ПУПСА

взгляд со стороны:"Белоруссия должна отдать все свои стратегически важные предприятия! О чем разговор."
Тут ведь вот в чём дело. Довольно скоро может статься так, что Беларусь отодвинется от России в сторону ЕС. Это будет последний кирпич в европейскую разделительную стену. Тогда эти предприятия будут не только потеряны для наших связаных экономик, но с большой вероятностью перейдут под контроль запада. Отсюда и желание быстрее взять их под контроль.

Человек:"Ошибка властей РФ в молочном вопросе одна и очень серьезная. Прежде чем вводить любые санкции и производить другие действия нужно было предварительно озвучить их в СМИ, где оговорить причины их введения, публично предложить противоположной стороне пути выхода из сложившейся ситуации"
К сожалению сложно каждый свой шаг предварительно коментировать в СМИ. А повод для очередной войны при желании найти будет не сложно.

18.06.2009 12:19А ленабацька,иди уж на пензию. Хватит позориться. // Чиж: Подруга, не напишешь ли пару строк о его позоре? Случайно не из оппозиционеров будете; кормящиеся грантами?

18.06.2009 11:59
Vedorus
Угадали - блондинка с тремя классами образования.
Но ведь был договор (правда устный),
получатся как у Ельцина с НАТОй.
Просто это выкручивание рук, мы же не знаем что было в этом договоре - что Белоруссия со своей стороны должна была уступить. Просто нужно тогда договаривать до конца, а то будет как с молоком.
Все просто - Белоруссия должна отдать все свои стратегически важные предприятия! О чем разговор.

18.06.2009 12:56Человек: "...а и батьке пришлось бы на некоторые неудобные вопросы ответить...".// Чиж: Если вы написали про "неудобные воапрсы: Не могли бы вы хоть один неудобный вопрос, связанный с молоком - опублековать?

18.06.2009 11:59
Том**
А что, белорусы уже собрались перекрывать газовую трубу? а может и нефтяную:)

Вот более менее справедлмвое обсуждение:
М. Хазин.
В отличие от Лукашенко для российской элиты интересы народа не актуальны.
http://fintimes.km.ru/51103

Ошибка властей РФ в молочном вопросе одна и очень серьезная. Прежде чем вводить любые санкции и производить другие действия нужно было предварительно озвучить их в СМИ, где оговорить причины их введения, публично предложить противоположной стороне пути выхода из сложившейся ситуации и т.д. Поспешность принятия резких мер и отсутствие информации сыграло злую шутку с РФ, теперь приходится оправдываться только России. Если бы все грамотно было сделано оправдываться пришлось бы не только властям РФ за то что бедного батьку притесняют, а и батьке пришлось бы на некоторые неудобные вопросы ответить.

Да здравствует молоко вологодское!!!
Прочь шпроты и другие продукты неуважающих Россию стран.

Честно говоря Украина тоже бы обратилась с просьбой ко всем странам мира например о признании независимости Татарстана...А чего ж не обратиться...Обижают их там скажем , а они сами того не видят, защитите...Вот так выглядит приблизительно обращение стран КСОр о признании независимости Абхазии и ЮО...Мы мол не признаём, а вы признайте...Тогда вопрос , а чего ж вы подписывлаи..А чего не подписать,Россия попросила мы и подписали...Ведь от этого ничего не изменится, а России приятно...

Gek , нелепым скандалом Лукашенко добился , "обидевшись" на Россию , не стал подписывать документы КСОР и теперь может тянуть время с подписью до бесконечности , как тянет время с признанием независимости Ю.Осетии и Абхазии . Депутаты этих стран обратились с просьбой ко всем странам мира , в том числе и к Белоруссии , о признании их НЕЗАВИСИМОСТИ !!!

бацька,иди уж на пензию. Хватит позориться.

//Gek

Ну и чего добились всем этим нелепым скандалом? Лукашенко мало того что, похоже, с самого начала прав был, так ещё и дураками нашу элиту выставил. Всё бы ничего, только как результат ещё больше отдалили от себя Белоруссию. Ну и кому это нужно? Надо жить дружно и пока ещё есть шанс, строить союз. И Лукашенко надо всё же к России опять повернуться — он вполне достоин быть президентом великой страны, я бы за него проголосовал...//
Как управленец он хорош, но как президент союзного гос-ва не тянет =(

Минск...(11.27)...НЕ смешите! Можно подумать что кто-то в России испугался этой пиар-акции.Посмеялись и не более того.По-детски все это выглядит.Выезд в чисто поле нескольких десятков белорусских таможенников,которых Лукашенко вытащил из теплых кабинетов.Ну и то польза- пусть проветрятся.Что касаемо документов то министр сельского хоз-ва России заявила еще за два до того что они согласованы.

Взгляд со стороны(11.57)...Белтрансгаз не может перекрыть газовую заслонку поскольку контрольный пакет принадлежит Газпрому.Лукашенко может сделать это только силовым путем- например введя ОМОН или войска на распределительные станции.Но это равносильно объявлениею войны.

//взгляд со стороны

Эта сумма образовалась в результате того, что в первом квартале 2009 года Белоруссия вместо $210 за 1 тыс. кубометров российского газа платила только $150. Соглашение об этом было заключено на межправительственном уровне, однако никак не было оформлено юридически. Именно этим сейчас и воспользовался «Газпром//////
Правда в том, что России нельзя верить!//
офигеть логика, Беларусь должна платить по 210 платит 150, и Газпром посл ентого и виноват ?! вы не блондинко случайно ?

взгляд со стороны , по чему было не оформлено заключение и кто был заинтересован больше в оформлении документов юридически ? а....

//Минск

Vedorus, неумно отрицать очевидное, все события по времени есть в интернете. кто следил за ситуацией, над вами просто посмеются.//
мдее
смотрим по шагово для ммм неверующих ;)
http://top.rbc.ru/economics/17/06/2009/310508.shtml
число 17
//http://www.bfm.ru/news/2009/06/17/molochnaja-vojna-zavershilas-mirom.html//
подписи и договоренности баа и тут 17 число
и над кем мы должны смеяться троллюшко?

Впрочем, просто так Москва Белоруссии ничего не отдаст и не простит. «Нельзя жить за деньги соседа и при этом ему хамить, – говорит Александр Разуваев. – Решением нынешнего вопроса могла бы стать приватизация стратегических белорусских активов (которую, кстати, Лукашенко тоже давно обещал). В первую очередь речь идет о нефтехимических предприятиях – «Роснефть», «ЛУКойл» и тот же «Газпром» были бы заинтересованы войти в их капитал».

Скорее всего, Россия поднимет вопрос и о «Белтрансгазе». «Газпром» официально владеет половиной компании, однако с Белоруссией нельзя быть уверенным ни в чем, так что, скорее всего, Россия потребует контроля над «Белтрансгазом», – считает Абзалов.

Но есть и риск того, что Белоруссия в очередной раз попробует сыграть на своем статусе транзитера и попросту перекроет газовую или даже нефтяную трубу.///
А вот еще причина молочной войны! о чем тут писали многие.
Белоруссия должна отдать все российским олигархам.

Если на Западе Россию ругают и воют на неё , выходит она прова ,не первый и не последний раз . Какой был вой на Западе после событий 08.08.08. в Ю.Осетии , успокоились . Всегда будут выть на Западе на Россию , когда Россия будет прова .

Лукашенко став членом организации "Восточное партнерство" ЕС , будет и дальше тянуть с признанием независимости Ю.Осетии и Абхазии . Так же будет и с подписью на документах КСОР , придумывая различные "войны" , как с молочными продуктами . Причин для этого у Лукашенко , пруд пруди .

Минск, я не спрашиваю. Я уверен, что текста соглашения по "молоку" вы в глаза не видели. Но позволяете себе делать выводы относительно угроз и укусов.
пока

//Минск

"Vedorus:а может все проще... "

Не повторяйте газетных штампов. Такое можно сказать о любом политике.// я не собираюсь мерятся .... =) и мое предположение имеет быть =) ибо, что подписание мировой, что интервью, значится на 17 число =) соответственно письмо было и оно пришло раньше мировой =) таможню вы выставили ... хе

Vedorus, неумно отрицать очевидное, все события по времени есть в интернете. кто следил за ситуацией, над вами просто посмеются.

Мадагаскару в подлужье, вы по русски писать можете? Объясните, что вы спрашиваете, а то какое-то мычание.

//Минск

"Vedorus:а может все проще... "

Не повторяйте газетных штампов. Такое можно сказать о любом политике.// я не собираюсь мерятся .... =) и мое предположение имеет быть =) ибо, что подписание мировой, что интервью, значится на 17 число =) соответственно письмо было и оно пришло раньше мировой =) таможню вы выставили ... хе

Минск, а вы текст-то соглашения читали, а?
Вот как докУмент прочтёшь, тогда и пиши по угрозы

"Vedorus:а может все проще... "

Не повторяйте газетных штампов. Такое можно сказать о любом политике.

Vedorus, что-то с вами случилось? память отказывает? Онищенко подписал после выезда наших таможенников на границу, угроза подействовала. А потом уже послали письмо из газпрома. Укусить то чем-то надо.

//Минск

Леонтьеву: А у Москвы есть какая-нибудь внятная внешняя и внутренняя политика, кроме как набивание карманов олигархов и чиновников? У вас уже около 5 миллионов беспризорных детей. Такую политику Лукашенко проводить и «разделять» с вами не будет.
.// вы наивно думаете что это повод для Луки не создавать союз?! а может все проще - Лука вцепилсо в свое кресло аки клещ и боится власть потерять =)

//"Газпром потребовал от руководства "Белтрансгаза" выплатить долг в размере 230 млн долл. за поставленный в январе-апреле 2009г. российский газ. Об этом сообщил РБК пресс-атташе посольства России в Минске Вадим Гусев.

"По имеющейся у посольства информации, такое письмо Газпром действительно направил в "Белгтрансгаз", - сказал Гусев, подчеркнув, что "сумма долга без учета пени и штрафа за невыработку газа составила 231,18 млн долл.".//
бугага сразу и таможню убрали и подписи поставили а то невинность из себя строили

Ну на постили-то, напостили. Моментом пользуетесь,что Валери (убийца тем) куда то пропала. Свободная стая.

18.06.2009 10:38
kib

Если исходить из такой...логики,то Гитлер был агентом НКВД.Глупо...Нет,ВЛАДЛЕБ...он ВАШ.Он до мозга костей враг России как и вы.\\\\\\\\\\Всем известно, что главные враги России дураки и дороги. Так что посмотрись в зеркало и поменьше рассуждай о логике.

Владлеб...значит БАБ "агент спецлуб". Чьих ? ФСБ ? А оно в таком виде им нужно ? Если исходить из такой...логики,то Гитлер был агентом НКВД.Глупо...Нет,ВЛАДЛЕБ...он ВАШ.Он до мозга костей враг России как и вы.

Кто может написать , какие пищевые добавки Е-nnn присутствуют молочных продукта Белоруссии ? Любителям вкусовых добавок Е-nnn в молоке , советую поискать в ИНТЕРНЕТЕ , не отходя от КОМПЬЮТЕРА .

18.06.2009 07:06
Marketolog_s
Я не поклонница Америки.
Но, к сожалению, у Америки есть станок, который печатает зеленые бумажки. А это получается куда выгоднее, чем добывать и продавать нефть. По крайней мере так было до сих пор.

"...поручено играть роль вселенского злодея,что он ипроделывает с явным удовольствием"(владлеб) - Кем порученно ? И даже в "разорение" он останется очень богатым человеком,а богатство как известно даёт право выбора "с кем работать".

Но вот как бы не попал в сети одного олигарха..

http://www.regnum.ru/news/1175850.html\\\\\\\\\\\Типичная пропагандистская дешевка в лучших традициях еврейского гевалта. В "сети" этого спецагента Березовского кто уже только не попадал, наверное почти все, кого следовало испачкать, даже Ющенко на пару с Тимошенко. Это всего лишь старый, больной, давно разорившийся еврей, которому поручено играть роль вселенского злодея, что он и проделывает с явным удовольствием.

Коротко: Западная Европа просто активно отключает всех востоевропейцев от российских ресурсов и от российского рынка. Они сами хотят потреблять российские ресурсы и не хотят делиться ни с кем. Да и выхода у Запада другого нет. Вот и все. России тоже в принципе выгодно, так как у запада еще есть технологии кое-какие. В общем все кто не присоединится к России в ближайшие годы - обречены. Им ничто не поможет. Белоруссия это таже Голландия, они прямые конкуренты. Все что убудет у Белоруссии прибудет в Голландии.
Россия не может приставить своб голову белорусам, поэтому пора поставить перед ними вопрос о присоединении, или пусть живут, как хотят. Мы снимаем с себя всякую отвественность. Мы не можем весь мир облагодетельствовать. В Европе у нас есть стратегический союзник - Германия плюс Италия, Франция, Голландия и этого достаточно. А, вообще, все деньги в ближайшее десятилетие будут в Юго-восточной Азии и туда надо двигаться. В Европе нечего делать практически уже.

На этот раз совсем невнятно. Му-хрю.
Дело обстоит так:
В Грузии Запад установил демократию там теперь сумашедший фюрер, а грузины выпучив глаза бегают по Тбилиси. Там полностью уничтожино виноделие по причине потери российского рынка, зато в Клину открылся французский винный завод: витно доставляется в специальных цистернах, выдерживается три года, разливается и т.д. Красиво, чисто, рабочие места, качество, новейшие технологии. Таких проектов полно. И все это Запад делает под лозуги про демократии в Грузии.
Значит, не будет белорусского молока, в России будут голландские и немецкие фермы и молокозаводы. Я понимаю, что мы братья, но сколько можно терпеть этого батьку полудурочного. В общем или Белоруссия возвращается в Россию или Запад займет ее место очень скоро, а Белоруссия станет Албанией, хуже Албании. Россия не сможет долго наблюдать за этой суетой, это объективно, раз проблема, два проблема, потом просто плюет и запускает западные компании, которые и рабочие места создадут.

"...МолокоедНемец 06

17.06.2009 18:46
Молокоед
Хорошо, сейчас своего скорее всего добьётесь. А что потом?
Вступайте в состав РФ на общих основаниях и пользуйтесь льготами Российских производителей.
И лишимся спокойной, приятной и уютной, пусть даже несколько более бедной жизни в нашей любимой стране..." -------------- Спросите у Лены (она из Белоруссии, но живет в Нижнем Новгороде), насколько телевизионная картинка белорусских СМИ о России соответствует действительности. И подумайте ... блин, какого хрена мы вообще делаем в разных государствах?! У вас же нац. состав как у нас - больше 70% себя русскими считают. Еще собачимся по каким-то псевдоповодам, вызванным батькиными истериками.

По поводу Беларуси,есть много неясного..Конечно, батька патриот своей страны.и хочет сделать её богатой и счастливой...Иногда ловчит, но что тут сделаешь..нам нужны лойялные соседи, и обижать его не стоит...Хотя непонятно, он собирается с нами объединяться, или нет..всё же он достаточно авторитарный и сам налаживает сотрудничество с европейскими странами..

Но вот как бы не попал в сети одного олигарха..

http://www.regnum.ru/news/1175850.html
"Опыт понимания Минском брюссельских условий уже есть. Однозначно высказанный ЕС ультиматум - или признание Абхазии и Южной Осетии, или вступление в "Восточное партнерство" - Минском был покорно принят. Как будут восприняты в Минске новые ультиматумы - можно спросить у Тима Белла и Березовского."
Тим Белл - нынешний советник Лукашенко и бизкй сорудник Берзовского..впрочем, читайте сами..

"...Я смотрю ТВ и вижу какая экипировка у солдат США и НАТО, и какая у Российской армии. Это о многом говорит. и сколько солдатив гибнет при военных действиях в их армии и сколько в российской. Ни бронежилетов, ни связи. И вообще российские солдаты даже на экранах гос.ТВ выглядят бедненько.
Я верю своим глазам! И уж поверьте взгляду со стороны. Мне обидно за людей российских...." ---------------- За первые два года войны в Ираке официально погибло около 1500 американцев. За это же время на службу было принято 180000 (сто восемьдесят тысяч) дополнительных резервистов БЕЗ УВЕЛИЧЕНИЯ контингента. Было "списано" около 600 танков и 500 самолетов. В понимаете, ЧТО это означает? Знаете, глаза очень легко замылить, особенно обладая такими медиаресурсами как США. Включайте мозги. И оставьте свои бредни о "могучем и непобедимом" пузыре, надутом голливудом и военным бюджетом, себе.

До чего же убог интеллектуальный уровень всей этой галдящей антибеларусской братии! Еще немного и 7-40 в лапсердаках и ермолках запляшут: "Он выйдет из вагона
И двинет вдоль перрона.
На голове его роскошный котелок.....Опа!"

"....\\а вы что-то возразили. но не убедили...
\\

=====

это «что-то» было в истории Римской, Византийской, Британской, Французской империй, и если «это» является для вас неубедительным, то это личная ваша проблема с изучением истории, и одними цитатами из энциклопедий этого не вылечить:)..." ------------ У России есть одно категорическое несоответствие понятию "империя". Все империи свои провинции и колонии ГРАБИЛИ. Т.е. метрополия превыше всего. А Россия поступала с точностью до наоборот.

На планёрке директор дал задание найти сливочное масло ((з-д полу-фабрикатов)) маркетинг отвечает... в Украине сливочного масла нет, в лучшем случае 50на50 с пальмовым маслом?... Онищенко хочет кормить граждан натуральными продуктами, а не эрзац. Что ещё хочет Лукашенко? Хватит делать с России помойную яму.

По поводу споров о названии Беларуси и отправления учить русский.Раньше была БССР, потом провозгласили Республику Беларусь(замечу,это по русски).Раньше был Ленинград, а теперь Санкт-Перебург, вот так и с названием Беларуси.

И снова прав Михаил Леонтьев.Согласна с ним полностью.

"эта та которая провозгласила править может любая кухарка" - ну вот,снова Ленина перевирают с умным видом.

Продолжу. А те 2,5% которые Вы приводите (тоже соврали - на самом деле 2,2%) - это те учащиеся, которые не сдали ни одного экзамена, и поэтому аттестатов не получат. Те же, кто не сдал по одному предмету, имеют право на пересдачу в конце июня.
Так что не передергивайте...

2 Dr. Toni 17.06.2009 23:42

"и еще серега ты правильно подметил в стране вундеркиндов, где не сдали ЕГЭ 7.5% по русскому и 7.5% по математике т. е. имеют двойку без аттестатов остаются только 2.5%, а не 15% — вот никогда не знал, что 7.5 + 7.5 = 2.5%"\\\\
Не распускайте сплетни, по данным Рособрнадзора (захотите, ссылку сами найдете), ЕГЭ по русскому языку «провалили» 6% выпускников, а по математике — 7,1%, что никогда в жизни не составит 15%. Хоть Вы и Др., а д...к - существует такая наука - статистика называется, по которой эти проценты НИКОГДА не суммируются, хотя бы потому что некоторые сдававшие провалили и то и другое. Кроме того, Вы видимо не заметили информацию о протестах против ЕГЭ - таковых набралось около 6,5%, т.е. тех кто ВООБЩЕ НЕ СДАВАЛ ЕГЭ и соответственно получил двойку.

последнее - в США на драйвинг лайсинс сдают также как по ЕГЭ - вопрос и несколько ответов, кажется 4...

естестенно и я сдавал...естестенно сдал без единной ошибки....

это примитив для полных дураков...

но это для водителей, но учить так в школах? как смеется моя жена, не знающая высшей математики - я б в России сейчас выглядела академиком как минимум...

а кто же тогда я по знаниям конешно, если высшую математику и теорию поля всю наизусть знал, никогда не пользуясь шпаргалками?

Да хрен бы с ним кто я, а вот кто те кто на 4 ответа ответить не может?

А еще молокопил было прекрасное время - СССР называлось, а до него большевитская революция - эта та которая провозгласила править может любая кухарка, потом этих кухарок одну за другую правда расстреливать взялись, но это народу не запомнилось...

народу запомнилась что любая раздолбанная кухарка не знающая ЕГЭ вполне может судить о чем хочешь, а почему?

да потому что чем больше человек знает, тем больше он видит, что ничего не знает...

а кухарка - дура не знающая ответа из 4-х возсможных все знает...

но это только в россии - ни один проклятый империалист - америкашка этого не скажет, ну потому что те самые Tools для деривативов даже китайцам непонятны, а наш дурак не знающий ЕГЭ конешно все разумит...

я кончил на сегодня и три недели вперед...

Молокоед - видимо молоко не пьет, а ест - уже этим умен....

надо же молоко есть, а не пить, никогда бы не додумался...

мне чем нравится молокоед лучше молокопил?

ну да мысль потерял - молоко пил или ел - значит молокопил...

Ну так молокопил - ты прав, как и тимошенко с Ющенко - пока кормили от титьки т.е. 18 лет как и положено были хороши, а как перестали, так пошли на х...

правильно молокопил...чисто в стиле тех кто ЕГЭ не знает....

а ведь что такое ЕГЭ - это 2*2 это сколько?

4 или 5 или 6 или 2 - угадайка для дураков...ну так и в этом случае даже дураков оказалось 15%...

поэтому конешно молокопил прав - нужно кормить вшивоту и до пенсии т.е. лет 50 - 60, ато она - вшивота - обидится.

Олег тоже как всегда прав - всех нужно судить!

И начать нужно с дураков, которые ничего не знают и ничего не умеют, т.е. всех их связать одним шнуром и выбросить на хр..н в Израйль - пусть там приносят соотвектствующую уму пользу....

ты прав Олег - нахрен всех.

Ну взять хоть бы меня - устал материться - ни одена ссу...а не умеет даже подколючить ресивер к к телевизору все меня зовут...вот значит я умный, а ты Олег?

если олежек не можешь ресивер подключить или того хуже руководить предприятием а на хер ты Олекг нужен стране? я про США имею ввиду. надоело все и за всех делать

на 1 000 000 дураков один умный,

что будем Олег делать с дураками?

на марс?

Год назад предупредили ВСЕХ, и своих и чужих, о том, что переходим на новые стандарты. Окромя хитрож...пых,остальные кряхтя, но исполнили. Теперь, когда в хитрое отверстие дыню вставили, вой подняли: война, война. И так по каждому поводу. Союзнички, блин. От таких сябров, глухим забором отгораживаться надо, а сами спрыгнут,- перекреститься с облегчением.

имхо хотя и очевидно что союзу не быть, эту тему не нужно торпедировать. о союзе надо с Белоруссией разговаривать, разговаривать и разговаривать. а не пытаться уличить батьку в неискренности. зачем нам Украина-2, Польша-3?
лет через 10-15 тема потеряет актуальность, а жителям РБ возможно захочется (уже по другим причинам) усилить интеграционные процессы с Россией.
Или не захочется.

17.06.2009 23:12
alikisay

Михалычу.
да Вы правы.
Лукашенко похоже и вправду перегнул в своих заигрываниях.\\\\\\\\И я согласен - не на ту лошадку ты поставил, потому и проиграл, дружок.....

Молокоеду
напрасно Вы приписываете жителям РФ негативное отношение к белорусам.
Старшее поколение с симпатией относится к батьке за сохранения социализма. Молодняку как обычно все по барабану, но уж негатива точно нет.

17.06.2009 22:42
Сергей----Тут уже речь несколько об ином… И вот хочется понять: о чём речь-то. \\\\\\\\\Возможно на почве личной неприязни

17.06.2009 23:07
Молокоед

Не очень понятно какого ляда и до какого конца собралась идти Лукаруссия, но, как говорят, микробританцы: когда леди выходит из кэба, кэб едет быстрее.

к Сергей. Согласен по большинству позиций, изложенных вами. Мне непонятна наша политика по отношению к нашему ближайшему союзнику. Правильно заметили - это не личные отношения к Лукашенко,а отношение к белорусскому народу. Я вполне понимаю,если бы торговое эмбарго Россия наложила на откровенно враждебные к нам профашистские государства Прибалтики. Ан - нет! Продолжаем импортировать пережаренные шпроты -источник раковых заболеваний, молочные продукты и т.д.

Спасибо,Михалыч
Я вообще то русский, живущий в Белоруссии. Жена у меня белоруска, внуки белорусы. Мы один народ. Здесь я ничем не ущемлён. Мне нравятся дом, двор, улица, город, страна, в которой я живу. И мне не хочется жить в российских реалиях, хоть с удовольствием езжу к родственникам. Но "молочная война" всё же была. И она затронула как минимум каждого белорусского крестьянина. И оставила очень негативный осадок. И куончили её только потому, что поняли, что Белорусь пойдёт до конца. А конец очень далеко от России. Сейчас эта война отдалила нас больше, чем разрушение Союза. Такие войны и накапливают необратимые изменения. Единое государство уже невозможно. Ни русские, ни белорусы не хотят. Смртрите, какая ругань на форуме.

И не просто какое-то направление экономики, а их основную национальную отрасль. А в случае с белорусским молоком речь уже идёт о десятках, если не сотнях предприятий, на которых работают люди, в которые вложены немалые деньги в том числе по иностранным кредитам. И это уже может вполне походить на обрушение рынка. И тут уже речь идёт не просто о том, что, дескать, Александр Григорьевич несдержан на язык и обидчив. Тут уже речь несколько об ином… И вот хочется понять: о чём речь-то. И понять-то хочется не просто мне, некому простому человеку, а гражданину нашей страны: мы куда идём-то?

Давайте вспомним историю с повышением пошлин на экспорт деловой древесины. Тогда мы вынуждены были отменить такое решение, ибо в мире всё так устроено, что подобные резкие телодвижения в экономике наносят непоправимый экономический урон другой стороне. Ведь никто же не против, чтобы мы повышали пошлины, но не так же резко, не с таких кавалерийских атак. Ведь у экономики есть свои законы, там есть такие понятия как кредиты и проценты по кредитам, есть понятия капитализации, цены на акции, спрос и предложения. А если мы, ни с того ни с сего, допустим, как недавно с древесиной, решим значительно повысить цены, то можем обанкротить всю лесопереработку в Финляндии.

Вот, к примеру, существующая система отношений с Кавказом – это успех? И если успех, то в чём? И где, и с кем? С Арменией или Азербайджаном? Или ситуация, к примеру, с Приднестровьем – это что? Образно говоря - старая болячка или хроническая язва? Или наоборот – наш прорыв. Думаю, что на меня можно уже обидеться и даже возмутиться на мою некомпетентность. Дескать, вся политика – область возможного. Охотно соглашусь, но вот оглядываюсь по сторонам и вижу, что многие страны могут себе позволить избрать свой путь и следовать ему. Почему же мы не можем? Что нам мешает? Почему мы, мне на удивление, объявляем эмбарго своему союзному государству

То есть даже мне, рядовому жителю России не понять: как мы хотим развить свои отношения со странами СНГ? Или, к примеру, с Европой что у нас? Какие у нас цели? Почему мы не можем заявить о своей позиции, которая станет понятна всем? Но и этого мало, ведь объявить цель – это ещё не значит, что она теперь сама к нам придёт! К ней надо двигаться, её надо не просто провозглашать, нужно добиваться её, идти к ней, развивать возможности для её реализации. Вот, к примеру, нам всем в этом отношении понятна цель Газпрома.

Другими словами, мы не понимаем что и с кем мы выстраиваем.Вот, например, США движимо в мире своей идеей однополярного мира. И всем понятна мысль этой империи. Есть ЕС, который движется в фарватере Евроатлантического союза, есть Китай, который первоочередной своей задачей ставит цель выйти в мировые лидеры. У стран поменьше – тоже свои цели, свои амбиции, свои задачи. Очень, к примеру, чётко можно объяснить политику Турции, есть своя идея у финнов, есть у Ирана и даже обе Кореи вполне внятно позиционируют себя на международной арене, но не мы, не Россия.

М. Леонтьев рассматривает нынешние отношения между РФ и РБ через призму кто что и как сказал, а также кто первый начал… Но мне кажется, что надо взглянуть на этот межгосударственный конфликт несколько шире. И в первую очередь на то, как Россия строит свои международные отношения, как у неё складываются связи с Прибалтикой, Ср. Азией и Кавказом. А также какие у нас отношения с дальним зарубежьем, то есть с НАТО, с ЕС, США и даже с Кубой. И какие метаморфозы произошли с Вьетнамом, Анголой…
Уверен, что тут не всё так однозначно и есть свои плюсы, есть свои минусы, но, на мой взгляд, у нас нет главного – нет идеи.

Не вопрос , конечно, замена продуктов из РБ. Можно покупать где угодно . Вопрос в другом - покупая аналогичную продукцию , например , в Польше , РФ оказывает поддержку её экономике . Далее простой вывод - Польша член НАТО , получает дополнительные ср-ва в свой бюджет и имеет возможность, в какой-то степени , увеличивать собственные военные расходы ... Т.е. имея собственное провальное С/Х , за счет собственных природных ресурсов происходит усиление "не очень дружественного" соседа. А у РБ самая большая проблема - отсутствие собственных энергетических ресурсов в достаточных объемах . Но решить ее можно.

очередной этап выкручивания рук Лукашенко. выглядит противненько. И этому было бы оправдание если был бы положительный эффект для объединения РФ и Белоруссии.
Пока же все это выглядит довольно сомнительно.

Величие Белоруссии в том ,что Батька сохранил белорусский этнос,то чего мы потеряли в России,где каждый кац или сванидзе с млечиным,назвают себя русскими!!!

Молокоеду 21:25, о какой войне Вы пишите ? Россия с Белоруссией не воевала , не собиралась и не будет воевать . Смотри мой пост от 20:47 ! Различить не возможно белорусса от русского , если к тому же говорим по русский . Работал я с белоруссом и мы друг от друга ни чем не отличались , только в отпуск всегда он ездил в деревню к родным в Белоруссию .

А почему бы не применить всевозможные санкции против Европы и США, расширяющих НАТО на Восток или против Японии, затеявшей сразу после визита туда Путина непотребные действа по поводу островов? Эффект будет просто потрясающим!

В Европе все прекрасно понимают, что только благодаря действиям России 20 лет содержались Белоруссия, Украина и страны Прибалтики - в них переход к мировым ценам на энергоносители был постепенным.

И как только Прибалтика перешла на мировыце цены - она сразу лопнула...с целью снижения цен для них и был организован этот кризис...

Украина перейдя на мировые цены вообще уже почти в коллапсе - каждая плата за газ - событие мирового значения - вся Европа на ушах...

Белоруссия все еще содержится и за счет цен и кредитов и путем предоставления рынков сбыта, но как только эти преференции закончатся это будет еще более худший вариант, чем Украина.

Ну дайте, дайте мне преференции, каковые были у Украины и есть у Белоруссии и я буду счастлив...целыми днями будут говорить спасибо...но не палкой же тыкать в глаз благодетелю?

Пожалуйста...

Всего - то делов посмотреть на глобус - граница Белоруссии - Москва - Екатеринбург...

И вспомнить клятвы о нерасширении НАТО и т.д. -НИ ОДНОГО СЛОВА ПРАВДЫ...

ну и последнее разделить - безопасность москвичей на подлетное время в случае перемешения ракет из Польши - а ведь клялись - на восточную страницу белоруссии и что будет делать Россия и все россияне? - страна и народ, которые существуют уже 2000 лет?

Не доходит? ну представьте тогда что будут делать США, если прямо у берегов америки в 300 - 400 км от Белого дома кто - то разместит ракеты ядерными боезарядами?

Dr. Toni
гораздо проще для России организовать эмбарго всем белорусским товарам, поднять цены на нефть, газ и т. д. превратив в короткий срок Белоруссию в страну с достатком Зимбабве.
Спасибо за саморазоблачение. Я надеюсь, что ьелорусы не подумают, что такиз в России много. А то действительно только НАТО спасёт. Из за таких прибалты и украинцы о НАТО мечтали.

Увадаемому Михалыч -у
Ну, что я говорил? Война закончилась. Россия временно, до переоформления признала свои же сертификаты 2009 года, молоко пошло. И не надо было пограничникам работать. Просто постояли. Жатъль только, что российские таможенные пункты как стояли 9 лет с целью разрушения единого таможенного пространства, так и стоят . Но ваше телевидение их стыдливо (вернее по привычке к постоянной лжи) не показало. Большинство россиян до сих полр о них не знает, думают, что эти ужасные белорусы только их хотели ввести.

Впрочем возможно Лукашенко идет на Нобелевскую премию - отдать Белоруссию под гарантии собственного благополучия...

Однако, как мало вероятно, что Россия будет спокойно наблюдать за этим...

можно конечно перенести столицу из Москвы в Екатеринбург - в целях безопасности конешно...

но гораздо проще для России организовать эмбарго всем белорусским товарам, поднять цены на нефть, газ и т.д. превратив в короткий срок Белоруссию в страну с достатком Зимбабве...

посмотрим как будут развиваться события...но Лукашенко я думаю, как и Тимошенко верить уже не будут...

Лукашенко, при его всем известных амбициях интересует только одно - собственная участь - это последний срок, а дальше новая власть его может отправить в Гаагу.

В этом смысле Ющенко легче за демонстрацию лояльности его разденут возможно, но не до трусов...

Поэтому у Лукашенко собственно говоря было 2 пути - либо Председатель союзного государства и лояльность России, либо сверхлояльность Западу,что, судя по процессам над лидерами Сербии, ничего не гарантирует.

Проблема однако в том, что судя по действиям Газпрома Белоруссия развалится еще до окончания последнего срока батьки - Россия это может сделать буквально за полгода ... ну а тогда этот год может стать для батьки последним, вследствие недовольства масс...

Похоже Лукашенко не понимает, что кризис - то не финансовый, а глобальный, а значит повышение цен на сырьевые и энергоресурсы неминуемы и выиграть здесь Белоруссия может только сохраняя лояльность России. В противном случае и Белоруссия и ее лидер обречены...

17.06.2009 19:56Том**
Перечитайте ещё раз Ваши слова... Получилось Глупость написали...
Внимательней будьте!!!

17.06.2009 19:56Том**
Просто мысль не удачно выражена...
Получилось не то, что сказать хотел, быть может,,, Но как сказал один киногерой "Уж, что получилось - то получилось"...

17.06.2009 20:24Том**
Селян люблю и уважаю, а вот жизнь сельскую после 1991, извини, ни уважать, ни любить не могу... Т.к. не жизнь это, а вымирание медленное ( не токое быстрое, как хотели отцы-реформаторы), но вымирание...
И перемен к лучшему пока не видно, - одни слова...

Молкоед , Россия войну с Белоруссией и не начинала и не собирается начинать , да же с Грузией не воевала , только принудила Грузию к МИРУ , после чего Саакашвили стал жевать свой галстук в прямом эфире . После чего , военный флот США , доставил для Саакашвили памперсы . Вот что происходит с теми , кто собирается воевать с Россией .

Владлеб , на форуме мало пенсионеров из России и не наговаривай , что все жалуются на мизерные пенсии . Факты , что пенсионеры жалуются на форуме - сколько их ? По имени (никам) назовите и докажите что они из России ! Я пенсионер из России , Вы слышали от меня , что я жалуюсь на мизерную пенсию ?

Dr. Toni
Лукашенко всё это понимает, потому 9 лет и терпит издевательства российской прессы и политиков. А меры его в конце концов заставят Россию кончить войну. Но любое выступление Онищенко всегда чревато продолжением войны уже танками. Это страшно. И вообще Онищенко страшен - на череп со скелетом похож - Смерть мужского рода.

А вообще-то Леонтьев - один из немногих комгнтаторов, который взвешенно и не оскорбляя оппонентов, особенно всех белорусов, умеет твёрдо пропагандировать свою позицию. Не всегда согласен, но всегда уважаю.

тоже.
17.06.2009 18:12
Vedorus// и гиде Литва с Польшей то? что о них слышно в последнее время?! почитайте на иносми о их пром сокращении\\\\\\\\\Там же где и все остальные, но только Польша наряду с Белоруссией пока меньше всех в Европе пострадала от кризиса, Литва единственная из стран Прибалтики сохранила свое сельское хозяйство. При всех забобонах эти три государства по сути дела колхозники и очень похожи друг на друга. А больше всего на свете слышно именно про Россию и меня, ее гражданина, это настораживает. Основные ньюсмейкеры планеты - по образному выражению российского премьера. Правда почти ничего не удается узнать про промышленное сокращение или наоборот небывалый рост, зато по всему интернету истошный вой по поводу падения продаж авто, сокращения строительства жилья для потенциальных безработных т.п. дребедень. Такое впечатление, что все только тем и заняты, что покупают и продают друг у друга или жалуются на мизерные пенсии.

Вот ...(20.02)Тогда звиняйте...но все же пишите о селе с большим уважением.

Приезжий , Вы видно проездом , так что на задерживайтесь на форуме проезжайте дальше , без Вас предсказателей и мечтателей , чтобы Россию запереть в пределах МКАДа было много , только что от них осталось , одно воспоминание .

что касается молочно - мясной "войны" в условиях, когда выход из кризиса будет в том числе и путем введения протекционизма с предварительным обоснованием заградительных мер Лукашенко делает ВЕЛИЧАЙШУЮ глупость имея почти 100% возможность попасть в число стран по отношению к которым и будут осуществлены заградительные меры.

Лукашенко не понимает, что то же самое будут делать и ДРУГИЕ СТРАНЫ ЕВРОПЫ, а это значит, что произведенные на территории Беларуссии товары могут оказать никому не нужными, вследствие невозможности из - за заградительных мер конкурировать на рынках не только России, но и Европы.

Он не понимает, что Европе в условиях кризиса НАПЛЕВАТЬ на Белоруссию, кроме как только в одной ипостаси - тыкать палкой в глаз России - ну так за это денег не дают.

С этой точки зрения действия белорусского лидера иначе как алогичными и назвать - то нельзя

Для всех:

Обратите внимание все, как прокалываются иностранцы, даже довольно хорошо знающие русский язык. Для этого я должен процитировать Тома 17:21 "Кто-то громко верещал что став независимой Украина завалит своими продуктами Европу и станет выпускать только высокотехнологичную продукцию...станет европейской Японией.Как странно...эти крики поутихли,и весьма давно.Как говориться-не до жиру,быть бы живу.Теперь подобными сладкими сказками соблазняют Беларусь."Станет сборочным цехом Европы..."- павлины говоришь? Хе!
А вот ответ иностранца: 17:36 "До кризиса шансов вообще было мало найти свою нишу, после кризиса они могут появится. Серьезный конкурент у Белоруссии только Польша, все прочие, включая РФ, прибалтику и Украину, основательно приготовились к жизни в постиндустриальном обществе. И павлины здесь не при чем."
Т.е.все русские поняли шутку с павлинами, а иностранцу невдомек к чему это они, потому что в России не жил, а если и жил, то очень недолго и Россию знает поверхностно.

//В этом глобальном кризисе самое слабое звено не США — Европа и следующий кризис будет Европы, а именно на нее ориентируется Лукашенко.//

Что и характеризует его "гениальный" державный ум.

17.06.2009 19:52Том**
Так есть у меня земля 60 ар. Есть свиньи 30 голов. А ещё есть основная работа... В итоге хватает на пропитание себе и животным... Поездок к морю, как при Советской власти позволить не могу. на курорт тем более. Так, что знаю жизнь деревенскую не из телеящика...

собираются 6 стран - решают вопрос о проведении взаиморасчетов в собственных валютах, отказываясь от доллара. На встрече в Москве между Китаем и Россией подчеркнута еще раз необходимость перехода к взаимным платежам в национальных валютах...

и одновременно уже минимум 10 лет Белоруссия отказывается от того же самого...

и делает 1000% глупость ориентируясь на Запад...который не поможет ни на один грамм, кроме как в одном - научить лаять регулярно и по команде...

эту глупость сделала незалежная, в которой уже Тейлор не знает можно ли хоть кому - то верить - тотальное предательство и вранье...

невооруженным глазом видно каждому в условиях нарастающего желания быстрого перехода на взаиморасчеты в национальных валютах крупнейших государств доллар и связанная с ним мощь, а значит и поддержка НАТО со стороны США будут только ослабевать.

В этом глобальном кризисе самое слабое звено не США - Европа и следующий кризис будет Европы, а именно на нее ориентируется Лукашенко.

000-...(19.21)...Тупить никому не идет...что я напутал?

17.06.2009 19:49Том**
Том**, удивительные вещи происходят сегодня, когда Вы говорите простым человечным ( да-да человечным) языком, Вас приятно слушать...

Вот...(19.47)...Брехня.Вы и в деревне то ни разу не были.Судите по байкам.что за МКАД жизни нет.Я уроженец деревни Тульской области.Родители и сейчас там живут а брать до сих пор трудится в сельском хозяйстве.Себя жалейте а крестьянину не мешайте и он сам все сделает.Грабили его 80 лет а теперь глумливо сокрушаются- "брошены на произвол судьбы". Поезжай и возьми землицу и обиходь ее,а не можешь так помолчи.

//А в российской деревне Вам доводилось быть? Вот кого действительно жаль... Брошены на произвол судьбы...//

Пока будем лизать Америке и Европе зад, так оно и будет. Нужно жить своим умом, а не изображать паяцев на мировых подмостках.

Лукашенко перестарался или вернее зарвался слишком , решил что он ПУП ЗЕМЛИ , и Россия должна быть у него на посылках . Забыл , что в России есть Онищенко , который многих ставил на место и после не вякали . Польша даже в ЕС жаловалась на Онищенко и просила , что бы санкции применить к России . На неё там цыкнули и приняли новый закон , что все решает БОЛЬШИНСТВО .

Человек...Вы сказали истинную правду-белорусы очень хорошие,добрые,приветливые люди.Гостеприимные.Именно от них я услышал приговорку что мол не стоит унывать...не пропадем-"е хата,е лопата".Значит будем жить.Со многими знаком и со многими поддерживаю хорошие отношения.

17.06.2009 19:37Человек
А в российской деревне Вам доводилось быть? Вот кого действительно жаль... Брошены на произвол судьбы...

Владлеб...(17.55)...когда мы обсуждали на Км эту темы(Булава) то писали очень многое и никто не банил.Просто подозреваю что Вы и в этой теме полный профан.

Взгляд со стороны...(17.55)...Ну вот и с техникой у Вас нелады.Вы даже не понимаете что сказали истинную правду- ЭНЕРГОРЕСУРСЫ ЭТО ВСЁ!.Надеюсь не считаете американцев дураками? Так вот стратегия доминирования США в мире в первой половине 21-го века,разработанная лучшими американскими умами- основывается на обладании Америкой мировыми энергоресурсами и путями их доставки.И для наглядности- любой самый супер-пупер механизьм,схема,прибор...без энергии бесполезные железяки.Усёк,ущучил,уразумел(а)?Главная проблема человечества именно нехватка энергии.

//17.06.2009 19:22Человек //Бедная Беларусь... Мало ей было немецкого нашествия, так теперь еще и бывшие комуняки изгаляются как хотят.//
//Это Вы — коммуняка? Та ни в жисть не поверю. Больше на Лешего похож... кхе-кхе//

Я и не комуняка и не Леший. Но правда, жаль белорусов. Очень хорошие люди. Часто бывал. Не повезло им с этим проходимцем, возомнившем себя большим цабэ.

Владлеб...(18.06)...Вы уже про эту пресловутую "точку невозврата" уже десятый раз пишете.Сам что ли высчитал и на местность нанес?Чего ерунду -то писать?Или красивое словцо понравилось и носитесь с ним по народному выражению "как дурень с писаной торбой".

Если не дай бог,России понадобиться помощь для защиты собственного сувернитета,то помощи ждать от наших братьев ждать не приходиться.Больше шансов помощь получить с востока или даже от некоторых членов НАТО.Ненадежны наши союзнички.

Как не было у России союзников НИКОГДА, так и по сей день нет. (За исключением своей армии и флота).
А все почему?
Зависть гложет. Богатства России покоя не дают. Даже так называемым "друзьям".
Лука прям на пупе извертелся, дабы короноваться на трон новой российской империи.
Короче - сел в лужу. Но у него мелочный и мстительный характер. Этой "обиды" он вовек не забудет. Так что Луку - в гальюн. Это тайный враг России. И не нужно размазывать манную кашу по белому столу, считая, что он заблуждается, что его не поняли, что его обидели и т.д.

17.06.2009 19:22Человек //Бедная Беларусь... Мало ей было немецкого нашествия, так теперь еще и бывшие комуняки изгаляются как хотят.//
Это Вы - коммуняка? Та ни в жисть не поверю. Больше на Лешего похож... кхе-кхе

17.06.2009 19:15
Vedorus

//згляд со стороныБоже, на что я потратила время — на борьбу с ветряными мельницами. Одни агитаторы по оплевыванию Белоруссии ушли, появилась смена.
Ветаки хорошо торговать энергоресурсами — кого-угодно можно купить.
Всем пока.
// да да у нас не нормированный день =))///
К, сожалению, я потратила свое рабочее время и придется вечером отрабатывать!
хорошо бы и мне пристроиться, чтобы платили за сидение нв форуме!

Взгляд со стороны...(18.08)...Такое ощущение что Ваше образование ограничивается тремя классами и коридором.Уж не обессудьте.И с экономикой у Вас плохо,и с историей и с математикой и оказывается географией.Мил человек...Россию заблокировать НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО! На карту мира посмотрите.Только не на глобус Украины.

Vedorus
// окромя торговли шо ви брали на себя? союз! так несите гордо не пресмыкаясь, а коли на словах он, то приходится пинками направлять вас... не обесудьте
Союз стал разваливать Пути. ( лет назад ввёл таможню односторонне. Потом заявил, что союз возможен только при вхождении в Россию отдельными областями, а потом наши экономики кардинально разошлись.

Хохол...(18.13)...Замечательно...берите кредиты.Часть разворуете,часть на выборы президента потратите а часть на оплату газа.А народу?А народу отдавать с процентами.Правда часть народа...особенно западэнци свято уверены что деньги им дают за красивые глазки и кредиты отдавать совсем не обязательно.Они даже не понимают что им дали кредит...они знают одно- им дали деньги,а значит нахаляву.

Если не дай бог,России понадобиться помощь для защиты собственного сувернитета,то помощи ждать от наших братьев ждать не приходиться.Больше шансов помощь получить с востока или даже от некоторых членов НАТО.Ненадежны наши союзнички.

//Молоконд5
Vedorus
/ батьку окоротите и буит вам счастие =) неужели вы думали, что дело только в экономике, не без нее конечно тоже не обошлось, но скромнее, скромнее надо быть...
Да мы скромно хотим жить в своём государстве, торговать с соседями, не пытаясь изменить их порядки.
// окромя торговли шо ви брали на себя? союз! так несите гордо не пресмыкаясь, а коли на словах он, то приходится пинками направлять вас... не обесудьте

Лукашенко - колхозный бригадир с комплексом Наполеона.
Бедная Беларусь... Мало ей было немецкого нашествия, так теперь еще и бывшие комуняки изгаляются как хотят.

17.06.2009 19:06Том**
//Значит коровы белорусских крестьян выдают при дойке сухое молоко? Удивительно.//
Том**, Вы начинаете тупить, это Вам не идёт...

5
Vedorus
/ батьку окоротите и буит вам счастие =) неужели вы думали, что дело только в экономике, не без нее конечно тоже не обошлось, но скромнее, скромнее надо быть...
Да мы скромно хотим жить в своём государстве, торговать с соседями, не пытаясь изменить их порядки.

Взгляд со стороны...(18.24)...какой бред.Чего профукали -то?И вот лепит такой...или такая штампами из либерастических газетенок и всяких немцово-хакамад повторяет...и верит в эту чушь.ЗВР РОссии за апрель месяц выросли на более чем 20 млрд.долл. и составили 408 млрд.увеличение на 20 млрд. это профукали?Не знаю гже Вы живете но ваша страна писала бы простоквашей от радости,если бы так "профукала".Долги частных собственников это долги частных собственников и государство не обязательно будет за них расплачиваться.Или пусть банкротятся или уже переходят в собственность государства.Азы экономики надо хоть немного знать,если берешься судить об этих темах.Надоели дилетанты со своим непомерным апломбом.

//ооо17.06.2009 18:51Немец 06
//17.06.2009 18:46
Молокоед
Хорошо, сейчас своего скорее всего добьётесь. А что потом?
Вступайте в состав РФ на общих основаниях и пользуйтесь льготами Российских производителей.//
А льготы эти таковы, что через год ВЫ БУДЕТЕ ПОЛНЫМИ БАНКРОТАМИ...
// ви то откуда, провокатор, назовите благославенную вашу страну =) поразите нас =)))))

//ооо17.06.2009 18:37Молокоед //А на форуме об этом забыли и изображают белорусов негодяями, не желающими вообще брать сертификаты.//
А им зачем знать истину, им лишь бы потявкать погромче, авось кто из заинтересованных Олигархов заметит и поблагодарит улыбочкой...
// ты зубы наши ешшо не видел ...

17.06.2009 18:51Немец 06
//17.06.2009 18:46
Молокоед
Хорошо, сейчас своего скорее всего добьётесь. А что потом?
Вступайте в состав РФ на общих основаниях и пользуйтесь льготами Российских производителей.//
А льготы эти таковы, что через год ВЫ БУДЕТЕ ПОЛНЫМИ БАНКРОТАМИ...

//згляд со стороныБоже, на что я потратила время — на борьбу с ветряными мельницами. Одни агитаторы по оплевыванию Белоруссии ушли, появилась смена.
Ветаки хорошо торговать энергоресурсами — кого-угодно можно купить.
Всем пока.
// да да у нас не нормированный день =))

Немец 06

17.06.2009 18:46
Молокоед
Хорошо, сейчас своего скорее всего добьётесь. А что потом?
Вступайте в состав РФ на общих основаниях и пользуйтесь льготами Российских производителей.
И лишимся спокойной, приятной и уютной, пусть даже несколько более бедной жизни в нашей любимой стране.

17.06.2009 18:37Молокоед //А на форуме об этом забыли и изображают белорусов негодяями, не желающими вообще брать сертификаты.//
А им зачем знать истину, им лишь бы потявкать погромче, авось кто из заинтересованных Олигархов заметит и поблагодарит улыбочкой...

Взгляд со стороны...( 18.29)...а сколько получает нянечка в детском саду в Беларуси...в долл,пож,чтобы легче сравнить.

17.06.2009 19:05Американцы Грузии и Украине не устраивают издевательских «молочных войн». Вас послушать — действительно у Грузии и Украины патрон лучше, чем Россия.\\\\
.
Все знают, что они устроили смертоубийство. Где бы они не появлялись, везде заварушки, бомбежки и пр.
Хватит позориться.Лучше бы нам Лукашенку убрать, придурка.

взгляд со стороны////
Я вообще-то за батьку, но толко тссс.... - это было между нами ...:-)

Нина
Да что потом-то? Я например, пью молоко только российское, т. е. вологодское. Покупала до этих событий и белорусские продукты, но сейчас, нет,— ваши продукты у меня вместе с прибалтийскими шпротами так и стоят на прилавках, подавитесь ими, предатели вонючие. Ешьте их сами и пусть ваш клоун лукашенко ими подавится.
Вот пример братской дружбы россиян к белорусам. Впрочем, на сайте много сумасшедших. Лучше не обобщать.

Молокоед...(18.31)...Большинство наших кабельных каналов российские"...Так отключи,кто ж заставляет? Значит нравится раз смотришь.Да и не верю я Вам...сегодня позвоню в Гомель и узнаю.Знакомые как раз другое говорили.

Боже, на что я потратила время - на борьбу с ветряными мельницами. Одни агитаторы по оплевыванию Белоруссии ушли, появилась смена.
Ветаки хорошо торговать энергоресурсами - кого-угодно можно купить.
Всем пока.

17.06.2009 18:21Sorrow //взгляд со стороны
Если живете не в России, то как вы можете судить?
На основании мнения подруги? Очень даже не репрезентативно. А значит — не достоверно. Приезжайте, посмотрите. Или не пишите чепухи. То, что вы пишете, было отчасти правдой лет 10 назад. Но много воды утекло с тех пор.//
С/х добито... Школы в сёлах закрываются - за последние 2 года более 5 тысяч школ...
Население уменьшилось...
Но зато построены новые Дворцы Господ...

Дядя Вова что ли помогает?
я думаю, чем больше их будут показывать по ящику, тем быстрее народ сметет вашу власть. У вас там сотни тысяч детей бездомных, а вы все собчак в бриллиантах.
\\\\\
Собачья чушь. Не позорьтесь.
Я из Белоруссии, живу тут, в России, в Н. Новгороде, работаю.
Ничего подобного тут нет. Это наши белорусские СМИ раздувают.

Молокоед...(18.46)...Похоже Вы стараетесь за пятерых.Очень сходный шрифт...как и стиль.Значит коровы белорусских крестьян выдают при дойке сухое молоко? Удивительно.

17.06.2009 19:01
ооо
17.06.2009 18:08взгляд со стороны //Только успеваете отфутболиваться. А как не сможете за миллионы футболистов покупать, что будете делать?//
Как что? Волосы пеплом посыпать, что не сберегли олигархов.../////
Откроете кубышку - сбережете олигархов, народ опустите, фик с ним с народом! потом бог даст поднимутся цены на нефть. И все начнется сначала. правда народа может не остаться.

//ооо17.06.2009 18:00Sorrow //Предлагаю олимпиаду для стран СНГ.
Виды спорта:
Наступление на грабли
Бег за привязанной морковкой
Плевки на дальность и точность//
Первое место с большим отрывом занимает Россия...
// у нас горох стратегическое вооружение, так что ... не рекомендую с подветренной, забрызгаем ...

Трындец...(18.54)...Ого,уже и за бога думают.Вот это мания величия.Великие 140-ка тысячелетние укры...ничего не попишешь.

17.06.2009 18:08взгляд со стороны //Только успеваете отфутболиваться. А как не сможете за миллионы футболистов покупать, что будете делать?//
Как что? Волосы пеплом посыпать, что не сберегли олигархов...

Прод.
Ваши СМИ и правители постоянно показывают недовольство нашим президентом. Но любая оппозиция в яяяяЮеларуси прозападная. Нам нравится наши порядки, а при воссоединении, особенно привхождении в Россию отдельными областями, всё демонтируется. И при уходе на Запад тоже. Правда, это сделать проще, просто сменив руководство. Мне кажется, что именно этого вы и хитите.

Оно и видно- ты весь оплеванный.Или помойся.

Вот эта вся возня и риторика против России от батьки,случаем,не зарабатывание Лукашенко бонусов от-"демократичной Европы"?Зная наверняка,что союзное государство не за горами,а в нём он будет на вторичных ролях.Готовит личный отскок в европу,так сказать.если всё будет по этому сценарию,для простых белоруссов будет шок.

17.06.2009 18:00Sorrow //Предлагаю олимпиаду для стран СНГ.
Виды спорта:
Наступление на грабли
Бег за привязанной морковкой
Плевки на дальность и точность//
Первое место с большим отрывом занимает Россия...

//ЭрцСобчак очень умная девченка. Ничего такого за ней не замечали. Это вы очень зашореные все, рады женщин в паранжи нарядить, да чтобы она вас слушалась и в рот заглядывала и копеечку на коленочках вымаливала. Пошли вы все подальше. Собчак молодец. Образованная, умная, смелая, строит свою жизнь как хочет сама, а не как ей кто-то укажет.
Впрочем, вам не понять.
// точно, точно и енто художества Бандарчука младшего непризнанного гения гламура, все прям молятся на ... избавление от них...

Пусть ненавидят, но загнать этих негодяев-белорусов в угол и заставить знать своё место в прихожей. Хорошо, сейчас своего скорее всего добьётесь. А что потом?\\\\
.
Да что потом-то? Я например, пью молоко только российское, т.е. вологодское. Покупала до этих событий и белорусские продукты, но сейчас, нет, - ваши продукты у меня вместе с прибалтийскими шпротами так и стоят на прилавках, подавитесь ими, предатели вонючие. Ешьте их сами и пусть ваш клоун лукашенко ими подавится.

//Молокоедпродлл.
Белорусы потребляют только 20% сыра и %) — молока. Остальное продавали в Россию. Сейчас коровы доятся, а сбыта нет. Это война, в которой страдает каждый белорусский крестьянин. Это для того, чтобы мы вас любили? Да нет, вам всё равно. Пусть ненавидят, но загнать этих негодяев-белорусов в угол и заставить знать своё место в прихожей. Хорошо, сейчас своего скорее всего добьётесь. А что потом? // вы что-то путаете, у России никто в прислужниках не ходил, сами за всеми подтирали, за что и страдали кста...

Собчак очень умная девченка. Ничего такого за ней не замечали. Это вы очень зашореные все, рады женщин в паранжи нарядить, да чтобы она вас слушалась и в рот заглядывала и копеечку на коленочках вымаливала. Пошли вы все подальше. Собчак молодец. Образованная, умная, смелая, строит свою жизнь как хочет сама, а не как ей кто-то укажет.\\
НА ЭТОМ ВЫПУСК "НОВОСТИ КОНЕВОДСТВА ОКОНЧЕН".
Спасибо за внимания. И-го-го!

17.06.2009 18:46
*Молокоед
Хорошо, сейчас своего скорее всего добьётесь. А что потом?
*
Вступайте в состав РФ на общих основаниях и пользуйтесь льготами Российских производителей.

//обзор// Лукашенко либо не понимает.....///
Я тоже не понимаю.
Главный санитарный врач Онищенко официально заявляет, что ввоз молока из Белоруссии прекращен из-за каких-то несоответствий.
Министр сельского хозяйства говорит, что не пускают белорусское молоко в период «большого молока», чтобы помочь отечественному производителю.
Так кто запретил ввоз и почему?//
батьке просто показали не наглеть, время уходит надо форсировать, вы посмотрите как события то вскачь пошли, то телились, то только за 1 год и КСОР и таможенный союз (ВТО по бороде), я думаю таки егиональная резервная валюта в этот же год появиться

/
Почитайте — через одного с России такие комменты. Все плохие. а вот вы все такие с растопыренными пальцами. Скромнее надо быть. Золотая молодежь (я имею ввиду образованная — ученые, спецы) уже все за границей. остались одни Собчаки.
//
Вот они все приехали туда и там кризис насупил. Приехали за счастьем на чужую землю, за светлым будущим.
А в результате наше нетерпение и жадность помноженное на их возможности = финансовый мировой кризис.
Вывод - не проси у других и не сожалей и не сыпь пеплом свою голову, а работай на своей земле и воспитывай детей в духе целомудрия и трудолюбия, что бы не произошло. И будет на этой земле счастье, как у них на западе, ведь их счастье только в том, что они меньше нас думали, а больше работали и вот приехали мы "гениальные" космополиты-благодетели и наступил у них вечер, а у нас утро с горьким похмельем…

продлл.
Белорусы потребляют только 20% сыра и %) - молока. Остальное продавали в Россию. Сейчас коровы доятся, а сбыта нет. Это война, в которой страдает каждый белорусский крестьянин. Это для того, чтобы мы вас любили? Да нет, вам всё равно. Пусть ненавидят, но загнать этих негодяев-белорусов в угол и заставить знать своё место в прихожей. Хорошо, сейчас своего скорее всего добьётесь. А что потом?

//МолокоедПРодолжение
Потом, вы очень агресивно к нам относитесь. Почитайте свои аосты. Если при разных государствахь вы способны устроить текую «молочную войну», объявляя её тех"технической". Она действительно техническая, но потому, что Роснадзор не признал вдруг сертификатов Сельхознадзора. Тогда га каком основании ониих нам давали? А на форуме об этом забыли и изображают белорусов негодяями, не желающими вообще брать сертификаты.
// батьку окоротите и буит вам счастие =) неужели вы думали, что дело только в экономике, не без нее конечно тоже не обошлось, но скромнее, скромнее надо быть...

// Лукашенко либо не понимает.....///
Я тоже не понимаю.
Главный санитарный врач Онищенко официально заявляет, что ввоз молока из Белоруссии прекращен из-за каких-то несоответствий.
Министр сельского хозяйства говорит, что не пускают белорусское молоко в период "большого молока" , чтобы помочь отечественному производителю.
Так кто запретил ввоз и почему?

Вот скажите откуда у вас на ТВ такие бездари как Собчак (дочка друга президента бывшего)? Смотреть противно, хорошо, что можно кнопку быстро нажать?

Если посмотреть со стороны то слишком много вопросов по всему "Мясо-молочному скандалу". Такое ощущение что пиндосов банально разводят на "лоха" подсовывая от мёртвого беларуского осла уши. Лукашенко может и не стратег уровня Медведев-Путин но и на предателя он не тянет. Вспомните начало. Путин с Лукашенко решают экономические вопросы и практически одновремено Кудрин выдаёт свои "знаменитые" высказывания. Кто как но я не верю в такие ошибки. Слишком долго все трое находятся на самом верху мировой власти.

//хохолVedorus

кста про пищу а шо нам кукурузу то не жрать, ваш таки представитель ввел =)))\\ Ваш, он ваш.Типа русский с Украины.
Так что жрите, но аккуратно.. А про сентябрь -промахнулся, не дождешься...
// вэй таки придется кто на октябрь ставил проставляться =) мдя русский с украины =( и они енто про того кто им жемчуину российской славы подарил, ех не чествуют нынче четных героев окраины не чествуют =(

ПРодолжение
Потом, вы очень агресивно к нам относитесь. Почитайте свои аосты. Если при разных государствахь вы способны устроить текую "молочную войну", объявляя её тех"технической". Она действительно техническая, но потому, что Роснадзор не признал вдруг сертификатов Сельхознадзора. Тогда га каком основании ониих нам давали? А на форуме об этом забыли и изображают белорусов негодяями, не желающими вообще брать сертификаты.

17.06.2009 18:28
Трындец
Вот когда научитесь жить как Вы пишете или хотя бы как в Швейцарии, тогда и будете заниматься шапкозакидательством. Уже стыдно читать вас всех (даже я влезла от возмущения)да мы всех порвем. мы крутые. Вот как перекроем трубу.
Почитайте - через одного с России такие комменты. Все плохие. а вот вы все такие с растопыренными пальцами. Скромнее надо быть. Золотая молодежь (я имею ввиду образованная - ученые, спецы) уже все за границей. остались одни Собчаки.

Vedorus

кста про пищу а шо нам кукурузу то не жрать, ваш таки представитель ввел =)))\\ Ваш, он ваш.Типа русский с Украины.
Так что жрите, но аккуратно.. А про сентябрь -промахнулся, не дождешься...

//МолокоедУважаемые россияне. Белорусам, даже при том, что мы, в общем, один народ, действительно трудно иногда понять россиян. Мы уже давно живём немного по-другому. Большинство наших кабельных каналов российские. А там кровь, преступность, национальные проблемы. И нам страшно оказаться в одном государстве. Ведь на улицу не выйдешь (судя по ТВ)
// инфа устарела на данный моент гоблины устраивают ночью гонки на боевых медведях ...

//хохолVedorus
кто паникует все запаслись попкорном смотрят реалити-шоу пипец неньки, давайте хавайте побольше кредитов, галеры пустуют\\ Попкорн ешьте аккуратно. Все-таки не наша писча, может поперек втать. А панику мы снова увидим в конце месяца в исполнении ВВП и ДМА,.Так что удобнее устраивайтесь у ТВ. Что день грядущий нам готовит?
// дык то не паника то репетиция так сказать акт №2 мордор снова атакует =) ГАЗгоблины выбивают бабло у светлых эльфов =))) снова эмиссию проводить бужете ? давайте давайте мы тут на форуме поставили когда вы гикнетесь я поставил на сентябрь народ на октябрь, кста про пищу а шо нам кукурузу то не жрать, ваш таки представитель ввел =)))

Уважаемые россияне. Белорусам, даже при том, что мы, в общем, один народ, действительно трудно иногда понять россиян. Мы уже давно живём немного по-другому. Большинство наших кабельных каналов российские. А там кровь, преступность, национальные проблемы. И нам страшно оказаться в одном государстве. Ведь на улицу не выйдешь ( судя по ТВ)

17.06.2009 18:21
Sorrow
Моя подруга вышла на пенсию в январе! А зарплата у нее была 12 тыс. А живет она в Красноярске!
это Вы живете непонятно где. по моему слишком далеки Вы от народа и видите его с окна машины.
Уж по крайней мере смотрите гос. ТВ!
Вчера приехала знакомая с Питера у мужа 5 тыс. пенсия, она нянечкой в д.с. - 15 тыс.
А вы наверное в чиновниках ходите!

//взгляд со стороны17.06.2009 18:13
Vedorus

//17.06.2009 17:52\\\\
Да елки-палки я Вам на примерах все показываю, а Вы все о каких-то мифах мне рассказываете — кабы — дабы! или как будет. времени уже прошло достаточно, с ценами на нефть 150 доларов за баррель все профукали. о чем сейчас говорить. когда целые города без работы. А деньги все уйдут чтобы расплатиться за долги олигархов! потому что у них долгов больше, чем ваша кубышка.
как почитаешь здесь — сплошные агитаторы сидят. Вы можете говорить человеческим языком, а не агитками?// дык я с вами того, мордорским не обесудте =) и шо ми профукали то? вэй предприятия испытывают трудности и кто вам говорил шо России буит легко оО я токого неговорил =) таки кому щас лего наверно пенсионерам генерал моторс =) таки они думаю получают кошерную пенсию =)))))

///Сейчас живет в Швейцарии, работает в банке, помогает матери — возит ее в путешествия по Европе, Азии и даже Африке. Обидно, но факт!
////
А что Швейцария - суверен, свой флот, космос, гиперзвук, подводный флот ?
Не надо ТИТАНА мерить бюргерскими мерками. Жить как в Швейцарии? - Тогда надо скупожиться до ее размера. Жить как в Америке? - Тогда надо оградиться двумя океанами и кидать "залупу" на весь мир. Какой выход? - Сохранить то, что имеем и научится жить, как можем, а потом постараться еще и по честному и детишек воспитать в целомудренном духе трудолюбия и уважения к истории.

Vedorus
кто паникует все запаслись попкорном смотрят реалити-шоу пипец неньки, давайте хавайте побольше кредитов, галеры пустуют\\ Попкорн ешьте аккуратно. Все-таки не наша писча, может поперек втать. А панику мы снова увидим в конце месяца в исполнении ВВП и ДМА,.Так что удобнее устраивайтесь у ТВ. Что день грядущий нам готовит?

//взгляд со стороны17.06.2009 18:10
Sorrow

взгляд со стороны
Рад за них.
Про дома. Как-то проехал по просторам. В деревнях и маленьких городках настроили столько новых красивых домов. Это, наверное, спившиеся после армии солдатики. Представляете, что бы они построили, если бы не спились после армии!//////
Это вы про Россию? К, сожалению, давно не была — не могу ничего сказать.
Знаю только, например, моя подруга в Сибири — геолог по специальности (полевой геолог)практически занимается стратегическими ресурсами России — полезными ископаемыми! заработала пенсию 5 тыс!, а ее дочь с высшим образованием с двумя иностранными языками не смогла найти достойную работу у себя в городе. Сейчас живет в Швейцарии, работает в банке, помогает матери — возит ее в путешествия по Европе, Азии и даже Африке. Обидно, но факт!
// блин щаз расплачусь, запомните у нас все хрянова и нефиг к нам лезть, живите гиде хотите, а мы злыя аки орки, Мордор мы =) на том и стоим

17.06.2009 18:13
Vedorus

//17.06.2009 17:52\\\\
Да елки-палки я Вам на примерах все показываю, а Вы все о каких-то мифах мне рассказываете - кабы - дабы! или как будет. времени уже прошло достаточно, с ценами на нефть 150 доларов за баррель все профукали. о чем сейчас говорить. когда целые города без работы. А деньги все уйдут чтобы расплатиться за долги олигархов! потому что у них долгов больше, чем ваша кубышка.
как почитаешь здесь - сплошные агитаторы сидят. Вы можете говорить человеческим языком, а не агитками?

Потеряете белоруссию, потеряете белоруссию..пот.... ..ю , как можно потерять то чего, НЕТ ? хотя бабок туда вломили немеряно :((

взгляд со стороны
Если живете не в России, то как вы можете судить?
На основании мнения подруги? Очень даже не репрезентативно. А значит - не достоверно. Приезжайте, посмотрите. Или не пишите чепухи. То, что вы пишете, было отчасти правдой лет 10 назад. Но много воды утекло с тех пор.

//НЕМНОГО ОБ УКРАИНЕ.
Германия: Украина может подписать соглашение об ассоциации с ЕС до конца 2009 года
17 июня 2009 | 15:49
Германия уверена, что Украина имеет все шансы до конца шведского председательства в ЕС (до конца 2009 года) подписать соглашение о политической ассоциации и о создании зоны свободной торговли. Кроме того, Украина имеет все основания получить третий транш кредита МВФ. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в Киеве министр иностранных дел Германии Вальтер Штайнмайер.

Глава МИД Германии также заявил, что не считает, что Украина находится на грани банкротства. «Я не считаю, что Украина находится на грани банкротства или дефолта. Уже отмечаются определенные признаки стабилизации и восстановления экономики. То, что говорится из российских источников (заявления о неплатежеспособности), я не считаю это оправданным»// а кто паникует все запаслись попкорном смотрят реалити-шоу пипец неньки, давайте хавайте побольше кредитов, галеры пустуют...

17.06.2009 18:10
Sorrow

взгляд со стороны
Рад за них.
Про дома. Как-то проехал по просторам. В деревнях и маленьких городках настроили столько новых красивых домов. Это, наверное, спившиеся после армии солдатики. Представляете, что бы они построили, если бы не спились после армии!//////
Это вы про Россию? К, сожалению, давно не была - не могу ничего сказать.
Знаю только, например, моя подруга в Сибири - геолог по специальности (полевой геолог)практически занимается стратегическими ресурсами России - полезными ископаемыми! заработала пенсию 5 тыс!, а ее дочь с высшим образованием с двумя иностранными языками не смогла найти достойную работу у себя в городе. Сейчас живет в Швейцарии, работает в банке, помогает матери - возит ее в путешествия по Европе, Азии и даже Африке. Обидно, но факт!

//взгляд со стороныбез России вы никому не нужны, нет конечно если вы в бутылку полезете с Вами начнут как с Окраиной, оо демократия младая, мы вас поддерживаем, бла бла, давайте в ВТО, а потом будете только содержать ваши жилища и никаких перспектив... все амба. Ведь у вас живой пример — вот ОНО ГОСУДАРСТВО НЕЗАЛЕЖНОЕ у вас таже буит оно вам надо?/////
Так и будете кидаться на всех, ну и к чему придете? — объединятся незалежные между собой и заблокируют Россию. Вон как с Северным потоком, только с одними чуть договоритесь, другой выставляет претензии — кидают вас как мячик! Только успеваете отфутболиваться. А как не сможете за миллионы футболистов покупать, что будете делать?
// вы путаете теплое с мягким, вы думаете если гикнется экспорт чере окраину то пострадает Россия?! оО на нее лишь навесят ешшо один ярлык и через год-два никто он нем не вспомнит как и о европе ...

Sorrow

взгляд со стороны /потом приходят с армии и спиваются/
На Украине, конечно, по-другому. Там после армии учатся и не пьют.////
Не знаю как на Украине — была там сто лет назад.
Знаю только что очень много украинцев живет в Белоруссии — поднимает сельское хозяйство:))), сама видела, тем кто остается надолго строят в деревнях новые дома — жила там у знакомых
Вывод напрашивается сам собою - батька президент всея Руси (Руси Белой, Руси Малой и Руси Великой)

взгляд со стороны,
Вы сказали, что живете в России. А как понять тогда ваше "только с одними чуть договориТЕСЬ, другой выставляет претензии — кидают ВАС как мячик! Только успеваеТЕ отфутболиваться".
Таки не в России живете-то? Не на Украине ("была там 100 лет назад"), не в Белоруссии ("жила там у знакомых").
Так где? На канадчине или в Израиле? А может в Германии прохвессурствуете?

НЕМНОГО ОБ УКРАИНЕ.
Германия: Украина может подписать соглашение об ассоциации с ЕС до конца 2009 года
17 июня 2009 | 15:49
Германия уверена, что Украина имеет все шансы до конца шведского председательства в ЕС (до конца 2009 года) подписать соглашение о политической ассоциации и о создании зоны свободной торговли. Кроме того, Украина имеет все основания получить третий транш кредита МВФ. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в Киеве министр иностранных дел Германии Вальтер Штайнмайер.

Глава МИД Германии также заявил, что не считает, что Украина находится на грани банкротства. "Я не считаю, что Украина находится на грани банкротства или дефолта. Уже отмечаются определенные признаки стабилизации и восстановления экономики. То, что говорится из российских источников (заявления о неплатежеспособности), я не считаю это оправданным"
Так что не надо паниковать...

//17.06.2009 17:52
Sorrow

взгляд со стороны /потом приходят с армии и спиваются/
На Украине, конечно, по-другому. Там после армии учатся и не пьют.////
Не знаю как на Украине — была там сто лет назад.
Знаю только что очень много украинцев живет в Белоруссии — поднимает сельское хозяйство:))), сама видела, тем кто остается надолго строят в деревнях новые дома — жила там у знакомых//
блин вы не путаете провинцию с государтсвом что является локомотивом для белорусской промышленнгости, ваша деревня с коровами?! тогда что с вами говорить =(

//Владлеб// дык я и говорю, не хотите по хорошому будете колхозом =) благо у батьки опыт есть, енто без ерничества, без России вы никому не нужны, \\\\\\\\\\Последнее преувеличение непонятно собственно на какой почве. Белоруссия ничем не хуже других своих соседей — Польши и Литвы, с которыми состояла в одном государстве не одну сотню лет. Их статус с Россией почему-то никто не увязывает. Что касается России — государство, которое очертя голову ринулось в глобалистскую экономику, локомотивом ни для кого быть не может. Это политическое решение ее руководства и точка невозврата уже пройдена. Из нее колхоз уже не получится, Рио де Жанейро тоже.
// и гиде Литва с Польшей то? что о них слышно в последнее время?! почитайте на иносми о их пром сокращении

взгляд со стороны
Рад за них.
Про дома. Как-то проехал по просторам. В деревнях и маленьких городках настроили столько новых красивых домов. Это, наверное, спившиеся после армии солдатики. Представляете, что бы они построили, если бы не спились после армии!

//Sorrowвзгляд со стороны /потом приходят с армии и спиваются/
На Украине, конечно, по-другому. Там после армии учатся и не пьют.
// не надо ерничества у них прибыло в полку высшего офицерского составва =)))
Так, при общем сокращении численности Вооруженных Сил Украины в 4 раза численность центрального аппарата Министерства обороны и Генерального штаба увеличена на 2000 человек. Количество структурных подразделений центрального аппарата Министерства обороны возросла с 24 до 33, а Генерального штаба с 13 до 35 подразделений. Безосновательно увеличена численность Главных и Центральных управлений Генерального штаба на 20-30%, хотя мобилизационная потребность человеческих ресурсов сократилась с 2 млн. лиц в 1997 году до 500 тыс. человек в 2008 году. За счет численности Вооруженных Сил Украины в подчинении структурных подразделений центрального аппарата Министерства обороны находится почти 38 тыс. человек, из которых более 13,5 тыс. военнослужащих.. вот вот =) у них шо не плюнь офицерен

без России вы никому не нужны, нет конечно если вы в бутылку полезете с Вами начнут как с Окраиной, оо демократия младая, мы вас поддерживаем, бла бла, давайте в ВТО, а потом будете только содержать ваши жилища и никаких перспектив... все амба. Ведь у вас живой пример — вот ОНО ГОСУДАРСТВО НЕЗАЛЕЖНОЕ у вас таже буит оно вам надо?/////
Так и будете кидаться на всех, ну и к чему придете? - объединятся незалежные между собой и заблокируют Россию. Вон как с Северным потоком, только с одними чуть договоритесь, другой выставляет претензии - кидают вас как мячик! Только успеваете отфутболиваться. А как не сможете за миллионы футболистов покупать, что будете делать?

Владлеб, государства научились компенсировать недостатки одних ресурсов за счет избытка или пристального внимания к развитию других. Россию любят называть колоссом на глиняных ногах. Однако Россия - хоть и проблемный, но реальный суверен. Если пристально присмотреться к остальным, в частности, ко второй экономике мира - то возникают очень большие сомнения. Плохо у Японии с военным потенциалом, энергетикой и природными ресурсами. Говоря образно - развитой мозг без черепа и золотые руки на веревочках.

// дык я и говорю, не хотите по хорошому будете колхозом =) благо у батьки опыт есть, енто без ерничества, без России вы никому не нужны, \\\\\\\\\\Последнее преувеличение непонятно собственно на какой почве. Белоруссия ничем не хуже других своих соседей - Польши и Литвы, с которыми состояла в одном государстве не одну сотню лет. Их статус с Россией почему-то никто не увязывает. Что касается России - государство, которое очертя голову ринулось в глобалистскую экономику, локомотивом ни для кого быть не может. Это политическое решение ее руководства и точка невозврата уже пройдена. Из нее колхоз уже не получится, Рио де Жанейро тоже.

17.06.2009 18:00
Sorrow

в этих видах спорта Украина будет всегда лидировать.

17.06.2009 17:52
Sorrow

взгляд со стороны /потом приходят с армии и спиваются/
На Украине, конечно, по-другому. Там после армии учатся и не пьют.////
Не знаю как на Украине - была там сто лет назад.
Знаю только что очень много украинцев живет в Белоруссии - поднимает сельское хозяйство:))), сама видела, тем кто остается надолго строят в деревнях новые дома - жила там у знакомых

//Владлеб17.06.2009 17:50
Vedorus// ууу только пердуны могут сваять ешо ядреную ракету которую сбить ни кто не может,\\\\\\\\Вероятно потому, что она не летает — о чем речь у всех на слуху. Начну вдаваться в подробности — забанят.
// вы про булаву? дык у нас Тополь-М есть а вы про что? а про отсальное что не пишите ?

Предлагаю олимпиаду для стран СНГ.
Виды спорта:
Наступление на грабли
Бег за привязанной морковкой
Плевки на дальность и точность

//Владлебденешься.
// не будет подругому после руин, по одной причине ДЕНЬГИ и за что вы будете покупать/продовать товар =) вы же не будете продавать трактор за бусы;о) пусть они ценяться в мухосранске =)))\\\\\\\\\\\\\От этих тракторов останутся одни воспоминания, как впрочем и от Мухосранска, который был их основным покупателем. Белоруссии же надо заработать себе только на тепло в жилищах, всем остальным она себя обеспечивает уже сейчас. О том и речь — продавать только излишки, покупать только самое необходимое.
// дык я и говорю, не хотите по хорошому будете колхозом =) благо у батьки опыт есть, енто без ерничества, без России вы никому не нужны, нет конечно если вы в бутылку полезете с Вами начнут как с Окраиной, оо демократия младая, мы вас поддерживаем, бла бла, давайте в ВТО, а потом будете только содержать ваши жилища и никаких перспектив ... все амба. Ведь у вас живой пример - вот ОНО ГОСУДАРСТВО НЕЗАЛЕЖНОЕ у вас таже буит оно вам надо?

Мне кажется, Лукашенко с таможней загнул. Для чего он это сделал? Какое рациональное объяснение? Ведь ежу понятно, что сейчас транспортные потоки пойдут в обход Белоруссии. Снова русских будем обвинять?

Сдается, вы недооцениваете значимость энергоресурсов. Будь хоть трижды у тебя классные спецы и технологии — без дешевой энергетики все остальное будет либо малоэффективно, либо работать на другого суверена.//////
Ну вот опять про энергоресурсы, а тут меня только что одернули за нефть, хотя писала не в обиду.
Т.е. технологии и спецы это дерьмо, а вот енергоресурсы все! Приехали:))))

17.06.2009 17:50
Vedorus// ууу только пердуны могут сваять ешо ядреную ракету которую сбить ни кто не может,\\\\\\\\Вероятно потому, что она не летает - о чем речь у всех на слуху. Начну вдаваться в подробности - забанят.

взгляд со стороны /потом приходят с армии и спиваются/
На Украине, конечно, по-другому. Там после армии учатся и не пьют.

. Будь хоть трижды у тебя классные спецы и технологии — без дешевой энергетики все остальное будет либо малоэффективно, либо работать на другого суверена.\\\\\\\\\\\Дешевой энергетикой не располагает и сама Россия - когда для всех одинаково говорить не о чем. Сравнения может быть пока и неуместны, но своей энергетики нет даже у второй экономики мира, т.е. Японии, о Швеции даже и не говорю.

ТАМОЖЕННЫЙ СОЮЗ!
Утром в среду, 17 июня, белорусские таможенники на границе с Россией вновь начали формировать посты, которые исчезли более 10 лет назад.
В частности, они появились на дорогах Витебской области, которая граничит со Смоленской и Брянской областями РФ. По сообщениям СМИ, утром в среду на автостраде Минск-Москва, в районе пересечения границы, появился передвижной вагончик с надписью, извещающей о том, что это пункт приема уведомлений о ввозе товаров Витебской таможни.

Сюда же прибыла смена белорусских таможенников - около 10 человек. Им в помощь приехал наряд сотрудников белорусской Госавтоинспекции.

Также белорусские власти распорядились усилить контроль на железной дороге. "Если раньше на границе между Беларусью и Россией не было ни одного сотрудника таможни, то сейчас там будут находиться сотрудники таможни, которые будут проверять документы транспортных средств, которые перевозят грузы.

//Владлебтолько не надо фегню пороть что кроме клерков в России никто не работает =) такую чушь может пороть только троль которые засирает форум, вы же не такой;)\\\\\\\\\\\Видел где-то статистику распределения населения по видам деятельности — она просто удручает. Хотя конечно, что кроме клерков никто не работает,конено поэтическое преувеличение, но к клеркам я для простоты отношу всех тех, кто не за станками. Есть же еще и оленеводы и нефтедобытчики, пердуны на обороных предприятиях и т.д и тп.
// ууу только пердуны могут сваять ешо ядреную ракету которую сбить ни кто не может, самолет 5-го покаления, прототип танка, и ядреный движитель =) а так да, бойтесь наших газов =)))

Это о многом говорит.))))
Три солдатика русских, отставшие от колонны портянки перевязать, разогнали их правда несколькими выстрелами, за что им орденов надавали, но всё равно, грузины в форме, да со всякими штучками (да, как это... экипировка), хороши!!!/////////
Это не оправдывает ваше руководство - это заслуга солдат!, но мне их жалко! Зачем им ордена? (вон сколько афганцев с орденами ходят нищие, покалеченные) Вы лучше устройте их быт, они потом приходят с армии и спиваются. Или позвольте бесплатно учиться.

Владлеб — /она просто удручает/
На Украине, конечно, не так. Там сплошные рабочие и колхозницы вздымают тяжкие молоты, куя благосостояние страны.

//хохолkib
Россияне верещит.Не по рангу...Россия сосредотачивается.Чемоданы готовь...\\ А что, арийская кровь обнаружилась? А сосредоточение в чем состоит?
// вам как проветви человечества стоит ли терять на каких то потомков арийской крови =))) вы же проукры от вас усе пошло =) наверно поентому человечество мается =)))))

денешься.
// не будет подругому после руин, по одной причине ДЕНЬГИ и за что вы будете покупать/продовать товар =) вы же не будете продавать трактор за бусы;о) пусть они ценяться в мухосранске =)))\\\\\\\\\\\\\От этих тракторов останутся одни воспоминания, как впрочем и от Мухосранска, который был их основным покупателем. Белоруссии же надо заработать себе только на тепло в жилищах, всем остальным она себя обеспечивает уже сейчас. О том и речь - продавать только излишки, покупать только самое необходимое.

/Владлеб 16:16 - На нефтепродукты цены давно для всех одинаковы, скоро упадут на газ и тоже станут для всех одинаковы — последний рычаг тю-тю./
Перечислим важные ресурсы для выживания в этом мире: энергетика, люди, производство пищи, наука и образование, природные ресурсы (вода, руды, лес и т.д.), военный потенциал, коммуникации. Перечисленные ресурсы образуют базис суверинитета, они взаимозависимы. Убери одну из позиций - и суверинитета нет.
Сдается, вы недооцениваете значимость энергоресурсов. Будь хоть трижды у тебя классные спецы и технологии - без дешевой энергетики все остальное будет либо малоэффективно, либо работать на другого суверена.

...а сам не догадываешся ?! Или не знашь,что враг не дремлет ? Ты то вот не дремлешь.

//vilмногие не довольны,что белорусы за счет Росси живут...А как насчет той яхты,что куплена за наши 300 млн евро Абрамовичем (это уже 3-я яхта и про челси тоже не забудтье), самой большой мечети которую Кадыров построил в Грозном за наш же счет... итд итп
ну и касательно желудка.хорший,кстати был кефир и дешевле российского (я его все время покупал в магазине «Белорусский Гостинец»)-теперь пипец...
а вообще хреново конечно Белорусь и Россию явно хотят рассорить. и сейчас вся эта "либеральная сволочь-торгаши/ростовщики (все эти кудрины и чубайсы) сидят и радосно потирают свои потные и грязные рученки...
// этот прием кста используют либерасты, а вот она сволочь (олигархи) жирует за счет других =) блин вы что думаете тут все тупые?

Кадыров и Казань мечети построили на арабские деньги.А бронике только перед ТВ хорошо...посмотрите как бегают амерские морпехи.Утки.Но без брони они страховку не получат, если что случится.Современный бой ствол в ствол...попадание в броник-рагу пуля внутри нарубит.

только не надо фегню пороть что кроме клерков в России никто не работает =) такую чушь может пороть только троль которые засирает форум, вы же не такой;)\\\\\\\\\\\Видел где-то статистику распределения населения по видам деятельности - она просто удручает. Хотя конечно, что кроме клерков никто не работает,конено поэтическое преувеличение, но к клеркам я для простоты отношу всех тех, кто не за станками. Есть же еще и оленеводы и нефтедобытчики, пердуны на обороных предприятиях и т.д и тп.

kib
Россияне верещит.Не по рангу...Россия сосредотачивается.Чемоданы готовь...\\ А что, арийская кровь обнаружилась? А сосредоточение в чем состоит?

//Владлеб17.06.2009 17:16
Vedorus

//Владлеб17.06.2009 16:51----только и енто все чушь, поймите в кризис каждый будет спасться сам\\\\\\\\\Я об этом тоже писал, но с кризисом жизнь не остановится. Белоруссии же его пережить проще чем другим. Если даже сейчас едва ли не половина экспорта западные заказы, то ситуация после кризиса может сложится по разному — Китай все равно всех не заменит, а у России кроме клерков практически никого не осталось. Речь идет о жизни после руин, от которых все равно никуда не денешься.
// не будет подругому после руин, по одной причине ДЕНЬГИ и за что вы будете покупать/продовать товар =) вы же не будете продавать трактор за бусы ;о) пусть они ценяться в мухосранске =)))

//пронин
тошнит читать вас всех, братья славяне.
//
не нравится не читай или вы хотели вызвать рвотные рефлекы у отсальных?

Вил...Кому на фиг нужны эти белорусские молокозаводы?Что все на эту откровенную брехню повелись?Что такое молокозавод?Новолипецкий металлургический что ли или Запорожский? Из-за чего тут копья ломать?Газпром что ли.Я понимаю МАЗ или там тракторный или еще что.А тут молокозавод или десяток молокозаводов из-за коротых Путин или Медведев будет бодаться с Лукашенко.Бред.И почему Лукашенко не сказал ою этом Медведеву лично,что какие-то российские чиновники увязывают вопрос по молоку с передачей каких-то белорусских молокозаводов российским бизнесменам?Придумал Лука чтобы себя чистеньким выставить.

к kib
"Россия сосредотачивается."
- браво!!!

многие не довольны ,что белорусы за счет Росси живут...А как насчет той яхты ,что куплена за наши 300 млн евро Абрамовичем(это уже 3-я яхта и про челси тоже не забудтье), самой большой мечети которую Кадыров построил в Грозном за наш же счет... итд итп
ну и касательно желудка .хорший ,кстати был кефир и дешевле российского(я его все время покупал в магазине "Белорусский Гостинец")-теперь пипец...
а вообще хреново конечно Белорусь и Россию явно хотят рассорить. и сейчас вся эта "либеральная сволочь-торгаши/ростовщики (все эти кудрины и чубайсы) сидят и радосно потирают свои потные и грязные рученки...

До кризиса шансов вообще было мало найти свою нишу, после кризиса они могут появится. Серьезный конкурент у Белоруссии только Польша, все прочие, включая РФ, прибалтику и Украину, основательно приготовились к жизни в постиндустриальном обществе. И павлины здесь не при чем. Впрочем время покажет

//Владлеб17.06.2009 17:16
Vedorus

//Владлеб17.06.2009 16:51----только и енто все чушь, поймите в кризис каждый будет спасться сам\\\\\\\\\Я об этом тоже писал, но с кризисом жизнь не остановится. Белоруссии же его пережить проще чем другим. Если даже сейчас едва ли не половина экспорта западные заказы, то ситуация после кризиса может сложится по разному — Китай все равно всех не заменит, а у России кроме клерков практически никого не осталось. Речь идет о жизни после руин, от которых все равно никуда не денешься.
// вы на ростат загляните мозг прочищает =) насчет того что клерки в кризис идут в сад первыми енто правильно, а также продавцы всякой фигни, только не надо фегню пороть что кроме клерков в России никто не работает =) такую чушь может пороть только троль которые засирает форум, вы же не такой ;)

к взгляд со стороны
"Я смотрю ТВ и вижу какая экипировка у солдат США и НАТО, и какая у Российской армии. Это о многом говорит."
-
А вы видели, как красиво одеты грузинские военные!? Загляденье, да!?
Настоящие мущщины!!!
Это о многом говорит.))))
Три солдатика русских, отставшие от колонны портянки перевязать, разогнали их правда несколькими выстрелами, за что им орденов надавали, но всё равно, грузины в форме, да со всякими штучками (да, как это... экипировка), хороши!!!

Хохол...Россияне верещит.Не по рангу...Россия сосредотачивается.Чемоданы готовь...

//взгляд со стороны
И про руководство которому не плевать на своих людей — не верю!
Я смотрю ТВ и вижу какая экипировка у солдат США и НАТО, и какая у Российской армии. Это о многом говорит. и сколько солдатив гибнет при военных действиях в их армии и сколько в российской. Ни бронежилетов, ни связи. И вообще российские солдаты даже на экранах гос.ТВ выглядят бедненько.
Я верю своим глазам! И уж поверьте взгляду со стороны. Мне обидно за людей российских.//
бла бла мы не нищие чтобы нас жалеть, успоойтесь все идет путем будет и связь и вооружение, только енто не главное =)

взгляд со стороны
солдатив гибнет при военных действиях в их армии и сколько в российской\\ А кто когда ценил жизни содат что в советской, что в российской армии? Пушечное мясо...

"у России кроме клерков ничего не осталось" - Хе!...врунишка.

тошнит читать вас всех, братья славяне.

//Том**Кажется я уже нечто подобное слышал.Вспомнил...Украина.Кто-то громко верещал что став независимой Украина и завалит своими продуктами Европу и станет выпускать только высокотехнологичную продукцию...станет европейской Японией.Как странно...эти крики поутихли,и весьма давно.Как говориться-не до жиру,быть бы живу.Теперь подобными сладкими сказками соблазняют Беларусь."Станет сборочным цехом Европы..."- павлины говоришь?Хе!
//
да ладно Том вот недавно тут ктото приводил высказывание министра чегото там по поводу что к ним, на Украину, приехали спецы из москвы инспиктировать молочку, чтобы импорт организовать =) енто при том что у них самих прлобемы после вступления ВТО

Том**
Вы можете не уважать Украину, это ваше дело, но она никогда не верещит.Ваши политики, типа Жириновского, Митрофанова, Маркова -эти да, верещат.
так что, как сказал классик:" не надо брызгать слюной, Онаний Палыч!".
Ошибка Лукашенко -односторонняя ориентация на Россию и развращение низкими ценам на энергоносители. Это ему урок. Теперь либо "областями в состав РФ", или проходить тот путь, что прошли другие бывшие республики. А Таможенный союз, похоже накрылся медным тазиком?

17.06.2009 17:16
Vedorus

//Владлеб17.06.2009 16:51----только и енто все чушь, поймите в кризис каждый будет спасться сам\\\\\\\\\Я об этом тоже писал, но с кризисом жизнь не остановится. Белоруссии же его пережить проще чем другим. Если даже сейчас едва ли не половина экспорта западные заказы, то ситуация после кризиса может сложится по разному - Китай все равно всех не заменит, а у России кроме клерков практически никого не осталось. Речь идет о жизни после руин, от которых все равно никуда не денешься.

17.06.2009 17:01
Том**
Вот этот Ваш коммент тиражировался российскими СМИ, на форумах в инете триста раз как заклинание, я его знаю наизусть!
Я была полностью на стороне России.
Но то что Россия воевала на Кавказе за себя - уверена на 100%, это мое личное мнение. Она спасала там свою репутацию, спасалась от баз НАТО в Грузии, натовских кораблей в Черном море и много еще чего.
И про руководство которому не плевать на своих людей - не верю!
Я смотрю ТВ и вижу какая экипировка у солдат США и НАТО, и какая у Российской армии. Это о многом говорит. и сколько солдатив гибнет при военных действиях в их армии и сколько в российской. Ни бронежилетов, ни связи. И вообще российские солдаты даже на экранах гос.ТВ выглядят бедненько.
Я верю своим глазам! И уж поверьте взгляду со стороны. Мне обидно за людей российских.

// то vil
«Лукашенко либо не понимает, либо не разделяет фундаментальных основ российской политики» признаться,я тоже не понимаю... то закрываем военную базу на Кубе, то говорим речь в Мюнхене. то говорим,что продадим средства ПВО Ирану,то тяним с продажей. то даем кредит Белоруссии, то ставим ставим новые условия для его получения. то освобождаем осетию, то отдаем остров китаю. шаг вперед ДВА шага назад...//
да да чтоже вы Влдимир Владимирович не объяснили vil свою политику, ай-ай-ай нехорошо... надо каждому чип в мозг встроить чтобы каждому донести... =) так чтоли =)))

Кажется я уже нечто подобное слышал.Вспомнил...Украина.Кто-то громко верещал что став независимой Украина и завалит своими продуктами Европу и станет выпускать только высокотехнологичную продукцию...станет европейской Японией.Как странно...эти крики поутихли,и весьма давно.Как говориться-не до жиру ,быть бы живу.Теперь подобными сладкими сказками соблазняют Беларусь."Станет сборочным цехом Европы..."- павлины говоришь?Хе!

«Лукашенко либо не понимает, либо не разделяет фундаментальных основ российской политики» признаться ,я тоже не понимаю ... то закрываем военную базу на Кубе, то говорим речь в Мюнхене. то говорим ,что продадим средства ПВО Ирану ,то тяним с продажей. то даем кредит Белоруссии, то ставим ставим новые условия для его получения. то освобождаем осетию, то отдаем остров китаю. шаг вперед ДВА шага назад...
плохо "что Лукашенко с полоборота поддается на любую провокацию",еще хуже что в правительстве России столько провокаторов/кудриных итп. Лукашенко зарвался? а Вы на наших то посмотрите президентов/премьеров ОНИ ЗАВРАЛИСЬ.
кстати путин всегда вел себя с президентом Белорусси высокомерно (никуда, мол не денитесь от нас) с другими главами государств он так себя не позволял вести. а с молоком все понятно , Лукашенко в своем интервью российским СМИ говорил ,что ему сказали либо продаешь молокозаводы, либо Россия не будет покупать белорусское молоко , через пару дней Онищенко и ввел запрет.

//Владлеб17.06.2009 16:51
NoMercy-Владлеб

\\У Белоруссии есть все шансы стать мастерской Европы, \\
не смешите:))), после кризиса европа будет озабочена своими заводами, чтобы трудоустроить своих рабочих, \\\\\\\\\\\\ВВП Великобритании к примеру на 80% определяется сферой обслуживания, а на уцелевшем производстве работают эмигранты и гастеры. Думаю, что и у других стран ЕС примерно то же самое — везде переизбыток клерков, но не так уж и много рабочих, которые претендуют к тому же на такие зарплаты, какие белорусам и не снились. Следовательно для своих наиболее выгодные варианты, для чужих менее выгодные. Безработное офисное быдло все равно к станкам не поставишь — скотина, полежавшая в тени медресе к работе непригодна.
// гыы ну и что? Эо их клерки, не ужели вы думаете они будут отдавать свои деньги белорусскому экспорту?! у них на крайняк есть китай, который по дешевизне раб силы заткнет и вас и всех остальных, только и енто все чушь, поймите в кризис каждый будет спасться сам

А вот, невинно убиенный, Слабодан Милошевич, тоже вместо Москвы поехал в америку договариваться :( Царствие ему Небесное !

//взгляд со стороныблин пропустил они естественно не будут голодать, даже у хохлов второго хохломора может не быть только вы будете АГРАРНАЯ ничего не значащая страна, все это государство никто вспоминать не будет, оно вам надо?!/////
Ля-ля-ля. А вы будете высокоразвитой с высокотехнологичной промышленностью и т. д. и т. п. Самим не смешно? А вдруг придется менять баррель нефти за литр молока?
//
смешно, только читая ваши высказывания =) скажите нафиг будет ваша промышленность если ее никто не будет покупать?! вы сделайте срез вашего экспорта, кто окажется на первом месте? правильно Россия. Вы что до сих пор верите в свободный рынок оО помоему такую хрень не преподают уже в самом завалящем колледже

Взгляд со стороны...(17.00)..."Самим не смешно"...Ничуть.Именно такой страной уже сейчас ,несмотря на все трудности,начинает становиться Россия.И это факт.Или Вы считаете что Атомная промышленность,авиакосмическая,судостроение,это выращивание картошки?

17.06.2009 16:51
NoMercy-Владлеб

\\У Белоруссии есть все шансы стать мастерской Европы, \\
не смешите:))), после кризиса европа будет озабочена своими заводами, чтобы трудоустроить своих рабочих, \\\\\\\\\\\\ВВП Великобритании к примеру на 80% определяется сферой обслуживания, а на уцелевшем производстве работают эмигранты и гастеры. Думаю, что и у других стран ЕС примерно то же самое - везде переизбыток клерков, но не так уж и много рабочих, которые претендуют к тому же на такие зарплаты, какие белорусам и не снились. Следовательно для своих наиболее выгодные варианты, для чужих менее выгодные. Безработное офисное быдло все равно к станкам не поставишь - скотина, полежавшая в тени медресе к работе непригодна.

Владлед , Вы не ответили на мои вопросы от 16:38 , они не праздные , так как всякая модернизация на производстве влечет за собой сокращение рабочих кадров . Это еще в СССР знали и всеми силами сдерживали , что бы не было безработицы . Станки на многих заводах работали аж с 1913 года и до полного износа , сам видел это на заводе в Москве в 1960 году.

Взгляд со стороны(16.09)...Во-первых-не прилично считать чужие деньги.Сколько надо будет вложить денег,столько и вложим.Разрешения у Вас не спросим.Второе.- Россия на Кавказе спасала и Ю.Осетию(Грузия напала на Ю.Осетию а не на Абхазию...Вы даже этого не знаете) и российских миротворцев.Нападение на которых считается в любой стране нападением на страну и граждан России и несомненно себя.Приняли бы Грузию в НАТО (и не в НАТО а ПДЧ,что не одно и то же...и этого Вы не знаете)илим не приняли это еще вилами на воде писано.Многие члены НАТО этого не хотели а одного желания США все же недостаточно.Российскому руководству как раз не наплевать на своих людей.И если бы оно не пришло на помощь своим миротворцам ...вот тогда оно бы полностью потеряло доверие граждан России и народов Кавказа.Это было бы предательством,а предательство не прощают...особенно на Кавказе.Так что руководство в Кремле хорошо всё понимает а Вы нет.Потому Вы и не в Кремле...и слава богу,от России тогда рожки да ножки остали

блин пропустил они естественно не будут голодать, даже у хохлов второго хохломора может не быть только вы будете АГРАРНАЯ ничего не значащая страна, все это государство никто вспоминать не будет, оно вам надо?!/////
Ля-ля-ля. А вы будете высокоразвитой с высокотехнологичной промышленностью и т.д. и т.п. Самим не смешно? А вдруг придется менять баррель нефти за литр молока?

//взгляд со стороны17.06.2009 16:51
NoMercy-Владлеб

\\У Белоруссии есть все шансы стать мастерской Европы, \\

не смешите:))), после кризиса европа будет озабочена своими заводами, чтобы трудоустроить своих рабочих, а не каких-то там, живущих за польшей и прибалтами.../////
Всем будет плохо, а Россия будет в шоколаде:))))
//
Россия не будет в шоколаде, но только у нее есть все чтобы пережить кризис, причем абсолютно все и даже лимитрофы,
которые думают что они на что-то влияют

17.06.2009 16:51
NoMercy-Владлеб

\\У Белоруссии есть все шансы стать мастерской Европы, \\

не смешите:))), после кризиса европа будет озабочена своими заводами, чтобы трудоустроить своих рабочих, а не каких-то там, живущих за польшей и прибалтами.../////
Всем будет плохо, а Россия будет в шоколаде:))))

//взгляд со стороны17.06.2009 16:28
NoMercy-Владлеб
как только РБ попробует переориентировать свою промышленность на запад — её тут же задавят конкуренты... уж им-то не нужна белорусская продукция — посмотрите на прибалтов... вынудили все разрушить и податься в гастарбайтеры... и то что цены на энергоносители упали..///
Когда цены на нефть упали до 10 доларов развалился Советский Союз, а дальше думайте сами.
Белорусы точно не будут голодать. Что будет делать Россия?
//
блин пропустил они естественно не будут голодать, даже у хохлов второго хохломора может не быть только вы будете АГРАРНАЯ ничего не значащая страна, все это государство никто вспоминать не будет, оно вам надо?!

///взгляд со стороны17.06.2009 16:28
NoMercy-Владлеб
как только РБ попробует переориентировать свою промышленность на запад — её тут же задавят конкуренты... уж им-то не нужна белорусская продукция — посмотрите на прибалтов... вынудили все разрушить и податься в гастарбайтеры... и то что цены на энергоносители упали..///
Когда цены на нефть упали до 10 доларов развалился Советский Союз, а дальше думайте сами.
Белорусы точно не будут голодать. Что будет делать Россия?
/// млииин как вы достали со своей нефтью, развалился Союз точно не из-за нефти, енто понятно даже последнему школьнику ...

к Владлеб
"Сейчас такого рынка нет почти, а скоро и совсем не будет.\\\\\\\\\Все правильно, нет и скоро совсем не будет. Следовательно появляется возможность найти ниши, которых раньше не было и быть не могло. Конечно будет хреново всем, но это при любых обстоятельствах — зато может появиться шанс, поскольку жизнь все равно не остановится. Когда все в руинах, выигрывает тот, кто руин не боится."
-
Нет рынка - нет ниш.
"зато может появиться шанс"... это "может" вероятно ровно настолько, насколько вероятно лоху угадать, под каким напёрстком шарик.
Шанс есть только с Россией. Он есть, а не "может появиться".

//ВладлебИванофф -----А на «западный рынок» перестраиваться надо было раньше.
Сейчас такого рынка нет почти, а скоро и совсем не будет.\\\\\\\\\Все правильно, нет и скоро совсем не будет. Следовательно появляется возможность найти ниши, которых раньше не было и быть не могло. Конечно будет хреново всем, но это при любых обстоятельствах — зато может появиться шанс, поскольку жизнь все равно не остановится. Когда все в руинах, выигрывает тот, кто руин не боится.
//
блин у вас вой после ввода санкций с Россией, вы думаете на руинах вас будут ждать с распростертыми объятиемя =) не конечно будут, только вы для десерта =) такой кусок и нахаляву.

\\У Белоруссии есть все шансы стать мастерской Европы, \\
=========
не смешите :))), после кризиса европа будет озабочена своими заводами, чтобы трудоустроить своих рабочих, а не каких-то там, живущих за польшей и прибалтами...

17.06.2009 16:28
NoMercy-Владлеб
как только РБ попробует переориентировать свою промышленность на запад — её тут же задавят конкуренты... уж им-то не нужна белорусская продукция — посмотрите на прибалтов... вынудили все разрушить и податься в гастарбайтеры... и то что цены на энергоносители упали ..///
Когда цены на нефть упали до 10 доларов развалился Советский Союз, а дальше думайте сами.
Белорусы точно не будут голодать. Что будет делать Россия?

Владлеб 16:38 Вы не подскажите , когда в Белоруссии происходило обновление станков на заводах и фабриках ? Срок службы в среднем по стране у станков какой и когда происходила модернизация производственных линий последний раз ?

Михалыч
Если и поддерживает, то только морально. Ющенко первым делом вывел наших военнослужащих отттуда. А в чем выражается эта поддержка, без которой США, конечно же, не выживет?

Михалыч...(16.19)...Похоже ты прав.Иначе все можно было спокойно обсудить и решить без скандала.

Иванофф -----А на «западный рынок» перестраиваться надо было раньше.
Сейчас такого рынка нет почти, а скоро и совсем не будет.\\\\\\\\\Все правильно, нет и скоро совсем не будет. Следовательно появляется возможность найти ниши, которых раньше не было и быть не могло. Конечно будет хреново всем, но это при любых обстоятельствах - зато может появиться шанс, поскольку жизнь все равно не остановится. Когда все в руинах, выигрывает тот, кто руин не боится.

\\Ему бы Белоруссию вытащить, судя по его делам вот об этом он думает. \\

тогда Лесандр Рыгорич должен выйти к телевизору и открыто сказать, так и так строить экономический союз мы не будем - будем спасать РБ отдельно, ограничимся военным оборонительным альянсом с РФ... но тогда пускай и экономических льгот не требует... так нет же, поет про союзное государство, льготы, но видите ли объединяться он хочет только когда у московитов все станет в шикаладе, а вот льготы ему давай прямо щас...

/У Белоруссии есть все шансы стать мастерской Европы/КЦ
Наши братские республики - чемпионы в беге по граблям.

к взгляд со сторны
"в одну телегу впрячь неможно,
коня и трепетную лань"...
-
Пусть Белоруссия движется, куда хочет, строит отношения с кем хочет. Она ж суверенна.
Только, если союзное государство, то интересы другого члена союза поддерживай.
А если печёшься только о своих интересах, то строй отношения на других основаниях, а не как член союза.
Я ж только за равные права в отношениях.
Хотят в Европу. Это их выбор.
Пусть Европа оплачивает субсидирует дешёвый газ, нефть, производство молока и т.п.
А Россия будет покупать то, что ей нужно, а что не нужно не будет.
И продавать будет то, что захочет продать, по той цене, по которой другие платят.

//взгляд со сторны— Как я знаю, вопрос интеграции упёрся в единый рубль.
Лукашенко требовал два эмиссионных центра. Но это против законов экономики.
А потеряв эмиссионный центр, он теряет суверенитет. Это он понимает.
При Ельцине он видимо думал стать Президентом союзного государства. А при Путине шансов нет.
Вот и всё встало:))))
И правильно делал — посмотрите, разве ЕС требовал у кого-нибудь переходить на евро, туда рвутся все сами!
Уже смешно читать про «думал» — откуда вы все знаете о чем думал Лукашенко? Ему бы Белоруссию вытащить, судя по его делам вот об этом он думает. Обратите внимание он никуда к соседям не лезет, ничего никому не навязывает, не вмешивается. .....И потом в Россия строй олигархично-дико-капиталистический, в Белоруссии больше похож на социалистический. Сама придумала:)))) Нельзя скрестить льва с трепетной ланью:)))
// за что и пожинают плоды Исландия,на очереди Ирландия аа евро какой чудесный фантик =)))) нет монетарных инструментов у нац государств

17.06.2009 16:25kiev

Опять двойные стандарты? Стандарты не бывают двойными Это как эталон -он или есть или нет. Каких сепаратистов поддержала Украина?

А в Чечне, хлопцi хiба грошi нi заробляли?

//ВладлебСовременная белорусская промышленность не умрет — она будет просто модернизирована
//
за чьи шиши и кто вам технологии продаст?
российская со скрипом идет громко прошла только покупка опеля, практически технологиии никто не продает и маны небесной никто не даст, обломитесь своей не хватает...

//Владлеб17.06.2009 16:28
NoMercy-Владлеб

как только РБ попробует переориентировать свою промышленность на запад — её тут же задавят конкуренты... уж им-то не нужна белорусская продукция — посмотрите на прибалтов\\\\\\\\\\\Это категории позавчерашнего дня. Прибалтами уже наелись — 35 миллиардов субсидий на халяву дорого стоят. После кризиса ситуация существенно поменяется и в самой Европе тоже. У Белоруссии есть все шансы стать мастерской Европы, все прочие давно на это не годятся, хотя бы потому, что претендуют на зарплаты в еврах.//
угу угу германская закрывается белорусская процветает, каждый будет выживать сам и вы не исключение

Современная белорусская промышленность не умрет - она будет просто модернизирована.

17.06.2009 16:28
NoMercy-Владлеб

как только РБ попробует переориентировать свою промышленность на запад — её тут же задавят конкуренты... уж им-то не нужна белорусская продукция — посмотрите на прибалтов\\\\\\\\\\\Это категории позавчерашнего дня. Прибалтами уже наелись - 35 миллиардов субсидий на халяву дорого стоят. После кризиса ситуация существенно поменяется и в самой Европе тоже. У Белоруссии есть все шансы стать мастерской Европы, все прочие давно на это не годятся, хотя бы потому, что претендуют на зарплаты в еврах.

Теагун...(12.37)..Это Я.О.ю не стало собственностью России,не стоит на ее вооружении а было ликвидировано.так за что должна была заплатить Россиия?видимо и США тоже поскольку тоже участвовало в этом процессе.Да...видимо тяга к халяве овладела не только умами свидомитов.И какие обязательства по сохранению суверенитета и целостности Беларуси не выполнила Россия?Что-то я не помню чтобы кто-то оттяпал территорию у Беларуси или совался к ней.Не потому ли что за ее спиной стоит Россия с Я.О.?Вообщем это Ваш пост меня немало удивил и позабавил.Насколько я понял.информацию Вы почерпнули из выступлений Лукашенко.

Вот ссылка (http://www.d2d.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=7324&Itemid=59) на письмо Онищенко.
Выдержка ... При этом на молоко и молочную продукцию, изготовленную в Республике Беларусь, оформлено 1211 санитарно-эпидемиологических заключений, из них только 607 санитарно-эпидемиологических заключений оформлено на соответствие требованиям технического регламента. Таким образом, 49,8% белорусской молочной продукции, поставляемой или планируемой к поставкам в Российскую Федерацию не имеют санитарно-эпидемиологических заключений о соответствии требованиям Федерального закона от 12.06.2008 № 88-ФЗ «Технический регламент на молоко и молочную продукцию». Аналогичные показатели по молочной продукции, поставляемой из Литвы - 53,6%, Латвии - 71,4%, Украины - 90,6%. ...

Оказывается был прав Онищенко, когда сначала запретил 600 видов молочной продукции. А вот когда потом запретил еще 600,
то стало ясно по чьей указке он действует и это не забота о дорогих россиянах.

Все эти разговоры про то, что кто-то кого-то с ручки кормит - типчная украинизация мышления и гроша ломаного не стоят. Первое время были низкие цены и переизбыток газа - его стали продавать Белоруссии по пониженным ценам в обмен на бесплатный транзит всего сущего через ее территорию. С тех пор цены на энергоносители подскочили, а транзит иссяк и эти договоренности перестали быть паритетными. Как сложится обстановка теперь не очень понятно - потребности в энергоносителях и цены на них падают повсеместно, что может перевозить РФ через территорию Белоруссии тоже непонятно, поскольку импорта скоро не будет. Россия же в промышленного гиганта превращаться и не думает - скорей всего точка невозврата пройдена. Похоже что вся эта братская тема себя исчерпала и тенденции очевидны.

— Как я знаю, вопрос интеграции упёрся в единый рубль.
Лукашенко требовал два эмиссионных центра. Но это против законов экономики.
А потеряв эмиссионный центр, он теряет суверенитет. Это он понимает.
При Ельцине он видимо думал стать Президентом союзного государства. А при Путине шансов нет.
Вот и всё встало:))))
И правильно делал - посмотрите, разве ЕС требовал у кого-нибудь переходить на евро, туда рвутся все сами!
Уже смешно читать про "думал" - откуда вы все знаете о чем думал Лукашенко? Ему бы Белоруссию вытащить, судя по его делам вот об этом он думает. Обратите внимание он никуда к соседям не лезет, ничего никому не навязывает, не вмешивается. И конечно не хочет терять суверенитет. Тем более сейчас. Он очень много сделал для Белоруссии.
И потом в Россия строй олигархично-дико-капиталистический, в Белоруссии больше похож на социалистический. Сама придумала:)))) Нельзя скрестить льва с трепетной ланью:)))

Теагун...(12.37)..."До Смоленска не осталось ни одной летной части"...Ну не знаю что и написать на такое.Хотел спросить откуда такая "страшная" информация...но не буду ,и так понятно что с потолка...то есть выдумка.Потому что забыть хотя бы про центр боевого применения в Липецке может только дилетант.Я бы мог еще несколько точек назвать но не буду.Липецк всё же не секрет.ПВО на западном направлении никуда не делось...в т.ч. и противоракетная.Новые станции недавно введенные полностью просматривают ВКС пространсство над всей Европой и далее.Об этом и Км писалось.Представлять дело так что Беларуская ПВО работает только на Россию это детский сад.Видимо если бы не Россия Беларусь ее полностью ликвидировала.Пассаж о деньгах за вывезенное Я.О. из Беларуси и Украины озадачил.До этого даже "оранжевые" не додумались.Это выходит Россия за свои деньги и деньги США демонтировала и вывезла ЯО,потом его под наблюдением США ликвидировала да еще должна была заплатить?Это Я.О. не досталось России а было

kiev 16:25 Вы правы , Украине не до поддержки "сепаратистов" , когда она поддерживает США , оккупантов Ирака !)))

//Разговоры о том, что мы не можем объединиться с Россией, потому что тогда мы окажемся втянуты в конфликты на Кавказе,
Оправдания, что никому не нужно, и России не нужно, чтобы Белоруссия признавала Южную Осетию и Абхазию, потому что тогда Запад будет еще больше упрекать Россию в поддержке Лукашенко, выглядят просто смехотворно.//
Всегда считалось делом чести, быть точным в своих высказываниях... Однако , увы грешим не только мы, простые смертные, но и тележурналисты...
Так исказить слова Лукашенко, это нужен талант. А ведь нас ещё в школе учили: если лжи 100% её читать не будут, если 90% - прочтут и не поверят, если 50% - прочтут обязательно и могут поверить, а если 5% - прочтут и поверят и будут использовать эту ложь вместо истины...
Не зря ест Михаил свой хлеб - 5% лжи он честно замаскировал, не сразу заметишь даже сравнивая тексты. И поставил ЛОЖЬ в конце статьи - ПОСЛЕДНИЕ СЛОВА запоминаются лучше.

как только РБ попробует переориентировать свою промышленность на запад - её тут же задавят конкуренты... уж им-то не нужна белорусская продукция - посмотрите на прибалтов... вынудили все разрушить и податься в гастарбайтеры... и то что цены на энергоносители упали для РБ не в плюс - это означает, что упал спрос на товары перерабатывающей промышленности, и на кой белорусскому заводу газ по 10 баксов, если товар со склада никто не купит? в европе и так перепроизводство... так что иди, Рыгорич, в эуропу - потом тебе твой народ наплюеть на могилку от всей души, в благодарность за твою борбу за трон :))

Sorrow

Опять двойные стандарты? Стандарты не бывают двойными Это как эталон -он или есть или нет. Каких сепаратистов поддержала Украина?

к Владлеб
по поводу 17.06.2009 16:16Владлеб
-
То есть, цены на газ и нефтепродукты упадут и не станет нужна Россия Белоруссии!?
Ну вот это позиция!
Российские власти эту позицию правильно поняли.
А на "западный рынок" перестраиваться надо было раньше.
Сейчас такого рынка нет почти, а скоро и совсем не будет.
Но я всё равно, желаю, чтоб Белоруссия перестроилась и продавала на запад трактора Беларусь, шины, мебель, картошку, молоко.
Да, и ещё землю под радар, приглядывать за Россией. Тоже денег дадут!

Лукашенко нужен был повод , для того чтобы не присутствовать на саммите ОДКБ и не ставить свою подпись под КСОР . Разыграл , как по нотам , обиду на Россию , при этом обидел всех членов ОДКБ . Это отголоски вступления в "Восточное партнерство" ЕС , то еще будет .

17.06.2009 15:59
Дрюндель
Владлебу: . Рычагов давления еще много, как в тракторе Беларус\\\\\\\\\\Рычагов может быть и хватает, но они уже неэффективны. У огромной России есть энергоносители, но она не обеспечивает себя самым необходимым, в том числе и продовольствием. У маленькой Белоруссии нет своих энергоносителей, зато сама себя кормит и одевает, да еще и избыток продовольствия навязать пытается. На нефтепродукты цены давно для всех одинаковы, скоро упадут на газ и тоже станут для всех одинаковы - последний рычаг тю-тю. Остается рынок для белорусской машиностроительной и пр. продукции - так он уже и так рухнул. Значит все равно предстоит болезненая перестройка всей промышленности на западный рынок - благо квалифицированную рабочую силу удалось сохранить. С этого момента никаких рычагов. На что могут быть пригодны российские менеджеры, охранники, официанты проститутки, шоу-мены и пр. в условиях кризиса - вопрос остается открытым.

Михалыч
Вы правы. все государства, имеющие проблемные территории, не признают Косово. Но речь шла не об этом, а о международной поддержке и влиянии России.
Косово выскочил в качестве примера, альтернативы никем (практически) непризнанных ЮО и Абхазии.

Заканчивая мысль, в принципе, банальную.
Беларуси надо определиться, куда шагать. Либо сохранять нормальные союзные отношения с Россией, либо шагать на Запад. К чему приведет последнее - видно из ближайших примеров.
Не будем отнимать у Батьки его завоеваний, но не будем и забывать, что является их фундаментом.

17.06.2009 15:18
Том**
Да,при Ельцине Россия сдавала своих много раз.Сейчас не сдает.И еще раз она это подтвердила делом 8.08.08. беларусь пока это не подтвердила ни разу.А вот насчет США .../////
На Кавказе Россия спасала не Абхазию, а себя, там она воевала как раз за то, что получает без проблем от Белоруссии. Если бы Россия не вмешалась тогда, то Грузию через полгода приняли в НАТО. Это и ребенку понятно. И базы НАТО уже стояли бы в Абхазии.
Интересно сколько миллиардов Россия вложила в Абхазию и еще неизвестно чем там кончится и сколько она еще туда вложит, А сколько там мальчишек русских положили? Хотя российскому руководству наплевать на своих людей.
Мне интересно у вас в Кремле кто сидит? - почему я это понимаю, а они нет.
Потеряете Белоруссию хана вам будет, только не надо заниматься шапкозакидательством. Просто думать надо сначала. Я потому и назвалась "взгляд со стороны" - я не живу ни в России, ни в Белоруссии, я просто им сочувствую! Сейчас я на стороне Белоруссии.

kiev, ну вы и варвары... неандерталы с окраин, авторитарь гнилая - жееесть...

kiev: /Конечно нет. Зачем давать почву сепаратистам Крыма?/
Опять двойные стандарты?

\\Я правильно понял, что во главе перечисленных империй не было императора?\\
======================
император не был абсолютным властителем... в риме - назначался сенатом, а то и чисто сенатское правление, в византии - советом аристократов, во франции также были как периоды монархизма так и парламентаризма(палата пэров), в англии - "королева царствует, но не правит"... абсолютная власть присутствовала пожалуй только в Российской и Османской империях, да еще в японской... как видим абсолютная власть - не признак империи, а способ управления территорией. В РИ не было сильной полицейской структуры, иначе все револьционеры болтались на рее, в 1940- году у британии не было как таковой сильной армии - только колониальные войска и экспедиционный корпус во франции... но она по прежнему считалась империей... как видим понятие "сильная армия и полиция" - тоже относительны, в Византии был период, когда армии были "частными" - у аристократов...

взгляд со стороны
"И все началось с того, что Россия предложила Белоруссии войти в состав России в качестве области, т. е. субъекта РФ. А Белоруссия повидимому имела ввиду как в ЕС — всетаки оставаться"государством, а не становиться одной из областей России. Вот и вся заковыка:))))"
-
Как я знаю, вопрос интеграции упёрся в единый рубль.
Лукашенко требовал два эмиссионных центра. Но это против законов экономики.
А потеряв эмиссионный центр, он теряет суверенитет. Это он понимает.
При Ельцине он видимо думал стать Президентом союзного государства. А при Путине шансов нет.
Вот и всё встало.

превед
Конечно нет. Зачем давать почву сепаратистам Крыма?

kiev , интересно , а Украина признала независимость Косово ? а ....Россия , Китай , Индия , Бразилия и т. д. не признали независимость Косово , то есть большая по численности населения Земли .

17.06.2009 10:31
teagun
2 Иванкофф «Почему Белоруссия до сих пор, без всякого обращения к ней, не признает независимость Абхазии и Ю.Осетии?!»
Можно спросить, а зачем? Признание Абхазии и Ю. Осетии -- это не вопрос Беларуси, это проблема России, которая не удосужилась поставить в известность о своих планах союзника, втягивая его в свои проблемы. Ведь давайте признаем, Россия к готовилась к отражению нападения. Если так, то было ли это согласовано с Беларусью? Были ли просчитаны различные варианты и ходы. Ведь в Беларуси есть и свои интересы и своя политика
////////////Если ты союзник, то ты автоматически подключаешься к защите граждан своего союзника, мы же готовы воевать за белорусов. А здесь на форуме от защитников Бацки звучат те же сентенции, что и из Минска: «А что мы будем за это иметь, и кто нам компенсирует потери в глазах Запада?» Это не слова союзника, это слова продажной шлюхи.

kiev, а Украина признала Косово?

Владлебу: тот пост уже уничтожен :)
Молоко-шмолоко /(с) Сталин И.Ф./ - это "N-ое китайское предупреждение" птичке, чтоб вела себя прилично кушая с руки, и не гадила в эту руку. Рычагов давления еще много, как в тракторе Беларус. К сожалению, бодалово между правителями сказывается на народе - а когда оно не сказывалось?
Продожая мысль о суверенах, безжалостно вырезанную админом, хочется обратить внимание на то, в какую категорию попали страны Балтии + Украина с Грузией и чего они этим достигли. Согласно предложенной ранее классификации - кто-то стал членом полусуверенного союза под названием ЕС на положении посудомоек-канализаторов (прибалты), а кто-то даже не поднялся и до этого. В целом же и те и другие остались без портков.

Шурику латинскому...(13.39)...Ты оказывается не только куяблянец...ты еще и УОНЁК! Поздравляю.

NoMercy
Я правильно понял, что во главе перечисленных империй не было императора?

Том**
Неужто так и «ВСЕ» признали Косово? Ткнуть носом в лужу чтобы так примитивно не врали?\\ Ну, согласен, не все. Только не тыкайте носом.
Какие-то там 60 государств, в том числе практически вся Европа (включая Черногорию и Македонию, Словению, Хорватию)), США,Канада, Австралия. Объявили о том, что признают почти все страны Африки, Монголия...
Вам уже легче?

17.06.2009 15:06
Иванкофф
Я до конца еще не понимаю союзные государства Россия и Белоруссия или нет?
Потому что условия этого союза меняются на ходу. И все началось с того, что Россия предложила Белоруссии войти в состав России в качестве области, т.е. субъекта РФ. А Белоруссия повидимому имела ввиду как в ЕС - всетаки оставаться государством, а не становиться одной из областей России. Вот и вся заковыка:))))
А что касается взаимодействия, то Россия позволяет Белоруссии благоприятные условия торговли (у нее нет сырьевых ресурсов), а Белоруссия позволяет России использовать ее стратегическое расположение (радары, ракеты, газо-, нефтепроводы и т.д. и т.п.) - всетаки граница с НАТО проходит не в Псковской облсти. И не нужно там держать армию для защиты своих границ. У России и так достаточно "горячих" границ. Белоруссия, единственное место, где все нормально.
Я считаю обмен равнозначным.

\\а вы что-то возразили. но не убедили...
\\
=================
это "что-то" было в истории Римской, Византийской, Британской, Французской империй, и если "это" является для вас неубедительным, то это личная ваша проблема с изучением истории, и одними цитатами из энциклопедий этого не вылечить :)

так Александр Григорьевич с большой теплотой вспоминал ЕБНа. Помнится в годы суровых после распадочных испытаний за Белоруссий был немалый должок перед Россией который ЕБН с нивелировал И несмотря на полное одобрямс ЛАГ не стал строить подобную модель государственного устройства у себя и потом не пригласил Гайдара и Бурбулиса советниками.

17.06.2009 15:31
Иванкофф— Аргументация уровня пенсионеров в очереди за белорусским молоком. /вы уж меня извините...\\\\\\\\\\\Извиняю

NoMercy-
признаки империи я перечислил в 17.06.2009 14:28... и они у РФ есть// Перечислил я (вернее списал из Энциклопедии), а вы что-то возразили. но не убедили...

Киев...(14.31)...Неужто так и "ВСЕ" признали Косово? Ткнуть носом в лужу чтобы так примитивно не врали?

Боб...(14.53)..."А сколько сливает США ежегодно...Изратилю....и сопоставьте помощь РФ для РБ"...А бюджет США и России сравнить не хотите? А уровень жизни?Может нам совсем без штанов остаться но ублажать союзника по всем требованиям?Проходили уже.Кроме того Вы забыли что Израиль всегда и во всем безоговорочно поддерживает США.

\\Если вернетесь к истокам дискуссии, то мы выясняли признаки империи и какие из них присущи РФ.\\
==========
признаки империи я перечислил в 17.06.2009 14:28... и они у РФ есть...

Маркетолог(14.59)...Тут не все ясно.И Китай и Россия вкладывают в МВФ 9если не ошибаюсь облигации МВФ) по 10 млрд.долл. было заявление Медведева что одой из мировых резервных валют должны стать долговые обязательства (или облигации- поправьте...)МВФ.Следовательно попытки усилить своё влияние в МВФ Китая и России вполне естесственны.Но это только если эти явления имеют между собой связь.

к Владлеб
"Россией же управляют лица с ментальностью эффективных менеджеров — для них власть это всего лишь средство заработать много денег, поскольку безграничной власти не имеет никто — в условиях олигархическо-кланового правления она коллегиальна. А королевич мимоходом схватил жар-птицу и с нею смылся за границу."
-
Аргументация уровня пенсионеров в очереди за белорусским молоком. /вы уж меня извините...

\\\А сколько сливает США ежегодно своему стратегическому союзнику Израилю? \\\
=================
не сравнивайте пожалста роль Зраиля в Юса и РБ в РФ...

во первых и самое главное - Зраиль есть воюющий союзни для Юса, то есть когда амеры бычились с ираком, сирией или еще кем - израиль был на их стороне... а какую помощь оказала нам РБ в разгоне великой грузинской армии и укрепления наших политических позиций? янук и тот смелее бацки оказался :))
во вторых зраиль помогает амерам противостоять их реальным врагам на ближнем востоке, а РБ помогает только против потенциальных... категории разные...

втретьих, израильтяне не жалеют бабла, чтоб сенат Юса влиял на политику юса... "сенат" РБ насколько помню занят поисками бабла для РБ...
так что вначале РБ надо стать "зраилем" для РФ, а уж потом требовать себе таких же преференций :)

NoMercy
Вы же понимаете, что одностороннего примения ЯО не может быть. Даже одно государство с небольшим арсеналом может спровоцировать глобальный конфликт. Но речь ведь не об этом. Если вернетесь к истокам дискуссии, то мы выясняли признаки империи и какие из них присущи РФ.

к Том**
"Я считаю что стараниями Лукашенко Беларусь стремительно превращается не в союзника России."
-
И не вы один.
Я потому и думаю, что наши власти Лукашенко уже не берут в расчёт.

Неужели вы думаете, что люди, имеющие огромную власть в России, хотят обменять это на золотые цацки в подвале своего дворца за рубежом?
Нет ценности больше, чем власть.\\\\\\\\\\\\ Это для харизматиков деньги всего лишь средство для достижения власти, Россией же управляют лица с ментальностью эффективных менеджеров - для них власть это всего лишь средство заработать много денег, поскольку безграничной власти не имеет никто - в условиях олигархическо-кланового правления она коллегиальна. А королевич мимоходом схватил жар-птицу и с нею смылся за границу.

Взгляд со стороны...(15.08)...Да,при Ельцине Россия сдавала своих много раз.Сейчас не сдает.И еще раз она это подтвердила делом 8.08.08. беларусь пока это не подтвердила ни разу.А вот насчет США Вы очень ошибаетесь.Грузию она сдала с потрохами.И многих других тоже.

\\\\
============
а вот статья за прошлый год
"Однако, согласно опубликованной на сайте FAS.org таблице военной разведки США, к 1999-му году у Израиля было 60-80 ядерных боеголовок, а к 2020-му году будет 65-85.

В публикациях можно найти самые разные оценки ядерного арсенала Израиля: от 60 до 400 боеголовок
"....

это называется - пишем больше чтоб арабы боялсо :))

Пакистан и Индия - тоже два "пугальщика" друг друга...

Китайский арсенал - менее 300 стратегических и 120 тактических боеголовок

"Россия располагает 663 пусковыми установками баллистических ракет наземного базирования (СС-18, СС-19, СС-25, РС-12М), которые снабжены 2183 боеголовками. " и это только стратегический арсенал... так что наскольько тот же китай является "уничтожителем жизни на планете" - вопрос :)
особенно, если учесть, что "космические терминаторы" наносили урон за сотню гигатонн...

Иванкофф...Вопрос не ко мне но все же...Я считаю что стараниями Лукашенко Беларусь стремительно превращается не в союзника России.В кого...пока не понятно.Но и не во врага...хотя желающие осуществить эту трансформацию на западе имеются в большом количестве.Союзное государство пока поддерживается исключительно стараниями и волей России.Стоит только этим стараниям ослабнуть и союз несомненно рухнет.

Хватит базарить! Нет у России ни друзей ни братьев! А есть только враги и прихлебатели -пиявки.

Иванкофф....(15.01)- Согласен.Эти бредни что у российской политической верхушки вложены в банки и недвижимость на западе- порядком поднадоели.После 8.08.08 все стоны на эту тему пора бы и прекратить.Россия давно проводит на международной арене самостоятельную политику.И вряд ли Кто-то согласится променять высшую власть в стране.которая оказывает влияние на весь мир,без которой не решается ни один вопрос,постоянный член совбеза и прочая,прочая прочая на счет в банке(пусть миллиардный),лежание кверху пузом на Канарах и полное забвение.Фигня все это.

к взгляд со стороны
"Эт для тех кто считает, что какая разница между Белоруссией и Украиной.
Медведев этого добивается от Белоруссии?"
-
Зря вы там на меня ополчились!
Я лишь задал Вам вопрос - по вашему Белоруссия союзное России государство или нет!?
Ваше мнение какое?
Это для того, чтобы понимать вашу аргументацию.
Ведь если считать, что Белоруссия не связана союзными обязательствами, то почему Россия должна быть связана и отдавать предпочтение Белоруссии перед другими!?

Как только Россия уведёт свои "транзиты" в обход всей этой суетни,- аля "речь посполитая", которой по большому счёту, кроме как собой, торговать больше нечем. В ту же минуту, можно будет забыть про название "географии" западнее Смоленска. Пусть промеж себя пивом-молоком ласково обмениваются.

к Владлеб
"Думаю что России, точнее российской верхушке, этого не надо, ибо где сокровища твои, там и сердце твое согласно Библии. А сокровища вложены в банки и недвижимость «вероятных противников». Тогда против кого дружить с Белоруссией?"
-
Доктрина "дружить против кого-то" ущербная.
Смею надеяться, что с Белоруссией Россия будет дружить не против кого-то, а во имя общих интересов.
А про сокровища, это всё от лукавого.
Вон всякие бывшие Российские алигархи, живущие теперь за рубежом, они кто там!? Никто.
И чего б они от России, откуда свалили не могут отшатнуться?
Неужели вы думаете, что люди, имеющие огромную власть в России, хотят обменять это на золотые цацки в подвале своего дворца за рубежом?
Нет ценности больше, чем власть.
И тот же Лукашенко ведёт себя так своеобразно потому, что перспективу потерять власть видит.

"....Perlin45

Нет, господа, я чего-то не понимаю! Если в Белорусси все так хорошо и распрекрасно\\\\
Можно вопрос?///////
В интернете была заметка — что Россия ведет переговоры с МВФ о кредите в следующем году на 10 млрд., а потом еще 10 и еще....
Это при ваших то ресурсах!
Можно спросить?
Где деньги Зин?:)))))..." --------------- Вы действительно не понимаете. Это РОССИЯ КРЕДИТУЕТ МВФ, а не МВФ Россию. Ролями поменялись. Теперь мы сверху :)). Хотя смысла в этом особого не вижу, пока там Штаты царствуют. Вот если МВФ реформировать в соответствие с новыми реалиями - тогда да, можно вкладываться ... а так ... похоже на спонсорскую помощь Кудрина его хозяевам.

боб , 17.06. 2009 14:39 по чему Россия должна помогать Белоруссии и ничего не получать в замен ? Что Вы впутывает Россию в Ваши отношения с Белоруссией и много Вас , что пишите во множественном числе , а не от себя лично .

"...Суверинитет предполагает полную независимость государства во внутенних делах и во внешних сношениях.Поэтому Украина ничем не отличается от других, никаких особенностей нет..." ----------- Вот именно это я и имел в виду. Вы уверены, что Украина обладает суверинитетом в этих областях? Только честно, мне можете не говорить, признайтесь сами себе. И еще. В этом виновата Россия, или кто-то другой?

Ржевскийss/// А сколько сливает США ежегодно своему стратегическому союзнику Израилю? Какое вооружение поставляет? И на каких условиях? И как при этом Израиль бычится.))) А какие скандалы с ним были и сколько! Ведь знаете. И что США? А ничего. Хавают. Союзник... )))) И сопоставте помощь РФ для РБ, относительно США и ИЗРАИЛЯ. Плиззз...

Руководитель службы безопасности Украины Валентин Наливайченко заявил в интервью BBC, что после 13 декабря все сотрудники ФСБ России на Черноморском флоте должны будут покинуть территорию страны. Он сообщил, что российская сторона уже уведомлена об этом по официальным каналам.

По словам главы СБУ, на Черноморском флоте работают 19 офицеров Федеральной службы безопасности России, которые занимаются разведывательной деятельностью.\\\\\\\\\
Эт для тех кто считает, что какая разница между Белоруссией и Украиной.
Медведев этого добивается от Белоруссии?

17.06.2009 14:40
Иванкофф — Есть у России корысть обрести надёжного союзника в лице Белоруссии. Или кто-то с этим не согласен?!\\\\\\\Думаю что России, точнее российской верхушке, этого не надо, ибо где сокровища твои, там и сердце твое согласно Библии. А сокровища вложены в банки и недвижимость "вероятных противников". Тогда против кого дружить с Белоруссией?

"...Теперь понятно, почему КНДР рвет и мечет, но хочет иметь ЯО и средства доставки. ЯО- лучший друг суверинитета?
В Украине тоже об этом некоторые говорят, тем более, что все возможности для этого имеются: собственный уран, заводы по обогащение в Днепродзержинске, действующие реакторы..." --------------- Я не про ЯО. Государственный суверенитет (фр. souveraineté — верховная власть) — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность, высшую ответственность и ценность как первичного субъекта международного права; необходимое для исключительного верховенства государственной власти и предполагающее неподчинение власти другого государства; возникающее или исчезающее в силу добровольного изменения статуса независимого государства как цельного социального организма; обусловленное правовым равенством независимых государств и лежащее в основе современного международного права". У Украины есть все признаки? Токо честно :)

17.06.2009 12:49 взгляд со стороны "...Умный президент извинился за своего чиновника! А он стал выговор Батьке делать..."
...
Вы типа с похмелья? Неделю спали? Завидую, но не одобряю. И Президент и Премьер извинились (как еще назвать публичное выговаривание министру) так эта истеричка пуще прежнего в бутылку полез, да так, что политкорректный (и зря) Президент вынужден был публично напомнить ему о наличии закрытых каналов связи.
Как в анекдоте крик из кабинета "это шеф с Москвой разговаривает ...? а что по телефону то нельзя?"

NoMercy
Я бы остановился, но они?
Китай -400 боеголовок, Пакистан, Индия -по 200, Израиль -400

17.06.2009 14:36
kib

Чего расшумелись?! Вопрос...! Белорусы уже начали переводить экспортную молочку на Российские стандарты.Внутрений рынок — их проблема.Переводить нужно было в прошлом году,вышло бы дешевле и без скандала\\\\\\\\\\\Осталось теперь дождаться, когда то же самое сделают наши именитые "производители" растворов молочного порошка - перечислять их не буду, нормального молока, кроме белорусского и финского, по крайней мере в Москве нет. Если их заставят называть свою субстанцию молочным напитком, то благодаря Онищенко белорусское молоко точно будет вне конкуренции.

//kiev

Vedorus
назовите ешшо одну страну кроме пендосов которые могут стереть жизнь с земли\\ Ешшо: Израиль, Пакистан, Индия, Китай, Англия, Франция, возможно ЮАР, немного КНДР. А о полиции-милиции -помолчим?
ну тут некоторые возбухают, но новые государства на карте рисуем и плевать что их не признают дык возрождаемсу =))\\ Это называется большое внешнеполитическое влияние? как раз наоборот. Если бы такоквлое было, все признали бы их, как Косово, например.
Ну про идеи, единоначалие, мировое господство даже писать не хочется. Не тянете...// гыы да лана не тянем, не тянем, не боись, вы лучше свое государство тяните, а то ведь в бездну летит =)))

17.06.2009 14:25 Юрий1
...Я согласился бы с имперским духом, когда махом запретили бы ввоз ножек Буша, гнилого польского мяса и т. п. Но когда касается нашего ближайшего союзника, то это уже не имперство, а мелкие кухонные разборки — недостойные России.
-----------------------------------------

...вопервых, это банальная политика.
Вовторых, на сколько известно Беларусь загодя получила новые правила игры и по просту хлопала ушами, в надежде на "авось"!? Вот он и пришёл, только другим боком ;))
И главное.
Скажите на милость, чего стоят все договорённости, ежели партнёр явно выказывает своё неудовольствие и более того - противится кооперации ???
Я уже молчу об общей политике (и не только по ОДКБ).
ЕСТЬ, такое слово и это слово - ЛИЦЕМЕРИЕ!
Т.е. ни кто не мешал Беларусии вести СВОЮ политику и при наличии средств играть на своей "скрипке" ! НО...
Но как и у всех прочих, без России ТЯЖКО!!
Вот и дурят, кто на что горазд ;))

к Владлеб
"Вы так уверены в бескорыстии российский эффективных менеджеров?"
-
Ну где я писал об этом!?
-
Есть у России корысть обрести надёжного союзника в лице Белоруссии. Или кто-то с этим не согласен!?
А Белоруссия, понимая это, ведёт себя... своеобычно!!!

вы дествительно считаете, что у "Израиль, Пакистан, Индия, Китай, возможно ЮАР, немного КНДР" достаточно ЯО, что бы уничтожить жизнь на земле? уж лучше остановились бы на европе и больше не смешили народ :))

Чего расшумелись?! Вопрос ... ! Белорусы уже начали переводить экспортную молочку на Российские стандарты.Внутрений рынок - их проблема.Переводить нужно было в прошлом году,вышло бы дешевле и без скандала

Интересно, что делают ущербные на российском ресурсе? Почему не агитируют "сдаться" западу на белорусских?
Непонятна мотивация. Я понимаю, были бы в шоколаде, тогда могли бы указывать. А так...
Помню давным-давно мультик был про лося, у которого на рогах поселился целый зоопарк. Жучки всякие, и прочая мелкая живность. И все старались порулить да покрикивать, типа, плохой лось, неровно едет. Такими значимыми себе казались.
И лось покорно ехал. Пока рога не сбросил по весне.

17.06.2009 14:23
Иванкофф

Это ж не вчера случилось и не в августе 2008 года.
И он (Лукашенко) пытается зондировать почву на Западе. А Запад не Россия. Там ничего не дадут вперёд за три копейки.\\\\\\\\Вы так уверены в бескорыстии российский эффективных менеджеров? Ну ладно там Белоруссия - кто кому копейки вперед дает вопрос открытый. Но почему тогда эти доброхоты не поделятся например с собственными пенсионерами?

Vedorus
назовите ешшо одну страну кроме пендосов которые могут стереть жизнь с земли\\ Ешшо: Израиль, Пакистан, Индия, Китай, Англия, Франция, возможно ЮАР, немного КНДР. А о полиции-милиции -помолчим?
ну тут некоторые возбухают, но новые государства на карте рисуем и плевать что их не признают дык возрождаемсу =))\\ Это называется большое внешнеполитическое влияние? как раз наоборот. Если бы такоквлое было, все признали бы их, как Косово, например.
Ну про идеи, единоначалие, мировое господство даже писать не хочется. Не тянете...

Чубайс патриот России.

\\-наличие сильной армии и полиции; большое внешнеполитическое влияние;
-мощная национальная идея (религия, идеология); -жесткая, как правило, единоличная, власть; -высокая лояльность населения; -активная внешняя политика, направленная на экспансию, стремление к региональному или мировому господству. По-моему, не тянете на империю...\\\
===================
это гдеж такому определению империи учат? :)) детские сказки или "радио свобода"? смешно... основной признак империи - многонациональность и мультикультура... единоличная власть не обязательны - примеры Рим, Французская и Британская империи, уж они точно не были под царем-батюшкой... сильная полиция и армия - это все относительно, Византия простояла 10 веков и в слабости и в силе она все равно была империей, как и Рим. ну и кто из граждан России нелоялен России? :)) Ну а если не заметили, что Россия пытается вернуть себе влияние в Евразии - то значит вас наказал всевышний, ослепив или лишив разума :)))

17.06.2009 12:20 teagun "... Уже ушли все кто рядом с вами (Россией) --
... мы с русскими на одном языке говорим, пишем и думаем..."
...
Так вот со времен еще византийских принято на Руси Государства именовать по имени народов в соответствии со следующим правилом Росс/Русс, Россия/Руссия А то что он Бело-, Мало- не должно ни кого занимать Правила грамматики пишуться со смыслом. 300 лет назад не было слова "росс/русс" было "рос/рус" сейчас и на этом ржавые спекулируют. Проблема не в малости (для уступок) а в традиции. Чтобы вы сказали если бы мы вдруг потребовали именовать Россию Русью или даже "Великорусь" замечу ни чему ведь не противоречит, кроме традиции. Традиции - это то, что нас сохраняет и мою (вятича) общность с потомками дреговичаей, лютичей и др сохраняет термин Белороссия/Белоруссия потому как какая ни есть Россия/Руссия

Aleksandr:
«Она уже субъект в объективных процессах демократизации на постсоветском пространстве»
Умора! Это что ж за такие «объективные процессы демократизации».Они что, богом или природными процессами предопределены? И по каким законам эти «процессы демократизации» происходят, если они такие объективные? И кто эти законы установил? Уж не в Вашингтоне или в Брюсселе? Вон в Китае живут люди, и плевать им на ваши «объективные процессы демократизации». По своей наивности, занимаются только развитием своей экономики и повышением достатка и не подозревают, какие они отсталые в глазах «прогрессивной части мирового сообщества». А еще был правитель С. Хусейн. Кончил он на виселице, тоже по причине «объективных процессов демократизации». С такими запасами нефти - и на свободе?

Это ж не вчера случилось и не в августе 2008 года.
И он (Лукашенко) пытается зондировать почву на Западе. А Запад не Россия. Там ничего не дадут вперёд за три копейки.
Они требуют сначала всё сдать, а потом они подумают, что тебе за это можно будет пообещать.
Пока пообещать.
Так они разводили Горбачова, Ельцина и др.
Развели Украину.
И батька, я думаю, стоит перед выбором - Предать или не предать.
Но, как говорят на Востоке, "если думаешь предать или не предать, то значит уже предал".
Думаю, что Российские власти это осознали и Лукашенко списали со счетов.
Не народ Белоруссиии братский, не страну "Беларусь". А именно власть Белоруссии.

17.06.2009 14:11
Иванкофф-----Это не похоже на то, как должен действовать союзник, а похоже, скорее, на предательство. \\\\\\\\\\\Представим себе другую, конечно же невероятную ситуацию. Белоруссия, у которой одна из самых сильных армий в Европе, но нет выхода к морю, в один прекрасный момент на свой страх и риск осуществляет вдруг массированное вторжение в Литву с танками, артиллерией и авиацией. Хоть Литва и член НАТО, но фактически беззащитна и будет оккупирована в считанные часы. Потом НАТО придет в себя и начнет освобождать Литву и осуществлять массированные бомбежки Белоруссии. Будет ли предательством со стороны России, если она не ответит на бомбежки братской Белоруссии ядерными ударами по столицам стран НАТО?

17.06.2009 14:11 Владлеб
...\Кому быть президентом Белоруссии, а кому не быть решается все-таки не в Москве, а в Минске. Чем закончилась попытка московских политтехнологов назначить президентом «своего сукина сына» даже для Украины известно всем.
-----------------------------------------

... какой же ты всё же "трёхугольный" !?;))
Пойми очевидную вещь, Россия, как и США, и ЕС, и Китай будут оказывать влияние НА БОЛЬШИНСТВО(!) процессов, в Мире. В том числе и на выборы, в нужных областях (и как бы это не коробило ваше самосознание ;))
И чем неоднозначнее общественное мнение, в этих областях, тем больше там влияния из вне. Ибо понятно, что Мир идёт к регионально-блоковой структуре !;)

В чём же заключаются интересы Белоруссии или почему до сих пор признание Ю.О. и Абхазии не было в интересах Белоруссии?
-
Так как нам не известна вся информация, то мы можем лишь гадать. Значит возможны варианты.
1-ый, конспирологический. Приятный для всех.
Белоруссия это делает по договорённости с России, чтобы Европа поверила в то, что между союзниками клин. И предоставила Белоруссии финансирование, поддержку, ещё чего-нибудь и т.д. и т.п.
/я в этот вариант верю с трудом. Так как Лукашенко явно не актёр и все его порывы спонтанные и натуральные/.
2. наиболее правдоподобный вариант.
Говоря Белоруссия, имеем в виду её власть. Это Лукашенко.
Что в его интересах? Удержаться у власти, как можно дольше.
Он своим умом дошёл до того, что в союзном государстве он может потеряться. "Лучше быть первым в деревне, чем вторым в городе!" /не помню кто, извините!/.
Поэтому и интеграционные процессы приостановились. Это ж не вчера случилось и не в августе 2008 года.

— Ну сложно с вам вести беседу.
Вы говорите, что то, что Белоруссия союзное государство для России ничего не должно значить и Россия ничего на этом основании от Белоруссии требовать бы не должна.\\\\\\
Если Вы продолжаете сравнивать Украину с Белоруссией и не понимаете то, о чем я пишу или делаете вид, то Вы наверное всетаки человек Кудрина. И мне больше нечего сказать. Действительно - зачем вам Белоруссия?
Я начинаю понимать Лукашенко и белорусов и желаю ему держаться подальше от такого союзника как Россия. А радар поменять на натовский за хорошую плату за аренду земли. Вступить в НАТО, в ЕС не нужно!
Сейчас в мире хорошие отношения тоже много стоят. Только не надо говорить про продажность. Уж если вы все свои деньги вложили в Америку - то это я даже не знаю как назвать....

17.06.2009 14:00 Кросби
...Российский «Коммерсантъ» запустил информацию о том, что у Беларуси вполне могут начаться проблемы с ценой на газ.
-----------------------------------------

... а вот это и есть - ярчайший пример ПРОВОКАЦИИ для масс !!!;)
Ибо верховоды могут получить более надёжную информацию, опять же из более надёжных источников ;))
Но, как видно, ужО пошли "квадратные круги", по сознанию массового зрителя, жующего перед ТВ свой сухарь и болеющих за своих нападающих, в спецовках от Кардена ;))

Попытаюсь сам ответить на вопрос - Почему Белоруссия до сих пор не признала Ю.О. и Абхазию?
-
Ответ простой: Потому, что до сих пор это было не в интересах Белоруссии? А в интересах Белоруссии было как-раз не признавать Ю.О. и Абхазию.
Это не похоже на то, как должен действовать союзник, а похоже, скорее, на предательство. Особенно учитывая недавнее неподписание Соглашение по КСОР.
Отталкиваясь от этого, непонятны упрёки Белоруссии к России, в частности по молочной проблеме, основанные как раз на том, что союзное государство не должно так вести себя.
Очевидно, что Россия ждала от Белоруссии поддержки в период Грузинской войны и потом в виде признания Ю.О. и Абхазии.
Это свойственно всем союзам (я имею в виду такие, которые планируют союзное государство в итоге) - члены союзов поддерживают друг друга во всём, тем более в войне.
Ответ прост, но он поднимает другой - В чём заключаются интересы Белоруссии или почему до сих пор признание Ю.О. и Абхазии не было в интересах Белоруссии?

то взгляд со стороны
вот пусть он и посмотрит, на Украину ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ, что с ней будет если нормально не начнет сотрудничать.
Правильно говорите должно быть партнерство но вам сто раз сказали взаимовыгодными.

Российский «Коммерсантъ» запустил информацию о том, что у Беларуси вполне могут начаться проблемы с ценой на газ . Более того, издание процитировало слова источника с угрозой в адрес Лукашенко: «У нас нет особого расстройства по поводу поведения Белоруссии. Видимо, кое-кому просто надоело быть президентом этой страны». Даже если вопрос по поставкам молочных продуктов будет улажен, конфликт вряд ли будет полностью разрешен. Ведь молочная война является лишь следствием, а не первопричиной конфликта. Сейчас, например, активно обсуждается возможность начала «рыбной войны».
Все дело в том, что Александр Лукашенко напропалую заигрывает с Западом . При этом ему отвечают взаимностью. К примеру, известно, что Международный валютный фонд может одобрить увеличение финансирования для Беларуси . Естественно, такой геополитический крен не может нравиться Кремлю, который давно уже, по сути, считает Минск, чуть ли не еще одним субъектом федерации...

17.06.2009 13:48Aleksandr-Неполиткоректный
...Только вы должны смотреть на реальные национально-образующие сегменты общества, а не на мифически-исторически-созданные...Тут всё просто...
-----------------------------------------

... а вот тут уже особенно понравилось - только вы должны (!?)
Уж звиняй, НЕродной, но мы сами будим определять свои интересы и направления ;))
Что до Украины (оранжевой), то и ваши мысли ужО осознали, буть покоен знаем чем ответить.
Да что там, вы и сами прекрасно всё понимаете и хлебаете "успехи", как говорится - полным сапогом ;))
Как думаешь, почему Россия НЕ ведёт такую политику (как ныне в Украине), в Бразилии, к примеру, аль в Египте ?;)

//Неполиткорекный

2Vedorus
Я написал, что ворзрождение РФ, а затем и России — начнется с НАЦИОНАЛЬНОГО возрождения Русского народа.
Что тут не понятного?
Вы извиняюсь, к какому народу принадлежите, если не секрет?//
вах вах русский я, таки жалеете что 5 графу отменили? ;о)

к взгляд со стороны
"Сравнивать Белоруссию и Украину вообще не корректно! вся ваша беда в том, что вы гребете всех под одну гребенку."
-
Ну сложно с вам вести беседу.
Вы говорите, что то, что Белоруссия союзное государство для России ничего не должно значить и Россия ничего на этом основании от Белоруссии требовать бы не должна.
Тогда значит, что и Украина, и Белоруссия и др. должны быть одинаковы для России?
Или нет?
Давайте определимся для начала в исходных ВАШИХ посылках.

Уважаемый Aleksandr.
Я вам так скажу.
Врагов в Мире - предостаточно.
Так вот.
Чем боьше будет НАШИХ, тем лучше.
НАШИХ воспитывать нужно и объеденять, как евреи это делают например.
А не находить мифические, или скажем ИНЫЕ различия - и РАЗЪЕДИНЯТЬ.
Такой посыл должен быть.
Как у Гоголя, а не как у Шевченко короче говоря.
Так победим!

Вот эта вся возня и риторика против России от батьки,случаем,не зарабатывание Лукашенко бонусов от-"демократичной Европы"?Зная наверняка,что союзное государство не за горами,а в нём он будет на вторичных ролях.Готовит личный отскок в европу,так сказать.

Вызывает сомнение, когда санитарный врач накладывает запрет махом на ввоз молочных продуктов около 1000 наименований (!). Мне представляется, что качество молочных белорусских продуктов намного выше российских, поскольку в Белоруссии действуют советские стандарты, а химию добавлять и жульничать как наши там еще не научились. И вообще наш санитарный врач действует по указке сверху. Т.е причина кризиса с Белоруссией вовсе не в молоке.

2Vedorus
Я написал, что ворзрождение РФ, а затем и России - начнется с НАЦИОНАЛЬНОГО возрождения Русского народа.
Что тут не понятного?
Вы извиняюсь, к какому народу принадлежите , если не секрет?

//Aleksandr

"а вы не в курсе куда делось не чеченское население в ентой республике? "Неужели ваши бывшие оппоненты власти непризнаной республики Ичкерии у вас арендовали Соловки и туда их вывезли на поселение????Не знаю договора не видел,проплат и авизо тоже....Зачем нести чепуху — в непризнаной республике Ичкерия всегда были спецпредставители ООН и этнических чисток и геноцида там замечено не было...А то,что Вы постоянно там вели провокационную и стравливающую межгрупировочную политику ни для кого не секрет...В этом у вас опыт большущий, начиная с времён гражданской войны прошлого начала столетия...//
дык они и в Осетии, свеженький пример, нефига не видели и какое нафиг ООН на суверенной территории? вот когда грянуло то да налетели.... прилетели бааа а тут бедных чеченов нагибают, только тем кто до этого жил в "суверенной ичкерии" ужо мало касалось =( так шо развивай тему общечеловек

в непризнаной республике Ичкерия всегда были спецпредставители ООН и этнических чисток и геноцида там замечено не было.../// после Югославии от этих "представителей", кейфор-ов и т.д. как-то пованивает...

Aleksandr
Плохо, что вы везде, как у себя дома - создаёте историю во лжи.

Разговоры, что Лукашенко всех вытоптал и нет достойных фигур гроша ломаного не стоят. Кто и когда мог угадать в будущего президента в ВВП, а тем более в ДАМ? Белорусская элита своих позиций не уступит и внутрення политика особых изменений не претерпит, зато когда президентом будет избран малоизвестный человек на него никакой алергии не будет.

Украинские вон министры, да и президент много чего говорят в сторону России ...
Не Президентское это дело.\\\\\\\
Вы имеете ввиду Медведева?

Сравнивать Белоруссию и Украину вообще не корректно! вся ваша беда в том, что вы гребете всех под одну гребенку.
Какие проблемы были у России с Белоруссией последние 18 лет? Т.е. сколько раз Белоруссия вставляла палки в колеса России?
Газопровод Россия построила без проблем (имею ввиду Ямал..), своего часть продала (кажется пока 25%),радар без проблем, русский язык- без проблем, НАТО нафик посылала и ЕС (сечас думаю это было во вред Белоруссии), приняла к себе большую часть офицеров, вытуренных из Прибалтики - и у них там нет проблем - всего не перечислишь.
Кстати вы забываете что Россия продавала газ по льготным ценам и Украине, ей кажется на год позже поднимать цены стали чем Белоруссии. А уж объем газа, который шел Украине на порядок выше, чем Белоруссии. Украина потребляла газа почти как вся европа вместе взятая.

Замое интересное в вашем посте,что Вы сами не можете понять как Вы правы...Только Вы должны понять сам смысл пароля - НАЦИОНАЛЬНОЕ....И тогда вы поймёте географию обьединения и её смысл..Только вы должны смотреть на реальные национально-образующие сегменты общества, а не на мифически-исторически-созданные...Тут всё просто...

Если вернуться к обсуждению статьи, то, честно говоря, не только Лукашенко "не разделяет фундаментальных основ российской политики". Возникает вопрос (безотносительно Беларуси), она, эта политика, как совокупность целей и средств, вообще есть России? Я не ерничаю, действительно не знаю, поэтому "валить можно, но ногами не бить".

//Неполиткоректный

Да поручик.
Для того чтобы РЕАЛЬНО решать нужнно кое что.
Как говорил Абдклла -нож в нужный момент.
Объеденяться.
Это поразительной силы МЫСЛЬ.
ВЕКОВЕЧНАЯ./
вы вообще можете что-нибудь кроме популизма писать?

Еще одна проблема, что Лукашенко и в самом деле не вечен - любой руководитель при таком сроке просто надоедает. Всем мил не будешь, недовольство накапливается, в воспаленных мозгах начинается брожение по типу хай гирше, та инше(лучше хуже, но иначе) и т.д и т.п. Единственным же препятствием для сдвига политики Белоруссии в западном направлении считается одиозная личность ее президента, что с особым смаком обыгрывается в российских сми, особенно контролируемых евреями, к которым Лукашенко как не старается, не может скрыть неприязни. Дескать Лукашенко некуда деваться, поскольку янки совместно с их европейскими подельниками тотчас его с дерьмом сожрут, как только он хотя бы чуть-чуть попытается отплыть от России. Но никому не приходит в голову, что при определенном стечении обстоятельств изрядно уставший Лукашенко просто напросто подаст в отставку, уступив полномочия премьеру под гарантии личной безопасности примерно так, как это проделал Ельцин.

//kiev

Vedorus
Реакторы, которые работают под Питером и Курском доработали после Чернобыля. У нас экперименты проводили, а по результатам -усовершенствовали.// дык ясень пень доработали, защиту от дурака, тип то реактора тот же

//kiev

Поможем братьям славянам:
«Украинская молочная продукция может заменить белорусские товары в России, импорт которых ограничили власти РФ, заявил сегодня, 17 июня, министр аграрной политики Украины Юрий Мельник.
«Я считаю, что сегодня возможность увеличения экспортных поставок с украинских предприятий есть, если российская сторона продемонстрирует такую потребность»,— сказал Мельник.

Украинский министр также отметил, что речь идет о порядка 20 украинских предприятиях, которые прошли инспекционную проверку российских специалистов.»//
у ваших пиарщиков мозг совсем вынесен, если Россия с Белоруссией ругается насчет количества ввозимого то нафиг ей надо ешо и чужое, да и где вы собираетесь БРАТЬ молоко на экспорт? угага у вас своего то не хватат...

"а вы не в курсе куда делось не чеченское население в ентой республике? "Неужели ваши бывшие оппоненты власти непризнаной республики Ичкерии у вас арендовали Соловки и туда их вывезли на поселение????Не знаю договора не видел,проплат и авизо тоже....Зачем нести чепуху - в непризнаной республике Ичкерия всегда были спецпредставители ООН и этнических чисток и геноцида там замечено не было...А то,что Вы постоянно там вели провокационную и стравливающую межгрупировочную политику ни для кого не секрет...В этом у вас опыт большущий , начиная с времён гражданской войны прошлого начала столетия...

Да поручик.
Для того чтобы РЕАЛЬНО решать нужнно кое что.
Как говорил Абдклла -нож в нужный момент.
Объеденяться.
Это поразительной силы МЫСЛЬ.
ВЕКОВЕЧНАЯ.
Это был лозунг и христиан, и мусульман и коммунистов и Закулисы.
Мы уже начали произносить это слово.
Обмозговываем.
Слово превращается в ИДЕЮ.
А там - ИДЕЯ овладевает массами и так далее.
Соборность, коллективизм ИЗНАЧАЛЬНО свойственны русскому народу.
И это - выстрелит!
Объеденяться ради чего?
Ради БУДУЩЕГО.
Будущего детей и внуков.
Что может быть ПРВИЛЬНЕЙ?
Ради того, за что проливали кровь наши героические предки
И дальше: пошло поехало.
Если скажу, что первый шаг для этого - национальное возрождение руского народа, именно НАЦИОНАЛЬНОЕ, может кто и не поймет.
Но начнется с ЭТОГО.

17.06.2009 13:33 zum
...Кто нибудь сформулирует внятно основы внешней политики России.Я лично не наблюдаю их,а вижу одно спесивое огрызание во все стороны!:)))
-----------------------------------------

...хоть ты и "zum" (аналог увеличения; приближения ;), а очевидного на зришь ?
Россия СЕБЯ ВОСТАНАВЛИВАЕТ !!
А все "огрызания", как ты видишь, ни что иное как ответ тем, кто думает что это они "главный ключь", к её успехам ;))

//zum

17.06.2009 13:28Иванкоффк // — Ну это ж деньги России. Не Белоруссии. Как это всё связано с тем, что «Лукашенко не понимает либо не разделяет основ российской политики».//

Так он и не понимает то чего не существует,а уж разделить ноль вообще невозможно!:)))
Кто нибудь сформулирует внятно основы внешней политики России.Я лично не наблюдаю их,а вижу одно спесивое огрызание во все стороны!:)))//
дык обложили приходится зубы казать =) уж вам то енто не знать в Вашей стране =)))

Vedorus
Реакторы, которые работают под Питером и Курском доработали после Чернобыля. У нас экперименты проводили, а по результатам -усовершенствовали.

//Aleksandr
Как будто Россия нее могла решить прооблему Чечни другим способом, скажем путём переговоров или увеличения суверенитета страны или вообще проведения спецоперации без войны с мирным населением и десятков тысяч убитых и сотен тысяч беженцев???Могла, но не хотела — это и Белоруссии ясно...А на счёт санитарного кордона, то Россия должна понять,что никакого санитарного кордона на сегодня между ней и демократической Европой нет и быть не может...И тут уже не её мелется.Она тут уже субьект в обьвктивных процессах демократизации за на постсоветском пространстве и не самый активный.Всё..//
а вы не в курсе куда делось не чеченское население в ентой республике? а? субъективный вы наш...

Ну история малых народов и Северных словян...Меря,словены,кривичи - это мой уонёк...Так,что тут я тоже как у себя дома...Звыняй москалыку...

\\\В интернете была заметка — что Россия ведет переговоры с МВФ о кредите в следующем году на 10 млрд., а потом еще 10 и еще....\\\
==============
а для чего - не читали? или только заголовок прочитали и на радостях сюда? :))) кредит берут, что бы не тратить деньги из "фонда национального благосостояния."... а это означает, что если вдруг чо-то гакнется, то мешок с деньгами еще при нас, а долг возвращать лет через "цать" - это тебе не вкраина, которая берет в долг, чтоб оплатить проценты и увеличить долг :))...

Поможем братьям славянам:
"Украинская молочная продукция может заменить белорусские товары в России, импорт которых ограничили власти РФ, заявил сегодня, 17 июня, министр аграрной политики Украины Юрий Мельник.
"Я считаю, что сегодня возможность увеличения экспортных поставок с украинских предприятий есть, если российская сторона продемонстрирует такую потребность", - сказал Мельник.

Украинский министр также отметил, что речь идет о порядка 20 украинских предприятиях, которые прошли инспекционную проверку российских специалистов."

17.06.2009 13:28Иванкоффк // — Ну это ж деньги России. Не Белоруссии. Как это всё связано с тем, что «Лукашенко не понимает либо не разделяет основ российской политики».//

Так он и не понимает то чего не существует,а уж разделить ноль вообще невозможно!:)))
Кто нибудь сформулирует внятно основы внешней политики России.Я лично не наблюдаю их,а вижу одно спесивое огрызание во все стороны!:)))

Тут из небытия появился Александр ;))))
17.06.2009 13:30Aleksandr
В и историю Белоруссии знаете так же хорошо, как Украинскую и полуострова Украинец!? )))))))

//6
kiev

Vedorus
енто типа современный москальский хохломор с радиационным заражением? хе спасибо разъяснил кто ты, свидомит, а то за украинского патриота канал =) кстати насчет ТВЭЛов это опять ваш мессэдж про суверенитет =) таки я думаю шо ви тролль =))) все вы прекрасно понимаете =)\\ Насколько я понял вашу феню, вы не в курсе, как рождался Чернобыль. Была борьба за выбор типа реактора -европейского типа с защитой бронированным колпаком и расположенным в безлюдных местах и вариант московской школы академика Александрова: экономныйи абсолютно «безопасный». Поэтому его безо всякой защиты расположили вблизи Киева и других населенных пуктов в водоносном районе реки Припять. Украинские ученые боролись с этим решением, но увы...//
енто те же которые вам учебники пишут? а ну тоды даа наверное даже митинги =)))) устраивали , я вам страшное скажу эти типы реакторов еще работаютв России, уу енто чтобы кровавая гэбня в нужный час Ч их нафиг подорвала ....

Неполиткоректный
Позвольте,позвольте!!! Почему некрасиво получается лишь тогда, когда Россия начинает требовать соблюдения договоренностей...Ее партнеры позволяют себе все что угодно, а как только Россия пытается что-то сделать, так сразу Фи!

"Если Россия не смогла бы защитить себя на Кавказе, это была бы прямая угроза Белоруссии,Россия лишённая суверенитета - это прямая угроза Белоруссии и Кавказ ,Чечня,Грузия и т.д..бла-бла-бла..."Такая риторика не соответствует анализу даже среднего политолога страны такой как Россия...Мы признали часть территории другой страны независимой, только потому что это вредило интересам Белорусии...Красивенькая логика...Как будто Россия нее могла решить прооблему Чечни другим способом, скажем путём переговоров или увеличения суверенитета страны или вообще проведения спецоперации без войны с мирным населением и десятков тысяч убитых и сотен тысяч беженцев???Могла, но не хотела - это и Белоруссии ясно...А на счёт санитарного кордона, то Россия должна понять,что никакого санитарного кордона на сегодня между ней и демократической Европой нет и быть не может...И тут уже не её мелется.Она тут уже субьект в обьвктивных процессах демократизации за на постсоветском пространстве и не самый активный.Всё..

взгляд со стороны.....Уважаемый, на заборе, тоже написано...А потрогал- дерево! Переговоры с МВФ- не более, чем пиар-ход, так-же, как и провокационные заявления Кудрина о предстоящем падении рубля, направленны лишь на то, чтобы успеть избавиться от большей части долларовых резервов, что будет затруднительно, если доллар- рухнет... Кстати, с 22 мая ЗВР России выросли на 1,2 ярда, составили более 400 миллиардов... При таком раскладе, зачем нам кредит в 10? Ась?

к взгляд со стороны
!В интернете была заметка — что Россия ведет переговоры с МВФ о кредите в следующем году на 10 млрд., а потом еще 10 и еще....
Это при ваших то ресурсах!
Можно спросить?
Где деньги Зин?:)))))"
-
Ну это ж деньги России. Не Белоруссии. Как это всё связано с тем, что "Лукашенко не понимает либо не разделяет основ российской политики".

а до ентого своих 10 вложила там деньги Зин...\\\\\
Эт что ли как чукча картошку сажал:))))

17.06.2009 13:13 Неполиткоректный
...Если подобными вещами которые произошли с нами в 20 веке Бог -УЧИТ, будет несомненно РЕБРО.
А если уже наказывает, то будем как индейцы в Америке.
Слишком знаменательные явления произошли с нами ОДНАКО.
Поэтому продолжаю верить и надеяться — будет перелом.
В мозгах имею в виду.
-----------------------------------------

...согласен с тобой, брат.
Надо думать, систематизировать и действовать. НО...
Понимаешь в чём сложность, каждый из нас, как вода, без цемента.
Т.е. мало догадываться, или знать, надо ещё иметь СИЛУ ЕДИНСТВА (на разных уровнях). А вот с этим у большинства как раз и дрянь ! (наверное поэтому дедушка Ленин начинал с конкретных вопросов финансирования партийного самостроя !?;))
Есть и ещё одна важная проблема, это - ОТСУТСТВИЕ НАДЁЖНЫХ ИСТОЧНИКОВ ИНФы !
Т.е. даже при нынешнем "многообразии", большинству всё же трудно приплыть к берегу осознания Цели и этапов её достижения. (ни эталь одна из главных уловок ВСЕХ(!) властей?)

Vedorus
енто типа современный москальский хохломор с радиационным заражением? хе спасибо разъяснил кто ты, свидомит, а то за украинского патриота канал =) кстати насчет ТВЭЛов это опять ваш мессэдж про суверенитет =) таки я думаю шо ви тролль =))) все вы прекрасно понимаете =)\\ Насколько я понял вашу феню, вы не в курсе, как рождался Чернобыль. Была борьба за выбор типа реактора -европейского типа с защитой бронированным колпаком и расположенным в безлюдных местах и вариант московской школы академика Александрова: экономныйи абсолютно "безопасный". Поэтому его безо всякой защиты расположили вблизи Киева и других населенных пуктов в водоносном районе реки Припять. Украинские ученые боролись с этим решением, но увы...

Уваажаемый Perlin45.
Внешняя экспансия СЕГОДНЯ достигается МЯГКОЙ силой.
Не ругаться, а ДРУЖИТЬ.
БЕДА руского чиновничества - это ЧВАНЛИВОСТЬ и отсутсвие ГИБКОСТИ.
Это от того что друг другу НИКТО не доверяет.
Это мешает нам сильнои во внешней политике.
Мы за американские дешевые джинсы Родину продали, Империю разрушили.
Не гоже нам на других пенять по миелочам.
А то мы соринки у других горазды подмечать.
Лукашекно как может так крутится.
А вот нам не надо УКАЗЫВАТЬ.
Хамить так сазать.
Т.е - правду начать говрить типа,
по нашему если.
Лукашенко как раз.
Тем более всему народу.
Это НЕКРАСИВО и КОНТРПРОДУКТИВНО.

к взгляд со стороны
"Ведь все началось именно с Кудрина."
-
Вот, оказывается, в чем, то есть, в ком причина!?
Это на кухне мы можем из-за слова ругаться. А между государствами (суверенными ;)), да союзными такой причины быть не может.
И кто такой Кудрин? Не Президент, не премьер.
Украинские вон министры, да и президент много чего говорят в сторону России, и что? Разве вы видели какие-нибудь истерики.
Не Президентское это дело.

//взгляд со стороны

17.06.2009 13:12
Perlin45

Нет, господа, я чего-то не понимаю! Если в Белорусси все так хорошо и распрекрасно\\\\
Можно вопрос?///////
В интернете была заметка — что Россия ведет переговоры с МВФ о кредите в следующем году на 10 млрд., а потом еще 10 и еще....
Это при ваших то ресурсах!
Можно спросить?
Где деньги Зин?:)))))//
а до ентого своих 10 вложила там деньги Зин...

17.06.2009 13:12
Perlin45

Нет, господа, я чего-то не понимаю! Если в Белорусси все так хорошо и распрекрасно\\\\
Можно вопрос?///////
В интернете была заметка - что Россия ведет переговоры с МВФ о кредите в следующем году на 10 млрд., а потом еще 10 и еще....
Это при ваших то ресурсах!
Можно спросить?
Где деньги Зин?:)))))

//kiev

Vedorus
Чернобыля нам с головой хватило. Этакий подарочек от СССР и самой передовой в мире московской науки. Первые годы независимости мы всей страной работали на этот Чернобыль, а сколько жизней унесла эта зараза, сколько сейчас тратится средсств...
С ядерным топливом давно разобрались. Если бы не лоббирование иностранных ТВЭЛов, давно можно наладить производство у себя.// енто типа современный москальский хохломор с радиационным заражением? хе спасибо разъяснил кто ты, свидомит, а то за украинского патриота канал =) кстати насчет ТВЭЛов это опять ваш мессэдж про суверенитет =) таки я думаю шо ви тролль =))) все вы прекрасно понимаете =)

//
Неполиткоректный

Уважаемый Vedorus.
Я бываю по делам в Белорусии.
И вам советую побывать.
Поезжайте хоть СЕГОДНЯ.
И увидите РАЗНИЦУ.
Где колхоз и где ГОСУДАРСТВО.//
и я рад за них =) но повторяю хошь торговать в чужой стране торгуй по ее законам, грузины тоже хотели торговать, как там по их словам .. дерьмом? вот они и остались, гордые, но со своим национальным продуктом. Батько да многое сделал в Белоруссии, НО ОСНОВНЫМ ПОТРЕБИТЕЛЕМ ее продуктов является Россия, и что будет с этим государством если Россия прикроет лавочку? колхоз? вот без политеса енто и останется

Привет поручик.
Как раз я про это же. Другими словами.
С нажимом НЕБОЛЬШИМ.
С артикуляцией, так сказать.
Т.е. нужно - ДУМАТЬ и РАБОТАТЬ.
Нам самим.
А не разбирать, скажем Лукашенко, одного из может наиболее успешных КОЛХОЗНИКОВ.
Лучше нам СВОЕГО Ельцина разбирать.
Как и что он куролесил.
Белорусы - без нас РАЗБЕРУТСЯ.
Нам бы разобраться в своих делах.
А мы ГОРАЗДЫ валить на ВСЯКИХ.
Конечно, отпор давать нужно.
По делу.
Главное же, навести порядок в своих головах, и далее по мере постукпления бесчисленных вопросов.
Не хватает- именно системного анализа.
Причинно-следственного.
Попытки - удаляются модераторами даже.
А вот агитпроп и ярлыки: сколько хочешь.
Далее.
Если подобными вещами которые произошли с нами в 20 веке Бог -УЧИТ, будет несомненно РЕБРО.
А если уже наказывает, то будем как индейцы в Америке.
Слишком знаменательные явления произошли с нами ОДНАКО.
Поэтому продолжаю верить и надеяться - будет перелом.
В мозгах имею в виду.

Кузя
-Интегрируйтесь,вас с удовольствием проинтегрируют,продифференцируют,пролагарифмируют и оденут катангенс на макушку.\\ Кузя, не меряйте всех на свой аршин. В Европе другая цивилизация...

Нет, господа, я чего-то не понимаю! Если в Белорусси все так хорошо и распрекрасно, чего-же они денег в МВФ просят, это при том, что вненшний долг только за последний месяц вырос на 34%. ЗВР упал на 10%, сейча в 2 раза менеьше внешнего долга. Зато у нас все ужасно, мы Белоруссии в подметки не годимся,в неделю ЗВР России растут почти на миллиард, и МВФ мы в последнее время кредитуем...Нет, блин, у этих попрошаек все хорошо! Да в жизни не поверю!

Vedorus
Чернобыля нам с головой хватило. Этакий подарочек от СССР и самой передовой в мире московской науки. Первые годы независимости мы всей страной работали на этот Чернобыль, а сколько жизней унесла эта зараза, сколько сейчас тратится средсств...
С ядерным топливом давно разобрались. Если бы не лоббирование иностранных ТВЭЛов, давно можно наладить производство у себя.

kiev-"...Если не получается обеспечить суверинитет собственными силами, нужно интегрироваться в европейские структуры и опираться на взаимную помощь."---Если бы не это последнее предложение,то писалось бы не оранжевым.А так ну как без хлеба?Интегрируйтесь,вас с удовольствием проинтегрируют,продифференцируют,пролагарифмируют и оденут катангенс на макушку.

//kiev

Marketolog_s
Суверинитет предполагает полную независимость государства во внутенних делах и во внешних сношениях.Поэтому Украина ничем не отличается от других, никаких особенностей нет. Наверное, абсолютного суверинитета молодому государству достичь трудно, но над этим надо работать. Если не получается обеспечить суверинитет собственными силами, нужно интегрироваться в европейские структуры и опираться на взаимную помощь.// вот вы и ответили ха ха на свой вопрос
//kiev
Непонятна формула:"Суверенитет Белоруссии существует, постольку-поскольку он гарантируется Россией". Это значит, что суверинитет всех государств кем-то гарантируются?//
а то развели понимаешь.. суверенитет =))) только насчет Европы вы погорячились, вы там нафиг ненужны

//kiev

NoMercy
Теперь понятно, почему КНДР рвет и мечет, но хочет иметь ЯО и средства доставки. ЯО- лучший друг суверинитета?
В Украине тоже об этом некоторые говорят, тем более, что все возможности для этого имеются: собственный уран, заводы по обогащение в Днепродзержинске, действующие реакторы.//
вам Чернобыля мало? без шуток?! вы с ядерным топливом то разобраться не можете, какая вам нафиг бомба?!

Marketolog_s
Суверинитет предполагает полную независимость государства во внутенних делах и во внешних сношениях.Поэтому Украина ничем не отличается от других, никаких особенностей нет. Наверное, абсолютного суверинитета молодому государству достичь трудно, но над этим надо работать. Если не получается обеспечить суверинитет собственными силами, нужно интегрироваться в европейские структуры и опираться на взаимную помощь.

\\Теперь понятно, почему КНДР рвет и мечет, но хочет иметь ЯО и средства доставки. ЯО- лучший друг суверинитета?
В Украине тоже об этом некоторые говорят, тем более, что все возможности для этого имеются: собственный уран, заводы по обогащение в Днепродзержинске, действующие реакторы.\\
=====================
1) Корея... корея впала в маразм а-ля хрущевщина... мое имхо подсказывает мне, что как только амеры убедятся, что почти со 100% вероятностью уничтожат корейские байконуры, то они ударят и в течении пары дней отправят КНДР в каменный век... это даже выгодно амерам - одновременно ослабить китай, РФ, япов и сделать азию более зависимой от себя...

2) ядерны сылы Вкраины... можете не мечтать - амеры знают, что ваша страна на рапутье, толи к русским, толи под натовский сапог... окажетесь в положении ирака... устроят вам управляемый неядерный хаос... им это тоже выгодно - нагадить одновременно и ЕС и РФ и Турции... ибо тоже все побегут за помощью в амэрицу...

к взгляд со стороны
"А ваш Кудрин со своими интервью"
-
Давайте я вам за Кудрина извинения принесу и забудем о нём!?
Кудрин, к сожалению, играет против России часто. Агент влияния, в общем. Это моё мнение.
Почему его держат!? Ну вы же знаете, где работал наш премьер. Это всё их подходцы.
Хочется верить, что знают, что делают.

17.06.2009 12:30kiev
Непонятна формула:"Суверенитет Белоруссии существует, постольку-поскольку он гарантируется Россией". Это значит, что суверинитет всех государств кем-то гарантируются?
-----------------------------------------

...ИМЕННО ТАК(!!!), майДаун ;)
Суверенитет гарантируется либо мировым сообществом (т.е. безусловно всеми), либо самыми влиятельными, либо самим собой, ежели силён(?).
Без этих условий, ЛЮБАЯ страна есть "спорное место" ;))
Что до безопасности России, то и пню ясно, что от наших восточных "братьев" ждать существенных угроз, пока(!) не приходится.
А вот от западного запада, уж и НЕ впервой !!!
Именно по этому Восточная Европа была, есть и будеть "камнем предкновения" ;))

Уважаемый Vedorus.
Я бываю по делам в Белорусии.
И вам советую побывать.
Поезжайте хоть СЕГОДНЯ.
И увидите РАЗНИЦУ.
Где колхоз и где ГОСУДАРСТВО.
Посмортите на ЧИСТОТУ, ДОРГИ, ПОРЯДКИ ихние.
А потом и гутарьте разговоры всякие.
Да с народом поговорите.
НАМ до НИХ еще топать и топать.
Нащьот Лукашенко:
Это вопрос не в нашей компетенции конечно, но я бы высказал такую мысль.
Люди - РАЗНЫЕ бывают.
И ИНОГДА , личные отношения неправильно выстроенные, портят многие хорошие начинания, даже отношения между народами.
Белоруссы в основном поддерживают Лукашенко и с этим необходимо считаться.
Если есть мозги.

teagun
"До Смоленска не осталось ни одной летной части, ни полка ПВО, ни части полного состава. Получается, охрана западного направления взяла на себя Беларусь. В Барановичах станция связи, в Вилейке -- предупреждения о ракетном нападении (бесплатно)."
- эти данные я не могу не опровергнуть, не подтвердить.
Если это так, то значит, что Россия ещё доверяет Белоруссии. А последняя, при этом, отказалась подписать соглашение о КСОР.
И я о том, что надо обсуждать.
Однако отказ от подписания КСОР это уже не обсуждение.
Это позиция.

17.06.2009 12:46
kiev

NoMercy
Теперь понятно, почему КНДР рвет и мечет, но хочет иметь ЯО и средства доставки. ЯО- лучший друг суверинитета?
В Украине тоже об этом некоторые говорят, тем более, что все возможности для этого имеются: собственный уран, заводы по обогащение в Днепродзержинске, действующие реакторы.\\\\\\\\\\\\\Свидомитских дремучих мозгов на это не хватит, а русские интеллектуалы, уцелевшие на Украине, не возьмутся за такое не при каких обстоятельствах. Ядерное оружие и драные шаровары несовместимы.

Лукашенко предпочел закатить скандал европейского масштаба.Цель?\\\\\
А ваш Кудрин со своими интервью - ну очень вовремя - уже ни при чем:)))))
Умный президент извинился за своего чиновника! А он стал выговор Батьке делать, да еще и Онищенко пустил в ход - это что у вас - тяжелая артиллерия:))))

17.06.2009 12:42NoMercy-Marketolog_s\\есть ли у Украины основные признаки суверинитета)?\\

====

да как вы могли сомневаться в этом?! руководство украины получает указания из консульства самого суверенного государства мира!:)))---Тут ситуация ещё педантичнее и комичнее-в госдепе есть отдельный отдел,который так и называется "Незалежная".Рабочий день начинается с "Ще не вмерла!"

17.06.2009 10:53 Sorrow "...А сравнивать количество солдат и техники это все равно, что сравнивать объем бицепса у культуриста и боксера. У качка вседа будет больше, но боксер всегда его побьет...."
...
Более того даже обычный штангист побьёт качка, потому как "бицепсы" для тяжестей, а не тяжести для бицепсов. не припомню качков чемпионов по штанге особенно в рывке.

Помимо высокого роста и мужланской внешности, что само по себе нестерпимо для "единственных европейцев в варварской стране", у Лукашенко судя по всему еще и обширнейшие связи среди российской провинциальной элиты ,особенно среди консервативного чиновничества, курирующего производственную сферу. Не исключено, что он как бы на безопасном отдалении фактически озвучивает недовольство определенных кругов России экономической политикой ее руководства.

NoMercy
Теперь понятно, почему КНДР рвет и мечет, но хочет иметь ЯО и средства доставки. ЯО- лучший друг суверинитета?
В Украине тоже об этом некоторые говорят, тем более, что все возможности для этого имеются: собственный уран, заводы по обогащение в Днепродзержинске, действующие реакторы.

17.06.2009 12:19 Неполиткоректный
Привет ювелир ;)
Ну ты прям "квадрат Малевича" изобразил !?;)
Чёрным, по чёрному, так сказать.
Понимаешь какое дело, магнаты ВЕЗДЕ(!) жирують, а народ, так же везде лишь на митинги созревает.
А почему ?
Да потому, что что бы что то изменить, как минимум нужна ИНАЯ ИДЕОЛОГИЯ, да к тому же жизнеспособная. Т.е. не просто "портрет Мадонны", а что бы всё это кормило, топило, обогревало и веселило !!
ДА, знаю, что рука уже тянется привести пример нашего недавнего прошлого (от которого САМИ же и шарахнулись ;), но лично моё мнение, всё же будет "РЕБРО", т.е. третий путь. И формироваться он будет ДОЛГО ! (как и любая жизнеспособная идея)
А что же ныне делать ???
НЕ ЗНАЮ. НО... Предпологаю, что - учиться; работать и НЕ поддаваться на "уловки 33" (если читал ?;)
И параллельно ДОБИВАТЬСЯ(!) и прогрессивного налога, и более справедливого деления прибыли (между инвестором, фирмой и трудовым коллективом !)

//
Неполиткоректный

Итак.
Лукашенко был ДИРЕКТОРОМ СОВХОЗА.//
Вот Белоруссия и совхозом стала ...
Да пусть он рулит в Белоруссии хоть до смерти, России по барабану, хочет в строиться в экономику России - пусть исполняет регламент и законы России. И весь базар это хочу а это не хочу, восприниматься как наглость, за енто и будут учить и то что он поднимает вонь на весь свет, какая Россия плохая, за это он тоже ответит....

\\есть ли у Украины основные признаки суверинитета)?\\
================
да как вы могли сомневаться в этом?! руководство украины получает указания из консульства самого суверенного государства мира! :)))

"...Нынешние разборки с белорусами как присутствие на свадьбе собственной дочери с олигархом для демократов.Т.е. эйфория полная.Чем не доказательство самим себе о верности выбранной «идеологии»?Поэтому тихонечко клинышки аккуратно будут вставлять с умным интерфейсом.Иаркетологу,исчезнувшему на просторах,привет..."
-----------
Никуда я не исчезал. Временно проживаю на Инофоруме :). Иногда заглядываю сюда. ----- Киеву: скажите - Украина - суверенное государство? Если да, то в чем выражается ее суверинитет (есть ли у Украины основные признаки суверинитета)?

2 Иванкофф: "А мне нет никакой пользы"

К сожалению вам нет пользы ни с этой стороны, ни с другой. Хотя не так все просто. До Смоленска не осталось ни одной летной части, ни полка ПВО, ни части полного состава. Получается, охрана западного направления взяла на себя Беларусь. В Барановичах станция связи, в Вилейке -- предупреждения о ракетном нападении (бесплатно). Система ПВО интегрирована в российскую и в реале перекачивает все в Москву. За ядерное оружие, вывезенное из Беларуси, денег, как Украина, не потребовали, хотя имели право. Вы с Америкой только обещали никогда нас не ущемлять ни политически, ни экономически (договора даже подписали).

Согласен, что этого мало, так именно это и обсуждать надо.

\\Это значит, что суверинитет всех государств кем-то гарантируются?\\
=========
абсолютно верно... вот например ЮСА решили, что бывший их партнер - Саддам, больше не заслуживает гарантий суверенитета, по причине того, что у него нефть, а у амэрицы - постоянные блэкауты, и что случилось? таже ситуация произошла и с щеварнадзой и с кучмой - никто им суверенитета не гарантировал, и теперь и грузия и украина - верные слуги амэрицы... так же будет и РБ, как только РФ откажется от игры на усиление зависимости РБ ит РФ... ничего личного, просто 300-летняя геополитика :))

//
kiev
Непонятна формула:"Суверенитет Белоруссии существует, постольку-поскольку он гарантируется Россией". Это значит, что суверинитет всех государств кем-то гарантируются?
И еще вот эта фраза:"Белоруссия перестанет быть суверенным государством, так же как и многие сателлиты и лимитрофы, которые занимают пространство вот этого санитарного кордона между старой Европой и нынешней Россией." означает, что от благополучия России зависит суверинитет половины Европы. Типа не дай бог что и кто-то кровожадный на них тот час же посягнёт?//
эльф живет в фантазиях, но когда получает в рожу, эльф становится человеком. Вас опыт Саака не научил, а до этого Югославии?

к kiev
Вы правы. Суверенитет всех государств кем-то гарантируется!
А от благополучия России, учитывая кризис неминучий, боюсь, не полевропы, а благополучие всей Европы зависит.

Тегун...(12.20)...Опять "все"(ушли все)....Кто эти все?Перечислите пожалуйста.Интересно пол-десятка наберете.

Итак.
При таких вселенских перетрубациях, когда белорусы заговорили на русском а грузины на английском, тут не каждый вьедет, что к чему и что по чем.
Лукашенко был ДИРЕКТОРОМ СОВХОЗА.
И видно в этом деле КУМЕКАЛ.
ОН по своему, по колхозному и строил Белоруссию.
Каков результат?
Отличный результат.
Скажем так.
В умелых руках, то что СОХРАНИЛ Лукашенко, можно преумножить многократно.
Кому доверить?
Нашим российским ЧИНОВНИКАМ?
Вопрос конечно ИНТЕРЕСНЫЙ.
Лукашенко и СОМНЕВАЕТСЯ.
И меет право.
Дале.
Представте, что РФские дерибанщики проделают с Белорусским сельским хозяйством ( да и с остальным), то что ОНЕ проделали в России.
Что будет?
Бедет следущее:
Вражда между народами России и Белоруссии.
Может этого и добивается КТО-ТО?
Кто?
Лукашекнко?
А ведь он с регионами российсими накоротке.
Знает НРАВЫ так сказать из первых рук.
Говрят, что ОН не разделяет Российскую политику.
А кто разделяет?
И не надо ТУТ приязывать к Абхазии.
Панимайт

Непонятна формула:"Суверенитет Белоруссии существует, постольку-поскольку он гарантируется Россией". Это значит, что суверинитет всех государств кем-то гарантируются?
И еще вот эта фраза:"Белоруссия перестанет быть суверенным государством, так же как и многие сателлиты и лимитрофы, которые занимают пространство вот этого санитарного кордона между старой Европой и нынешней Россией." означает, что от благополучия России зависит суверинитет половины Европы. Типа не дай бог что и кто-то кровожадный на них тот час же посягнёт?

teagun (11.42)...Не стоим мы горой за эти деньги.наоборот...абсолютное большинство как раз за то чтобы цены были для Беларуси значительно ниже чем для других получателей и...это правильно раз мы подписали союзный договор.за то чтобы предоставлять Беларуси и льготные кредиты и техническую и технологическую и политическую поддержку и разные преференции.Мы против когда кто-то в Белоруссии начинает считать это обязанностью России и получать в свою сторону плевки если Россия начинает говорить и о своих интересах.А таковых не может не быть.Те же молочные продукты...спор о которых не стоит выеденного яйца и причина обострения скорее не в молочном вопросе.Я говорил и повторю- молодец Лукашенко что дотирует своего производителя...жаль что наши руководители плохо это делают.НО! дешевые продукты из Беларуси гробять нашего крестьяна.Почему мы на них должны наплевать?Можно было до скандала не доводить и договориться полюбовно и тихо.Лукашенко предпочел закатить скандал европейского масштаба.Цель?

..по теме..
Цитата - когда Лукашенко считает, что мы должны (должны, действительно, это правда) совместно защищать западные рубежи нашего общего пространства (если мы один народ), а южные рубежи этого же самого народа защищать надо по отдельности, то это идея странная.
-----------------------------------------

Взирая со стороны на всю эту возню, с "союзом", складывается твёрдое убеждение, что это надо лишь России !?
Т.е. своего рода идея "фикс", да бы утешить самолюбие !?
Беларусия, в свою очередь, НЕ взирая на разного рода заявления, о "1001 и одной причине" почему она "НЕ может" тесно кооперироваться, по сути приследует интересы новой элиты, которая весьма успешно вжилась в новую реальность и по просту НЕ хочет пережить 91-й год, с его неясностями и расками. ВСЁ !
Иных оправданий (отговорок) просто трудно себе представить, ибо ясно, что экономика всегда будет опираться на науку и приток инвестиций, и как бы что кому не нравилось, но избегать этого, значит идти в никуда !;)

к teagun
Ну то есть, вы и ваши родственники понимаете необходимость союзнических отношений с Россией. Они, для вас, хотя бы в том, что Россия устанавливает для Белоруссии отличные от других - меньшие - цены на энергоносители.
То есть, Россия действует-таки как союзник. И вам лично от этого польза.
Но союз предполагает взаимные интересы.
И союзник должен действовать в интересах другого.
А что делает Белоруссия!?

А мне нет никакой пользы от Белорусского молока. Я его не пью.

Медицина рекомендует молоко и его продукты употреблять в молодом возрасте,когда растёт скелет и нужен кальций,и в пожилом,когда кости становятся хрупкими.Ни одно млекопитающее не употребляет молоко после взросления,кроме человека.

2 plp "Шёл бы ты парень... "

Уже ушли все кто рядом с вами (Россией) -- странным не кажется, а? Как всегда, кругом одни враги? Я тоже ухожу.

А насчет Беларусь/Белоруссия - вот в том то и проблема, что даже в такой малости пойти навстречу трудно. Вам лучше нах послать или на протяжении 20 постов обосновывать, что это невозможно никак, поскольку раньше было не так. Я не прав? И сравнения с чайной и дойчландом некорректны - мы с русскими на одном языке говорим, пишем и думаем.

Никто ведь не думает, что белорусы загружают свою продукцию в фуры и везут в белый свет как в копеечку. Существуют какие-то договоры, оплаты, предоплаты и прочие взаимные обязательства, т.е. просто так отказаться нельзя - можно и на арбитражный суд нарваться. Поэтому разного рода санитарные надзоры и всплывают, а свинья, как известно, везде грязь и формально к этому не подкопаешься. Как и в любой предпринимательской деятельности у пострадавшей стороны не так уж и много степеней свободы - склочничать и судиться долго и себе дороже. Самый правильный вариант - сразу прекратить взаимоотношения с такого рода партнером, возблагодарив Господа, что не убил и не зарезал, а если сразу не получается, то сделать все, чтоб по максимуму уменьшить от него зависимость, в последующем сведя ее на нет. При этом не мешает позаботиться о том, чтобы как можно больше заинтересованных сторон узнало о сути конфликта, что поставит под сомнение деловую репутацию партнера. Весь шум и гам как раз на этой почве.

Теагун..(12.09)...И какой вывод?Я думаю он очевиден- не плюй в колодец из которого пьешь.Даже если не всегда а через раз.

\\\И когда Лукашенко считает, что мы должны (должны, действительно, это правда) совместно защищать западные рубежи нашего общего пространства (если мы один народ), а южные рубежи этого же самого народа защищать надо по отдельности, то это идея странная.\\\\
=================
ну почему же странная? один человек предлагает сообща охранять все дома, а другой говорит, что вот мой дом будем охранять сообща, но ваши дома я охранять не буду... это очень яркая позиция национально ориентированной элиты - политический эгоизм... не будет Рыгоръич проводить интеграционную политику, за исключением клянчания преференций, эксплуатируя "братство" и память о белорусских партизанах... как говорили политологи, тяга к объединению у него пропала, как только замаячила угроза его абсолютной власти, оттудаже и динамы с единым парламентом, единым эмиссионным центром и лично его статусом в союзе... а на братсво он положил...

"Иванов----Если бы 22.06.41 решение о военных действиях принималось НЕ В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ, предмета обсуждения (Белоруссии) на данный момент не существовало бы\\\\\\\\\\На тот момент не существовало ни Белоруссии ни России в качестве независимых государств, субъектов международного права." И что?
Если не понятна аллегория, перевожу: Если бы Россия затеяла официальные консультации с Белоруссией и ждала разрешения начать боевые действия - ЮО сейчас не было бы, физически, а число жертв превысило бы (в % соотношении) жертвы белорусского народа во 2-й мировой!

Взгляд со стороны...(12.03)...О как! Ни много ни мало- "Россия кинула Беларусь".А я напишу наоборот- Беларусь кинула Россию.И кто прав?Поскольку Вы не желаете свои громкие заявления подтверждать фактами,то я тоже своё подтверждать не буду.Ей обидно...а русским не обидно за такое поведение лукашенко в адрес России?За его попытки настроить белорусов против русских?Хоть одно некоректное высказываение в адрес Беларуси и ее руководства Вы от Медведева или Путина слышали? И послушайте что несет Лукашенко.Ей обидно...а мы выходит чугунные,без души и сердца.А нам тоже очень неприятно и обидно когда после стольких лет поддержки Беларуси мы получаем в свою сторону незаслуженные плевки.Так что давайте не будем меряться обидами.На обиженных воду возят,как говорит наш мудрый народ.

Господа, Лукашенко- не джентльмен...Кто на форуме всерьез полагает, что Белоруссам торговые льготы, преференции скидки на газ на 30%, кредиты на выгодных условиях предоставляли за то что они все хорошие и нас любят? Нет таких? Правильно! Условия Белоруссии выставлены были! Батька, как опытный шулер, попытался нас кинуть, за что и был, как шулер бит канделябром! Сейчас вонь на весь мир поднял!Заявляя, что если родил дочь, то садить дерево и строить дом уже незачем, его и "Восточное партнерство" устраивает...

2 Иванкофф

Как ни странно вам слышать -- да, разница мне в карман. Я плачу меньше за газ, тепло, свет, есть работа у моих родственников (молоко сдают). И если платить за газ полностью -- конкретно мне будет хуже.

7.06.2009 10:01 teagun "... до сих пор не научилась правильно писать название Беларусь (сплошь и рядом Белоруссия..."
...
Шёл бы ты парень... учить русский язык. Может нам и Китай Чайной называть или Германию-Дойчляндом (или Аллеманией?) А Корею - "Страной утренней свежести" А тебя "чайным ружьём"

Владлеб...(11.56)...Ну хорошо уже.Решение о военных действиях принималось не Москвой а Тбилиси...неужели это не понятно?действия России были ответными и вынужденными после многочисленных заявлений,консультатций и попыток через совбез ООН остановить агрессию.Каких еще согласований надо?За год до начала событий?

17.06.2009 11:45
zeppelin
взгляд со стороны
\\
Ха-ха. Смешно получилось у Вас:)\\\\\
Согласна, получилось смешно:)))Я хотела сказать, что они сохранили все свои санатории и зарабатывают на них.
Меня удивляют люди здесь на форуме - они что не работают, или они тут работают - для обливания грязью Белоруссии по указанию "свыше". Я обычно только почитать немного успеваю, а тут от возмущения (обидно за Белоруссию)и сама решила написать. Но на это нужно оказывается много времени. Это нужно здесь работать. Мне жаль белорусов - нельзя было все в одну корзину складывать. Так и думала, что Россия их кинет. Я всегда относилась с сочувствмем к России, а сейчас как-то не хочется.
Россия не права, к сожалению!

17.06.2009 11:45
Иванов----Если бы 22.06.41 решение о военных действиях принималось НЕ В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ, предмета обсуждения (Белоруссии) на данный момент не существовало бы\\\\\\\\\\На тот момент не существовало ни Белоруссии ни России в качестве независимых государств, субъектов международного права.

Ах-ах,все трудятся как пчелки а в России все сплошь пьяницы и бездельники.Слышали уже-не интересно.Придумайте что-нибудь поновее.У нас на работе тоже женщина ездила в Беларусь в Дом отдыха.Да,там неплохое обслуживание,а главное цены значительно дешевле чем в России.Вот и весь секрет полной загрузки мест.А что было бы,если бы,да кабы,да вот.Лучше не гадать.Но Россия без Ельцина в такой заднице точно не была бы.

teagun
Не сломаюсь, повторюсь -- спасибо и низкий поклон.\\\
Да на Здоровье! И я вовсе не против чтобы газ по 150 бакинских отпускали белоруссам! Я только за! Но будьте и Вы в адеквате! Если кто льготирует - не борзейте.

//Alex (тоже гражданин)

..................Элементарно присоединить российские недра к Европе, желая, уничтожив населяющие народы в войне друг с другом. Вот Путин и Ко предателей старались, стараются и будут стараться убивать Россию для обеспечения себе тихой старости на лазурном берегу// какая хрень оО...............вот как раз это не хрень, хрень — это со слюной спорить о «белорусском молоке» — вот это действительно хрень))))// вы считаете тролля - Олега вменяемым?

17.06.2009 09:55Самсон "... Сделанное Россией возмутительно и в мире нет народа который бы считал иначе. Неужели не очевидно...."
...
Сколько пафоса в отповеди "igor" а сам то... Заткнулся бы про то чего или кого нет в "мире" да же "сам соны" встречаются/ как то напоминает такое явление связанное с самоудовлетворением, говорят в некоторых случаях заменяет секспартнеров. Так и здесь собственные фантазии заменяют действительность а заодно и совесть с нравственностью. Можешь не суетится отвечать - все равно как у "мамбы" - русский значит виноват, любой кто в сторону России тявкнет великий демократический герой

Да.
Совершенно сознательно ГЛАВНЫЙ удар Закулисы был направлен именно на РОССИЮ.
Не на Грузию к примеру. Чтобы отомстить за антисемита- Сталина. ( Шутка)
В этом смысле повезло и Белоруссии.
В чем разница тогда между Белорусией и Грузией СЕГОДНЯ?
В народах.
Народы - РАЗНЫЕ.
Так вот.
Расчленение СССР, а затем РФ в планах Закулисы - это против какого народа?
Против ВСЕХ?
Возможно в ШИРОКОМ смысле это и так.
Но конкретно - против русского народа.
По факту то есть.
Почему против НАРОДА?
В данном случае - русского.
Потому как Закулиса ведомая к мировой ГЕГЕМОНИИ именно Сионским народом, для достижения своих целей, в ПЕРВУЮ очередь исповедует РАССОВЫЙ подход.
Об этом легко убедится побывав в Израиле.
Ознакомится хотя бы с ИХ законодательством о браке.
Так вот.
А политкоректность эта типа, и прочая мишура используемая НОНЕ в словесах, это светомаскировка для лохов.
Пока мы вытаращив моргала тянулись к рынку типа, с нас сняли последние портки.

Обзор...(11.37)...Я лично не беру.Несколько лет назад это действительно было неплохого качества.Сейчас нет.Уже вполне достаточно товара(мебели)российского производства вполне приемлемого качества.Но легенда о высоком качестве белорусского ширпотреба осталась.Кстати...белорусские продавцы раньше очень часто толкались по предприятиям,сейчас почти нет.На вопрос почему- отвечают...почти не покупают(Это еще до кризиса).Раньше сам покупал мужские носки белорусского производства,сейчас хоть и качество их не упало,..они вдвое дороже носков местного производства при том же качестве.Вот такие пироги.Белорусский ширпотреб значительно подорожал и качество его падает.Но вот приятель из Гомеля все время привозит Гомельскую водку отличного качества и конфеты...тоже неплохие.

взгляд со стороны
Они просто работают все как пчелки. Я ездила последние два года в санаторий в Белоруссию — там забито все, путевку не достать, причем многие белорусы по льготным путевкам.\\
Ха-ха. Смешно получилось у Вас :)

к teagun
"не понимаю, чего вы, рядовые россияне, так за эти цены горой стоите."
-
а чего вы всё о своём молоке!?
Что деньги с него в ваш личный карман?
А разницу от цены на газ в ваш карман?
Чего ж вы так суетитесь? Пусть Белоруссия платит полную цену. Не вам же платить.

"Просто я считаю, что Россия вправе была ждать от союзника — Белоруссии — поддержки в войне.\\\\\\\\\\Если решение о военных действиях не предпринято в одностороннем порядк"
Если бы 22.06.41 решение о военных действиях принималось НЕ В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ, предмета обсуждения (Белоруссии) на данный момент не существовало бы, а если бы шло обсуждение 08.08.08-го - не было бы предмета признания/непризнания (Южной Осетии) - чисто физически!

17.06.2009 11:25
Взгляд изнутри
(11.06)-Фигня полная.Если бы Путин пришел во власть одновременно с Лукашенко,вот тогда бы можно было сравнивать результаты их деятельности.Белорусам повезло что у них не было своего Ельцина.Где бы они находились сегодня,в какой з...це,одному Богу известно\\\\\\\\\\
Если бы у Лукашенко были такие деньги как у Путина, Россия уже обеспечивала себя своей продукцией, а не закупала бы их за границей. Просто у вас не было бы столько олигархов.
И не надо кричать на каждом углу что Россия содержит Белоруссию. Они просто работают все как пчелки. Я ездила последние два года в санаторий в Белоруссию - там забито все, путевку не достать, причем многие белорусы по льготным путевкам.

2 Аlex: о прагматичности

Я уже писал ниже по-поводу газа и нефти. Не сломаюсь, повторюсь -- спасибо и низкий поклон. Но я не понимаю, чего вы, рядовые россияне, так за эти цены горой стоите. Эти деньги идут в ваш карман - нет, вам это помогло в кризисе - нет, вы на них строите дороги, поезда, самолеты - нет, может армию укрепляете - нет, медицину поднимаете - нет... Это не ваши деньги, как ни жаль (искренне жаль). Это деньги небольшой кучки любителей яхт и куршавелей.

В конце-концов, молоко продаем на четверть дешевле, так от чего возмущение -- что, народ в России желает платить больше? По сути это и есть возврат средств российскому народу за российскую дешевую нефть и газ. И именно народу, а не кому либо в карман.

Да о каких союзниках вы толкуете?
Кто в здравом уме может Россию созником считать?
Все смотрят на нее как нисточник получения каких-либо ресурсов: природных, финансовых или рынка сбыта.
Под это и формируется государственная позиция: давить (США), подигрывать(Германия), лаять(Грузия) или типа дружить (Белоруссия).

очень серьезный повод власти присмотреться, кем именно перед подписанием таких серъезных вещей как КСОР была пущена "торпеда" можно сказать "из-под сукна"? причем не одна? или сама власть только делает вид что трудится на благо России? типа мы такие вот патриоты и т.д. и т.п., но вот соседи у нас капризные, нам работать мешают? что-то слишком уж на черный пиар похоже...
если нет, то неужели не хватает влияния чтобы убрать из министерств откровенных сволочей? тем более так явно засветившихся? ведь ЯВНО, НАГЛО, НУЖНОЕ решение принято в НУЖНЫЙ момент, просто ждало своего часа. и разного рода интервью крупных министров в СМИ также необходимо контролировать. создается впечатление, что власть никак не может повлиять на некоторых министров, своими ляпами создающих международные сканадалы... то ли боится, то ли в сговоре... то ли сама им диктует, что надо ляпнуть.

к Владлеб
"Если решение о военных действиях не предпринято в одностороннем порядке."
-
Снова одно и то же.
Какое решение о военных действиях приняла Россия!?
Россия в соответствии с мандатом осуществляла миротворческую миссию в Ю.Осетии и Абхазии. Это предполагает отражение агрессии, в случае, если она случится, и защиту своих миротворцев, в случае нападения на них.
Россия действовала в соответствии с мандатом.
Или Белоруссии не известны были все эти обстоятельства до седьмого августа 2008 года!?

Владлеб...(11.27)..Теперь понятно.Однако грузинские нелегалы спокойно проникали и через границу Украины-России.И даже чаще пользовались именно этим маршрутом.Однако никаких официальных претензий Беларуси по этому поводу не выдвигалось.Были разговоры и только.Теперь о войне в Ю.Осетии.насколько я помню,никто не требовал военной поддержки от Беларуси...да и зачем?У самих сил предостаточно чтобы белорусских солдат туда звать.Но вот моральную,психологическую поддержку минск как союзник ОБЯЗАН был оказать.А Минск выжидал.Не знаю...может у кого другое мнение...но по мне это пахнет некрасиво.Пока Лукашенко усиленно пытается выстроить улицу с односторонним движение в пользу Беларуси.Это его право,но тогда не надо верещать,когда и Россия вспоминает о своих интересах.

// 17.06.2009 11:32
Михалыч

обзор, выходит не только я, но и Вы не пьёте белорусское молоко. Тогда за чем Вы писали, что Вас лишили белорусского молока? Выходит для красного словца? ///
У нас нет белорусского молока, потому что я живу довольно далеко от Белоруссии. просто не доходит. Выпивают по дороге. А вот белорусская одежда, мебель, этого много. Берут охотно

обзор , выходит не только я , но и Вы не пьёте белорусское молоко . Тогда за чем Вы писали , что Вас лишили белорусского молока ? Выходит для красного словца ?

17.06.2009 11:22
Иванкофф

к Владлеб
Да и я не говорю, что саттелит.
Просто я считаю, что Россия вправе была ждать от союзника — Белоруссии — поддержки в войне.\\\\\\\\\\Если решение о военных действиях не предпринято в одностороннем порядке. Собственно никто никого и не попрекает - Россия вправе отказаться от импорта белорусской продукции. Здесь обсуждается вопрос в интересах это самой России или нет и мнения расходятся.

Самсон...(11.02)...Ах как бандерлогам хочется такого сценария.Утретесь.Военная доктрина России (в отличие от СССР) предусматривает в случае угрозы существования России как суверенного государства или её территориальной целостности-НАНЕСЕНИЕ ЯДЕРНОГО УДАРА ПЕРВЫМИ.И многочисленные мечтатели таких сценариев отлично об этом знают и потому амеры засунули свои мечталки в свои пятые точки,когда Россия надрала Грузии з...цу на Кавказе.И ты милок свои мечталки можешь употребить так же как твои хозяева из Вашингтона.

teagun - умный мальчик, прагматичный, это радует, вопрос встречный - какого же хрена Батька воет когда ему по 150 баксов газ продают???? он же суверенный охринительно - насколько я ориентируюсь в мировом устройстве СУВЕРЕННЫЕ государства за него по 450 зеленых выкладывают.............это к слову о прогматизме ....а так Русские конечно же сволочи, так батьку обижают

17.06.2009 11:19
Том**

Владлеб... (11.08)..ерунду пишете.Опять всё в кучу.Сапоги всмятку.При чем тут визы?\\\\\\\\Одно время к Белоруссии предъявлялись претензии, что грузинские нелегалы якобы проникают в Россию через территорию Белоруссии, которая, как известно, визы с Грузией не ввела, а паспортного контроля на российско-белорусской границе не существет.

Отношения между нашими странами уже не союзнические, Лукашенко просто использует Россию, не будучи честным со-своей стороны .То етсь использует ритотику для достижения эномических выгод. Поэтому единственное что нужно- это выстраивание прагматичных экономических отношений,тогда и боратство народов перестанет быть разменной монетой, а будет действительно братством.

// 17.06.2009 11:13
Михалыч

обзор, мне Вас очень жаль, что лишили Вас белорусского молока, которое Вы привыкли пить с утра. ...//////
Очень кстати о молоке. Я пью натуральное молоко из соседнего колхоза. Его привозят утром к нам во двор и продают прямо из цистерны. Цена 22 рубля. Сразу же образуется очередь.
А теперь про председателей.
Я знаю председателя колхоза. Он единственный на всю округу сохранил колхоз. Так вот за это молоко на него постоянно наезжают
а) налоговая
б)СЭС
г) администрация города.
А все потому, что мешает торговцам продавать в магазине неизвестно какую дрянь по 30 р. (может и дороже, не знаю, не обращал внимания.)

к Владлеб
Да и я не говорю, что саттелит.
Просто я считаю, что Россия вправе была ждать от союзника - Белоруссии - поддержки в войне.
И после этого.
Не дождались.
И если союзник нас не поддерживает, то почему он этим союзничеством нас попрекает, когда решает только свои экономические проблемы.
Разве по вопросы поставки молока было "принято совместное решение стратегических союзников" и Россия его не выполняет? Нет. Так какие упрёки!?

Владлеб...(11.08)..ерунду пишете.Опять всё в кучу.Сапоги всмятку.При чем тут визы?разве есть союзное мин.иностранных дел,которое выдает союзные визы?Ну и каша у Вас.

Маркетолог-продолжение- Александр Григорьевич не может позволить себе северокорейский вариант а значит встает вопрос -что делать?Принять российский?Создать преемника и стать при нем премьером,оставаясь неформальным лидером?Но в окружении Лукашенко кандидатур подобного тому что было у Путина не надлюдается.У Путина была команда...изщ которой он мог положится на любого.А у Лукашенко подобной команды нет.Не пойдет ли все прахом...в том числе личная власть,личная безопасность,личное благополучие?Нек отсюда ли нервозность и резкие движения и дерганья то туда то сюда...тем более что Лукашенко человек эмоционально неуравновешенный и неумеющий держать себя в руках.Кстати именно союзное государство могло бы гарантировать Лукашенко безбедное существование...хорошую должность с громким названием для него придумали бы.но политическая карьера наверное была бы закончена,а Лукашенко не может представить себя НЕ на вершине власти.Так что скандалов и дерганий еще много будет пока он не определится.

обзор , мне Вас очень жаль , что лишили Вас белорусского молока , которое Вы привыкли пить с утра . Лично я его не видел в магазинах , творог и сыр белорусский покупал -ни чего особенного . С молоком договорились , теперь возникает проблема с пивом . Никак Лукашенко не успокоится , что последует за пивом , какие есть предложения ?

"Я просто пишу о том, что Россия будет вытеснена из Кавказа одним быстрым ножевым ударом. "
Ну, мечты - это не прогноз, Россия - не грузия и не Сербия...
А Союз может быть только в двух вариантах - или общие беды и радости, или - клиент следует за патроном. "А деньги брать и не служить - стыдно" (Петр I)

17.06.2009 10:59
Иванкофф-----И тут снова нужно вспомнить про Ю.О. и Абхазию?! Где Белоруссия — союзник России?!\\\\\\\\\Об этом я уже писал в начале дискуссии - союзник и саттелит не одно и то же. Если бы было принято совместное решение стратегических союзников о признании независимости грузинских сепаратистов совсем другое дело. Но по этому поводу даже консультаций не проводилось, как не согласовывались действия по введению виз в отношении граждан Грузии или отмене виз в отношении граждан Израиля и прочих. Россия суверенное государство и ничего не обязано согласовывать с Белоруссией, но тогда и Белоруссия не обязана во всем следовать в форватере России. Я уже задавал риторический вопрос на других ветках - обязана ли будет Россия поддержать позицию Белоруссии, если та сочтет нужным признать независимость Косово от Сербии или Тибета от Китая?

Маркетолог...Я тоже уже писал что все проблемы от неувереннности Лукашенко в завтрашнем дне...о неясности его личных перспектив.Союзное государство для него было привлекательным только тогда,когда у него был шанс стать первым лицом в этом государстве.И он был вполне реальным во времена Ельцина.Именно в то время Лукашенко активно продвигал идею союзного гос.ва.И действительно...окружение Ельцина (Чубайс и Ко) в то время не допустило развития такого варианта.После прихода в России к власти Путина таких шансов у Лукашенко не стало...он и потерял всякий интерес к союзу.Осталость только желание реализовать по полной получение от России всевозможных преференций под разговоры о союзе.И это ему прекрасно удавалось...что вообщем-то ему плюс с точки зрения интересов Беларуси.Интересы России тут принимались постольку-поскольку,если уж совсем от них нельзя откреститься.Но время принятия решения всё равно наступает.Лукашенко не может позволить себе северокорейский вариант а значит...что дальше?

к Владлеб
Да я и не спорю с вами. В разговорной речи все и говорят Башкирия, Татария. Но пишем, как положено.
Просто вы сказали, что нет такого в русском языке. Я ж показал, что уже есть.
Конституция ж на русском написана.

обзор
Белорусские молочные продукты натуральные и качественные. возможно, еще по советским ГОСТам. Но наклейки, возможно не соответствуют требованиям Онищенко.\\\
Чего тогда шум подняли с белорусской стороны? О вводе технических регламентов на молочную продукцию (и не только для экспортеров) было объявлено черте когда. Ну и написали бы что 100 % молоко!! От этого получили бы только конкурентное преимущество.
Но! Если допустить, что белорусское например молоко - 100% натуральный продукт, а масло - масло, а не спреды впрочем как и сметана - сметанка), также на экспорт в Россию из белоруссии шло и сухое молоко. Как вы считаете, оно имеет право называться натуральным?

17.06.2009 10:53
Мамба
+
А теперь с учетом этого ответте, зачем это надо Лукашенку ?

17.06.2009 10:53
Мамба

Самсону,
не ну Вы не правы. Вы серьезно полагаете, что НАТО зная все о Сатане и что она не полетит сейчас бы еще думали, а не попытались бы дойти до Урала!
+
Я просто пишу о том, что Россия будет вытеснена из Кавказа одним быстрым ножевым ударом. Сккординированные "народные восстания" в желающих независимости территриях, трехдневная кровавая резня, заявление о том, что РФ не может контролировать ситуация... Братская помощь "борцам за освобождение" со стороны "третью сочувствующих стран" фактически переодетых войск НАТО. И неопределенный статус новых территорий под контролем "голубых касок". Вот и все ! А да, забыл ! Многочисленные протесты РФ во все международные инстанции. Россия, не желая того все подготовила для такого сценария

к Владлеб
"Только интересы эти можно понимать по-разному. Я, например, вместе с Автором считаю, что покупать белорусское молоко как раз в интересах России."
-
Вы считаете так, а другие по-другому. И что?
России сама разберётся, что выгодно, а что нет.
К чему эти упрёки со стороны Белоруссии!?
Ах, мы ж союзное им государство!?
И тут снова нужно вспомнить про Ю.О. и Абхазию!? Где Белоруссия - союзник России!?

Самсону,
а Вы собеседник более интересный, чем Mamba, надо будет к Вам получше приглядется.:)
Да. ничего личного.

Сорров...(10.48)...Насколько я помню в советские времена(слава богу я их застал более чем 30 лет) слово татария не употредлялось.Татарстан да,еще в советские времена говорили... а чаще- Татарская Республика.Вот Башкортостан никогда не употреблялся....Башкирия....Республика Башкирия,Башкирская Республика.

Мдяяя ... Батька кажется забыл, что его легитимность держится на том, что он не дал уничтожить советское наследие. Но ведь теперь он занимается чем? Он по сути СЛИВАЕТ белорусов и белорусскую экономику западным олигархам. Т.е. реализует САМЫЙ страшный для белорусов вариант из возможных. Причем сливает за обещания и похлопывания по плечу за гавкание на Россию (а другого от западных "партнеров" не бывает, см. Украину). Таким образом он сам из-под себя выбивает фундамент, дававший ему легитимность в глазах белоруссов (да и многих россиян, чего говорить). ---- Ради чего? Быть может его западные "друзья" что-то ему пообещали? Сохранить власть? Гхм. Батьке следует тщательнее изучить историю таких Великих Друзей запада как Милошевич и Хуссейн. Тоже одно время чуть ли не целовались с западными политиками.

Про войну лучше не заикайтесь. У НАТО стратегия карателя, а не воина. Они сначала забомбливают тех, кто не может ответить, а уже затем проводят оккупацию.
НАТО не выиграло ни одной серьезной войны. А Россия выиграла все.
Ни одно правительство на Западе не посмеет объявить войну России. Кишка тонка.
А сравнивать количество солдат и техники это все равно, что сравнивать объем бицепса у культуриста и боксера. У качка вседа будет больше, но боксер всегда его побьет. Даже очень маленький боксер очень большого качка.

17.06.2009 10:42
Иванкофф----Если в интересах России не покупать у Белоруссии молоко, то она так должна и поступать. Разве я не прав?!\\\\\\Разумеется правы и никто не сможет заставить Россию покупать белорусское молоко, если это не в ее интересах. Только интересы эти можно понимать по-разному. Я, например, вместе с Автором считаю, что покупать белорусское молоко как раз в интересах России. Совершенно не исключено, что продукты из Белоруссии в счет выплаты жалких кредитов могут быть единственным импортом, который сможет себе позволить Россия в недалеком будущем.

17.06.2009 10:44Владлеб17.06.2009 10:34
"А в Конституции России вот написано «Республика Башкортостан», «Республика Татарстан (Татарстан)»\\\\\\\\Я вообще не читал Конституцию поскольку считаю ее временной, но если дело обстоит так, как Вы говорите — документ этот написан или неграмотными людьми или людьми с холопскими наклонностями, которые ради красного словца не пожалеют родного отца. Как известно, текст ельцинской Конституции готовился в большой спешке и вряд ли проходил языковую экспертизу. Придет время — эти пункты будут подкоррректированы, по крайней мере в граматическом отношении.
-
Возможно вы и правы. Но вот я в своей работе должен руководствоваться официальными наименованиями.
Когда перепишут Конституцию, тогда будем, может быть, писать по-другому.
Да и в законах Российских также пишется.

Владлеб
Дело, мне кажется, не столько в непризнании, сколько в том, что Лукашенко на этом конфликте начал активно паразитировать, воспользовавшись русофобской волной на Западе.
Само по себе это признание/непризнание - проблема непризнанных. Но и для них признание их одной только Россией - это процентов на 90 решение такого рода проблем.
Самсон
Вы ядерной войны ждёте - не дождётесь? Интересно, где планируете отсидеться?

Самсон...(10.34)...Да вы господа бандерлоги уже "защищали" Чечню...еле ноги оттуда унесли.Чеченцы вам этого не забыли.

to teagun/ На литовских картах, выпущенных в начале 90-х, на месте Беларуси/Беллоруссии ва-аще указана какая-то странная страна под названием, если мне не изменяет память, Gaudia.

Теагум...(10.31)...А откуда Вы знает что Лукашенко не был проинформирован о том что Россия готовилась к разным вариантам возможного развития событий на Кавказе?А я вот уверен что такие консультации были.Что касаемо "ничего личного- только прагматизм".Ну что же...имеете право.А Россия такое право имеет?Ну так если мы скажем...ничего личного в "молочном конфликте" нет...только прагматизм?Вопрос будет исчерпан?Уж ежели вы признаете за своим государством право на прагматизм в отношениях с союзником(т.е. если прямо сказать..без экивоков-соблюдать ТОЛЬКО свои интересы)...то будьте готовы признать и такое право за партнером.Только если мы начнем это делать в отношении Беларуси всегда и во всем...мало не покажется и такой ком трудностей обрушится- мама не горюй.Так что осторожнее надо быть с заявлениями о прагматизме.Союзные отношения это не игра в одни ворота.

к 17.06.2009 10:42Самсон
"Руководство России не удасужилось не то чтоб проинформировать Беларусь"
-
Вам это известно!? Сомневаюсь, что это так.
Руководство России не только Белоруссию, а всё мировое сообщество успело уведомить, до того, как начала отвечать на действия Грузии. Напомню вам, что ещё ночью по инициативе России в ООН было проведено экстренное заседание совбеза ООН.
-
А про границу. Так же хочу вам напомнить, а может быть сообщить то, что вам не известно, но Россия, в соответствии с мандатом осуществляла миротворческие функции на территории Ю.Осетии и Абхазии, и, по итогам, выполнила их, выполнила в соответствии с мандатом.

Слово "Белоруссия" имело в обозримом прошлом параллельное хождение со словом "Беларусь" (вспомним тракторы Беларусь). Также как Татария и Татарстан. Вторые варианты звучат просто более официально. Ничего обидного в этих словах нет.
Это только ущербные ничтожества могут обижаться, когда названия на чужом языке произносят по другому, чем в оф. языке. Например, в названии столицы становится меньше на одну согласную букву, или что-то в этом роде.

Sorrow,
да это политика двойных стандартов в наичистейшем ее виде. А Бать просто слабое звено. Но осуждать не надо его, потому как нет у него подушки из стаб фонда. Прощелкал клювом и вовремя не подсуетился. Наверно на Россию уповал. Инфантилизм!

17.06.2009 10:40
Мамба

Самсону: «Смотрите на Чечню, Ингушетию и пр. Там рстет напряженность. Рано или поздно дойдет до третье чеченской войны, на на этот раз исть моральное право других стран «защитить» право Чеченцев, Ингушей и пр на собственное государство.»

О каком морали в политике Вы говорите?! Есть только интересы и главные продвигатели этих интересов армия и флот.
+
НАТО как раз располагает Армией и Флотом, примерно в 25 раз более мощным чем РФ. Что до стратегического ЯО, то Россия в этом никогда не была слаба так как сейчас. Как Вы знаете, "ядерный щит" России это РК "Сатана", проходящий тарировку в Украине раз в 2 года. Думаете они полетят ?.. и долетят ? Думаете, украинца, фактически имевшие допуск к каждому российскому комплексу (причем на своей территории), что то не рассказали Амерам ? Ну ну ?

17.06.2009 10:34
Иванкофф

к Владлеб-----А в Конституции России вот написано «Республика Башкортостан», «Республика Татарстан (Татарстан)»\\\\\\\\Я вообще не читал Конституцию поскольку считаю ее временной, но если дело обстоит так, как Вы говорите - документ этот написан или неграмотными людьми или людьми с холопскими наклонностями, которые ради красного словца не пожалеют родного отца. Как известно, текст ельцинской Конституции готовился в большой спешке и вряд ли проходил языковую экспертизу. Придет время - эти пункты будут подкоррректированы, по крайней мере в граматическом отношении.

Мне непонятно.
Почему прагматизм и забота о стране у Лукашенко - это исключительно положительная черта и его за это хвалят.
А прагматизм и забота о стране у Путина-Медведева - исключительно плохая черта и их за это ругают.
Нет ли здесь двойных стандартов?
Или это пережитки халявного прошлого?

к Владлеб и teagun
То есть, я правильно понимаю, что признание Ю.Осетии и Абхазии это не в интересах Белоруссии? И поэтому нормально, что она не признаёт их?
И здесь, заметьте, интересы России не учитываются Белоруссией. А ведь она союзное государство России. Ведь это Российско-Белорусский союз, а не Российско-Киргизский или ещё какой-нибудь там.
-
Тогда почему же вы, и другие, отказываете России в праве поступать в её интересах.
Если в интересах России не покупать у Белоруссии молоко, то она так должна и поступать. Разве я не прав!?
Контраргумент может быть один - Белоруссия это единственный и последний союзник России.
А если так, то снова тот же вопрос - Почему не признать Абхазию и Ю.Осетию!?

Теагун...(10.14)...Конечно правильно Беларусь...но стоит ли на нас обижаться когда более 30 лет для меня и 240 млн. граждан СССР это была Белоруссия и мы не разделяем ту Белоруссию и нынешнююю Беларусь.Разве поменялся народ,история,культура?Разве исчезли многочисленные культурные,родственные связи между нами?Мы стали другими...чужими?Ну так стоит ли заострять на этом внимание и обижаться?Вежливо поправить и не более.Теперь насчет "где результат?"...Будет...не сомневайтесь.У вас не было ельцинского беспредела и уничтожения всего и вся и в том числе и сельского хоз-ва(и слава богу что вам удалось этого избежать)и мы начинаем с куда более худших условий...по сути с развалин.Так стоит ли нас этим упрекать.Не дай бог вам пережить то что пережили мы во времена Ельцина.И у вас всегда было на кого опереться...а вот мы можем надеяться только на себя."запад" нам не поможет...это только у О.Бендера он такой добрый.

Самсону: "Смотрите на Чечню, Ингушетию и пр. Там рстет напряженность. Рано или поздно дойдет до третье чеченской войны, на на этот раз исть моральное право других стран «защитить» право Чеченцев, Ингушей и пр на собственное государство."

О каком морали в политике Вы говорите?! Есть только интересы и главные продвигатели этих интересов армия и флот.

Самсон
Смотрите на Чечню, Ингушетию и пр. Там рстет напряженность. Рано или поздно дойдет до третье чеченской войны, на на этот раз исть моральное право других стран «защитить» право Чеченцев, Ингушей и пр на собственное государство. \\\
Опять мантры и заклинания? ^))) поменяйте ник на "шаман с бубном" что ли?...
И про "моральное право" поподробней, пожалуйста :))

к Владлеб
"есть, вместо Татарии. Так же, как и Башкортостан\\\\\\\\\\\Это на соответствующих национальных языках"
-
К сожалению, я не знаю как будет по-татарски "Татария" и по-башкирски "Башкирия".
А в Конституции России вот написано "Республика Башкортостан", "Республика Татарстан (Татарстан)"

17.06.2009 10:19
Немец 06

17.06.2009 10:10

* Самсон

Я абсолютно уверен что Россия за полшага от большой Кавказской, возможно ядерной, войны.

*

Драка будет в Иране. Кавказ проиграная пиндосами карта. Имено в геополитическом раскладе.
Иран пиндосам нужен кровь с носу. Или их в Афгане порвут. Точнее они там просто задохнутся.
+
Не туда смотрите... Смотрите на Чечню, Ингушетию и пр. Там рстет напряженность. Рано или поздно дойдет до третье чеченской войны, на на этот раз исть моральное право других стран "защитить" право Чеченцев, Ингушей и пр на собственное государство. Следующая гражданская война на кавказе быстро станет межгосударственной, и наверно, ядерной. РФ многое сделала для такого развития событий

Если убрать всю пыль поднятую Лукой - резюультат в том, что чует, мерин, что времена халявы заканчиваются. И что приходит время отрабатывать предоставленные Россией льготы - а это уже знаете ли ну никак не укладывается в прожекты белорусского лидера. Ему бы и дальше и "вашим и нашим"... Распрекрасненько так было, а тут эти русские со своим техническим регламентом по молоку...
Что случилось, то и должно было рано или поздно случиться. Побольше прагматизму с соседями и "братьями"! Пора уже скидывать захребетников. Нефиг нести только риски за чужую независимость. Хохлы уже поняли, на очереди бульбаши.

По мне так все в руказ и ничего не выскальзывает. У Лукашенко возникла аберрация (наверно на нервной почве) и он отождествил свои личные амбиции с государственными. В этом соль конфликта. Согласен кончится все хреново.

2 Иванкофф "Почему Белоруссия до сих пор, без всякого обращения к ней, не признает независимость Абхазии и Ю.Осетии?!"

Можно спросить, а зачем? Признание Абхазии и Ю. Осетии -- это не вопрос Беларуси, это проблема России, которая не удосужилась поставить в известность о своих планах союзника, втягивая его в свои проблемы. Ведь давайте признаем, Россия к готовилась к отражению нападения. Если так, то было ли это согласовано с Беларусью? Были ли просчитаны различные варианты и ходы. Ведь в Беларуси есть и свои интересы и своя политика. Их собирались учитывать? Если нет, "отражение" было спонтанно, то тем более не о чем говорить -- Беларусь так могут втянуть в такое, что ввек не отмоешься. Ничего личного - только прагматизм, который так дорог вашему премьеру.

Хорошо, для Вас, свой вопрос сформулирю по-другому-
Почему Белоруссия до сих пор, без всякого обращения к ней, не признает независимость Абхазии и Ю.Осетии?!\\\\\\\\\\\Наверное потому, что ей этого не надо. Почему бы этого признания не добиться от Киргизии, которой выделили 2млрд долларов или от США, в чьих ценных бумагах РФ хранит свой стабилизационный фонд, или от Ливии и прочих африканских стран, которым недавно скостили все долги,и не по советским кредитам, а выданным в последние годы. Вцепились в Белоруссию как черт в грешную душу, можно подумать, что именно она больше всех кому-то обязана.

"Заметьте, дяденька, название Беларусь написано на ВАШИХ (и наших) картах, на любимом нами всеми великом и могучем. Это название внесено в реестр дип.сл. РФ. и в учебники ваших детишек, дяденька, тоже так пишется."
Также как Great Britan, и на великом и могучем - Великобритания, а все-едино - Англия. Вы по существу статьи возразить ничекго не можете? Так не лезьте в филологию, произнести правильно название Киргизии Вы всё-равно не сможете (Кыргызстан - не точная транскрипция).

17.06.2009 10:21
*Владлеб
Меньше бы говорил больше делал а так пыль поднимает\\\\\\\\\\\\\\\Российские руководители в этом преуспели больше?
*
За весь мир говорить не буду но вот достаточно близко проанализировав Германсие телодвижения могу сказать: Да, русские(Москва-Кремль) пашут как проклятые. И успехов у них достаточно что бы в Берлине оглядывались на них.

И если речь идёт об упаковывании реальной политики в её PR-образ, то самое время вспомнить сообщение, транслированное СМИ в середине сентября 2008 года. Сообщалось о подписании контракта между правительством Белоруссии и специалистом по связям с общественностью и PR Тимом Беллом (Tim Bell).

Официальное издание правительства России "Российская газета" даже порадовалось за союзника и подготовило интервью с Беллом, стараясь понять, каким образом британский эксперт, который работал с Маргарет Тэтчер и Борисом Ельциным, намеревается улучшить имидж соседней страны и ее президента Александра Лукашенко на международной арене. Официоз спросил у Белла: "все же, что значит - работать над имиджем целой страны? Может, есть какие-то открытые, не представляющие особой тайны, приемы и методики?". Ответ был лаконичен: "могу сказать лишь, что мы постараемся помочь Белоруссии презентовать себя миру в наиболее выгодном свете. Вот, собственно, и все. Это конфиденциальный контракт, Я думаю - тут всё поня

Иванкофф...(10.17)...Именно так-"требовать как можно больше и по возможности ничего не давать в ответ".Почему этого не делать если партнер это позволяет.Дело ведь не в молоке...договоряться.Лукашенке давно пора определиться.

Публичное сведение грубых политико-экономических маневров Лукашенко в форму едва ли не деликатной, национально-эмоциональной проблемы - задача технологическая, имиджмейкерская. И она реализована на все 100%. Лукашенко вводит половину Союзного государста России и Белоруссии в "Восточное партнерство" ЕС, наносит катастрофический по силе удар по ОДКБ, а на поверхности остается его "обида" на Россию за, например, "недостаточно активную и щедрую поддержку братского народа в условиях кризиса".

к teagun
"Насчет признания А-ЮО. Может не к тем обращаются за признанием? Надо к Беларуси"
-
То есть надо, чтобы кто-то обратился за признанием!?
Хорошо, для Вас, свой вопрос сформулирю по-другому-
Почему Белоруссия до сих пор, без всякого обращения к ней, не признает независимость Абхазии и Ю.Осетии!?

17.06.2009 10:19
аалександр

так вроде как и правильная статья и Александр Григорьевичь в чем то прав однако похоже что оборзел всетаки последнее время со своими высказываниями. как говорил Маяковский если тебе корова имя у тебя должно быть молоко и вымя Меньше бы говорил больше делал а так пыль поднимает\\\\\\\\\\\\\\\Российские руководители в этом преуспели больше?

Белорусский удар по России: что посоветовал Лукашенко друг Ельцина и Березовского?
Что же в реальности омрачает российско-белорусские отношения? На этот вопрос сегодня пытаются ответить многие эксперты и политические комментаторы. Одни винят во всем амбиции Кремля, другие - неэффективную политику российского Белого дома, третьи - эмоциональный склад характера белорусского лидера Александра Лукашенко. Между тем, в основе разгорающегося конфликта лежат традиционные экономические требования Минска - льготный доступ белорусских товаров на российский рынок, льготное кредитование Россией белорусской экономики, льготные тарифы на энергоносители. Столь очевидно потребительское отношение Минска к союзу с Москвой сопровождается антироссийскими политическими демаршами Минска: торпедированием саммита ОДКБ, усилиями по присоединению к программе ЕС "Восточное партнерство", фактическим отказом поддержать политику России на Кавказе. Итак, экономическая нужда и политический гонор. Никаких эмоций - реа

Самсон...(10.10)...Извините но полную чушь нагородили.Из ОДКБ Беларусь не выходила,никто ее в ЕС не приглашал,документ о создании КСОР подписать Лукашенко вполне мог( у него что...авторучка сломалась?)...поскольку Вы видимо совсем не представляете что подписание это заключительный акт и до того все положения таких докуметов согласовываются и утверждаются.Следовательно этот документ по созданию КСОР...уже был согласован Беларусью и всеми другими сторонами и ничто не мешало Лукашенко его подписать.Примешивать сюда молоко полная глупость.Это только прикрытие.Видимо причины совсем другие и родились они у Лукашенко гораздо раньше.Никто в Беларуси не писал после войны в Ю.Осетии что Беларусь следующая.Не было этого.Если врете то хоть врите убедительно.

to Igor,
ты уж извини, но в "провокационную лепеху", что разложил некоторое время назад сам угодил. Отсюда вывод: не провоцируй! И еще совет, не горячись по пустякам, нервы еще сгодятся. И будь спок - здесь надстройка "булькает", а главное чтоб базис пахал! Китайцы правильно все делают, завтра вся эта шалупонь со своей "демократией" будет вылизываьт им ноги!

2 Иванов "Очень способный малшик!"

Заметьте, дяденька, название Беларусь написано на ВАШИХ (и наших) картах, на любимом нами всеми великом и могучем. Это название внесено в реестр дип.сл. РФ. и в учебники ваших детишек, дяденька, тоже так пишется.

"Как раз Белоруссия доказала, что из нее, в отличие от Украины с Россией, все что угодно сделать невозможно."

Пока еще не доказала. Вот если останется без российского сырья, кредитов, щита и выживет... Я этого не хочу, сам частично белорус и родня там есть, но пока это - заповедник, где батька - главный егерь, но вот границы охраняют другие и прикорм привозят...

17.06.2009 10:10
*Самсон
Я абсолютно уверен что Россия за полшага от большой Кавказской, возможно ядерной, войны.
*
Драка будет в Иране. Кавказ проиграная пиндосами карта. Имено в геополитическом раскладе.
Иран пиндосам нужен кровь с носу. Или их в Афгане порвут. Точнее они там просто задохнутся.

так вроде как и правильная статья и Александр Григорьевичь в чем то прав однако похоже что оборзел всетаки последнее время со своими высказываниями. как говорил Маяковский если тебе корова имя у тебя должно быть молоко и вымя Меньше бы говорил больше делал а так пыль поднимает

17.06.2009 10:09
Иванкофф

к Владлеб
Татарстан, к сожелению, есть, вместо Татарии. Так же, как и Башкортостан\\\\\\\\\\\Это на соответствующих национальных языках. Институт русского языка РАН давно опубликовал соответствующее разъяснение. Если либеральничающим холопам, а они могут быть на самых высоких уровнях, этого недостаточно, это их личное дело - могут и Таллин с двумя н написать.

к Том**
"всегда и во всем уступая его требованиям из-за возможного шантажа- «а вот я повернусь к вам спиной и сближусь с западом»."
-
надеюсь ваше "всегда и во всём уступая" это шутка!
Видимо на Украине и в Белоруссии, как раз так и считают.
Требовать как можно больше от России, и ещё по возможности от Запада, и ничего не давать России в ответ. Ни или как можно меньше.
-
И похоже, не могут принять, что Россия эти игры понимает, и не хочет больше подыгрывать.

Тут вот широко дискутируется вопрос о том, что Беларусь живет за счет России. Это не совсем верно. Да, дешевая нефть и газ сильно помогают. Спасибо и поклон от пояса,
но ведь для России газ еще дешевле, а где результат? Молоко продаем на четверть дешевле российского, так от чего возмущение -- что, народ в России желает платить больше? По сути это и есть возврат средств российскому народу за российскую дешевую нефть и газ. И именно народу, а не кому либо в карман. Может это и не нравится?

Насчет признания А-ЮО. Может не к тем обращаются за признанием? Надо к Беларуси, а не к Белоруссии. :)

"Смешно, но до сих пор не научилась правильно писать название Беларусь (сплошь и рядом Белоруссия — не обидно, но факт). Ни президент РФ, ни премьер, ни ведущие журналисты не знают названия ближающего соседа! Какая тут политика — название стран выучить нет способностей."

Очень способный малшик! А я вот (солидарно с президентом, премьером и прочими нормальными людьми) в русской речи не употребляю названий Инглэнд, Дойчланд и т.д., и даже соседи в разговоре не обижаются на "Финляндию" вместо Суоми...

17.06.2009 10:04
*Михалыч
Самсон, правильно понял, что неделю назад премьер-министр Белоруссии договорился с Украиной и Польшей по молоку, то теперь становиться ясно откуда ноги растут. За ранее выходит Лукашенко подготовился к конфликту.
*
Я вот тоже пока ничего не могу понять вроде всё на виду и в то же время такое ощущение что что-то ускользает. Мне бы на рожи участников посмотреть.

Иванкофф...(09.48)..."Как можно вести дела с Лукашенко?"...А другого нет.И вести дела с ним вполне возможно- всегда и во всем уступая его требованиям из-за возможного шантажа- "а вот я повернусь к вам спиной и сближусь с западом".

17.06.2009 10:05
Иванов-----Вперёд, надейтесь, что «Запад послал далеко не всех»... Вы правда верите, что вас пошлют не всех и не далеко?\\\\\\\\\\Вера - это вопрос сугубо религиозный и предмету обсуждения не имеет никакого отношения. Как раз Белоруссия доказала, что из нее, в отличие от Украины с Россией, все что угодно сделать невозможно. Не все же своими мерками следует мерить господа!

17.06.2009 10:04
Михалыч

Самсон, правильно понял, что неделю назад премьер-министр Белоруссии договорился с Украиной и Польшей по молоку, то теперь становиться ясно откуда ноги растут. За ранее выходит Лукашенко подготовился к конфликту.
+
Он принял решение тогда, когда подал заявку в ЕС на "Дружественное Партнерство" с перспективой ассоциативного членства и зоны свободной торговли. Отсюда все вытекает. На ОДКБ он не поехал е из-за обиды а от невозможности подписать эти документы. Батька принял решение идти в ЕС и получил оттуда "добро". Все остальные события вторичны. Впрочем, я уверен, что подтолкнула Батьку к этому движению грузинская война. Тогда в Белоруссии много писали, что она следующая. Батька, действительно, без всякого лукавства боится за свой народ. Я абсолютно уверен что Россия за полшага от большой Кавказской, возможно ядерной, войны.

Самсону,
Вы забыли что это все славяне, а значит разнимать их не надо. Забава у них такая, спокой жить не могут, надо обязательно врага иметь, чтоб жилось "лучше". Это в смысле понтеишнее.

к Владлеб
Татарстан, к сожелению, есть, вместо Татарии. Так же, как и Башкортостан.
Это субъекты федерации такие.
А вот про дойчлянд, суис и ингланд это в точку!!!

Для меня ясно,что Запад не даст России и Белоруссии возможности объединиться.Да и Лукашенко сам не горел желанием это сделать,несмотря на риторику.Все мы говорим о необходимости сближения,и даже о полном слиянии.Но абсолютное большинство говорит о том,что кроме Лукашенко нет ни одного политика, настроенного пророссийски.Вопрос: Ну и где же стремление к,хотя бы,союзу со стороны Белоруссии,кроме мутной лукашенковсой риторики? С кем проводить политику реального сближения?Пробежался по белорусским сайтам-ни одного комментария ни на новости,ни на аналитику с политикой.Мой вывод:Лукашенко УЖЕ договорился о чем-то с Западом.Участившиеся встречи с ющом-это не горилки попить и бульбой закусить.Ющ-посредник.Белорусский вектор развернулся на Запад.В этой связи интересно как Лука будет откручиваться от таможенного союза с Россией и Казахтаном.Хотя,в связи с последними событиями-легко.И в Кремле,надеюсь,это понимают.Мне все больше кажется,что Лукашенко-проект Запада.

17.06.2009 10:01
teagun---Смешно, но до сих пор не научилась правильно писать название Беларусь (сплошь и рядом Белоруссия — не обидно, но факт). \\\\\\\\\\\\\Мы пишем на русском языке, в котором нет слова Беларусь, как нет слов Молдова, Татарстан или Дойчланд. Сам Лукашенко в этом плане гораздо больше уважает русский язык, чем иные "русскоязычные" журналисты.

"Это не совсем соответствует действительности — Во-первых Запад послал далеко не всех, во-вторых сравнение Белоруссии с разгильдяйской и рыхлой Украиной некорректно во всех отношениях. Среди государств СНГ больше всего на РФ похожа Украина, а меньше всего, как ни странно, Белоруссия."
Ну,в Иране тоже только-что было спокойно, так-что сделать Белоруссию разгильдяйской и рыхлой не сложно...
Вперёд, надейтесь, что "Запад послал далеко не всех"... Вы правда верите, что вас пошлют не всех и не далеко?

к 17.06.2009 09:55Самсон
"Потому что считает, вместе со всем остальным миром, что это территории Грузии, захваченные РФ без каких либо международных мандатов."
-уважаемый Самсон, читайте внимательно вопрос. В нём нет лишних слов, а лишь необходимое и достаточное.
Я спрашиваю-
Почему Белоруссия до сих пор не признала Ю.Осетию и Абхазию?
-
признание означает подтверждение права народов Абхазии и Ю.Осетии на независимость в форме государства.
А вы, отвечая, утверждаете, что Россия захватила Ю.Осетию и Абхазию! Это о чём? К чему относится?
Это не основано на фактах.
М/б я спрашивал - почему Белоруссия не признала права России захватывать какие-нибудь страны!?

17.06.2009 10:01
teagun

К сожалению, последние события показывают, что у России нет не только «геостратегического» мЫшления,
+
К сожалению согласен. Многи видят во всех этих проблемах и сложностях какую-то тонкую конспиралогию. Какой-то второй смысл. А мне хочется процитировать Жванецкого "... там не то что второго смысла, там и первого то нет"

Самсон , правильно понял , что неделю назад премьер-министр Белоруссии договорился с Украиной и Польшей по молоку , то теперь становиться ясно откуда ноги растут . За ранее выходит Лукашенко подготовился к конфликту .

17.06.2009 09:59
*Igor
Пойду сдохну... В своем ПТУ
*
Аминь.

to Igor
А какие могут быть комментарии дружок!
Залеq граненый за вороничок и сразу вступишь "в тему". Иди к станочку вsточи детальку....

17.06.2009 09:57
Фома Неверущий

Отношения России с бывшими и с Белоруссией в частности — это еще детские отношения. Стадия зрелости молодых гособразований еще не наступила.
+
Как то неудобно, даже напоминать, что Российскаф Федерация образовалась в 1990 году.... Маловероятно, что она за это время взрослела "как солдат на передовой " год за три....

К сожалению, последние события показывают, что у России нет не только "геостратегического" мЫшления, но и вообще какого либо внятного представления о текущем моменте. Смешно, но до сих пор не научилась правильно писать название Беларусь (сплошь и рядом Белоруссия - не обидно, но факт). Ни президент РФ, ни премьер, ни ведущие журналисты не знают названия ближающего соседа! Какая тут политика - название стран выучить нет способностей.

17.06.2009 09:55
Igor

Прикольно, «друзья», порадовали. Еврейская и африканская свинья наперегонки меня толерантности учить задумали! Без комментариев...
+
На мой взгляд право на ответ еще надо заслужить. Прошу Вас более ко мне не адресоваться. Тренируйтесь на кошках

17.06.2009 09:52
Михалыч------Кого, Лукашенко, наказал не поехав на саммит ОДКБ?\\\\\\\\\Кого угодно, только не себя - разве это не очевидно?

Отношения России с бывшими и с Белоруссией в частности - это еще детские отношения. Стадия зрелости молодых гособразований еще не наступила. Батька позволяет себе высказывания в адрес России, потому что Россия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дает тому повод: сегодня хотела, а завтра расхотела и плевала на договоры (история с тем же сахаром, например). Разве Россия ведет себя так по отношению к странам ЕС? - никогда!
Леонтьев как никто другой знает и "уважает" в своих заметках Кудрина как "выдающегося" экономиста и государственного деятеля. Вот и Батька ему ответил. А Россия сказала - сам дурак! А Леонтьев добавил: если б не Россия, тебя, Батька, Запад уже бы в сортире мочил...
Ну разве не дети?

17.06.2009 09:50Самсон17.06.2009 09:15
"Вот с другого форума.
"Сегодня утром из Белорусии в Киев за пивом «Оболонь» — из солидарности с белорусами против русских — украинские водители пропустили под погрузку белорусов без очереди — разговаривали не на русском а на украинско-белоруском — были очень негативные высказывание в адрес руских
Эти фуры еще недавно ездили в Питер за пивом
Водители довольны — дороги в Украину лучше и растояние меньше — и украинцы приветливее "
+
Так именно Украина и Польша «перехватили» сейчас все белорусское молоко. Еще неделю назад примьер-министр Белоруси побывал в обоих странах, попромил и получил помощь. Поляки, кажется, даже, не большой кредит дали, а украинцы сняли с Белорусского направления пошлины. В сущности, с молоком батька проблемы решил, рынок Украина+Польша соразмерен российскому"
-
А Россия тем временем провела саммит ШОС и саммит БРИК.
"Собака лает, караван идёт"...
Одни Ахмадинежада встречают, а другие водителей за пивом.

17.06.2009 09:50
Иванкофф

И снова вопрос, ответ на который расставляет всё на свои места -
Почему Белоруссия до сих пор не признала независимость Абхазии и Ю.Осетии?!
+
Потому что считает, вместе со всем остальным миром, что это территории Грузии, захваченные РФ без каких либо международных мандатов. Батька же так и говорит "не хотим втягиваться в Кавказскую проблему..." Почему Вы не хотите понять его буквально. Сделанное Россией возмутительно и в мире нет народа который бы считал иначе. Неужели не очевидно.

Предыдущий коммент мой - вместо ника код ввел :))

17.06.2009 09:33
*Igor
*
Игорёк, я на этом сайте уже лет семь регулярно появляюсь, а ты кто такой что бы меня так оскорблять? Очередно русский патриот? Так вам сударь не сюда здесь взрослые люди собираются. Вам тогда лучше здесь будет
http://www.rossija.info/

Ну и чудаков же на этом форуме собралось. Один прикидывается нормальным, другой ему поддакивает. Том**, ты случайно сам с собой не разговариваешь?

. В Белоруссии видя что в итоге произошло с хохлами понимают что это их и ждет в итоге. Учитывая что запад просто послал всех бывших партнеров по соцлагерю на три буквы это еще один довод к тому что Белорусси и там лавить (на западе) нечего\\\\\\\\\\\\\\Это не совсем соответствует действительности - Во-первых Запад послал далеко не всех, во-вторых сравнение Белоруссии с разгильдяйской и рыхлой Украиной некорректно во всех отношениях. Среди государств СНГ больше всего на РФ похожа Украина, а меньше всего, как ни странно, Белоруссия.

Самсон...(09.50)...И что?

Баят , что конфликт между Белоруссией и Россией выгоден Западу , к гадалке не ходи . Лукашенко его специально раздувал , начиная с нападок на российского министра в прямом эфире . Получил ответ от Медведева , а тут молоко и ЗЕКИПЕЛО . Саммит ОДКБ без Лукашенко -куда он не поехал , состоялся и документы подписали . Кого , Лукашенко , наказал не поехав на саммит ОДКБ ?

Китобист...(09.29)....Вы опоздали.Вчера наш министр сельского хоз-ва уже сообщила что все вопросы по молоку согласованы и документы подписаны.Как и хотела Россия количество сухого молока будет уменьшено а продуктов из натурального будет увеличенно.

И снова вопрос, ответ на который расставляет всё на свои места -
Почему Белоруссия до сих пор не признала независимость Абхазии и Ю.Осетии!?

17.06.2009 09:15
обзор

Вот с другого форума.
"Сегодня утром из Белорусии в Киев на пивзавод Юболонь пришли белоруские фуры за пивом «Оболонь» — из солидарности с белорусами против русских — украинские водители пропустили под погрузку белорусов без очереди — разговаривали не на русском языке а на смешаном украинско-белоруском — были шутки и очень негативные высказывание в адрес руских

Эти фуры еще недавно ездили в Питер за пивом

Водители довольны — дороги в Украину лучше и растояние меньше — и украинцы приветливее "
+
Так именно Украина и Польша "перехватили" сейчас все белорусское молоко. Еще неделю назад примьер-министр Белоруси побывал в обоих странах, попромил и получил помощь. Поляки, кажется, даже, не большой кредит дали, а украинцы сняли с Белорусского направления пошлины. В сущности, с молоком батька проблемы решил, рынок Украина+Польша соразмерен российскому

Помню в юности своей читал в книжке о взаимоотношениях полов.
Тема такая - если женщина тебя не понимает, то она либо дура, либо не хочет тебя понимать, и, как следствие, общение с ней с целью дальнейшей совместной жизни надо прекращать.
-
Что же у нас? "Лукашенко либо не понимает, либо не разделяет фундаментальных основ".
То есть, он либо дурак, либо не хочет считаться с интересами России.
Отсюда вывод, как возможно вести дела с Лукашенко!?

Мамба...(09.43)...Вот тут возражений нет.Действительно Лукашенко "не дает об себя ноги вытирать всякой швали"-...США и НАТО.

Mambe, только не приставай я знаю как глаголы пишутся с "не". Считай, что это мой стиль :)

17.06.2009 09:33 Igor
Знаете Игорь, у меня есть приятель, который часто отвечает так "...тебе сказать правду или порадовать ?" По разным причинам люди приходят на форум. Большенство, видимо, обменяться мнениями и узнать правду. Но Вы, по-моему пришли "порадоваться". Но получаете ли Вы то что хотели? Оскорбляя собеседников о которых Вы ничего не знаете Вы ничем им не вредите, но многое рассказываете людям о себе. Вы показываете что Вы человек несдержанный, невоспитанный, и , похоже, не очень умный. Есть какая-то радость в том, чтоб всем это показывать ? Если Вы хотите тут читать только про Величие России сейчас и приумножение этого в будущем, то хачем же Вам форум ? Этого много на центральных каналас. И Вам для справки... В Израиле никогда небыл, а описки в тексте из=за маленькой клавиатуры моего коммуникатора, но указывать на это всегда считалось плохим тоном.

to Igor
сам захлопнись, при чем ту кошерность. Ты в каком ПЭТЭУ словов нахватался. Немец правильно подметил, Лукашенко - яблоко с "гнильцой", вообщем демократ. Недает об себя ноги вытирать всякой швали.

"Лукашенко против России"... Не Беларусь, а Лукашенко. Что-то не слышно самих белорусов. Побаиваются, видать. А он не боится!! Просчитал, где у нас слабое место, на чем можно сыграть. Ну, так и наши тоже не в шашки играют! Чем закончится? Ничем, будет продолжение процесса. Возможно, Лукашенко повернет Беларусь спиной к России - вот тогда и посмотрим. Мы проиграем, да и Беларуси будет не сладно. А Лукашенко будет ,скорее всего, счастлив: "творил историю".

СМИ и отдельные чиновники очень настойчиво раздували конфликт, который ни России, ни Белоруссии не выгоден. Этот конфликт выгоден "западу". Вопрос: на кого работают отдельные СМИ и отдельные чиновники и кто им платит зарплату?

Как не странно но конфликт с Украиной в ракурсе отношений Россия-Белорусся оказывается очень кстати. В Белоруссии видя что в итоге произошло с хохлами понимают что это их и ждет в итоге. Учитывая что запад просто послал всех бывших партнеров по соцлагерю на три буквы это еще один довод к тому что Белорусси и там лавить (на западе) нечего. Конечено для Белорусси сложилась патовая ситуация. Но мы как братья должны сказать, ребята мы закрываем глаза на поставки вашего молока но через 6-12 месяцев будьте добры напечатать на своих пачках правильные надписи. Это будет братский жест со стороны России. Думаю даже стоит Медведеву съездить в Белоруссию пообниматься с Лукашенко, думаю с Медведева не убудет. Наоборот только прибудет. Это даст понять всем остальным да мы иногда деремся со своими братьями. Но потом полюбому мы миримся. Потомучть мы одной крови.

17.06.2009 09:11
*обзор
Например, как расценивать президенту независимой страны такое публичное обращение к нему «мог бы взять трубку и позвонить...»?
*
Если брать отдельно выражение то крайне отрицательно, а если наложить на полный текст выступления да в приложении к нормальным отношениям между ними я бы на месте Медведева ещё и пару ласковых добавил.

Согласен с комментом Матроса - свято место пусто не бывает. Лепить из Белоруссии образ неблагодарного бедного родственнка, который отвечает хамством на то, что его кормят и поят, позиция крайне недальновидная и опасная. В истории еще не было случая, чтобы какая-то страна приползала к другой на коленях из чисто экономических соображений, тем более не произойдет такое с Белоруссией. Одно государство добровольно входило в состав другого только в тех редчайших случаях, когда возникала прямая угроза поголовного физического уничтожения элиты, как например на Украине времен Хмельницкого, а также Грузии и Армении.

Вот с другого форума.
"Сегодня утром из Белорусии в Киев на пивзавод Юболонь пришли белоруские фуры за пивом "Оболонь" - из солидарности с белорусами против русских - украинские водители пропустили под погрузку белорусов без очереди - разговаривали не на русском языке а на смешаном украинско-белоруском - были шутки и очень негативные высказывание в адрес руских

Эти фуры еще недавно ездили в Питер за пивом

Водители довольны - дороги в Украину лучше и растояние меньше - и украинцы приветливее "

// Я разумеется не знаю что вы читали или слушали по этому вопросу. Но из того что я читал пока НИГДЕ не увидел ни одной ошибки со стороны руководства России. //
Например, как расценивать президенту независимой страны такое публичное обращение к нему "мог бы взять трубку и позвонить..."?

А можеть Батька уже начал отрабатывать "витамины" , что ему обещали скормить.

17.06.2009 09:03
*Владлеб
*
За последнии дни столько разной новой инфы о Российско-Беларуских отношениях вылезло на интернет что могли бы и заметить что Лукашенко примерно два года назат поменял целый ряд руководителей стоящих горой за интеграцию с Россией на прозападных министров.

Рад за курского и zeppelin: хоть Вы ,ребята, почувствовали обиду за нашу нацию. Признаюсь, писал специально с вызовом, чтобы почувствовалось. Знаете, как обидно ежедневно слышать с экранов "россияне"? Для меня это- Иваны ,не помнящие родства. Россиянин- это и "Герой россии" палач и рабовладелец Ямадаев, и защитник русских Буданов. Давайте не будем валить всех в одну кучу! Стакой кучей ни один брат-белорусс не захочет иметь ничего общего. Давайте все-таки договоримся, что защитники России- это люди типа Буданова,который вопреки приказам московских"генералов" спас сотни солдатских жизней и за это(а не за чеченскую снайпершу) получил свой срок. А "россияне" для меня-это герои рашки Ямадаев и кремлинские либерасты.
Как говорится, не будем путать теплое с мягким.

17.06.2009 09:02
*обзор
Самый лучший вариант в такой ситуации президенту Медведеву публично извиниться перед Лукашенко. И сразу все забудется.
*
А по мне так взять паузу в вопросах кредитования Беларусии.

Дистанцироваться от России с ее странной экономической политикой еще не означает автоматом превратиться в лимитрофа, тем более что выживание в условиях жесточайшего кризиса диктует свои правила игры. И еще - если бы российское руководство до признания независимости Абхазии и Южной Осетии, хотя бы для приличия провело соответствующие консультации со своим стратегически союзником, возможно проблем с признанием со стороны Белоруссии не возникло бы вообще. Суверенный союзник и безропотный саттелит далеко не одно и то же.

В целом спокойная объективная статья.
Но нуждается в уточнении. Автор пишет..."Если Россия откажется гарантировать суверенитет Беларуси, то она перестанет быть суверенным государством, как и многие сателлиты и лимитрофы, которые занимают пространство санитарного кордона между Европой и нынешней Россией".
Интересное это место статьи, но с недосказанностью. Свято место пусто не бывает. Если Россия откажется гарантировать суверенитет Беларуси, то, естественно, она будет вынуждена искать "гаранта" и опору у других государств. Верно? Абсолютно. Иного не дано, господа политологи. Что получим? Появится гарант, который будет защищать Беларусь. Конечно же и от "посягательств" России. Об этом, естественно, "обоснуют" политики. И что получим: вместо дружественного государства еще одну проблему у своих границ. Причем очень и очень серьезную. Это просчитывают участники "молочной войны"? Меры принимаемые здесь Россией наносят эконом. ущерб Беларуси, а в итоге ущерб своим же геополит. интересам.

17.06.2009 08:54
*обзор
*
Я разумеется не знаю что вы читали или слушали по этому вопросу. Но из того что я читал пока НИГДЕ не увидел ни одной ошибки со стороны руководства России. Жесткий прагматизм с первой до последней минуты. Как в делах так и в высказываниях.

Самый лучший вариант в такой ситуации президенту Медведеву публично извиниться перед Лукашенко. И сразу все забудется.

// 17.06.2009 08:43
Евгений

Бывших не бывает. Как был председателем колхоза так и остался. Соответственно мировоззрение, решения, действия это и есть его уровень. Главное, чтобы коровы по стойлам стояли и не мычали и т. д. //
Совершенно верно. Нормальное крестьянское мышление. Когда коровы не мычат, значит сытые и подоены. Значит детки молоко пьют и растут здоровые. И проезжие дороги не перекрывают.

Согласен с Леонтьевым.
Белоруссия естественный союзник России и отношения с ним просрали.
Идиоты.

// Нука нука попдробнее. Это кто и когда господина Лукашенко оскорблял? Что то новое. Ссылочку в студию. ///
Это, дорогой Немец, что считать оскорблением. Некоторые не считают оскорблением, когда, извините, по матушке обложили да по физиономии выписали. Так, божья роса. А некоторые считают оскорблением, если котика любимого обидели. Оскорбление и унижение страны, это оскорбление в первую очередь президента. Посмотрите записи всевозможных СМИ и разных деятелей.

Там всяким либерастам про русских. Почитайте Пушкина, Блока, Деникина. Адмирал Эссен называл себя русским и никак иначе. Да и все царицы гордились что они именно русские. И я горжусь. Я срочную в ВС СССР служил и горжусь что я русский солдат. А ваши идиотские замечания оставте себе. Вы даже имя свои пшите по лакейски. Ха. Лакеи у США и скорее всего выходцы из стан ПУПС и Б (польша, укра, приболтия и пр. сволочи, ну а Б недавно проявилась). Вот и вы присосались к русским и еще их поливаете. Один дополивался, что скоро там все галстуки жрать будут. А вообще читайте "Скифы" А.А. Блока. Привет мелким нацикам из ПУПСов. С уважением -русский. Читайте википелии - лакеи.

17.06.2009 08:45
*Михалыч
С молоком договорились вчера за один день и саммит ОДКБ прошел без Лукашенко. Лукашенко добивался скандала по молоку, что бы была причина на саммит ОДКБ не приезжать.
*
Я ночью по сайтам пробежался почитал расказы беларусов. Мужики в шоке. Пишут по БелТВ тонны грязи в адрес России Медведева с Путиным только что матом не кроют. Там никто и ничего не понимает что происходит. На круглых столах пособирали кучу разных знаменитостей так эти в лучших традициях СССРа соловьём разливаются.

Вы знаете, слишком много эмоций со стороны Белоруссии. Но и с нашей стороны действия не выглядят очень уж корректными. Да и вообще, можно согласиться с "Батькой" в том, что он договаривается с нашим руководителем правительства об одном, а в это время подчиненные этого руководителя вываливают в СМИ свои соображения, которые режут все эти договоренности. Бардак какой-то. Где система отношений, выстроенная государственная позиция? Ведь сколько лет твердят о союзном государстве, братских отношениях, а на выходе что? Непонятно.

С молоком договорились вчера за один день и саммит ОДКБ прошел без Лукашенко . Лукашенко добивался скандала по молоку , что бы была причина на саммит ОДКБ не приезжать .

17.06.2009 08:42
*обзор
Еще одно интересное наблюдение. Что слышал Лукашенко, кроме оскорблений от наших СМИ. а теперь еще и официальных людей?
*
Нука нука попдробнее. Это кто и когда господина Лукашенко оскорблял? Что то новое. Ссылочку в студию.

Бывших не бывает. Как был председателем колхоза так и остался. Соответственно мировоззрение, решения, действия это и есть его уровень. Главное, чтобы коровы по стойлам стояли и не мычали и т.д.

17.06.2009 08:39
*обзор
Интересное наблюдение. По нашему телевизору не показывают, как живут в Белоруссии.К чему бы это?
*
Потому что русские сразу зададут вопрос Президенту: А на какие гроши они живут лучше нас?

Еще одно интересное наблюдение. Что слышал Лукашенко, кроме оскорблений от наших СМИ. а теперь еще и официальных людей?

Интересное наблюдение. По нашему телевизору не показывают, как живут в Белоруссии. Вообще не показывают. В отличие от Украин, США и прочих Зимбабв. К чему бы это?

Что-что Лукашенко в своих интервью про встречи с Березовским говорил. Березовский - ещё один борец против "Вашингтонского обкома"?

Замечание курскому. Не знаю как у Вас , а в нашей "стране" слово "русский" в официальной лексике не употребляется. Гораздо полткорректнее "россиянин". Пойду,кстати википедию погляжу, что там википедики пишут, че за нация такая таинственная. Так что не надо говорить от имени таинственных наций.

Наивные. Русским выгодно чтобы ЮО и Абхазию никто не признавал.
+
Не поясните ли в чем тут выгода ? У меня что-то фантазии не хватает... Мандарины что ли подешевели ?

P.S. Правда, как сказал один из этих самых боссов: -"Мафия- это итальянское слово".