Комментарии по теме: Лукашенко удостоился похвалы от Саакашвили

Матрос./ Так кто из нас невежа?Обсуждать проблемы леса с вами?Боже упаси.Finita la comedia/ -
А вы не только невежа. Вы еще и упрямец, упорствующий в своих заблуждениях. Ваша ссылка касается абсолютно частного случая, из которого вовсе не следует, что словосочетание «места обетованные» стало нарицательным названием воровской малины, как вы это пытаетесь представить. Но даже, если бы вы хотели применить это словосочетание в переносном смысле, то должны были, по нормам русского языка, заключить его в кавычки. Вы и этого этого в своем посте от 17.01.2010 20:42 не сделали, подчеркнув тем самым прямой смысл вами написанного. В связи с этим хочу вам заметить, что упертость вовсе не достоинство характера. Надо уметь признавать ошибки, а не ломать комедию с оправданием собственного невежества.

19.01.2010 17:24 c*
/Вы невежа,Матрос.В будущем,...обратитесь к...словарям и только потом выходите на форум."Обетованная"-суть "обещанная",а вовсе не та,где "можно упрять вывезенные капиталы"/
.
Ну что вы за человек,уважаемый с*.С вами культурно,вежливо,а вы в ответ-невежа,даже не заглянув в святцы(то бишь не спросив у KM.RU или гугля).Приходится показывать вашу невежественность.Я еще раз повторяю,что вы подменяете термины:я употребил слово "места",а не "земля".Неужели до вас не доходит?Странно.Тогда прочтите статью:
http://www.irn.ru/articles/20507.html
Название статьи "МЕСТА ОБЕТОВАННЫЕ"..Завсегдатаями казино самого северного из Багамских островов были Фрэнк Синатра и Сэмми Дэвис-младший.Здесь находились дома... и магната Говарда Хьюза.Многие знаменитости не могли устоять перед беспошлинными искушениями острова
А эта ссылка от KM.RU.
http://www.rg.ru/2005/06/10/dachi.html/ И тоже о местах.
Так кто из нас невежа?Обсуждать проблемы леса с вами?Боже упаси.Finita la comedia.

19.01.2010 09:17c*
//Какие вы знаете еще "места обетованные",кроме той самой Земли, которую Отец наш Небесный пообещал одному народцу..Что же касается леса-кругляка в обмен на лояльность Финляндии к Северному потоку, то сказать,что там "все хорошо", не могу. Но раз не получается, то вполне ПРАВИЛЬНо склонить её к нужному для России решению посредством отмены пошлины еще на два года... Шляпу можете не снимать - простудитесь...///
...
Земля обетованная,указанная Вами,принимается.Но вот "мест обетованных" можно найти много-это те места где можно упрятать вывезенные незаконно капиталы. Примеры Вы знаете.Человек Вы осведомленный.
За Финляндию спасибо.Ну,а если Вы признаете,что сказать "там "все хорошо", не можете",то, следовательно у меня нет опасений простудиться,ибо нет основания для снятия шляпы.
И тогда вопрос,а нельзя ли было использовать эти все дополнительные расходы для получения лояльности стран-транзитеров?Наверняка все обошлось бы дешевле:готовая инфрастуктура и прочее.

Матрос./В моем комменте от 17.01.2010 20:42 написано "места обетованные".Вы пишете "Земля обетованная",что не есть хорошо с вашей стороны./ -
Чего ж нехорошего-то? Какие вы знаете еще "места обетованные", кроме той самой Земли, которую Отец наш Небесный пообещал одному народцу в период, когда народец сей не потерял еще доверия Господа? Если знаете, я сниму перед вами шляпу.
Что же касается леса-кругляка в обмен на лояльность Финляндии к Северному потоку, то сказать, что там "все хорошо", не могу, лучше бы, конечно, Финляндия согласилась не ставить палки колеса "за так". Но раз не получается, то вполне ПРАВИЛЬНо склонить её к нужному для России решению посредством отмены пошлины еще на два года. В конце-концов, Финляндия не союзное России государство, поэтому торг с ней вполне уместен. Шляпу можете не снимать - простудитесь...

17.01.2010 22:02 c*
////Матрос.Ну вот, уже и до Земли Обетованной добрались... Я так понимаю, других аргументов нет, последний, так сказать, "козырь" брошен, причем, н требующий априори никаких доказательств.//
.
Уважаемый с*. Обращаю Ваше внимание на то,что Вы вольно обходитесь с понятиями или терминами,используемыми другими Никами,заменяя их или подменяя, тем самым извращая их смысл, что нетактично и недопустимо.В моем комменте от 17.01.2010 20:42 написано "места обетованные".Вы пишете "Земля обетованная",что не есть хорошо с вашей стороны.
Хорошо,больше не буду бросать "козырей" н (так у Вас) требующих априори никаких доказательств.Согласен на ваши "козыри",но с объяснениями. Прочтите статью на KM.RU по этой ссылке:
http://news.km.ru/nash_les_poshel_v_obmen_na_nash_/comments.И объясните мне непонимающему:почему в той ситуации принято такое решение? Если Вы объясните,что там все правильно и так нужно-я сниму перед вами шляпу!
Почему именно эту статью предлагаю,думаю понятно

Вася Минск./Ну вот и еще одного перевоспитали./ -
Судя по выраженному вами неподдельному удовлетворению, работа у вас и вашей группы спорится. Скажите старшому, чтоб выписал вам премию...

Вася Минск./Мои сообщения информативны, а вы просто смываетесь./ -
Да,Вася, вы настолько информативны, что просто спасу нет...

Выборы не за горами, они покажут. с, вы не мыслитель, вы - романтик.

с. Разговор вы хотите закончить, потому, что у вас аргументов внятных нет. Мои сообщения информативны, а вы просто смываетесь.

ГРЕК./Ну скем вы призываете "ЕДИНЕНИЕ" с алочной и воровитей рублёвкой,с зацикленым и амбициозным-кремлём, ну с кем единяться - то,...а?/ -
Во-первых,"единяться" я предлагаю с Россией. Во-вторых, (прошу это отметить особо) никто насильно Лукашенко в состав РФ не тянет. Не хочет - не надо. Только и с просьбами о помощи пусть не обращается: если чувствует в себе силы жить самостоятельно - вольному воля! А уж белорусский народ сам рассудит, нравится ему такая обособленная от России политика "батьки" или нет. Выборы в Белоруссии не за горами, они и покажут...

Ооооо, С* всё разруливаем, убеждаем, как видно до по-синения,как бы заметное кислородное голодание,от того и применяются Вами неологизмы, Батя-"хитрован", Русские "лохи", лукашеновское "чудо"и всё это в одном пост-е.Рецепты ВАШИ убиенно- смертельны как для России, так и для Белоруссов, вы даже боланс=примерный отвергаете.Ну скем вы призываете "ЕДИНЕНИЕ" с алочной и воровитей рублёвкой,с зацикленым и амбициозным-кремлём, ну с кем единяться - то,...а? ДАМ на встрече с полит лидерам так называемой ОППОЗИЦИИ заговорил о политической переариентацией,(змечу как мне быдо "интересно"его слушать,львович даже в торги вступил за проценте при будуших голосовании,Зюганов одобрыл продвижки против корупции,А а социалист предложил о микро-интернационализме в пятницу продолжат- трёп но уже при галстуках) Ув. С* Покак не появиться ДОСТОЙНАЯ - ЗУБАСТАЯ оппозиция ( игра в кошки мышки так называемых политиков кремля) обойдётся России в не меренно- дорого!

Матрос./Вместо того, чтобы развивать свою промышленность ударились в зарабатывание "дурных" денег, которые вложили в пиндосию./ - Похоже, придется в третий раз поздравительную открытку Матросу выписывать. Извините,конечно, Матрос, за пиндосию, но войдите великодушно и в наше незавидное положение: мы так долго, так много вкладывались в Белоруссию, а хитрован Лукшенко развел нас, как лохов. Теперь вот будем пиндосию субсидировать. У них кризис, а в Белоруссии - лукашенковское "чудо". Так что и без нас, я думаю, "батька" чудесно проживет.

Матрос./Как раз наоборот./ -
Рано поздравил. Вот этот, последний аргумент, конечно, самый яркий. Мое вторичное поздравление!!

Матрос. Ну вот, уже и до Земли Обетованной добрались... Я так понимаю, других аргументов нет, последний, так сказать, "козырь" брошен, причем, н требующий априори никаких доказательств. Поздравляю!

Вася Минск.Я понимаю, кроме эмоций вам предложить для обсуждения нечего. А эмоции мне неинтересны. Так что давайте закончим пустой разговор.

Thor./Мне жаль, но ваша информация не соответствует действительности.
"""Россия займет 60 млрд долларов/ -
Прежде чем выражать свою "жалость", научились бы понимать прочитанное. Кредиты - не спонсорство. Спонсорство - это, когда на паперти подают. Безвозмездно, за ради Христа. Ну, Лукашенко знает...

17.01.2010 17:10Thor
////...все ваши ВВП которые меняются +-50% в зависимости от цены на нефть....///

Дельно. Действительно ВВП зависит от цены на нефть. И высокая цена на углеводороды в предверии кризиса сыграла злую шутку с Россией. Вместо того, чтобы развивать свою промышленность ударились в зарабатывание "дурных" денег, которые вложили в пиндосию.

17.01.2010 16:23 c*
//Но чем хуже будут отношения России и Лукашенко, тем неприятие "батьки" в Белоруссии будет усиливаться. По чисто экономическим причинам.///

Как раз наоборот.

17.01.2010 16:30c*

//Надо ж быть реалистом, ded.
...К тому же и без них Россия живет лучше Белоруссии, потому что её удельный ВВП (на душу населения), как ни крути, а на 30% выше белорусского. Это объективный показатель.//

Вот только в отличие от Беларуси прибыль от этого ВВП кто имеет? И куда она уплывает? Знамо куда. В места обетованные.

Я думаю,большинство россиян предпочтут спонсировать белорусов, а не абрамовичей, дерипасок и банкиров

с. Так вы мыслитель? будет больше понимания? Еще раз повторяю, что вы недостаточно информированы по странам , о которых пишете. То, что РФ содержит зонтик, в частности, я и не спорю, но вы то писали "живет лучше", а это разница.
Потом, партизанские методы шантажа - это как посмотреть. К тому же переговоры себе идут и идут. Естественно Лукашенко стоит на позициях своей выгоды, а россияне - на позициях своей. А как вы хотели? Договорятся как -нибудь. Просто на лукашенко идет информационный накат , как говорится, на любых людях, по любому поводу, любыми способами. Деваться ему от РФ все равно некуда, вот его и гнут в дугу ваши олигархи. Не согнут.

C*
"Однако, бесспорно то, что Россия живет на свои, не на спонсорские"

Мне жаль, но ваша информация не соответствует действительности.

"""Россия займет 60 млрд долларов
Такую сумму глава Минфина Алексей Кудрин планирует взять в долг на западных рынках для покрытия увеличивающегося дефицита российского бюджета"""
http://www.vz.ru/economy/2009/11/5/345540.html

17.01.2010 18:01 c*
Мы бездарно прожираем свои недра. Вспомните прошлый год: падение цен на нефть и всё-паралич. Причём бодрое песнопение с экранов о стабильности совершенно не соответствующее действительности.

ded./Очень лукавые цифры! Как средняя температура по больнице./ -
Любая статистика, конечно, отчасти лукава, не спорю. Однако, бесспорно то, что Россия живет на свои, не на спонсорские. И главное, без "партизанского" шантажа соседей.

17.01.2010 16:30 c* \\\К тому же и без них Россия живет лучше Белоруссии, потому что её удельный ВВП (на душу населения), как ни крути, а на 30% выше белорусского. Это объективный показатель.\\\\
Очень лукавые цифры! Как средняя температура по больнице. Богатством России пользуются 10% населения. А Вы, уважаемый, как не в России живёте,

Предатели России исключительно в Кремеле сидят бессменно от переворота 1993 года. Все в России об этом знают, даже Михалыч, но делают вид, что это не так.Стыдно видать,тяжело осмысливать этот факт ну и не хочется об этом думать и говорить.
Чтож, можно сорвать зло на Лукашенко и обвинить его в "предательстве" - сразу полегчает.
Хотя попытки такого обвинения выглядят нелепо, ведь думающий человек резонно задаст вопрос.......... "Предатель ли тот кто предал предателей?"...............
Лукашенко на самом деле если кого и "предал", то не Россию, а чубайсов и дерипасок (специально пишу с маленькой буквы) и в таком случае честь ему и хвала за это!

Вася Минск , 16.01.2010 01:13 , зря Вы на КМ.РУ рекламироваете свой любимый сайт . Сайт Хартии 97 , меня не интерисует и увен в том , что многих из России . Писал , что мне хватает сайта КМ.РУ .

Thor , 16.01.2010 21:59 , Вы уже придумали себе оправдание для предательства России . Лукашенко предал Россию 08.08.08 года , можно сказать ЕДИНСТВЕННЫЙ из всех , кто сроит Союзное государство с Россией . Встал на сторону НАТО и Грузии , нет и не будет ему оправдания , клеймо ПРЕДАТЕЛЯ России у него на лбу .

Вася Минск./с этой публикой вы будете иметь дело после Лукашенко. так что не такой уж бесполезный для вас этот режим. А сковырнете его - посмотрите, что будет./ -
Нет, Вася, прежде всего, это вы в Белоруссии "посмотрите, что будет", когда не мы, а ваши националисты "сковырнут ЛАГа,поскольку вам, в первую-то очередь, придется шишки считать. А для России, если объективно оценить развитие событий, политика Лукашенко ничем практически не отличается от того, что декларируют белорусские националисты. Более того, российские политические аналитики предвидят крах, пытающегося усидеть на двух стульях, Лукашенко и приход к власти в Белоруссии более радикальных политических групп, как это случилось, например, на Украине пять лет назад. Но группы эти еще быстрее, чем Лукашенко, дискредитируют себя в глазах белорусов, в результате чего путь к единению между Россией и Белоруссией будет, наконец-то, открыт. Вы скажете: слишком длинный путь к цели. Согласен. Но, тем не менее, единственно возможный.

Татьяна. Если есть время писать всякие глупости, то найдите время и зайдите на сайт Хартии 97, на который так любят ссылаться противники Луки. Почитайте там комментарии про "рашку" и москалей. Вот с этой публикой вы будете иметь дело после Лукашенко. При нем пока никто и пикнуть не смеет, так что не такой уж бесполезный для вас этот режим. А сковырнете его - посмотрите, что будет. Хотя я не уверен, что российские интересы для вас преоритетны. К тому же "аргументы" ваши и ваших прихлебателей(ваше выражение) неубедительны, так как вы не в курсе событий в РБ ипишете действительно пургу, пользуясь мнением фашистских сайтов.

закончу-------------Чуть что, прикрываясь пафосными словами о народе РБ, о заботе нём. Если это так, почему тогда протестует против беспошлинной нефти для внутреннего потребления, а подавай ему всю нефть? Для того, чтобы получать максимальный доход, т.е. маржу, откладывать в свои карманы и кормить находящуюся у власти группу, местечковую элиту-прихлебателей?

продолжу ---- Как говорит один известный и популярный политик - «Мухи отдельно – котлеты отдельно». Вы идите на рынок, и скажите продавщице «Дай свой товар по выгодной МНЕ цене или вообще отдай БЕСПЛАТНО, мы же соотечественники». Возможно один, ну максимум два-три раза даст, а потом мне бы хотелось посмотреть, куда бы она тебя послала, куда бы ты пошёл и как быстро…
А между тем, адекватные политики и вообще народ РБ и РФ понимают, что АГЛы нагнетает напряжение в торговых отношениях с Россией, шантажирует руководство РФ, старается любыми способами остаться у власти. А своему народу преподносит смену политики дотаций на рыночные отношения, как «выкручивание Кремлём, российскими олигархами-кровопийцами», рук белорусскому народу, с целью захвата их народной собственности. Т.е. он манипулирует общественным мнением, играя на патриотических чувствах белорусского народа. …следует

Когда заканчиваются аргументы, начинается брюзжание и даже переход на личности с оскорблениями, как, например, Вася Минск 16.01.2010 14:30------ «…опять пургу гонит про.., Лечитесь, Михалыч, пока не поздно» или «Ну понятно, что ваш уровень дальше новостей не поднимается» ---- Вася, а кто тебе сказал, что твой уровень соответствует стандарту? И что это за стандарт? - что-то фрау Леркой попахивает Или вот-01:14 Вася Минск - «Тор. Привет» - точено, её почерк – Клонирование и разговор самой с собой в 22:59 Thor - «…Руководство России еще не разу не перекрывало поставки нефти или газа ни одной из стран НАТО.Зато союзной Беларуси оно это сознательно делало 2 раза.Отсюда делаем вывод: руководство России - союзник НАТО.Попробуйте опровергнуть...»//- вот только лирики не нужно. Платите вовремя и вам не перекроют.Союзное–не значит дармовое. Какая связь? странная логика –если НАТО не военный союзник России, а правительства этих стран всегда вовремя оплачивают –за что же им отключать?…следуе

Тор. Привет.

Михалыч. Лень залесть на сайт. Не переживайте потом.

Михалычу
Создание союзного государства было саботировано самим Кремлем в 2004 году в середине зимы путем отключения газа 10 миллионному союзному государству при морозе -15.
Руководство России еще не разу не перекрывало поставки нефти или газа ни одной из стран НАТО.Зато союзной Беларуси оно это сознательно делало 2 раза.Отсюда делаем вывод: руководство России - союзник НАТО.Попробуйте опровергнуть...

Thor , 19:57 , не уже все Вами перечисленные страны заявляют о желании создать с Россией Союзное государство , к Белоруссия ? Вы меня просто озадачили , не знал о их стремлениях . Вы открыли мне глаза , что они , как и Лукашенко стремятся создать с Россией Союзное государство .)))

Thor. По-моему, вы зря иронизируете по поводу признания независимости Абхазии и Южной Осетии. Россия без этого признания, конечно же, проживет (как, кстати, и новые кавказские республики), для неё белорусский выбор в этом вопросе абсолютно не критичен. Скорее, он критичен для самой Белоруссии, для развития её отношений с Россией.

Да, забыл добавить, согласно Михалычу, даже несгибаемая Сев.Корея следует курсом НАТО в вопросе признания независимости А. и Ю.О.
Еще немного и Ким Чен Ир получит от Обамы орден Просто ужас какой-то :)

"Лукашенко ждет награды от НАТО , так как следует курсом НАТО , вопросе с Ю.Осетии и Абхазии"

Плакаль.Ну тогда "курсом НАТО" следует и Китай, Индия,Бразилия, Казахстан,Монголия, Иран, Венесуэлла + 195 других малых и больших государств ;)
Как раз Лукашенко следует своим собственным курсом, а вот курсом НАТО следуют те, кто разрешил НАТО пролет над своей территорией в сторону Афганистана.Причем почти за бесплатно удовлетворили заокенаских "партнеров".Если Кремль разрешает самолетам НАТО пролет над своей терриоторией, не обсудив этот вопрос с союзным государством Беларусь (а НАТО несомненно является угрозой Беларуси), то именно Лукашенко имеет моральное право обвинять Кремль в предательстве, а не наоборот.

Вася Минск , 14:30 , про Лукашенко и интернет , сегодня прочитал в новостях на КМ. РУ. , так что лечится Вам уже поздно .

Угу , 11:46 , Вы пишите , что Белоруссию интересует кавказская нефть и по этому решили не признавать независимость Ю.Осетию и Абхазию , Ваше право так поступать . Только откажитесь от построения Союзного государства с Россией , стоите Союзное государство с Грузией . Конкретная ситуация у Лукашенко , выбрать с кем он : с Саакашвили или с Медведевым ? Вы так и не ответили с кем он .

Михалыч опять пургу гонит про лукашенко и интернет. Раньше гнал , что я что -то там утверждал в 16.27. Лечитесь, Михалыч, пока не поздно.

Угу./Не все так просто, как вам кажется. Россия строит"потоки", БТС-2.Заявлено:для того,чтобы не зависеть от транзитеров. На форумах по этой теме в открытую пишут:"ну погоди,АГЛ, вот построим потоки,БТС,тогда мы покажем тебе "кузькину мать"./ -
То, что "пишут на форумах", не есть истина в последней инстанции. Поверьте, Россия строит БТС-2 и иные "потоки" вовсе не ради того, чтобы показать АГЛу "кузькину мать", потому что у Белоруссии, как союзного государства, есть широчайшие возможности безболезненно встроиться в российскую экономическую систему и найти в ней свою достойную нишу в отличии от иных, политически враждебных России транзитеров. Надо просто иметь политическую мудрость и волю, чтобы понять и принять, как свои, российские инересы, сделать их по-настоящему приоритетными, решительно отказавшись от местечковых амбиций. Если же нет, то Россия имеет моральное право относиться к проблемам Белоруссии с известной долей безразличия.

16.01.2010 11:47Михалыч
\\\\...Если Лукашенко обижен на Россию и по этой причине не признаёт независимость Ю.Осетии и Абхазии , ставя Белоруссию на одну доску с НАТО и Грузией , то о каком Союзном государстве с Россией можно говорить ? Или говорить можно , но только не создавать его . Слова , слова , слова ... так без конца , о Союзном государстве и о признании независимости Ю.Осетии и Абхазии...\\\\ .

Вы правы-слова, слова, слова.
Но и у вас-слова, слова. А вот рассмотреть ситуацию с учетом тех условий, какие я вам описал в посте 16.01.2010 11:46 вы не склонны. А там не слова, а конкретная ситация, то как оно есть. И без всяких лишних слов.
Наверное это обсуждение вас не устраивает. Очень уж щекотливый и сложный вопрос. А так ваша позиция проста: караул, нас обижают, предают. Я хоть и не знаю, и не читал, но все равно это не верно.
Конечно, так проще. Пиши себе гневные филиппики в адрес АГЛ, демонстируй праведный гнев и думать не надо.

Спецслужбы Белоруссии взяли интернет под контроль , что сделал не так давно и Саакашвили , то есть Лукашенко идет в след за Саакашвили .

Если Лукашенко обижен на Россию и по этой причине не признаёт независимость Ю.Осетии и Абхазии , ставя Белоруссию на одну доску с НАТО и Грузией , то о каком Союзном государстве с Россией можно говорить ? Или говорить можно , но только не создавать его . Слова , слова , слова ... так без конца , о Союзном государстве и о признании независимости Ю.Осетии и Абхазии .

16.01.2010 10:05Михалыч
...Вы не согласны с моим выводом? Может Лукашенко пошел в разрез мнениям НАТО и Грузии и признал независимость Ю.Осетии и Абхазии ?Получается , что я пропустил,не подскажите, когда произошло признание Лукашенко независимости Ю.Осетии и Абхазии?...

Не все так просто, как вам кажется. Россия строит"потоки", БТС-2.Заявлено:для того,чтобы не зависеть от транзитеров. На форумах по этой теме в открытую пишут:"ну погоди,АГЛ, вот построим потоки,БТС,тогда мы покажем тебе "кузькину мать".
Так что кавказская нефть явно интересует Беларусь. И она в открытую, как и Россия о странах-транзитерах, тоже заявила о необходимости диверсификации поставок нефти. Ибо тоже имеет право. Это логично,рынок есть рынок. Даешь конкуренцию. Еще монетаристы утверждали, что это благо.А на пути азербайджанской нефти Грузия.
Вот этот клубок и завязался.
Ситуацию надо рассматривать в целом, а не только признал-не признал. Так можно "наделать" и такие выводы как ваш.

нана , 10:29 , Вы не правы , Саакашвили наградил бы Лукашенко , за поддержку его , орденом или медалью , только не хватает средств на изготовление их , все средства идут на вооружение . Лукашенко ждет награды от НАТО , так как следует курсом НАТО , вопросе с Ю.Осетии и Абхазии .

16.01.2010 09:52Угу16.01.2010 09:21Михалыч
//Вывод ясен , Лукашенко солидарен с позицией НАТО и Грузии в отношении с Ю.Осетии и Абхазией///.Во блин, ну и выводы!\\
А у вас какие выводы?Почему-то Саакашвили не рассыпается в благодарностях напр.Казахстану, Армении,Айзербаджану и др.А именно Белоруси, кстати не первый раз!Причем синхронизированно- в период "молочной войны" летом, вот опять сейчас!Т.е оказывает т.с. поддержку в "трудную минуту" в благодарность за лояльность к Тбилиси по вопросу ЮО и А.С чего бы такая трогательная забота и благодарность АГЛы от Грузии?

получил приказ похвалить- похвалил ,чтобы поссорить - неужели неясно? разве он может без приказа пикнуть? без команды он имеет право только соотечественников мучить.

Угу , 09:52 , Вы не согласны с моим выводом ? Может Лукашенко пошел в разрез мнениям НАТО и Грузии и признал независимость Ю.Осетии и Абхазии ? Получается , что я пропустил , не подскажите , когда произошло признание Лукашенко независимости Ю.Осетии и Абхазии ? Готов принести извинения .

16.01.2010 09:21Михалыч
//Вывод ясен , Лукашенко солидарен с позицией НАТО и Грузии в отношении с Ю.Осетии и Абхазией///.

Во блин, ну и выводы!

16.01.2010 02:05ВеликоРос
//Есть старый мерзкий русский обычай - мы когда делаем подарки - кланиемся, и умильно лицо вытираем, если одариваемый нам при этом в рожу плюёт!////

О це верно и гарно. Правда сказана. От этой мерзкой привычки -плевать в рожу - никак не отвыкнем.

15.01.2010 15:50Том**
///Не совсем так.Если контракт уже подписан допустим на 20 млн. тонн,то тут поезд ушел и надо договариваться.Ну а если разговор идет о заключении нового договора,то Россия имеет полное право заключить договор на 7-8 млн.тонн что потребны для внутренних нужд Беларуси а остальное как договорятся или нет.////

С этим можно согласиться. Но как-то криво получается. Не совсем гладко с точки зрения юриспруденции. В международном документе одно (о ТС), а здесь другое. Как-то оно похоже на постулат ЧВС.

GIG , 00:04 , слово не воробей - вылетело не поймаешь . "Лукашенко поддерживает Медведева (на словах), но признание независимости А. и Ю.О повестке дня не стоит" (что правда - то правда) . На деле , Лукашенко поддерживает НАТО и Грузию , вопросе с Ю.Осетии и Абхазией , а не Россию , с которой , как будто собирается строить Союзное государство . Лукашенко еще и злопамятный , помнит про 2004/2005 годы , чтобы отомстить в 08.08.08 России . Смысл отпадает строить Союзное государство с таким "партнёром"- ПРЕДАСТ в трудную минуту , вспомнив , что Россия не дола например : в кредит доллары , предложив рубли . Вывод ясен , Лукашенко солидарен с позицией НАТО и Грузии в отношении с Ю.Осетии и Абхазией .

16.01.2010 00:04 GIG
//Лукашенко не марианетка чужих игр, а самостоятельныей политик и ведет свою линию.//

Это верно.О главных же причинах нефтяной политики Беларуси здесь никто из критиков Лукашенко не говорит.Об этом же не говорится и в предложенной нам для обсуждения статье.Автор скромненько об этом умолчал.Вся свистопляска здесь-это просто круги на воде.
Нужно рассматривать причины интереса Беларуси к данным саммитам,а не кричать о разных гуманитарных вещах,пытаясь заболтать эти причины.Беларусь имеет право искать возможности покупки нефти в других странах,и в первую очередь в Азербайджане.Чем это вызвано и рогатому животному понятно. Грузию здесь не обойдешь.Вот нефтяное лобби здесь и заволновалось:сие чревато потерей рынка сбыта, денюжек."Бытие определяет сознание"-сказал классик,а не наоборот.
Беларусь добывает нефть у черта на куличках,а вот братья это не разрешили.Другим да.Так что прежде чем поливать в 33 струи Кобякова,следует подумать о причинах его поездки.

GIG , 00:04 , если Лукашенко ведет свою линию , то как по Вашему можно построить Союзное государство с Россией , если линии не совпадают ?)))

Вася который Минский. Все эти пляски с бубном по поводу кто кого кормит и защищает проходили уже не раз и не один год с разной интенсивностью, а частота рецидивов, с наступлекнием финансовх затруднений заметно участилась. Вот только совокупная составляющая всех ваших аргументов сводится к нескольким сугубо меркантильным мотивациям.
1. Лучше отдать нам - у вас всё равно разворуют. Куда без доброхотов.
2. Мы вам не присягали, мы многовекторные. Да ктож мешает. Только оформите многовекторность соответствующим документом и без упоминаний о союзном государстве, чтобы вопрос более не возникал.
3. У нас экономика эффективнее вашей. К чему тогда все эти страдания о пошлинах, льготных ценах и демпинге? Чиркните открыточку, как евроинтегрируетесь.
4. Уйдёт Лукашенко - следующий будет ещё более антироссийский, так что радуйтесь этому. Да хоть уши отморозте. За опытом далеко ездить не надо - он сразу за Житомирской таможней.
Если что и пропустил, то допишите сами.

19:41 Том**-----«…Бывает иногда и хохмач…»---- Обожаю читать Ваши комментарии! А про рыбу с шерстью и блохами – просто высший пилотаж!!! Вы и Zepelin особо уважаемые мной авторы!!!

продолжу...- Главным виновником конфликтов ими назван АГЛы, о котором бизнесмены отзываются не самым лестным образом. По их мнению, белорусский президент не желает входить в рыночные отношения с Россией. Предприниматели просят Москву оказать «помощь народу Белоруссии по восстановлению конституционного принципа народовластия в ходе предстоящих в апреле выборов в местные советы депутатов» и выступить «гарантом по соблюдению соглашения «Об общественно-политической ситуации и конституционной реформе в РБ». Весьма красноречиво там сказано «Александр Лукашенко выстроил эксплуататорское государство, при котором устанавливается структура прав собственности, позволяющая находящейся у власти группы получать максимальный доход в виде ренты», – пояснил он.

.....
Модератор, если пропустите мой пост – благодарю, а проверить можно тут: «Проблема по фамилии Лукашенко» http://www.vz.ru/economy/2010/1/13/365763.html

16:27Вася Минск «…если его переизберут, то новый президент будет антироссийским. Просто сами убедитесь…»---------Вот только не следует шантажировать. Не на луне живём и знаем реальную обстановку. Народу РБ внушают, что Россия просто молится на АГЛы, души в нём не чает – а в РФ, такие как вы, создают иллюзию его союзнической политики. А что в результате – народ РБ стонет от его диктата и ненавидит, но терпят, т.к.его же братская Россия поддержку. И в результате получается, что народ всё больше и больше смотрит в сторону Запада. Вот такая тонкая манипуляция общественным мнением------ а между тем, те которыми вы пугаете в случае не переизбрания Иуды Луки на очередной срок и приходу к власти политиков нового поколения, белорусские предприниматели направили письмо президенту России Дмитрию Медведеву и премьер-министру Владимиру Путину. В нем они предложили свой рецепт «по выходу из состояния перманентных «торговых» войн»...следует...

Вот меня очень забавляют эти угрозы уважаемых соседей!
"Москва гайки закручивает! Мы неимоверно независимы! Резьба сорвется!!!"
Союзное государство - фикция. Батька высказался по этому поводу "Ни один белорусский солдат... и тд и тп)значит в случае беды России на Белорусь расчитывать нечего, а вся дружба пока тем или иным образом деньги вливаются в "отдельновзятое социалистическое государство".
Ну "рвите резьбу", вступайте в Евро, если возьмут(правда посмотрите что стало с сельским хозяйством и промышленностью в прибалтике после вступления), в общем пусть вам будет хорошо!
А денюжку за счет чего Белорусь сейчас живет как Москва в СССР, можно пустить на переоснащение РВСН и с оборонной точки зрения это будет, уверен, полезнее.
з/ы
Есть старый мерзкий русский обычай - мы когда делаем подарки - кланиемся, и умильно лицо вытираем, если одариваемый нам при этом в рожу плюёт!

/Они видят только "соринку" в глазу Лукашено./
Вот только в глаза ему ещё не смотрели. Если бы он с с-швили целовались бы ... А так - обычный шантаж, как с электроэнергией. Но шантаж этот, это ведь ради Вас, дорогие братья. А цель оправдывает средства. Так и наши, если блокируют чего, Вы уж не обижайтесь, они ведь тоже - ради Нас.

16.01.2010 00:36 GIG
//Кто в середине зимы 2004/2005 на ровном месте отключил белорусам газ, а потом задрал цены и забрал половину Белтрансгаза? Инопланетяне? Это был удар белорусской экономике под дых, от которго она несколько лет отходила.Так какие притензии у "союзников" по поводу 08.08.08 в свете событий зимы 2004/2005?//

Не оценят это местные аборигены-щелкоперы. Они видят только "соринку" в глазу Лукашено.

"...Значит российское руководство будет определять что хорошо, а что плохо. Это ваше-то руководство, с вашими олигархами. На это белорусский народ не пойдет...."
Блин... простота хуже воровства... Хаваете наши милиарды (отнють не вертуальные) так отробатывайте... А если море свободолюбия - живите по средствам, как КНДР, и ненадо песен о братстве... А то как дополнительный паек получить - братья на век, а как до дел - "на это я пойтить не могу!"

15.01.2010 23:46
Vivingane

Петя Гродно. "хоть какая-то польза для России от разрыва с братской республикой ))." Какой разрыв? На Славянский базар бы приехали, песни попели. Или визы введете?////

Будут и визы!

15.01.2010 23:30 Петя Гродно
///Alex202. хаха )), да при чем здесь деньги? это, ведь, политика, никто с этим даже не спорит. Где вы были все эти годы, когда Беларусь имела еще больше преференций? Да все только в ладоши апплодировали! Дескать, да, братья, ведь, все-таки, надо помогать! И только после того, как правительство России кардинально поменяло свою политику по отношению к Беларуси, включила силу зомбоящика, сразу появилась масса недовольных тем, что белорусы-нахлебники объедают россиян.///

Ну а как ее не поменяешь? Спрос на нефть и газ упал. Цены на них упали в разы. Зеленых стало мало. Кошелек прохудился. А богато жить хочется. Даешь мировые цены для Беларуси.

Вот и мы за справедливость. Вы за зиму 2004 отыгрались, а теперь всё по честному - каждая республика официально объявляет конкретную цену лояльности. А там уж посмотрим, кто нужнее или дешевле. А сверх того ни ни, и никаких разговоров на тему брата или брата - 2. А вот шантажистам платить не стоит, это только раззадоривает их.

То, что статья явно заказная, свидетельствует и фотография, притороченная к сему опусу.

15.01.2010 22:42Петя Гродно
А если гайки будут окончательно закручены со стороны нашего брата, то вероятность того, что со временем появится антироссийский руководитель достаточно велика. Другой вопрос, что Беларуси это принесет, скорее всего, лучше не будет, хотя кто знает...
Отсюда вывод: забейте на эти виртуальные миллиарды, которые Россия якобы теряет, давайте жить дружно, торговать, ездить друг к другу в гости и просто любить друг друга!//

На кону большие деньги: миллиарды. Вот из-за этого и весь сыр-бор. Видать и у России кошелек прохудился, раз она себя так ведет.А статья явно заказная. И то, что написано в ней о Кобякове требует проверки. Не надо думать, что в Минске не умеют думать. Есть принцип -необходимо выслушать и другую сторону.
И насчет гаек верно подмечено. Резьба то ведь может сорваться.

Кто в середине зимы 2004/2005 на ровном месте отключил белорусам газ, а потом задрал цены и забрал половину Белтрансгаза? Инопланетяне? Это был удар белорусской экономике под дых, от которго она несколько лет отходила.Так какие притензии у "союзников" по поводу 08.08.08 в свете событий зимы 2004/2005?

Кажется, пора спать идти, не то начнут меня обстреливать со всех сторон как бедную Валерию, и не выспишься, отстреливаясь )). Только, друзья, прежде, чем сваливать все на одну сторону, пожалуйста, изучите новейшую историю российско-белорусских отношений, и, желательно, не только из российских источников, но и из белорусских. Истина - где-то посередине, хотя ее мы все равно не узнаем, по крайней мере в этой жизни.
Все, теперь стреляйте, братья!

Михалыч
Я бы ответил так, Лукашенко поддерживает Медведева, но признание независимости А.и Ю.О на повестке дня не стоит.Оно не имеет никакого значения для России - их и так никто в мире признал (Никарагуа и прочие тринидады не в счет). А для Беларуси - это нарушение принципа уважения территориальной целосности государств на ровном месте - подстава, короче.Это ничем не лучше, чем признание Косова.Просто так выслуживатся перед Кремлем никто не собирается.Лукашенко не марианетка чужих игр, а самостоятельныей политик и ведет свою линию.

Насчет "подставы" 08.08.08.В 2004 году Газпром отключил Белорусам газ в середине зимы, а потом шантажом и угрозами отобрал 50% газопроводной системы.После такого пинка от "союзника" Лукшанко прав на все 100% послав вопрос А. и Ю.О. куда подальше.

Петя Гродно -------- Если бы взаимные подставы начались 08.08.08, я бы с вами согласился. Нужно просто знать, сколько Россия сюрпризов до этого момента приподнесла Беларуси ---------- Ну если под поставами и сюрпризами вы подразумеваете 50млрд.бакинских за 15 лет вкаченных в экономику РБ Россией, то здесь я с вами полностью согласен. Петя ещё раз вам повторяю, не тратьте попусту своё драгоценное время. Всё уже всем ясно и даже Валерии и Васе из Минска. Отдыхайте.

Ту Vivingane. Разрыв - это в теории. Если Кремль решит добить Луку и полностью перейдет на рыночные отношения, перекроет доступ бел.товаров на российский рынок, кто знает, может еще и до виз доживем. Не дай Бог, конечно.

Не Петро, недовольны теперь вы, что мало даём. Братьям надо помогать (никто ведь не говорил против того, что выделяют для внутренних нужд). А вот принцип "все люди братья, люблю с них брать я" и въезд в рай на чужом ... Вот это не наш метод. А деньги и политика неразделимы, об этом даже в Гродно должны знать.

Петя Гродно - России кардинально поменяло свою политику по отношению к Беларуси, включила силу зомбоящика, сразу появилась масса недовольных тем, что белорусы-нахлебники объедают россиян. --------- Петя! Ну вам же уже всё объяснили что ситуация в отношениях между РФ и РБ кардинально изменились после 08.08.08.! Ну при чём здесь какие то ящики? Не тратьте попусту время на агитацию, тут на форуме все политподкованые и в данной ситуации хорошо разбираются.

Петя Гродно. "хоть какая-то польза для России от разрыва с братской республикой ))." Какой разрыв? На Славянский базар бы приехали, песни попели. Или визы введете?

Ту Малай. Если бы взаимные подставы начались 08.08.08, я бы с вами согласился. Нужно просто знать, сколько Россия сюрпризов до этого момента приподнесла Беларуси. Вот Лука и решил хоть как-то отыграться, хотя, конечно, нужно было поступить достойнее, несмотря на все обиды. Здесь он тоже не прав.

"так он ему пистолет пока не подарил, подождём." Да, пистолет - это шедевр Мишико. Так и вижу, как по базару в Гори бегает "российский генерал", приставая к "местным бизнесменам": "Кацо, пистолет не купишь, сам отнял у сбитого американского летчика во Вьетнаме?"

Alex202. хаха )), да при чем здесь деньги? это, ведь, политика, никто с этим даже не спорит. Где вы были все эти годы, когда Беларусь имела еще больше преференций? Да все только в ладоши апплодировали! Дескать, да, братья, ведь, все-таки, надо помогать! И только после того, как правительство России кардинально поменяло свою политику по отношению к Беларуси, включила силу зомбоящика, сразу появилась масса недовольных тем, что белорусы-нахлебники объедают россиян.

15.01.2010 23:15Петя ГродноТу Михалыч. Вы на самом деле не знаете?

Ответ, достойный Лукашенко.

Петя Гродно - Самый большой промах Лукашенко в том, что он постоянно хвастал своими успехами и всегда сравнивал ситуацию в Беларуси с немытой Россией. Кому это понравится? ---------- Безусловно это промах, но не самый большой. Самый большой промах Лу был после 08.08.08. Если честно, то у меня и моих знакомых был просто шок. Уж от кого но только не от Лу мы это ожидали. Ну а потом пошло поехало, плевки в сторону России. Ну а сегодняшнее "недоразумение" это скорее закономерность предыдущих шагов. Лучше уже не будет. Я же говорю что осадок нехороший всё равно остался, плевком больше, плевком меньше уже не имеет значения. А из ТС Лу никогда не выйдет, кому на западе нужно его барахло, да ещё за нефть и газ надо будет платить по полной.

Интересно, сколько бойцов можно содержать на 1,8 миллиарда в год для защиты трубы от несанкционированного отбора нефти и "срочных технических работ". Может дешевле любви обойдётся уважение?

Ту Vivingane. Было бы здорово, если б эти деньги на самом деле пошли пошли на эти цели, хоть какая-то польза для России от разрыва с братской республикой )). Но мне почему-то кажется, что руководство России в данном случае думает совсем не о пенсионерах...

Ту Михалыч. Вы на самом деле не знаете?

Петя Гродно , 22:42 , ответьте на простой вопрос . Лукашенко поддерживает Саакашвили или Медведева вопросе с Ю. Осетии и Абхазией ?

Петя Гродно , 22:42 , ответьте на простой вопрос . Лукашенко поддерживает Саакашвили или Медведева вопросе с Ю. Осетии и Абхазией ?

"Отсюда вывод: забейте на эти виртуальные миллиарды, которые Россия якобы теряет..." По хорошему, мы хотели бы иметь правительство, которое сохраняет народные милиарды, поскольку это пенсии, пособия, зарплаты бюджетников, содержание армии. По мне, лучше бы эти милиарды пошли бы на содержание войск в районе Кавказа, а Белоруссия бы без этих денег обошлась. Гродно с зачуханным Смоленском по благоустройству не сравнить. Белорусы бы нас поняли, поскольку Кавказ - такая штука, которую и бросить нельзя и держать горячо.

Хорошие всё таки друзья "пусть Лукашенко деньги достанутся, у вас всё равно олигархи разворуют", "наплюйте вы на эти деньги, не приплатите у нас прозападный политик будет". Сердце радуется. Есть ещё в наш прагматичный век место для высоких чувств. Причём, чем выше чувства, тем выше суммы (требуемые). И штаты с евреями вроде как не нужны. Мы и сами дружить умеем! А насчёт похвал, так он ему пистолет пока не подарил, подождём.

GIG , 20:54 , можно представить , что неожиданный визит А. Кобякова в Батуми к Саакашвили выполнил по своей , так сказать воле , а не послал его в командировку Лукашенко . Становится ясно по чему Лукашенко не признаёт независимость Ю. Осетии и Абхазии , так как ведет переговоры с Саакашвили . В статье все разложили по полочкам , а Вам не понятно . Разве вымысел и ложь , утверждение , что Лукашенко до сих пор не признал независимость Ю. Осетии и Абхазии .

А российскому руководству также не хватает мудрости. Нельзя затевать такие игры, и постоянно пытаться ослабить своего союзника.
Кто-то на форуме задался вопросом типа: как такое возможно, что при 97-процентной поддержке России, могут избрать антироссийского президента.
Вы на самом деле верите в эти самые 97%? Здесь, конечно, ситуация не такая критичная, как на Украине, но большой пласт просто выключен из политики по той причине, что это дело неинтересное и неперспективное в условиях нынешней власти. Многие просто относятся нейтрально к России. А если гайки будут окончательно закручены со стороны нашего брата, то вероятность того, что со временем появится антироссийский руководитель достаточно велика. Другой вопрос, что Беларуси это принесет, скорее всего, лучше не будет, хотя кто знает...
Отсюда вывод: забейте на эти виртуальные миллиарды, которые Россия якобы теряет, давайте жить дружно, торговать, ездить друг к другу в гости и просто любить друг друга!

Это говорит о том, что пора прекращать игры в союзное государство. братство и прочую дребедень.

Ту Thor, to GIG/// )) в точку, особенно про рыбу ))). Соглашусь, статья - очередная провокация. А точнее - ее заголовок и заключительная часть. Иначе это объяснить просто нельзя.
Мне кажется, в периодически возникающих конфликтах между нашими странами нельзя возлагать винуть только на одну сторону.
Самый большой промах Лукашенко в том, что он постоянно хвастал своими успехами и всегда сравнивал ситуацию в Беларуси с немытой Россией. Кому это понравится? Тем более, все понимают, что заслуга России в стабильности Беларуси не меньшая, чем самого Лукашенко (ему тоже надо отдать должное). Мне кажется, ему просто нужно было молчать в тряпочку, благодарить Бога и Россию за дары и вести себя скромнее. Гляди и были бы до сих пор лучшими друзьями. Может и занял бы тогда Путин сторону Лукашенко и не пошел бы на поводу у российских олигархов, которые еще в 90-е мечтали раздербанить Беларусь.

Thor - а задача написать про Лукашенко что-нибудь плохое ---------- Ну я же говорил что осадок нехороший всё равно остался. Вот он этот самый и осадок.

Статья мне напомнила анекдот про ленивого студента, который на экзамен по зоологии выучил все лишь один билет про рыб и надеялся его вытянуть.Придя на экзамен он вытянул билет про медведей.Но решил не сдаваться и начал свой ответ профессуре так: "Если бы у медведей не было шерсти и была чешуя, то они смогли бы плавать как рыбы.Рыбы - это...."
Тут тоже самое,только не студент а журналист, не рыбы, а Лукашенко и не экзамен, а задача написать про Лукашенко что-нибудь плохое даже история на самом деле про саммит организованный Саакашвили, на который не приехал Ющенко....

Прочитав статью я так и не смог понять, а причем тут вообще Лукашенко? 98% статьи было о том как Саакашвили что-то устроил но туда никто не приехал.Потом упомянули что он что-то сказал о Белауси третьеразрядному блеорусскому чиновнику, хотя сам чиновник вообще ничего не говорил.
Когда российские журналисты перестанут писать желтые статейки сотоящие из вымыслов, лжи и черного пиара?

Как говорится: - Свой свояка видит издалека, или два сапога пара. А весь сыр-бор из-за того, что не желает Россия давать денег на поддержку нефтяной компании, как говорят, близкую к руководителю республики Б. Ну, а дальше все банально, как всегда все из-за денег, а слова о союзном гос-ве и прочей чепухе - это так, для публики.

Минск, хватит,и не обязательно-Василёк, послушайте, здесь из форумских уже кровью плюётся,что бы показать а иногда приводить и доказательсва, что Белоруссы и Русские и Украинцы,это единный народ.Это - пологаю-ПОНЯТНО! Далее,кто станет потологическим- руссофобом белорусс что ли,или украинец,вот преувеличивать а ешё лудше ворожить не надо.Далее востоное партнёрство для Белорусов в Европе, это чистая ВОРОЖИТЕЛЬНАЯ- сказка, для тех кто не знает что такое- СТАРАЯ ЕВРОПА. Минску хотите жить по людский держитесь за Россию не за Кремль а за Россию. По всему видно Кремль тоже уже "ПЕРЕБОЛЕЛ" со своими амбициями, это видно по всему.Вот что бы и ВЫ ариентировальсь без ошибочно предлогаю безплатный - "РЕЦЕПТ" больше наблюдайте и по внимательней и сами заметите как у вас изменится МНЕНИЕ в лудшую сторону.

О чём разговор? Дорожает российская нефть. Надо искать другую. В Батуми, эмиратах, Венесуэле. Желательно рентабельно.Вот и поехал Кобяков, пока переговоры с Россией не закончились,информацию перед переговорами собирать. И ничего враждебного здесь нет.

Это Том-то хохмач? У него сурьез на сурьезе. Все процентики считает. Когда молоко в РФ не пускают с сахаром, газ-нефть не продают, так это правильно. А Абхазию признавать - сразу про союзничество вспоминают. Т.е. ведут себя как хозяева, а не союзники. Значит российское руководство будет определять что хорошо, а что плохо. Это ваше-то руководство, с вашими олигархами. На это белорусский народ не пойдет.

15.01.2010 19:23грек15.01.2010 16:06
Том**

Теперь я понимаю на сколько вы хохмач, все форуские знаю границы Грузии,а грек который на Кавказе родился границы не знает. Ладно том Вы правы, не надо глобус достаточно загуглить и всё неизвестное становиться ясным...ни хе хе, а хохмач!.-----------------------Бывает иногда и хохмач.Скучно всегда быть серьезным а над некоторыми не грех и посмеяться(это не о Вас Грек).Но если брать по большому то Вы правы....все мы на земном шарике соседи.Земля не такая уж большая как оказалось и мы должны ее беречь.

15.01.2010 16:06
Том**

Теперь я понимаю на сколько вы хохмач, все форуские знаю границы Грузии,а грек который на Кавказе родился границы не знает. Ладно том Вы правы, не надо глобус достаточно загуглить и всё неизвестное становиться ясным...ни хе хе, а хохмач!.

Конечно высказывание Саакашвили может быть обыкновенной провокацией с целью вбить лишний клин между Россией и Беларусью,но к сожалению сами белорусские власти создают возможности Сааку для таких провокаций.Тем более что никаких комментариев со стороны белорусских властей не последовало.В России промолчали и да правильно,чего давать лишний повод Сааку радоваться что его проделки в России заметили...но это не значит что российские власти не хотели бы получить разъяснения от белорусской стороны.

15.01.2010 16:27Вася Минск-Тому.Но если его переизберут,то новый президент будет антироссийским. Просто сами убедитесь.------------------------------А почему собственно?Разве в Беларуси так сильна антироссийская оппозиция?Ведь все наши белорусские собеседники и белорусские обозреватели и политологи,да и сам Лукашенко говорят что их нет более 3-5 %.Так куда же с уходом Лукашекно подеваются 95-97% избирателей Беларуси,которые дружески и с симпатией относятся к России?Они сразу станут патологическими русофобами и сразу проголосуют за какого-нибудь Меленкевича?Зачем Вы так плохо думаете о беларусах?Они такие продажные?Я Вам не верю.Думаю найдется и лидер который с уважением будет относится к России и соблюдать союзнические договоренности.Как видите я ...гражданин России,гораздо лучшего мнения о белорусах,чем Вы гражданин Беларуси.А Вам должно быть стыдно за то что Вы написали.У нас вряд ли возможно избрание президента,который бы ненавидел белорусов,несмотря на временные недоразумения.

Попробуем поразмышлять без эмоций, а чем можно обьяснить такое неадекватное, на первый взгляд, поведение лидера Белоруси.

Не признавать Абхазию и Осетию.
Ну во первых Россия у меня всё-время на крючке. А уж если что-то сильно надо будет от России, то признаю. А во-вторых - с Европой и Штатами легче кокетничать.

А зачем с Европой и прочими кокетничать - так ведь бюджет, помощь всякая (ну там ЕС программма для восточной Европы). Опять же может и на рынок выйдем (эта вряд ли), а то уж очень от России зависим. Т.е многовекторность, понимаешь ли.

А зачем все эти громкие крики, скандалы и кусаки через печать, а потом в опять в объятья к Путину и Медевдеву, мол братья. Так испортим настроеньице, все поволнуются, а потом и замиримся, и все скидки получим. Уж очень экономика от поставок в Россию зависит, и от переработки нефти, ну и прочего. И трубу отдавать не хочу - это моё всё.

Т.е. метода это мужика такая. Опять же всё в мире меняется.Капитализьм.

Малай. "Ну продали все 6.3 тонны нефти по низкой цене, больше не хотим, в чём проблема то? Так ведь Лу требует ему продать не менее 30 тонн по такой же низкой цене. Просто тупо требует и всё! В этом случае бюджет России не досчитается 9млрд. бакинских. Ну ощутите наконец разницу то!!!!! Вот о чём спор!!!!" Эмоционально, но доходчиво. Лукашенко видит, как мимо течет нефтяная река, которой бы неплахо загрузить Новополоцкий НПЗ, основные фонды которого обновили и на российские бюджетные деньги, оставив без вспомоществования НПЗ в Ярославле. Как это по нашенски. Сам погибай, но товарища выручай.

А вот итоги того что хорошего РФ сделала для РБ за последний месяц: Газ на 1-ый квартал будет продаваться за $168 за тыс куб., 6.5млн.т нефти по минимальной цене, что субсидирует РБ на сумму $1.8млрд, кредит в 5млрд.руб, выпуск облигаций Республики Беларусь, номинированных в валюте России, на сумму в 15 миллиардов рублей станет первым выпуском ценных бумаг иностранного государства на российском фондовом рынке. Ну неужели мало? Ну сколько ещё им надо?

Союзнические отношения предполагают, что объединенные в союз государства соответствующим образом взаимно ориентрованы,взаимно связаны и взаимно обязаны.
Ориентация у Белоруссии отсутствует, ибо она вращается во всех плоскостях, подобно несориентированному в пространстве спутнику, поворачиваясь к России то стыковочым узлом, то задом. При этом Белоруссия умудряется сохранять связи с Россией, как с танкером, для дозаправки на льготных условиях.
Возникает вопрос, когда Белоруссия
выберет союзническую ориентацию и перестанет вращаться во всех плоскостях, ставя под сомнение свою способность честно выполнять союзнические обязанности.
Настало время для Белоруссии определиться с ориентацией, ибо использование России как донора для подготовки к стыковке с Западом аморально.
Россия, как донор Белоруссии, давно была вправе расчитывать на взаимность.
Коли ее до сих пор нет, то надо дать время Лукашенко выбрать ориентацию при выключенной донорской помощи, как говорят "на голодный желудок".

15.01.2010 14:10Вася Минск Лука много раз высказывался за признание Абхазии и ЮО. Надо их признавать.\\\
Ну и? Признавайте, раз надо.
\\\Лукашенко действительно ваш союзник. \\\
Мы это особенно ярко почувствовали в августе 2008.
\\То, что наши не признают эти государства серьезно удивляет население РБ.\\Да ну. Ой, а нас-то как удивляет. Точнее, удивляло. Но чем дальше, тем меньше. Вася, предательство оно и в Африке предательство. И не нужно делать удивленные глаза.

15.01.2010 12:26ValeriЭто уже избитый старый материал и амеры его вытянули в связи с переговорами между Белоруссией и Кремлём по поводу поставок нефти.
Очень хитрый трюк жуликов и авантюристов, чтобы настроить определённую часть населения России против Белоруссии.
Вашингтон может посоветовать Мишико и не такое сказать (не только похвала).
А непризнание Белоруссией Абхазии и Осетии связано с национальной Безопасностью Белоруссии.
Об этой ловушке, я уже писала.
ВАЛЕРИЯ
/////////// ох уж енти неутомимые сионисты в лице валерки - вот гавнюки америкосы, ну везде пакастят, а еще из за них пиндосов, солнце через несколько миллиардов лет потухнет, так что жизни на земле каюк)))))))))))))))))))))
и вооще, товарищи сионисты, поменяли бы вы вашу роботизировнную саморазвивающеюся программу "Валери" - али не видите какк она глючит?!))))))

За благодарностью от Саакашвили , вскоре последует и награждение Лукашенко орденом или медалью -ЗА "не признание независимости Ю.Осетии и Абхазии" . Осталось ждать не долго видно . Самое интересное , где будут награждать Лукашенко , в Минске или в Тбилиси .)))

"Это необходимый объём нефти для внутреннего потребления Беларуси, что бы её экономика не загнулась." А почему это так сильно должно нас волновать? С Японией у нас серьезные территориальные разногласия, но ведь торгуем. Какие-то экономические отношения есть и с Грузией. Беларусь усиленно просила нас не строить Северный поток, а проложить через них еще ветку. Отказались, понимая, что будет шантаж. А таможенный союз подписали не глядя. Какие квоты в рамках ТС? Вся нефть, что идет через "Дружбу" после подписания ТС должна стать не облагаемой таможенными пошлинами. Иначе это не ТС, а фиговый листочек, предназначенный показать дорогим россиянам, как правительство старается восстановить политические связи. с 2007 г., дав белорусам скидку с пошлины в 64% бюджет потерял около 10 млрд руб. С начала надо было построить обходные нефтепроводы и СЕГ, а только потом подписывать ТС.

15.01.2010 13:53
Стас

Нужно быть безумным, чтобы пренебрегать возможностями евроинтеграции. А Лукашенко отнюдь не безумен.Как говорили когда-то в СССР: Так поступил бы каждый!
Как все знакомо! Ничего личного- только бизнес.
А совесть, честь? Господи да кому я это пишу....

Малай. С точки зрения простого бухалтера( лично видел в минском метро объявление о приеме на работу) ключевая фигура в вопросе перехода на мировые цены - Лукашенко. Но если пораскинуть мозгами, то состояние управляемой напряженности с сохранением в своих руках основных рычагов воздействия на ситуацию выгодно именно крупному региональному игроку. Не только РФ. Так в соответствующих ситуациях ведут себя штаты и много кто еще. Показать Луке фигу можно на раз. И на этом влияние заканчивается. Теряется какой-никакой союзник. Ну без ресурсов навернулся он. Приходит гарантированно антироссийская власть с такими же настроениями в народе. А вот влиять на этого обиженного бывшего союзника и его прозападное руководство уже нечем. А так можно с Лукашенко колупаться хоть сто лет и стоит это недорого. Так, что россияне не такая уж и пассивная сторона.

kuzuk - Этот кот гадит тока в свои тапки:
"Белорусская компания "Трайпл" отказалась от участия в строительстве олимпийских объектов в Сочи, пишут "Ведомости" ------- Ну это и объяснимо! «Трайпл» — близкая к правительству Белоруссии компания, и она отказалась от стройки из-за конфликта правительств двух стран по поводу поставок нефти. Этот спор затрагивает непосредственно бизнес компании "Трайпл", которая занимается оптовыми поставками нефти на белорусские нефтеперерабатывающие предприятия. Просто нет теперь гарантий что у этих посредников типа Трайпл будут деньги на строительство. Что и требовалось доказать.

Малай. Выучите уже наконец русский язык. А то сообщения неграмотные у вас получаются не только по сути но и по форме.
То, что наши не признают эти государства серьезно удивляет население РБ. Грузины союзниками быть не могут, у них хозяин есть. РФ при самых разных спорах все равно остается союзником. Вторым непонятным для населения событием является вот этот ваш ТС. Никому он здесь не нравится. Вот просто никому. Даже мне.

15.01.2010 12:26
Valeri"...хитрый трюк жуликов и авантюристов, чтобы настроить определённую часть населения России против Белоруссии."
Уважаемая Валерия не надо плохо думать даже о части российского населения. Амеры не идиоты, чтобы в серьез на это надеятся. А вот элементарная непорядочность в действиях руководства союзного государства отчетливо просматривается. И тем не менее я прошу белоруссов простить АГ. Лучших друзей у нас нет. В этом Лукашенко прав.

Вася Минск - Геннадию. Вы напугали нас до невозможности. Валить всю эту независимую шушеру надо было, когда она была без трусов, в 90-е. Но ваши тогда бухали и пилили страну. Теперь поздно. ---------- Хм..... Лучше поздно чем никогда. Это так реплика. Послушай Вася а что мешает Лу перейти с Россией на европейские цены по энергорессурсам и не париться?

Стас - Нужно быть безумным, чтобы пренебрегать возможностями евроинтеграции. А Лукашенко отнюдь не безумен.Как говорили когда-то в СССР: Так поступил бы каждый! --------- Вся так называемая евроинтеграция Белоруси основана на дешёвом газе и нефти которые поступают в Беларусь. Европейские цены на энергорессурсы сделают все белорусские товары не конкурентными. Ну и какая спрашивается будет интеграция? Если только территорией. А как же быть, как тут некоторые говорят, с независимостью и национальной безопасностью?

Н.О. - Прокололась насколько я понимаю, именно Россия, которая сначала подписала договор о таможенном союзе (вероятно впопыхах), а уже во-след заявила, что на нефть это не распространяется. Так что не будем зря ругать Лукашенко (Валерия-респект), мы на его месте вели бы себя так же. --------- Вы абсолютно далеки от сути вопроса. Россия свою нефть в размере 6.5 млн. тонн поставляет Белоруси по льготной цене. Это необходимый объём нефти для внутреннего потребления Беларуси, что бы её экономика не загнулась. А вот поставки сверх этого обьёма это уже желание или нежелание продавца, в данном случае России. И таможенные пошлины здесь абсолютно не причём. Так что не торопитесь раздавать "респекты" это достаточно опрометчиво с вашей стороны.

Сакашвили ненормальный. Он завтра и Путина похвалить может за что-нибудь. Лука много раз высказывался за признание Абхазии и ЮО. Надо их признавать.
Тому. Лукашенко действительно ваш союзник. Если доиживете, попомните мои слова когда вместо него будет другой президент. Заодно оцените и ваш любимый белорусский народ, просто вы неинформированы.
Геннадию. Вы напугали нас до невозможности. Валить всю эту независимую шушеру надо было, когда она была без трусов, в 90-е. Но ваши тогда бухали и пилили страну. Теперь поздно.

"15.01.2010 13:07
Mazaika

У меня у знакомых есть кот.
Так вот, он в отместку гадит в обувь
хозяевам."
Этот кот гадит тока в свои тапки:
"Белорусская компания "Трайпл" отказалась от участия в строительстве олимпийских объектов в Сочи, пишут "Ведомости".

К Олимпиаде-2014 белорусы должны были построить биатлонный стадион на 20 тысяч зрителей на территории в 40 гектаров. Стоимость проекта оценивалась примерно в 257 миллионов рублей. В 2006 году президент страны Александр Лукашенко лично выступил с инициативой об участии в проекте, в частности заявив о желании создать в Сочи "маленький уголок Белоруссии"..."
http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=19766&hl=

Нужно быть безумным, чтобы пренебрегать возможностями евроинтеграции. А Лукашенко отнюдь не безумен.Как говорили когда-то в СССР: Так поступил бы каждый!

Прокололась насколько я понимаю, именно Россия, которая сначала подписала договор о таможенном союзе (вероятно впопыхах), а уже во-след заявила, что на нефть это не распространяется.А в соответствующих протоколах об этом ни слова.Так что не будем зря ругать Лукашенко (Валерия-респект), мы на его месте вели бы себя так же.

//Даже если абстрагироваться от морального аспекта - пренебрежением принципами уважения международно признанных границ и сотен тысяч беженцев - жителей Абхазии//
Свои "Абстракции" лучше Расскажите жителям Южной Осетии и родителям русских парней- миротворцев, которые погибли там.
Они объяснят ВАМ "ПОПУЛЯРНО" про "Принципы уважения международного права" и всё остальное...

Валерия - Непризнание Абхазии и Осетии - это связано с Национальной Безопасностью Белорусси, а Родина и Отечество не оценивается деньгами. ------------- Национальной безопасности Белоруссии абсолютно ничего не угрожает пока, повторяю пока она в союзе с Россией. А вот многовекторность Лу, а проще говоря "и вашим и нашим" действительно может привести к угрозе территориальной целостности Белоруси. Как Запад решит, такова и будет территория у Беларуси.

Валерия
"Вашингтон может посоветовать Мишико и не такое сказать (не только похвала)"
Отрадно видеть, как вы пытаетесь изворачиваеться, прямо как змея между вилами.
Вашингтон может советовать много чего, а уж у Мишико много чего говорить! Вопрос в другом: как на это реагировать, т.к. от этого зависит репутация. Можно ответить типа: и вас тем же концом по тому же месту, если не очень дорожить грузинским пойлом. (Благодарности, как и подарки, принимать ведь никто не заставляет!) Тогда хоть с репутацией было бы все впорядке. А у бати весь его гонор что-то куда-то подевался (видимо шарик сдулся после перебранок с Россией). Либо стыдливое молчание, либо подготовка ответной благодарности за проявленное внимание (шажочек все-таки в евроинтеграцию).

//А во-вторых, Дмитрию Медведеву надо говорить, что не только Сако преступник, а впервую очередь официальный Вашингтон и Тель-Авив, которые и готовили войну на Кавказе.// Понятно: Вашингтон,- Тель-Аввив-Ссыкуношвили-Лукашенко,- Близнецы-"Братья"?...
А какже тогда тогда ваша излюбленная ось
Вашингтон-Тель-Авив-Путин?
В контексте запрета американских окорочков?
Очевидно: практика опровергает все ваши Теории.

Я вообще не увидел ничего сколько-нибудь достойного внимания на этом сборище (не понятно кого) в Батуми. Ну встретились ребята, порассуждали о трубопроводах, об энергобезопасности, о демократии и суверенитете, дружно приняли какую-то декларацию, попили минеральной воды и вина местного производства, заели все это местными же цитрусами... Один из участников (беларусский чиновник) сделал комплимент Саакашвили, а Мишико - в ответ сделал тому комплимент покруче...
Той же Беларуссии в виртуальном Белом потоке ничего не светит, т.к. проходит (виртуально) мимо нее из Украины в Польшу, а уже из Польши в "прибалтийские демократии". Поэтому такие попытки лукашенковского шантажа даже не раздражают, а просто забавляют. Было бы даже обидно, если российский МИД на это как-то реагировал... Вы себе можете такое представить, чтобы на признание Абхазии и РЮО со стороны Республики Науру, госдеп США в лице Хиллари Клинтон гневно реагировал, а на первых полосах американских газет это стало новостью №1 ?

15.01.2010 13:14Valeri
Непризнание Абхазии и Осетии - это связано с Национальной Безопасностью Белорусси, а Родина и Отечество не оценивается деньгами.\\\
Это ж какую родину АГЛы защищает и чьей безопасностью не торгует-уточните?

RE:Малай
"Валерия - Белоруссия пока не признаёт Абхазию и Осетию - значит на это есть причины. ------------ Конечно на это есть причины! Цена вопроса всего навсего зо млн.т беспошлинной российской нефти или 9 млрд.бакинских. Вот так.......!"
***
Непризнание Абхазии и Осетии - это связано с Национальной Безопасностью Белорусси, а Родина и Отечество не оценивается деньгами.
А вот кто продаёт свою Родину, так это надо посмотреть на современных "расеянских" плохишей.
=ВАЛЕРИЯ=

У меня у знакомых есть кот.
Так вот, он в отместку гадит в обувь
хозяевам.
Политика мелких пакостей.Как говорится,- рыбак рыбака видит издалека.
Один мелкий пакостник хвалит другого.
Хоть одного уже и оттаскали хорошенько за загрвок и веником по мусалу...
И другого также надо.
Чтоб не зарывался и не заигрывался в вопросах, где торг и игра НЕУМЕСТНЫ.

Валерия - Белоруссия пока не признаёт Абхазию и Осетию - значит на это есть причины. ------------ Конечно на это есть причины! Цена вопроса всего навсего зо млн.т беспошлинной российской нефти или 9 млрд.бакинских. Вот так.......!

Информация некоторых СМИ об изменении позиции Беларуси на переговорах по нефти не соответствует действительности.
...
"14.01.2010 19:53
14 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Распространенная некоторыми СМИ информация о том, что Беларусь изменила свою позицию на переговорах с Россией по нефти, не соответствует действительности. Об этом БЕЛТА сообщил пресс-секретарь руководителя правительства Беларуси Александр Тимошенко.
"Информация о том, что "Беларусь не будет настаивать на межбюджетном распределении экспортных пошлин, если Россия увеличит квоту поставок нефти для внутренних нужд Беларуси с предлагаемых ею сейчас 6 млн.т до 8-9 млн.т", не соответствует действительности", - сказал пресс-секретарь.
Такую информацию мог распространить только человек, очень далекий от ведущихся переговоров и имеющий весьма отдаленное представление о позиции белорусской стороны.":
http://www.belta.by/ru/main_news_other?id=473952
=ВАЛЕРИЯ=

Материальчик свеженький, это он его сейчас хвалит. А тот грозится второй сборочный цех в Грузии построить (словно там есть кому работать). Словно мало нам одного сборочного с претензиями. Ну если сидеть между двух стульев, поддувает до гемороя.

Валерия - Это уже избитый старый материал и амеры его вытянули в связи с переговорами между Белоруссией и Кремлём ---------- Ну о чём вы матушка? Не такой уж этот материал и старый, всего то один день отроду. В нонешний четверг в городе Батуми Михаил Саакашвили поблагодарил белорусский парламент за то, что он так и не признал независимость Абхазии и Южной Осетии: «Я очень ценю, что значительная группа белорусских депутатов поддержала территориальную целостность Грузии. Этого народ Грузии никогда не забудет».

А во-вторых, Дмитрию Медведеву надо говорить, что не только Сако преступник, а впервую очередь официальный Вашингтон и Тель-Авив, которые и готовили войну на Кавказе.
=ВАЛЕРИЯ=

РФ поставляет в Белоруссию со 100% пошлиной не только нефть
Федеральная таможенная служба (ФТС) России распорядилась взимать 100% экспортной пошлины при поставках в Белоруссию не только нефти, но и нефтепродуктов
=======================================
Это первый ответ АГЛы на его взбрыкивания.Если он мечтает получить по полной,он ее получит.А если развалится ТС,то все товары пойдут со 100% пошлиной,молочшая война покажется детским садиком.

"Пожалуй, самым громким событием в рамках неудавшегося форума стала встреча Михаила Саакашвили с вице-премьером Белоруссии Андреем Кобяковым. Саакашвили заверил гостя в том, что в лице Грузии белорусы имеют хороших друзей, а тот, в свою очередь, сообщил, что белорусы очень высоко ценят грузинскую продукцию, в частности, вина, цитрусы и минеральную воду."
***
И из-за вина и цитрусов такой сыр-бор:)
Из мухи слона сделали.
А как интерпретирует больной Сако - это его проблемы.
Белоруссия пока не признаёт Абхазию и Осетию - значит на это есть причины.
=ВАЛЕРИЯ=

После этого так сказать "недоразумения" России по всей вероятности стоит крепко задуматься о надёжности своих западных границ. В частности "О совместной охране внешней границы Союзного государства в воздушном пространстве и создание Единой региональной системы противовоздушной обороны Республики Беларусь и Российской Федерации". Теперь я абсолютно не исключаю возможности удара в спину.

А у неё маузер дал осечку. Патроны отсырели.
Я бы ещё послушал ВАЕРИЮ про американо- сионистские происки по запрету американской курятины в России.
И г-на Посохина . Как он будет подводить теоретическую базу под действия "мудрого" Батьки.

15.01.2010 12:15
Том**
-Грузия НЕ сосед Беларуси.==== Ладно Томне хохми, лудше скажит что хотел-то....

Это уже избитый старый материал и амеры его вытянули в связи с переговорами между Белоруссией и Кремлём по поводу поставок нефти.
Очень хитрый трюк жуликов и авантюристов, чтобы настроить определённую часть населения России против Белоруссии.
Вашингтон может посоветовать Мишико и не такое сказать (не только похвала).
А непризнание Белоруссией Абхазии и Осетии связано с национальной Безопасностью Белоруссии.
Об этой ловушке, я уже писала.
=ВАЛЕРИЯ=

Ну вот и Луку похвалили!!!

15.01.2010 12:04ГРЕКС дипломатической точки зрения белоруссы поганно поступили,- ПРИЗНАЮ! Ну зачем, не поиму, комплименты- мишико, Бате...а? Пологаю дело не в цитрусах, вине, и не в боржоми,"насолить" кремлю,не то вариант, что за этим стоит, вопрос не праздный, обернутьс в "дъявола" и подглядеть за зановес чего добивается Батя, допускаю, что Грузия всё же сосед,
-------------------------------------Грузия НЕ сосед Беларуси.

Да уж...Полный консенсус.Теперь еще Лукашекно должен выразить ответную благодарность за понимание.Союзничек...ти его.Продаст при первой возможности если будет выгодно.Всё это не касается белорусского народа-они предателями никогда не были.

Вот те на!!!!! Ну что форумчане братья белорусы какие будут коменты по этому печальному поводу? Что то Валерия подозрительно притихла!!!!!

С дипломатической точки зрения белоруссы поганно поступили,- ПРИЗНАЮ! Ну зачем, не поиму, комплименты- мишико, Бате...а? Пологаю дело не в цитрусах, вине, и не в боржоми,"насолить" кремлю,не то вариант, что за этим стоит, вопрос не праздный, обернутьс в "дъявола" и подглядеть за зановес чего добивается Батя, допускаю, что Грузия всё же сосед, и в глубине души, то что там греха таить и что делает - ДАЛЕЕЕЕКО не БЕЗРАЗЛИЧНО не будем лукавить,если б говорили с кем угодно той же власти, но не с мишико, я бы всё равно поддержал- Батю, а так извините - ПОСКУДНО !

"В данный момент страны Восточной Европы, заинтересованные в строительстве новых энергомаршрутов, ищут спонсоров и кредиторов в лице ведущих мировых финансовых структур." А что, разве грузин Маккейн и Ричард Утренняязвезда не спонсируют обходной трубопровод? Странно! Такие активные демократы-антитоталитаристы и диверсификаторы...

Матрос./Земля обетованная,указанная Вами,принимается.Но вот "мест обетованных" можно найти много-это те места где можно упрятать вывезенные незаконно капиталы./
Вы невежа, Матрос. В будущем, когда вам приспичит использовать слово, сути которого вы не знаете, обратитесь к Толковым словарям и только потом выходите на форум. "Обетованная" - суть "обещанная", а вовсе не та, где "можно упрять вывезенные капиталы".
/За Финляндию спасибо.Ну,а если Вы признаете,что сказать "там "все хорошо", не можете",то, следовательно у меня нет опасений простудиться,ибо нет основания для снятия шляпы./ -
Вы жулик, Матрос, потому что обещали снять шляпу в случае, если я вам докажу, что с Финляндией все ПРАВИЛЬНО, а не "хорошо". А теперь, когда я, требуемое вами, доказал, вы по-жульнически хлюздите. Не есть хорошо с вашей стороны! Так что снимайте немедленно и без разговоров. Отмороженным мозгам легкая простуда все равно ничем существенным не грозит...

Ну вот и еще одного перевоспитали. Правильно с понял, что его информация не вполне соответствует действительности. Хотя в целом кто ж будет против, если РФ действительно, а не на словах сможет обеспечить свое влияние в регионе?

Ничего я не рекламирую. Это вы рекламируете его, так как новость ваша перепечатана по материалам хартии 97, о чем в самой новости и указано. И вы пропагандируете получается взгляды наших оранжоидов. А так как они все националисты антироссийские. То и вы , получается, антироссийский оранжоид. Лукашенко никакого нато не поддерживал, лечитесь я вам говорю. А клеймо предателя России на лбу у вас.

с. В убеждении о бесполезности для РФ режима Лукашенко вы ошибаетесь. Как впрчкм и многие неживущие в РБ форумчане. Они проценты какие-то считают, говорят о единении и не видят очевидных опасностей прежде всего для РФ, для защиты ее интересов в регионе. вы неадекватно оцениваете ситуацию в нашей стране. Нет поддержки курсу за Россию против Лукашенко. А вот чего бы нацики не нагородили, штаты уже обратно, к вашему единению не отпустят страну. В Вилбнюсе основная часть населения - русскоязычные белорусы, но демократично избранным считается только прозападное правительство, амеры за этим следят.

Лукашенко единственный вменяемый и последовательный политик на постсоветском пространстве. Всё делает для пользы своей страны и народа. Методы партизанские? Какие условия такие и методы. Если бы среди Российских политиков и чиновников был хотя бы один процент уровня Луки-жили бы не в пример лучше.

Вася Минск./Нет поддержки курсу за Россию против Лукашенко. А вот чего бы нацики не нагородили, штаты уже обратно, к вашему единению не отпустят страну./ -
Я вам верю - пока нет. Но чем хуже будут отношения России и Лукашенко, тем неприятие "батьки" в Белоруссии будет усиливаться. По чисто экономическим причинам. А что касается "штатов", то их влияние не столь уж критично для России, как вы думаете. Пример - Грузия и Украина. Ни Саакашвили не смог добиться своих целей, ни Ющенко. Так что в этом смысле особых причин для беспокойства у России нет. Время придет, справимся и с белорусскими "нациками". Впрочем, можно до этого дело и не доводить при условии, что ваш "батька" трезво оценит ситуацию и откажется от своих амбиций в пользу совместного решения проблем единого государства.

ded./Если бы среди Российских политиков и чиновников был хотя бы один процент уровня Луки-жили бы не в пример лучше./ -
Надо ж быть реалистом, ded. И понимать, что лукашенковские "методы" для России никак не подходят.Хотя бы потому, что нет у России спонсора, которого можно было бы шантажировать "партизанскими методами". К тому же и без них Россия живет лучше Белоруссии, потому что её удельный ВВП (на душу населения), как ни крути, а на 30% выше белорусского. Это объективный показатель.

c*
"Но чем хуже будут отношения России и Лукашенко, тем неприятие "батьки" в Белоруссии будет усиливаться. По чисто экономическим причинам"
Странные и примитивные у вас критерии оценки.Вы что считаете, что народ это стадо баранов, которые ничего не соображают, но любят или не любят своего правителя в зависимости от размера "пайка"? Типа Абрамович повысил пенсии на 10% - мы его любим, не повысил - уже не любим :) Понятно, что любое правительство будет терять популярность при ухудшении экономической ситуации.Но помимо чисто экономического аспекта есть и другие не менее важные: безопасность, справедливость, мораль, порядок и организация жизни, духовные ориентиры народа.
Имменно последние перечисленные параметры дают Лукашенко невиданную легитимность и популярность среди жителей Беларуси и по этим критериям правители России от него отстают просто безнадежно.Люди любят Батьку в первую очередь не за его экономические достижения, а за то что он не дал разрушить духовный стержень народа!

с. И куда это ваш ввп на душу диется тада? С точки зрения процентиков можно доказывать все , что угодно. Но сидя дома обстановку адекватно не оценишь. Я бываю в Москве и не вижу радикальной разницы в уровне жизни, уж тем более в 30 процентов. Остальное дело вкуса. Еще раз повторяю, что вы неадекватно оцениваете ситуации в РБ(да и в Грузии с Украиной тоже) из-за недостаточной личной информированности. Антироссийские настроения довольно популярны в этих странах сами по себе, независимо от режима. лукашенко же в бел. обществе четко ассоциируется с Россией, независимо от всяких скандалов( тем более надуманных , как в случае с "похвалой") и ухудшение жизни, а, особенно, через газово-молочные скандалы с РФ, будет однозначно усиливать антироссийские настроения ВМЕСТЕ с потерей популярности Лукашенко. Подобную ситуацию не стоит путать с украинской. Там вы дотировали страну, проводящую учения НАТО. А здесь все же страну ОДКБ. Тем более это не влияет на суперуровень жизни в РФ,по вашим словам.

Батьку любят за то что он не допустил криминального хаоса и разврата, как в России.Пример - в Минске своего ребенка можно отправить без опаски гулять вечером, а можно ли это в Москве?Отправили свою дочь погулять, а ее очередной пьяный гасторбайтер в кусты затянет.В России таких случаев сотни каждый месяц.А потом от ментов откупится.А будешь вякать - посадят "за ражигание".Или твоему сыну наркоту впарят.Кому жаловаться в России? Где искать правду и справедливость? Каждый мент и чиновник продается и попкупается.Вопрос лишь в цене. Росс. власти плевать на простых людей и экон. пoдачками любовь населения не купишь.
Люди не станут ненавидеть Батьку если пенсии и зарпл. будут ниже, чем в России.Они интуитивно понимают, что он сохранил для них нечто большее, чем возможность вкусно поесть и сьездить в Турцию в отпуск.Он сохранил для них уверенность в завтрашнем дне и спокойствие за судьбу детей и внуков.А это стоит дороже, чем все ваши ВВП которые меняются +-50% в зависимости от цены на нефть

Вася Минск./И куда это ваш ввп на душу диется тада?/ -
Не ёрничайте. В частности, он "диется" на нехилую поддержку выдающихся экономических "талантов" вашего "батьки", добившегося, по слухам, подлинного "белорусского чуда". Ну и на остальные "мелочи" типа надежного ядерного зонтика (не только над Россией, но, кстати,и над Белоруссией), на строительство уникальных трубопроводов и платформ для добычи углеводородов в условиях Севера, на освоение космоса, атомную энергетику, авиастроение, на строительство нового космодрома и еще очень много чего, о чем в Белоруссии ни у кого голова не болела и не болит. Что же касается ваших намеков, что Белоруссия, дескать, не Украина, то разница уже не очень большая. Я даже думаю, после украинских выборов понимания между Украиной и Россией будет больше, нежели в отношениях с "батькой". А про "усиление антироссийских настроений вместе с потерей популярности Лукашенко" я уже ранее писал. Россия к этому готова и не сильно волнуется.

Михалыч. Ну понятно, что ваш уровень дальше новостей не поднимается. Залезьте в белнет и посмотрите сами. Все же вам надо подлечиться. У нас в РБ отличная медицина, милости просим.

С кем Лукашенко? С Медведевым или с Саакашвили? Саакашвили пожимал руку Кобякову,Кобяков ему про вино что-то там ответил, а памятник почему-то Пушкину. Вы у Медведева спросите, он Лукашенко видел не так давно и скоро еще увидит. Удивительно как люди по новостям делают глобальные суждения. Вам в новостях напишут про очереди за продуктами по талонам в Минске( в английских изданиях так и пишут) так вам проверить в лом?

Вася Минск , 15:40 - 15:51 , не берусь определять Ваш уровень , но Вы пишите и участвуете на форуме : "Главная Новость КМ.РУ" . Вы ошиблись адресом , здесь "глобальных суждении" не бывает , так как обсуждаем новости , которыми снабжают сотрудники форума КМ.РУ . Высказываем своё личное мнение , которе часто отличается от мнения руководства России .

6.01.2010 13:37c*
\\\...у Белоруссии, как союзного государства, есть широчайшие возможности безболезненно встроиться в российскую экономическую систему и найти в ней свою достойную нишу в отличии от иных, политически враждебных России транзитеров. Надо просто иметь политическую мудрость и волю, чтобы понять и принять, как свои, российские инересы, сделать их по-настоящему приоритетными, решительно отказавшись от местечковых амбиций....\\

То есть удовлетворить имперские амбиции России? А безболезненно встроиться-это значит за бесценок дать возможность прихватизировать белоруссие предприятия? Ведь вы утверждаете, что в Беларуси другая система хозяйствования, надо ее приводить в соответствие в российской, прихватизировать! Я вас правильно понял? Сказал то, о чем у вас написано между строчек?

Угу , 17:10 , кто заставляет Лукашенко создавать Союзное государство с Россией , ОТКАЖИТЕСЬ !!! Не пудрите мозги россиянам . Нужна Лукашенко кавказская нефть , создавайте с Грузией Союзное государство и не будет претензии к России .

Михалыч. А кто ВАМ мешает отказаться от союзного государства? Какое -то извращенное у вас понятие о союзе, в голове одна нефть.

Михалыч. Только из-за вас и прочитал эту "новость" на км.ру. Вы вообще в уме? Зайдите на сайт хартия 97( в яндексе наберите), ознакомьтесь с материалами сайта и , особенно, с комментариями( о москальской оккупации и проч) посетителей сайта. Потом попытайтесь ответить им на форуме. Когда после второго сообщения вас демократический модератор вырубит, возвращайтесь на км. И вот по материалам этого сайта( явно антироссийского, если не сказать больше) выдаются вот такие новости. Добавлю, что по материалам хартии 97, белорусский кровавый режим - в агонии. Последние лет 7 так точно.

Угу./То есть удовлетворить имперские амбиции России?/ -
В определенном смысле - да. Если, конечно, иметь в виду, что Империя есть способ существования русского народа, неотъемлимой частью которого является белорусский народ. И вот как раз в этом смысле участие белорусов в создании единого с Россией государства является насущной необходимостью их жизни, важным условием самобытного существования белорусского народа.

Вася Минск - А так можно с Лукашенко колупаться хоть сто лет и стоит это недорого. Так, что россияне не такая уж и пассивная сторона. ----------- За 15 лет Россия вкачала в экономику Беларуси примерно 50 млрд. бакинских. Дальше идёт простая арифметика 100-15=85, 85:15=5.6, 5.6 х $50млрд.= 280 млрд. бакинских. Может и стоит подумать, но только при безоговорчном признании Ю.Осетии и Абхазии, ну и конечно с последующим вхождением Беларуси в состав России 22 республикой Беларусь. Извиняюсь за ошибки!

15.01.2010 14:10МалайН.О. - Прокололась насколько я понимаю, именно Россия, которая сначала подписала договор о таможенном союзе (вероятно впопыхах), а уже во-след заявила, что на нефть это не распространяется. Так что не будем зря ругать Лукашенко (Валерия-респект), мы на его месте вели бы себя так же. --------- Вы абсолютно далеки от сути вопроса. Россия свою нефть в размере 6.5 млн. тонн поставляет Белоруси по льготной цене. Это необходимый объём нефти для внутреннего потребления Беларуси, что бы её экономика не загнулась. А вот поставки сверх этого обьёма это уже желание или нежелание продавца, в данном случае России.----------------------------Не совсем так.Если контракт уже подписан допустим на 20 млн. тонн,то тут поезд ушел и надо договариваться.Ну а если разговор идет о заключении нового договора,то Россия имеет полное право заключить договор на 7-8 млн.тонн что потребны для внутренних нужд Беларуси а остальное как договорятся или нет.

15.01.2010 14:10Вася МинскСакашвили ненормальный. Он завтра и Путина похвалить может за что-нибудь. Лука много раз высказывался за признание Абхазии и ЮО. Надо их признавать.
Тому. Лукашенко действительно ваш союзник. Если доиживете, попомните мои слова когда вместо него будет другой президент. Заодно оцените и ваш любимый белорусский народ, просто вы неинформированы.-----------------------Я никогда не высказывался неуважительно о белорусском народе.Союзничество доказывается делом.Пока Лукашенко ведет себя как флюгер- и вашим и нашим.Никак определиться не может.Но на двух стульях все равно не усидишь.Кстати...сколько раз задавал нашим белорусским собеседникам вопрос так никто и не ответил.Может Вы разъясните.Через год у вас выборы президента...имеет ли право Лукашенко по новой конституции еще раз выдвигать свою кандидатуру? Ведь это его уже второй срок (а по сути -третий)?

15.01.2010 13:53СтасНужно быть безумным, чтобы пренебрегать возможностями евроинтеграции. А Лукашенко отнюдь не безумен.Как говорили когда-то в СССР: Так поступил бы каждый!--------------------------------Тогда пусть расторгает союзный договор с Россией.Так будет честно и определенно.

Малаю. Нужно говорить "извините", если по-русски. За 100 лет для России 280 млрд. не такие уж и деньги. Впрочем никто и не заставляет вас их вкладывать.
Вове. Мы вам не присягали и потому предать не можем по определению. Не надо строить из себя господина, зубы сломаете. Займитесь лучше теми русскими, которых вы действительно предали. Теми, например, что жили в Грозном до 1991 года.

Сначала Саакашвилии сдал Буша,сейчас подставил Лукашенко.

15.01.2010 13:14ValeriRE:Малай
"Валерия - -------------------

Непризнание Абхазии и Осетии - это связано с Национальной Безопасностью Белорусси, а Родина и Отечество не оценивается деньгами.----------------------------------Канешна,канешна....как только Беларусь признает Ю.Осетию и Абхазию так на нее сразу НАТО нападет....во главе с Валери на лихом коне.

Vivingane - Вся нефть, что идет через "Дружбу" после подписания ТС должна стать не облагаемой таможенными пошлинами. ------- Да кто же с этим спорит! Разговор о другом. В конце концов Россия может на своё усмотрение продавать нефть в тех количествах и по той цене которые ей выгодны? Да или нет? Ну включите свой "моск"! РФ выразила намерение и дальше субсидировать экономику Белоруссии в размере 6,3 миллиона тонн нефти, что, учитывая ставку 267 долларов, приносит Минску выгоду в размере 1,8 миллиарда долларов в год. При этом потери российского бюджета от этих поставок составят $1,8 млрд в год. Ну продали все 6.3 тонны нефти по низкой цене, больше не хотим, в чём проблема то? Так ведь Лу требует ему продать не менее 30 тонн по такой же низкой цене. Просто тупо требует и всё! В этом случае бюджет России не досчитается 9млрд. бакинских. Ну ощутите наконец разницу то!!!!! Вот о чём спор!!!!

15.01.2010 12:26ГРЕК15.01.2010 12:15
Том**
-Грузия НЕ сосед Беларуси.==== Ладно Томне хохми, лудше скажит что хотел-то.... ----------------------А где здесь хохма?Может я плохо географию знаю так расскажите мне по каким пунктам проходит белорусско-грузинская граница.С Арменией белорусы тоже соседи?Ну вообще на глобусе до любой страны два лаптя по карте...."соседи".Хе-хе.

Том - .Ну а если разговор идет о заключении нового договора,то Россия имеет полное право заключить договор на 7-8 млн.тонн что потребны для внутренних нужд Беларуси а остальное как договорятся или нет. ------- Абсолютно верно! В том то всё и дело что нового договора на 2010 год не существует в природе. Переговоры продолжались с 10 по 31 декабря но закончились безуспешно.

Тому. Может он избираться. Но если его переизберут, то новый президент будет антироссийским. Просто сами убедитесь.
Малай. Хоть Лукашенко и не блещет образованием, но приписывать ему полный кретинизм не стоит. На ровном месте он не догадается требовать отдать ему бесплатно какой-либо товар. Субсидировать в размере...- это значит этот размер поставлять бесплатно( субсидировать). А 6.3 млн. тонн все же покупаются. В рамках же ТС о квотах речь вести вообще странно. Подписали договор, теперь пятитесь. Ну так денонсируйте его. Никто не заплачет. Так и скажите: ошиблись, мол, сейчас переходим.

Вася Минск - За 100 лет для России 280 млрд. не такие уж и деньги. Впрочем никто и не заставляет вас их вкладывать ------- Но в таком случае резонно задать вопрос "смотря что Россия будем с этого иметь"?. В данный момент от Лу да и от вас как "яркого представителя" белорусского народа в сторону России мы видим пока только плевки. Хотя в свете последних новостей я расцениваю вообще как ПРЕДАТЕЛЬСТВО.

Вася Минск - В рамках же ТС о квотах речь вести вообще странно. ---------- Ну батенька вы ваще уже договорились! Это пожалуй так Лу заставит покупать Россию все свои конченные трактора, ведь квоты никакой нет. Типа дядя купи кирпич. ТС предусматривает беспошлинное перемещение товара, но ни как его количество и цену. Россия не видит смысла чисто в своих экономических интересах продавать РБ более, ну к примеру, 7млн.т. нефти, ну какой ТС может изменить это решение. Между прочим переговоры между РФ и РБ ведутся, вот и посмотрим что получиться. Но учти что халява ушла от РБ безвозвратно это точно.

Вася Минск , 16:27 , Ваше утверждение , что Саакашвили хвалит Лукашенко за то , что он пророссийский , не смешите мои тапочки .))) Одно то , не признание независимости Ю.Осетии и Абхазии ставит Лукашенко в один ряд с Саакашвили , вернее сказать два сапога пара .

Вася Минск , 18:12-18:21 , я не бегаю по сайтам интернета , мне хватает форума КМ.РУ , где я зарегистрирован с 2006 года . Лично меня мало волнует режим Лукашенко , поскольку он не поддерживает Россию вопросе с Ю.Осетии и Абхазии . С Лукашенко сами разбирайтесь на сайтах Белоруссии . Командовать будите на своих сайтах , а тут Вы в гостях .

2Вася Минск
Если бы власти РФ были про-русски настроены, то организовать пророссийскую оппозицию ЛАГ можно на раз. Но и в Белоруссии и в России русская оппозиция жестоко прессуется, в отличие от каспаровыхмелинкевичей и пр., которых холят и лелеят для показа заезжим туристам.