Комментарии по теме: Лукашенко выкатил России пробный шар

Да пошли эти Мамбы,Лукашенки,Ющенки и т.д и т.п куда подальше.Мы русские жили по совести и будем поступать как велить нам наша совесть.И не надо слушать всех злопыхателей.Более1000лет они смтрят злобно на Русь,так как она не ложиться не под кого.Вот и не нравиться это им...

Для тебя МАМБА незыблемость границ только после распада а как на счет до распада незыблемость границ Все вы русофобы на одно лицо

Саакашвили взял себе новый ник - МАМБА

Для русских Абхазия это Абхазия а для неруси (типа МАМБЫ) Абхазия это Грузия. Оказывается сумасшедший не только Саакашвили но и Мамба.

Нет, уважаемый Якобы, я бы и не стал вспоминать. В 91м все разошлись, все 15 союзнах республик стали государствами. Их границы признали они сами, признал весь мир. Для меня также, как и для тебя - вопрос закрытый. Я согласен. Просто у моих оппонентов до сих пор желание прокрутить всё назад и пересмотреть. Но дело здесь не в оппонентах, главное, чтобы у стран такого желания не было.

//И если Багапш и Кокойты будут сотрудничать с мировым сообществом в урегулировании конфликта, им тоже удасться избежать тюрьмы. Несправедливо, но так, боюсь, и будет.//
//Интересны 2 аспекта — имела ли право союзная республика лишить автономную права автономии. И второй — имели ли право вето автономные республики по конституции. Мне кажется, назначать и упразднять автономии по советским законам союзная республика могла//
//По каким советским законам у Абхазии было право на проведения референдума по принадлежности к Грузии? Я не очень понимаю.//
Мамба,хорош скелеты из шкафа доставать.Советские законы,автономия,бла-бла-бла...Какие Советские законы,автономия;20 лет прошло,как всё случилось 15-20 лет назад,так оно и свершилось.Чего после древней драки кулаками махать?

Вы что думаете, зря все постсоветские страны бегут к Западу и НАТО. Это гарантия их суверенитета и безопасности. Не столько из ненависти к России, как из любви к себе. А Россия и себя не любит. Когда признавали Косово, все страны с автономиями, где могут возникнуть проблемы,- они все заявили - мы в эти игры играть не будем. И только одна Россия при такой своей уязвимости показывает автономиям этот авантюрный выход. Человеку, кот. так поступает с собой, говорят "Жить надоело". Что сказать здесь про Россию?

По каким советским законам у Абхазии было право на проведения референдума по принадлежности к Грузии? Я не очень понимаю. Кстати, Россия также, как и другие 14 бывших советских республик, признала незыблемость гос. границ после распада СССР. Потом, когда коньюктура стала иной (Грузия перестала на Россию ориентироваться), стало выгодно шантажировать её территориальным, искусственно созданным вопросом. Здесь же можно упомянуть Приднестровье - будет Молдавия сближаться с ЕС и НАТО - будут и дальнейшие провокации России. И Украину можно здесь упомянуть - Россия будет из кожи вон лезть в 2017 году, чтобы бучу в Крыму организовать. Вы что думаете, зря все постсоветские страны бегут к Западу и НАТО. Это гарантия их суверенитета и безопасности. Не столько из ненависти к России, а из любви к себе. А Россия и себя не любит.

Мамба...Я говорил не о том.У Абхазии было право установленное законом на проведение реферегндума о своей принадлежности.Грузия такого права им не предоставила,поэтому они сами такой референдум провели и уже не считали себя грузинской территорией.И с точки зрения закона были правы.После выхода Грузии из СССР Абхазия и Ю.Осетия ни одного дня в составе Грузии не были.То что грузины считали по-другому,это дело не меняет.Так что грузины вводили войска НЕ НА грузинскую территорию.Я прошу прощения,но вынужден уйти с форума...дела.Успехов.

Нападение Грузии на Абхазию - я понимаю, что Вы имеете в виду, но Абхазия - тоже Грузия и получается - нападение Грузии на Грузию. Правильнее сказать введение грузинских войск в Абхазию. Что касаемо Ваших нац. республик - их референдумы можно будет повторить, ежели исключительно на них ссылаться. Ни один референдум сегодня не может упразднить государственность навсегда. Так что лучше для этой темы было не трогать Кавказ вообще. Это ещё та пороховая бочка! И для России, если случится беда, будут самые трагичные последствия.

to Tom**
Интересны 2 аспекта - имела ли право союзная республика лишить автономную права автономии. И второй - имели ли право вето автономные республики по конституции. Мне кажется, назначать и упразднять автономии по советским законам союзная республика могла (конечно не значит, что моральное право имела). А вот автономия не имела по советским законам права вето на выход из СССР. Не уверен, можете меня опровергнуть, если в интернете есть инфа нормальных источников на такие советские законы.

Мамба..(17.34)...Верно.Каждый случай исключителен.Поэтому случаи с Абхазией и Ю.Осетией тоже исключительные и потому имеют право на существование.Что касаемо Дагестана,Татарстана и т.д....то уже писал что в этих республиках УЖЕ давно проведены референдумы и приняты конституции в которых закреплено законодательно что эти республики находятся в составе России.Так что тут с юридической точки зрения всё законно и зафиксировано.Если бы так же было в Абхазии,и на референдуме абхазы решили остаться в составе Грузии,то тогда в случае решения Абхазии уже после принятия закона отделиться- Грузия имела полное право объявить их сепаратистами и силой принудить к выполнению закона.

Выходит из состава СССР то она ОБЯЗАНА провести референдумы в автономиях находящихся в её составе.Грузия этого не сделала а наоборот,зная об этом законе она лишила Абхазию и Ю.Осетию автономии,чтобы эти референдумы были недействительны,если эти народы захотят провести эти референдумы самостоятельно.Собственно по этому закону Грузия сама является сепаратистом.Напомню что такие референдумы в России были проведены во всех автономиях.

Мамба...400 тыс .не может быть.Там всего Население Абхазии меньше это цифры.Я просто говорю о том что сравнивать эти ситуации в Косово и Абхазии неверно.Косовские албанцы никогда не имели своей государственности на этих землях.А абхазы имели.И они это помнят.И совершенно справедливо полагают что раз Грузия имеет право на самоопределение то почему им отказывают в этом праве.И исторически и по закону они имеют на это право.Кстати часть грузинских беженцев вернулась.Цифру не помню...она не велика.Однако хочу заметить,что эта масса беженцев образовалась именно после нападения Грузии на Абхазию в начале 90-х.Следовательно и Грузия виновна в этом а значит должна помочь в обустройстве этих беженцев,если они хотят вернуться в Абхазию.Надеюсь Вы понимаете что потянуть такие расходы самостоятельно Абхазия не может.Грузия же такую помощь предоставлять не хочет.Теперь о законе о выходе,который нарушила Грузия.Согласно закона СССР принятым верховным советом,если какая-либо республика выходит из сос

to Tom**
Вы правы, я не 100%-но владею деталями грузино-абхазской трагедии. Но очень меня берут сомнения, что существуют абхазские беженцы из Грузии (я имею ввиду неабхазскую территорию Грузии. Наберите в гоогле Абхазские беженцы из Грузии. А потом - Грузинские беженцы из Абхазии. Обе фразы в кавычках. Полюбуйтесь, сколько выдаст результатов в первом случае, а сколько во втором. И хотя в интернете много мусора, Вы согласитесь, что не вся информация - мусор. Я вообще сейчас обалдел - там не 300тыс., а 400тыс. беженцев, кажется. Караул. Что и говорить - половина населения Абхазии. Интересное решение вопроса. Интересно, а как сербские беженцы считают, беженцы из Абхазии в их горе виноваты? А то, что многие бандиты УЧК избежали наказания, то это были гарантии - компромис за прекращение войны. И если Багапш и Кокойты будут сотрудничать с мировым сообществом в урегулировании конфликта, им тоже удасться избежать тюрьмы. Несправедливо, но так, боюсь, и будет.

to Tom**
Во всём мире ссылаются на миропорядок, установленные после второй мировой. Могут быть единичные исключения - в случае, если изменение границ произошло силовыми методами, особенно в результате агрессии. Но это всё! Иначе можно было бы любое безумие. И китайско-финскую границу, наверно, тоже. :)

to Tom**
Согласен, что Косово на 50% то же самое, что и Абхазия с Осетией. Но косовская гнусность никак не может оправдать абхазскую. Ещё раз (двести восемьдесят третий) - одна гнусность не может быть оправданием других преступлений.
А Вы подумали, что с Вашей логикой нужно будет сказать Дагестану, Татарстану и.т.д., если они не захотят быть в составе России? Похоже, не только Вы не подумали, но и Ваши политики тоже.

Мамба...(15.58)- Это почему же до абсурда?До абсурда и прямого подлога доходите Вы когда утверждаете что албанцев было в Косово большинство.Значит Вы считатете что достаточно какому-нибудь народу приехать в какую-то страну...сосредоточится в одном из регионов,став там этническим большинством и они тут же автоматически приобретают право отторгнуть эту территорию от страны в которую они приехали?Ничего себе у Вас понятия о законности и демократии.Истинно по эуропейски.

22.05.2009 02:07Мамбаto Igor
Igor,у нас с Вами разные менты.Мне небезразлично,кто они по происхождению азеры или хачеки.Это неграждане России, собак. стоят у власти в Вашей стране и проводят эту политику в отношении своих соседей.И позор достиг локального максимума.Т.е. боковой тренд сменился ростом акций.Белорусские политики уже возмущаются бесцеремонным давлением на Россию со своей стороны.В Белоруссии люди находятся в такой степени под влиянием милитаристской пропаганды,да и имперских комплексов у людей много. Против тренда,очевидно,идти не хочется. Даже против России.Вот и непопулярна идея признания псевдоукраины квазигосударством.Тем более,как я уже писал,завтра на месте Грузии может оказаться Украина.А я так люблю украину,что хотел бы видеть их три-четыре.А Вам есть повод задуматься, почему в белорусском народе такие настроения. Тоже списывать как всегда на Мамбу будем? Белорусский народ тоже Мамбы купили?Не верю,как и Станиславский.

Вместо этого тут же организовав нападение на Абхазию и Ю.Осетию.Не Абхазия напала на Грузию а Грузия в начале 90-х.Разве Вы не знаете что грузины прошли Абхазию огнем и мечом и заняли Сухуми,устроив резню?Разве это абхазы взяли и разрушили Тбилиси?Вот тогда и появились грузинские беженцы и кстати почему-то Вы забыли об абхазских беженцах,которые были вынуждены бежать из Грузии.Так что ставить знак равенства между Косово и Абхазией это лицемерие.У абхазов есть все права как исторические так и юридические на самостоятельность на своей исторической территории.Они на ней жили веками и ни у кого не отняли.

Мамба...Прямое отношение.Прямее некуда.Вы имеете наглость утверждать что Европа не сошла с ума чтобы признавать бандитские бантустаны в Ю.Осетии и Абхазии,но как назвать что она признала куда более бандисткое образование на территории Косово,которое никаких абсолютно прав на эту территорию не имеет,только кроме одного- так угодно США.События в Ю.Осетии и Абхазии начались не 8.08.08.Изучите предысторию конфликта...может чего и поймете.Хотя сомневаюсь...Ваша предвзятость настолько очевидна что ждать объективности смешно.Вы хоть знаете что Абхазия до того как войти в состав Грузии(по решению Сталина) до 30-х годов была СОЮЗНОЙ республикой со своим руководством ...во главе с Нестором Лакобой.И в Российскую империю Абхазия вошла отдельно от Грузии и самостоятельно?Почитайте "Пиры Валтасара или ночи со Сталиным",может чего поймете.Кроме того Грузия нарушила закон СССР о выходе из состава Союза при выходе из СССР не предоставив автономиям право на референдум.Вместо этого организовала тут же

to Tom**
Двести восемьдесят второй раз повторяю - никакие аналогии между преступлениями не могут оправдать каждое из них. Оккупация грузинских провинций всем миром, и белорусы - не исключение, так и квалифицируется. Даже если предположить, что власти когда-нибудь эту оккупацию признают законной. У людей в Белоруссии ещё существует совесть, и власти не хотят подставляться. Абсурд аргументов в том, что какое имеют отношение беженцы из Абхазии в катастрофическом количестве (каждый второй, кто не погиб) - к преступлениям банд УЧК в Косово?

to Tom**
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Kosovo
См. 1989-1999 годы - т.е. последние мирные годы в Косово. Это и есть хорошие времена. Может Вы имеете ввиду 1300е годы? Но тогда можно дойти до абсурда. И отучайтесь потихоньку от ведения дискуссий на уровне личных оскорблений. На меня они не действуют, а Вас выставляют - сами понимаете в каком свете.

Мамба...А Вы наглый лжец.В лучшие времена в Косово жило почти 100% сербского населения.Албанцы в Косово пришлые.Особенно интенсивно их стали туда привлекать при Тито.Это сейчас их там осталось менбше 10%.когда албанцы их практически полностью изгнали отттуда.Вы провокатор неуважаемый.И не мнение Вы здесь своё высказываете а откровенную ложь.

Мамба...А чего ж если идея "признания бантустанов" не популярна,был признан вот уж абсолюно бандитский бантустан-Косово?Вы ходит популярна,..только для своих?Странно что для европейцев своими оказались бандиты из УЧК.

Батька русский патриот. Он знает что делает

to Igor
Igor, у нас с Вами разная ментальность. Мне безразлично, кто они по происхождению. Это граждане России, кот. стоят у власти в Вашей стране и проводят эту политику в отношении своих соседей. И позор достиг апогея. Белорусские политики уже возмущаются бесцеремонным давлением России на них. В Белоруссии люди не находятся в такой степени под влиянием милитаристской пропаганды, да и имперских комплексов у людей немного. Против совести, очевидно, идти не хочется. Даже вместе с Россией. Вот и непопулярна идея признания бандустанов государствами. Тем более, как я уже писал, завтра на месте Грузии может оказаться Белоруссия. А Вам есть повод задуматься, почему в белорусском народе такие настроения. Тоже списывать как всегда на Вашингтон будем? Белорусский народ тоже американцы купили?

Раньше у тебя получалось лучше. Последние 4 поста - просто мусор. Неужели трудно держать нормальный уровень? Постарайся, я верю в тебя.

21.05.2009 17:40МамбаЧто властям безразлично — офонареть. Но что людям безразлично — это караул вдвойне. Здесь и мужества особого не нужно было — просто сообщить машинисту и милицию вызвать. А так сегодня этим пассажирам безразлично, а завтра другим, когда два долбоёпа целоваться будут в вагоне московского метроплитена,между прочим,самого лучшего в мире. Уникально. С одной стороны — реакционность на уровне прошлого века, когда гомосексуалисты хотят воспользоваться своим гражданским правом на демонстрации. А с другой — полный пофигизм, когда два долбоёпа целуются. Нормально??? Такое впечатление, что кто-то нарочно пишет сценарий для театра абсурда. Только этот спектакль как-то не очень забавляет.Долой и тех и других.
Чего-то я сегодня перепил.Померещилось, что менты в вагоне метро снимают штаны друг с друга.Пойду ещё выпью.

21.05.2009 19:19МамбаЕссснно многие Белорусы понимают, что если стибрят картошку, могут завтра сами оказаться на месте Грузии.Ёу.Российским политикам нужно навсегда отбить охоту зарится на картошку. Молодцы, беларусы!Эврибади Ёу!

21.05.2009 19:14МамбаОдни говорят, что никаких признаний и не нужно. А многостепенные, а может и те же самые оказывают давление на Белоруссию. Уже глава палаты парламента Белоруссии не сдержался, обвинил Росиию в бесцеремонности."Никуя" сказал. А я злорадствую.Суки.Я пля на...копать ёп... Да мне по на вас.Казалось, что дальше с авантюрой признания этих недоразумений обделаться говоря по-интеллигентному, а то б не на форуме я б высказался хуже некуда. Оказывается, есть куда!

Уже почти 20 лет как в России политику делают люди вполне определенной, картавой национальности. Как поет Новиков: - "не своя страна поди, не жалко..."

Может, уважаемый Мамба назовет хотя бы пару фамилий рОССИЙСИХ политиков без израильской прописки, которым "нужно навсегда отбить охоту зарится на чужие территории".Ну хоть одного русского человека? ("рОССИЯН" не предлагать).

Естественно многие Белорусы понимают, что если уступят давлению, могут завтра сами оказаться на месте Грузии. Российским политикам нужно навсегда отбить охоту зарится на чужие территории. Молодцы, беларусы!

Одни говорят, что никаких признаний и не нужно. А другие, а может и те же самые оказывают давление на Белоруссию. Уже глава палаты парламента Белоруссии не сдержался, обвинил Росиию в бесцеремонности. А я злорадствую. Казалось, что дальше с авантюрой признания этих недоразумений обделаться уже некуда. Оказывается, есть куда!

"Лукашенко выкатил России пробный шар" - идёт банальный торг, по принципу - дай мне то, что Я хочу и по цене какую Я хочу. А не дадите предам и уйду. А так-ли уж нужен ТАКОЙ союзник? Вопрос в данном, кокретном случае не из лёгких. Хотя по жизни понятно куда таких посылают.

ЯкобыМамба
Как гей-парады,принятые во всём цивилизованном мире за норму жизни, гонять,так вы мастера.Давным-давно во всём цивилизованном сообществе принято нормальным каждому мужчине иметь в любовниках мужчину.А как маньяку возразить — так вы трусы!!!
*
Мамба
Класс, я польщён такой популярностью, что меня уже пародируют. И между прочим, хорошее чувство юмора. Мне честно -смешно. Только если пародия, то по правилам приличия нужно объявлять, что пародия.

И только благодаря Мамбе было обращено внимание юзеров КМ.Ру на зверские действия Гарика в отношении совершеннолетних и не очень граждан метрополитена и всей страны.Юзеры и граждане!!! Давайте не будем безразличны и реакционны к действиям маньяка по отношению к беззащитным и забитым гражданам метрополитена!!!Машинистам и ментам просьба не обращаться - этот абсурдный Гарик и их скупил на корню для удовлетворения своих похотей.Не будьте безразличны!!!Помните - этот Гарик и к вам придёт и напишет этот сценарий абсурда!!!

Что властям безразлично - офонареть. Но что людям безразлично - это караул вдвойне. Здесь и мужества особого не нужно было - просто сообщить машинисту и милицию вызвать. А так сегодня этим пассажирам безразлично, а завтра другим, когда детей этих пассажиров насилиовать будут. Уникально. С одной стороны - реакционность на уровне прошлого века, когда гомосексуалисты хотят воспользоваться своим гражданским правом на демонстрации. А с другой - полный пофигизм, когда маньяки над детьми издеваются. Нормально??? Такое впечатление, что кто-то нарочно пишет сценарий для театра абсурда. Только этот спектакль как-то не очень забавляет.

Он рассказал об этом случае знакомому шерифу округа Коламбия,Экоторый благодаря незаурядному демократизму решил додумать до конца,что бы это всё могло значить.Раздумич привели его в газету "УОЛЛ СТРИТ ДЖОРНАЛстранные подозрительные факты на своих страницах.",которые и опубликовали странные подозрительные факты на своих неопрвержимых страницах.Благодаря коллективному разуму читателей "УОЛЛ СТРИТ ДЖОРНАЛ" решено было обратиться в секту сайентологии имени Рона Хаббарда.Том Круз и Джон Траволта,являющиеся сектантами этой секты,рассказали Стивену Спилбергу о странных русских и решено было снять фильм по мотивам лейтенанта Коломбова.и только после того.как весь мир посмотрел этот фильм,решено было обратить внимание русских на некоторые странности таксиста Гарика,после чего русские его мягко пожурили и перевели машинистом метро.С тех пор он ходит по вагонам метро,поочерёдно подсаживается ко всем и ласкает их.

В Москве в маршрутном такси беляево-юго-запад раскрыт Гарик,подсаживавший на каждой остановке мужчин,женщин и детей и пропускавший их всех через себя на всём пути маршрута в течение 50 лет.Эти преступления были раскрыты совершенно случайно бдительным сержантом ГАИ Петрэнко,остановившим для проверки документов маршрутное такси.Проверяя пристёгнутость пассажиров ремнями,он совершенно случайно обратил внимание на то,что на водительском сидении сидит не один водитель,как положено в ПДД п.23.4.6,а двое,причём не рядом,а на коленках со спущенными штанами.Непрядок,подумал Петрэнко и оштрафовал на 1000 руб.
Через полгода,вспоминая в выпимшей компании подвиги друг друга,Пэтренко вспомнил этот эпизод и рассказал друзьям в компании.После бурного хохота лэйтенант Коломбов,отличавшийся незаурядным аналитическим умом,подумал,что что-то здесь не склеивается.Путём напряжённых аналитических раздумий через 5 лет он пришёл к выводу,что здесь действительно что-то не то.Он рассказал об этом случае знако

Правда.Истинная правда.Нигде в мире не созданы такие тепличные условия для нас,как в рашке.мы чё хочем то и дрочим.И менты нас прикрывают.не дают окуевшим гражданам мешать нашим садомазопедозоогомоиграм.

newsru.com
"В Петербурге милиционер, насиловавший детей в метро, 10 лет оставался безнаказанным
Прапорщик ОВО Денис Грибков как минимум дважды нападал на подростков в вагонах метро. Он спускал штаны себе и детям прямо на глазах у пассажиров в часы пик, однако граждане выражали лишь полное равнодушие к происходящему."
*
Может мне кто объяснит, как такое возможно, чтобы пассажиры не вызвали милицию и не затормозили поезд на первой же станции? Такое может быть или это жёлтая пресса?

Спасибо, друг Лже, благодаря твоему вмешательству, надеюсь, посты теперь останутся. А ты здесь оказывается - блатной пацан.

//А в 2009м году стало абсолютно ясно, что мир никогда не признает грузинские провинции государствами. Им надеятся не на что. В лучшем случае для Кокойты и Багапша их примут в Кремле, если их это утешит. Но думаю, их интересуют исключительно бабки. И чтобы не оказаться в тюрьме. В Кремле — теплее и светлее. И поляну накрывают получше.//
//Второе — из Абхазии убежали, спасая жизнь, половина неабхазского населения.//

Я не знаю,что здесь есть такого,чего наши участники форумов не высказывали бы,да по многу раз.Может,модеру надоело слушать одни и те же песни?Только и всего?Не приходила в голову такая мысль?

21.05.2009 15:02Мамба
21.05.2009 15:05Мамба
21.05.2009 15:01Мамба
21.05.2009 14:58Мамба
А ты что,всеръёз полагаешь,что тебя удалили несколько раз из-за такой таинственной и страшной для диктаторской страны правды???Я тебе говорил,что твоё правдорубство здесь ни при чём.
Ничего такого нам неизвестного ты не сообщил.Лавры хранителя антипутинских тайн не про тебя.

Я, лично, не могу понять, зачем нужно было признавать Косово, а точнее, это скотство. Не хочу оправдывать отделение, но по поводу Абхазии - повторю совершенно очевидную, но здесь игнорируемую истину - одно преступление никак не оправдывает другое. Какое отношение имеют беженцы из Абхазии к УЧК? Как они должны и могут отвечать за действия албанских боевиков? Это первое.
Второе - из Абхазии убежали, спасая жизнь, половина неабхазского населения. В Косово - в лучшие времена жило 12% сербов.
Третье - сербы в Косово жили и живут относительно компактно. Основная часть - в сев. области Косово.
Я не оправдываю авантюру с Косово, но мне хотелось бы услышать от её сторонников, в чём уникальность ситуации там. Но могу сказать одно - никто из здравомыслящих людей не сможет понять, как во благо населения Абхазии удаляется половина! её населения. А потому - миру придётся найти пути, удовлетворяющие всё население Абхазии.
Удалялось цензурой России (раз): 2 Публикуется (раз): 3

По поводу независимости - существенная вещь произошла, к несчастью, в 93м году. В 2008м - ничего фактически с признанием Россией не изменилось, ибо Россия и без того фактически поддерживала абхазских боевиков и нейтральной не была. А в 2009м году стало абсолютно ясно, что мир никогда не признает грузинские провинции государствами. Им надеятся не на что. В лучшем случае для Кокойты и Багапша их примут в Кремле, если их это утешит. Но думаю, их интересуют исключительно бабки. И чтобы не оказаться в тюрьме. В Кремле - теплее и светлее. И поляну накрывают получше.
А Сев. Кипр - отличный пример. Нет такого государства. Там не наступил конец света. Но в 2004м году они хотели воссоединиться, чему воспрепятствовало население официального кипрского государства. Пример - отличный.
Удалялось цензурой России (раз): 1 Публикуется (раз): 2

*21.05.2009 14:24
Мамба
Но могу сказать одно — никто из здравомыслящих людей не сможет понять, как во благо населения Абхазии удаляется половина! её населения. А потому — миру придётся найти пути, удовлетворяющие всё население Абхазии.
*
Мир уже ничего для Абхазии искать не будет. Одни разговоры поднимаемые ребятками потерявшими там ОЧЕНЬ МНОГО денег.

людям которые подобным образом закрывают лысину оставшимися волосами - НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ, это для тех кто еще не разобрался что за гусь этот лукашенко.
Такой же замаскированный был и кучма. Тихенький такый хлопец.

Valeri 21.05.2009 в 00:32
Вы абсолютно правы. Приходилось читать белорусские учебники по истории. История не ревизируется. Нет таких пошлостей как в российских учебниках (инфа от През. России).

Здесь раздаются упреки в адрес Беларуси за ее стремление налаживать нормальные добрососедские отношения и с Востоком и с Западом, исходя из посыла: кто не с нами, тот против нас. Да беларусам до чертиков надоела эта "политика". Сколько опустошительных войн прокатилось по ее территории! И первая мировая и Вел. Отечественная, а еще ранее. Они хотят жить без конфликтов с кем бы то ни было. Лукашенко встретился с Ющенко -кричат предатель интересов России, Вост. партнерство-опять предательство и так без конца. Ну не хочет Беларусь для себя роль российского вассала. Если уж требовать этого от Беларуси так надо поступить просто: экономическое сотрудничество, торговлю (в т.ч. в первую очередь сырьем,углеводородами) вести по российским ценам. Это будет гарантия для Беларуси. Тогда будет и единая валюта, и единое государство и единая политика и прочее. А так пока росс. олигархи мечтают только об одном, как бы это побольше бабла срубить с бел. народа, да не получается-РУССКИЕ против.

стример:Уважаемый Мамба!Вы регулярно появляетесь на форуме,а до сих пор не знаете,что Валери - дама...===Он всё знает.Этор у них такая форма пренебрежения к российской стороне.Своего рода протест.Ещё они коверкают орфографию.Желчь гуляет,вот они и изгаляются.

archi
"Браво, Лукашенко!!! Как жаль, что у нас в России нет личностей такого масштаба...."
\\\\
Как это нет? А Зюганов?

Не перестаю восхищаться белорусским президентом. В наше циничное и продажное время этот политик демонстрирует образец служения интересам своей страны и своего народа. Браво, Лукашенко!!! Как жаль, что у нас в России нет личностей такого масштаба....

Все эти "многовекторные рисовки" и "пробные шары" отрыгнутся впервую очередь самим белорусам. Лукашенко говорит, что двузадая политика выгодна Белоруси, что ж поверим на слово... но ведь это в свою очередь влечёт пересмотр и координацию взгляда России на Белорусию. Естественный процесс, но Лукашенку он очень раздражает... потому столько громкой ненужной пустой риторики, не приносящей ничего кроме вреда в отношениях между нашими странами. Все эти батькины торги похожи на шантаж, а шантаж всегда грозит обернуться против шантажиста. Как уберут оба стула, на которых он усидеть пытается... че делать будет?

Признает Белоруссия эти две республики или нет-им от этого будет ни холодно ни жарко.Признания их Россией вполне достаточно.Северный Кипр признала только Турция и плевала на всех и вся.А европейцы скоро будут ездить на курорты Абхазии и им будет все равно ,какой у Абхазии статус.

Мамба...(19.48)..."Но что вооруженные бандформирования могут стать государством,превратив в беженцев половину населения этих регионов?- мир еще с ума не сошел....Вы похоже в каком-то другом мире живете.Как раз европейский мир спятил окончательно,потому что Вы очень точно описали ситуацию в Косово,когда бандитские формирования отрвали от суверенного государства часть территории а толерантная законопослушная Европа им в этом помогала.И плевать на 300 твс.сербских беженцев.Причем албанцы ВООБЩЕ никаких прав на эту территорию не имеют,никогда ей не владели и никогда не имели на ней своей государственности...в отличие от тех же абхазов.Так что Вы Мамба мелкий шулер который пытется всё с ног на голову перевернуть.Не смешите людей...жалко выглядят эти жульнические потуги.На Майдане может и прокатило бы,но не здесь.

Владимир(6.30)...Было-было.Выступал Лукашенко с осуждением.И однозначно говорил о Грузии как агрессоре.Так что в этом он был последователен.А вот признание Ю.Осетии и Абхазии это другой вопрос и дейсвительно гораздо более сложный.Конечно для России это желательно,хотя и не жизненно важно.Время все равно работает на нас.Де-факто в Европе уже смирились с тем что Ю.Осетия и Абхазия отделились от Грузии.Не признавать могут десятилетия.Но турецкая республика Кипр или Тайвань живут без такого признания и ничего.Так что давить в этом вопросе на Беларусь наверное не стоит.

Настоящий друг познается в беде.

Посмотрите:" В 2005-м году был завершен очередной этап программы крупномасштабной реконструкции и модернизации завода, черту которому подвел пуск технологических установок, входящих в комплекс гидрокрекинга. В результате получено дизельное топливо с ультранизким содержанием серы менее 0,001 % вес, соответствующее спецификации Евро-5. И в настоящее время ОАО "Нафтан" выпускает дизельное топливо с содержанием серы только менее 0,005 и 0,001 % вес, а доля экспортируемой продукции в страны Евросоюза составила свыше 70 процентов. " ( см. : http://www.naftan.by/ru/develop.aspx) И это только на нефтеперерабатывающем заводе. БЕЛАРУСИ ОСТРО НЕОБХОДИМ РЫНОК ЕВРОПЫ. Что бы не задохнуться. А те будут ставить вопрос сокращения производств...

Лукашенко в первые дни конфликта высказывался в поддержку российской позицыи.

Белорусы лучше других понимают проблемы ЮО и Абхазии. Но там уже стоит армия союзного государства. Можно и потянуть время .Это дипломатично.

Беларусь с самого начала пыталась поставлять свою продукцию в Европу и дальше. Даже ювелирные магазины открывала свои в Женеве! Не имея своего алмазного сырья, но имея лазерные технологии обработки алмазов! Ну и что? Белорусские предприятия были огромны, рассчитаны на обеспечение всего ссср.( Это глобальные ошибки сталинских советников-евреев по экономике). Теперь перед Белоруссией стоит жизненная проблема-переориентировать свою экономику на мировой уровень.А это большая проблема. У них даже обувные фабрики не умеют шить современную обувь. И т.д. и т.п.

Думаю, что с позицией господина Лукашенко здесь все проще и сложнее. Белоруссия при его руководстве опиралась на рынок РФ и сумела сохранить и свои заводы и свой интеллект и уберегла своих стариков от жизни без лекарств и достойного питания. НО! Прошло уже около двадцати лет. На западе все это время работали БЕЗ ВСЯКИХ ПЕРЕРЫВОВ НА ВОЙНУ и ушли вперед по всем показателям -рыночный капитализм требует чистоганом только все конкурентоспособное! И сейчас опираться на российский рынок уже небезопасно-сам начинаешь отставать по всем параметрам. Пример: в едином ссср авиация развивалась успевая за требованием времени, а сегодня российские самолеты не хотят покупать даже компании, работающие на территории России. Почему??? Сами самолеты может еще не отстали, но отстали производители электронного оборудования и оснащения аэропортов. ОТСТАЛА ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

21.05.2009 04:22Ревельский
Он-то, как раз в самом начале конфликта выступил с осуждением Грузии\\
Когда и где?

"Россия готова компенсировать то, что может наступить для нашей страны?"
Похоже политики - да и не только политики - забыли, что кроме выгоды существует ещё и совесть. А по совести надо признать Абхазию и Осетию. И если белорусское руководство этого не понимает, то пусть не называют нас братьями. "Не в деньгах сила - а в правде."

2 Thunderbolt (20.05.2009 21:54)
"Любой здравомыслящий человек — политик, обязан встать на сторону страну подвергшейся наглой ночной агрессии с методичным уничтожением мирных жителей, детей, женщин... спящих в своих домах!
Но почему-то... (?) Лукашенко не встал на сторону женщин и детей, не захотел показать свою принципиальную позицию в вопросе чести президента страны и государства!"
///////////////
Зачем Вы так категоричны к Лукашенко? Он-то, как раз в самом начале конфликта выступил с осуждением Грузии, и его позиция совершенно нормальная. Другое дело признание независимости,- ведь, как известно косовский прецедент, хоть и был, но с точки зрения маждународного права, его легитимность под большим вопросом, ведь ясно, что прецедентное право, может завести очень далеко. Отсюда видимо, и осторожность Батьки. На мой взгляд, помогать подвергшимся нападению нужно, но торопиться с признанием их независимости надо с разбором, если не хочешь оказаться в международной изоляции.

НАКОНЕЦ!!!!Истина востержествовала !!!

Ладно Мамаба, был ты жуликом, им и останешься:))
А ЛУПА то посмотри, уже постепенно входит в состояние кретинизма:))))))))))))
Ну нельзя мне так много смеяться:))))))))))))

to Valeri
Да, Вас на мякине не проведёшь. А всё потому, что Вы не находитесь под влиянием американо-израильского клана. А у меня дела похуже. Я полностью в их биополе. Я даже Вам страшную свою тайну открою - у меня даже ненависти нет, ни к США, ни к Израилю. Представляете, до чего я докатился?

Мамба, спасибо за жалость:)))
Очень я уж тебя хитреца хорошо знаю:)))))
Мамаба, ты иди разводи кого-нибудь другого:)

Это очень хорошо, что белорусское телевидение и СМИ не находятся под контролем американо-израильского клана.
Передачи и программы на телевидении человеческие, не развращают и не разлагают человека, нет оскверений наших святынь, нет издевательств над человеческой личностью. СМИ очень приличные, всё с достоинством, грязь ни на кого не выливается. Учебники нормальные - ещё с советской закалкой.
Короче, пока Белоруссия свободна от этой пиндосии, то у белоруссов будет всё ОК!

Валерия, мне за Вас даже обидно. Успокойтесь, Вы проспитесь, прочтёте и не поверите, что это Вы писали. Бывает. Нужно взять тайм-аут. Вон министр украинский из-за лишних промилль что натворил? А теперь вот Вы ещё.

to Tiny
Ты не делаешь различия между русским народом и политикой российских властей? Или я должен считать, что любой русский в ответе за то, что они творят? Если бы я так считал, у меня бы были расистские наклонности. А то, что ты видел - это твоя интерпретация. Я уверен, что ты нигде не найдёшь в моих постах обвинений русскому народу - абсурд. Я отвечаю за свои слова.

и вообще,где валерия,там бардак,ВЫ,разве не
заметили???????????????????????????????????

to 20.05.2009 23:32 Мамба
Моя совесть чиста — у меня вы ни единого расистского поста или коллективного обвинения народам не прочтёте
............................
Кроме как русскому народу. А это, насколько я помню, ты, дружок, декларировал нередко.

to Darkness
Ну да, наверно, какая-то частность, если Вас родители нормально воспитывали. Я же говорю - разные все люди. Так у Вас случилось. А если у меня поход в зубную поликлинику в детстве закончился трагедией и страшными муками, я имею право теперь всю жизнь стоматологов ненавидеть? - Нет, конечно. Но я это так - мы с Вами не спорим, а в принципе согласны и говорим о том же.

2 21.05.2009 00:00 Valeri
Да называйте Вы еврея евреем сколько угодно. Только избегайте "обидных кличек" типа "ж.ид". А что касается "Талмуда" и особенно их "старых ортодоксальных теорий", то большинство евреев об этой хрени часто узнают вовсе не от евреев. Парадокс - но факт. Если-б мы сами в них этой трухлявой стариной не тыкали - они бы о ней и представления не имели.
Ладно, сорри, я собираюсь спать ложиться, ди и опять таки повторюсь - эта тема сильно отличается от темы статьи и мы оба рискуем "попасть под модера" :) Спокойной ночи.

2 20.05.2009 23:43 Valeri
Я на Ваш вопрос уже ответил. Если хотите покороче "определение от меня", то это тот самый нацизм, направленный против конкретно евреев, просто назван "отдельным словом", чего делать не следовало в принципе (нацизм он и есть нацизм не зависимо кто оказывается его мишенью), а причины "почему и зачем" оное (отдельное слово) было введно я уже описал ранее.

2 20.05.2009 23:43 Мамба
К сожалению мой опыт общения с евреями по большей части - отрицателный. И дело не "в успешности или неуспешности" - были разные, совсем в другом. Хм... Первый "опыт" был еще лет в 6, если не раньше. Во дворе был один мальчик, который хорошо бегал, и любил например издали покидать камнями. Той самой национальности. А когда доставал и его таки начинали обзывать ж-м (догнали-бы - пововтузили - не было бы причин, но он бегал хорошо), он тут-же бежал к родителям и жаловался. Те бежали "бить тех кто обзывался", в итоге один раз его отец нарвалися на моего и получил "про..ины" :) Больше тот мальчик "камнями не кидался" :) Позже - не лучше. Но... Я все-же считаю что мне просто "не повезло" с теми "нидивидами".
Только вот обсуждения этих вопросов уже явно выходят за тему форума.

to streamer
Может это потому, что немало успешных евреев в эммиграции. Они идут в образование, молодое поколение выбивается во врачи, экономисты, программисты. У меня друзья - евреи, почти все успешные. Есть и криминальные евреи, но в целом люди, подверженные зависти, могут евреев невзлюбить. К евреям у меня вообще никакого антогонизма не возникает. Бывает, к туркам, например, на эмоциональном уровне, если какой-нибудь на машине подрежет. Но эти животные рефлексы я в себе за секунду подавляю, ибо дело не в турках, а во мне. И турки здесь непричём.

DarkNess, у меня нет никаких атак на евреев:)
У меня очень много знакомых и друзей среди евреев.
Просто тут некоторые ники оскалились на ровном месте, как с цепи сорвались:))))
Порой скажешь: "ты еврей", так тут же обзываются каким-то непонятным ругательным словом антисемит:(
Если мне кто-то скажет: " ты русская", так у меня никаких ругательных слов на это даже и не будет:)
................................
И всё-таки, что это за такое антисемитизм?

Меня поражают вои отличников военно-патриотической подготовки о возрождении нацизма в новоевропейских странах. Можно поддержать негодование, но когда эта тема невинно замученных нацизмом используется для каких-то грязных разборок, а потом те же нацистско-расистские лозунги из уст борцов с нацизмом слышишь - мерзко это. Или пролетарско-коммунистические любители и профессионалы, воспевающие коммунизм и забывающие, что интернационализм - один из столпов коммунизма. Этим коммунистам не мешает ту же нацистско-расистскую пропаганду распостранять. Это так же мерзко. Я не считаю себя идеалистом, но если я против нацизма, то по убеждениям, а не по коньюктуре. И мне не нужно быть коммунистом, чтобы понимать, что расизм - это низко и недостойно нормального человека. Моя совесть чиста - у меня вы ни единого расистского поста или коллективного обвинения народам не прочтёте.

2 20.05.2009 23:15 Valeri
"Ну хоть кто обьяснит, что это такое за антисимитизм?: ("
Ж:-) Как по мне - попытка обвинять целый народ в преступлениях и действиях "узкой группы ограниченных лиц". Вообще-же слово "антисемитизм" понятно кто выдумал, для этого есть и "общие определения" - нацизм например. И мне напр не понятно какого рожна было вводить "отдельное слово". Зачем оно было введено ? Та для того самого "разделяй и властвуй" :( Просто тому "узкому кругу ограниченных лиц" таким путем легче противопоставить евреев всем остальным (если все остальные ессно ведутся) и таким путем управлять "своим народом" да и остальными. К стати Ваши "атаки против евреев" очень уж похожи на аналогичные действия "наших" тягнисраков по отношению к русским например - для Вас это не повод задуматься ?
И еще... Никогда не ищите врагов там где их нет, не пытайтесь делать врагов с тех "кому по.иг", и уж не записывайте огульно во враги тех кто имеет похожую но в чем-то отличную от Вашей точку зрения.

to streamer:
"Я так понимаю, что ваш антисемитизм — форма психологической разрядки, когда хочется сделать именно то, чего более всего нельзя делать в повседневной жизни: целый день строить из себя добропорядочного европейца, распинаться в любви ко всем этим омерзительным «общаковским ценностям»...
А потом прийти домой, запереться, да как застучать по клаве на всю Сеть: «Ненавижу».
Кстати, похоже это синдром — из завсегдатаев есть еще Немец 06 и доктор Ревельский из Калифорнии, да и другие случаются..."
***
Ну хоть кто обьяснит, что это такое за антисимитизм?:(
Почему-то часто некоторые представители некоренного народа России это словечко произносят.

2 20.05.2009 22:46 Valeri
Нам всем давно пора переходить в расчетах между собой (и другими странами с тем же Китаем в частности) на свои валюты. "расчеты в долларах" - это прямая поддержка США, которым это во первых дает ресурсы лезть ко всем "со своим уставом", и во вторых дает стимул это делать - любой ценой не дать отказаться от доллара, потому как для них это - смерть.
Нда, только не путайте "переход на единую валюту" с переводом расчетов между сторонами на валюту одной из сторон (или обеих сразу).
А что касается Беларуси-России-Украины, то переход в расчетах между собой на наши внутренние валюты - неплохой шаг к дальнейшему переходу на одну валюту, так как такой переход в итоге приведет к стабилизации курса "между собой", и сильно облегчит второй шаг. В частности мы со своей стороны (СКУ) делаем все возможное (используя имеющиеся возможности влияния на власть изнутри) чтобы лоббировать переход к расчетам с Россией на "гривну и рубль" (все названия - в алфавитном).

валери,утебя скакого года в туалетной завалялись
газеты?советую сегогня пару раз лишний раз сходить,
чтобы мы получили новую информацию!!!

20.05.2009 21:54
Thunderbolt

20.05.2009 16:47 Ревельский
Непризнание Лукашенко ЮО и АР, это некая месть последнего за бесконечные затяжки Россией создания единой рублёвой зоны...///

*

Ну вообще-то любой здравомыслящий и цивилизованный человек встанет на защиту угнетаемого или страдающего! Любой здравомыслящий человек обязан (!) защищать слабого, женщину, ребенка, старика! Любой здравомыслящий человек — политик, обязан встать на сторону страну подвергшейся наглой ночной агрессии с методичным уничтожением мирных жителей, детей, женщин... спящих в своих домах!
/// от путина нелегко защитится((

20.05.2009 21:34
Valeri

Мамаба, забыл как тебя гада гоняли тут за издевательства над славянскими народами, поршивец этакий:)
//// Валери за издевательство нд словянами вас бы на руси на кол уже давно бы посадили. причем глубже чем на 20 см. тебе же сказали, выпела - проспись

20.05.2009 16:50
privetvsem

Прораб 16:32
Не вижу логики. Так если «белорусы не поддерживают» и «решение будет антинародным», при чем здесь цена и навар?/// Все просто. Лукашенко может согласится приследуя исключительно личные интересы. Интересой белоруского народа в этом решении нет///
«как Россия ведет себя в качестве партнера...» Ну и как? Не стесняйся, выкладывай. Кого Россия обманула, в чем и когда?//Далеко ходить ненадо. Вспомни январь этого года. После последнего кидка европа наконецто зачесала репу

2 20.05.2009 21:54 Thunderbolt
Я бы не был так категоричен в отношении Лукашенко. И вопрос "единой рублевой зоны" (это ответ тому кому Вы отвечали) на самом деле тормозится наск знаю не столько россией, сколько Беларусью (на то есть причины, вполне обьективные, но все равно это плохо и нужно не обьективные причины искать "почему нельзя сейчас", а пути как сделать чтобы стало "можно", с учетом всех факторов, а иначе "никогда никуда не прийти").
И возвращаясь к вопросу Осетии и Абхазии... Хотя я в общем к Лукашенко оч хорошо отношусь, но в данном вопросе я его "в упор не понимаю", как нормальный союзник, он давно должен был бы признать, и учитывая то что я знаю о настроениях народа Беларуси, его бы все подержали, кроме небольшого количества финансируемых западом либерастов.

эта стресспресованная валери не знает как выплеснуть
свои имоции в народ-это старческий моразм

2 Valeri а с "антисемизмом" Вы бы все-таки завязывали. Та "правящая верхушка ака теневое правительство", которая судя по всему существует, имеет к обычным евреям не больше отношения чем наш U$щенок, или любой "алигарх" к обычным украинцам. И вот именно те кто смешивает народ и "узкий круг ограниченных лиц" часто способствуют возникновению вражды уже среди обычных людей. Все люди по определению - граждане страны и национальность в многонациональных странах таких как Россия или Украина - не повод для "порицаний" и "наклейки ярлыков", а иначе - путь к расколу, вражде итд итп - в общем прямой вред собственно стране и ее будущему. И есть как немцы или евреи - патриоты России или Руси, так и русские, давно продавшие "душу и тело" либерастам.

20.05.2009 16:47 Ревельский
Непризнание Лукашенко ЮО и АР, это некая месть последнего за бесконечные затяжки Россией создания единой рублёвой зоны...///
*
Ну вообще-то любой здравомыслящий и цивилизованный человек встанет на защиту угнетаемого или страдающего! Любой здравомыслящий человек обязан(!) защищать слабого, женщину, ребенка, старика! Любой здравомыслящий человек - политик, обязан встать на сторону страну подвергшейся наглой ночной агрессии с методичным уничтожением мирных жителей, детей, женщин... спящих в своих домах!
Но почему-то...(?) Лукашенко не встал на сторону женщин и детей, не захотел показать свою принципиальную позицию в вопросе чести президента страны и государства!
Если президент страны способен на такой торг, да еще на политическую месть таким образом, то ему нет места в политике и в кресле президента!!!

2 Valeri
Я так понимаю, что ваш антисемитизм - форма психологической разрядки, когда хочется сделать именно то, чего более всего нельзя делать в повседневной жизни: целый день строить из себя добропорядочного европейца, распинаться в любви ко всем этим омерзительным "общаковским ценностям"...
А потом прийти домой, запереться, да как застучать по клаве на всю Сеть: "Ненавижу".
Кстати, похоже это синдром - из завсегдатаев есть еще Немец 06 и доктор Ревельский из Калифорнии, да и другие случаются...

Мамаба, а где твой дружок ЛЁХА-отморозок, тот, что с паяльником?:))

Мамаба, забыл как тебя гада гоняли тут за издевательства над славянскими народами, поршивец этакий:)

Пушкова жалко, и паршева. Они слышали Олбрайт, Райс и Тэтчер одновременно... :-)

20.05.2009 20:34Мамба
Эта половина населения ещё неизвестно сколько лет вынуждена будет жить в изгнании. А другая половина населения вынуждена быть под управлением непонятно какого формирования-изгоя.
======================================
Запад как всегда в своём перекошенном репертуаре.Вы думаете, никто не видит, как у вас глаза к кончику носа скошены. Что-то вы о судьбе сербов -беженцев позабыли как-то.А уж правительство Косово на звание пионеров не тянет, автоматы чай недалеко убрали , привычное для них орудие праци.Так что отвяньте от России. Нам на вас пофиг.У нас есть своё мнение и оно правильное.

2 20.05.2009 21:19 Мамба
Да не хотите не говорите, если страшновато почему-либо. Просто по кр мере "страна проживания" позволяет прикинуть как именно Вас обрабатывали "зомбоящиком". Но эт дело такое, в самом деле зря Valeri на этом настаивает, многие предпочитают "прятаться за анонимность", хотя Ваш ответ говорит о Вас даже больше, нежели бы если Вы что нить ей ответили :)
Я лично украинец, из Киева.

2 20:57DarkNess
Тэтчер сказала тогда совершенно справедливую вещь - что в природных условиях Сибири (причем имелась в виду не вся Сибирь, а именно основные нефтеносные районы) экономически оправданое количество населения - не более 15 млн. человек, занятых именно разработкой полезных ископаемых. Потому, что никакая другая производственная деятельность в этих условиях не может быть рентабельной и конкурентноспособной на мировом рынке. Кстати, а сколько сейчас население Сибири без селскохозяйственной ее южной части и Приморья? Вряд ли больше.
Немного фантазии и чисто экономический комментарий превращается фашистский манифест. Вот только авторитета М.Тэтчер в мире от этого никак не убудет.

to Valeri
Я уже сказал, что не буду. Моя национальность, страна проживания, вероисповедание - это лично моя приватная сфера, к обсуждению не имеющая никакого отношения. Я не могу только понять, зачем это вам? Чтобы, если мы с вами не окажемся одной национальности, иметь возможность оскорблять друг друга?

to Valeri
Мне абсолютно неинтересно, кто вы по национальности. Если вы выпили, проспитесь, но гитлеровский репертуар даже в пьяном состоянии не стоит исполнять. По поводу меня - я не еврей, если вас это волнует. В остальном - я не хочу говорить, кто я по происхождению, вероисповеданию и.т.д. Позвольте мне, пожалуйста решать, в какой мере я должен на форуме персонифицироваться.

to Darkness
Во-первых, я оговорился - "если она такого не произносила и это бездоказательно". Просто как на человека, ничего не совершившего я на Пушкова ничего не сказать не имею права. Но это же Вы утверждаете, что он такое публично сказал, доказательств никаких. Если есть доказательства слов Тетчер, я сам здесь же извинюсь перед Пушковым как перед невинно оклеветанным. А просто так - могу сказать, например, Путина в Европе многие не любят. Но я никогда не слышал каких-нибудь домыслов, приписанных ему и не имеющих под собой доказательств. Не любить человека - имеешь права, но клеветать на него - нужно не иметь совести.

Мамба, ты кто?
Отвечай!!!
Я - русская.

Уважаемый Мамба! Вы регулярно появляетесь на форуме, а до сих пор не знаете, что Valeri - дама, позиционирующая себя преподавателем Берлинского университета. Представляете, какое это издевательство над личностью - с такими взглядами и в таком окружении? Не судите строго :)))

2 20.05.2009 20:56 Зануда
Случаем нет, сорри. Не под все в мире есть ссылки в инет. Напр вчерась было принято одно постановление РНБО которое год мурыжили, касабельно взаимоотношений России и Украины в некоторых важных областях, так вот на него тоже "ссылки в инете нет", и не будет в ближайший месяц скорее всего. О чем - "не имею права озвучивать", но в виду того что в Украине "усе продается", думаю в теч месяца это таки попадет в прессу (но точно не от меня), но пока "ссылок нет" однако. Да, и к Вашему сведению, инфа появляется не из "ссылочек в инете", а как раз наоборот - сначала инфа, потом "ссылочки" :)

для "юмбы" - на счет того сьезда где прозвучало "высказывание" - там были строго "боссы нефтепромышленности" и накакого "Пушкова" там ессно отродясь не водилось :) Просто Такой конфуз вышел" - не учла что у некоторых штатовских компаний уже русские владельцы (совладельцы) :)

Какой профессор в Германии? Вы в своём уме? - извините резкозть.

Darkness изменившимся лицом... Ссылки нет, случаем?

2 20.05.2009 20:41 Мамба
Ай нехорошо, я про "Пушкова"ведь ничего не говорил :) Зато сколько помоев Вы срочно вылили, ну типа Ваши помои это "царица доказательств" :) Смотрите не захлебнитесь, или Вы предварительно на пальму залезли ? :)
К стати, Гитлер тоже был "уважаемый политик", а до него Бисмарк, и Наполеон до этого, ой много их было :) Но нету однако, а Россия есть, и Русь будет, даже если Вы помоями захлебнетесь :)

Надо же - Райс! А пушков, поди, до сих пор думает - Олбрайт... :-)

Мамба, я русская!!!
А ты кто?

"В Германии это понимают, во Франции понимают, а вот у нас жидо-СМИ мозги всем отбило и все ловятся на всякую дребедень!!!!!!!!!!!!!!" написал Валерий.
Я ответил:
"В Германии или Франции вас бы за такое уже судили. Скажите спасибо, что в России вы можете безнаказанно такое произносить."
Мало того, что это травля евреев, из репертуара Гитлера, Вас расизм не смутил, удалили Вы мой ответ. Комментарии нужны?

Лукашенко здравый политик и "нагибать" его принимать решение которое дурно пахнет это просто нецивилизованно , еще при этом ставить и принятие этого решения во взаимотношение России и Беларусии...России нужно повесить сепаратистов на ООН и убрать оттуда своих марионеток и отозвать признание мол ООН придает этим территориям статус и будет защищать их, а мы отзываем признание этих анклавов и дальше как решит мировое сообщество...И тогда не надо будет нагибать Беларусь и самим постоянно стоять в позе...

to Darkness
Что и требовалось доказать. Пуховы-паховы случайно побывали на съезде оленеводов, подслушали там Тетчер и открыли нам глаза на правду. Такую "информацию", такие "аргументы" - оставьте себе. Пусть писаки со скотской философией, имеющие за скотину всех остальных, поищут себе кого-нибудь другого в аудиторию. Так можно навешать кому угодно что угодно. Тетчер - уважаемый во всём мире политик. Сегодня во всём мире, я уже не говорю о России, трудно найти политика с таким авторитетом. Может, Далай-Лама, если его политиком можно назвать.

to Лжемамба
Какое ты хочешь нападение на Грузию абхазских и осетинских сепаратистов, если они контролируют совместно с Россией часть Грузии? И при этом половина!!! населения оккупированных территорий не может туда вернуться.
Эта половина населения ещё неизвестно сколько лет вынуждена будет жить в изгнании. А другая половина населения вынуждена быть под управлением непонятно какого формирования-изгоя.

2 20.05.2009 19:12 Мамба, Википедии, "из Википедии".
Во первых, я приводил фразу Кондолизы, а не Олбрайт, хотя та тоже вроде высказывалась в том-же роде, но доказательства слабее, но кто-то из "опровергателей" вероятно неграмотный :) Что касается Тетчер, то это было высказано ею на сьезде нефтеторговцев в США, на котором прессы не было, и она была уверена что "все свои", на котором обсуждались проблемы "где еще бы нефти взять".
А Вам нужно "с подписью и печатью" ? :) а то что просочилось в СМИ для Вас "не доказательство" потому что "сами не видели сами не слышали" ? Ну ладно. А Вы сами видели например пиндосов на Луне ? :) Правда нет ? :) А то что солнечная система не центр вселенной и что небосвод не большой экран с нарисованными на нем звездами сами "щупали" ? Нет ? :) Ах какая жалость :)

Я не претендую на абсолютно объективное знание этих конфликтов,но по данным наших сми изгнание грузин - месть за вторжения Тбилиси.То были в какой-то мере и гражданские войны.
//Россия до сих пор не выполнила международные договорённости об отведении вооружённых частей на позиции, предшествовавшие началу боевых действий.//А откуда их отвести?Из этих республик?Чтобы неадекватный Сака снова залупнулся?И снова ввод войск?И всё по-новой?Оно нам надо?
ухожу,младое племя настырно требует компьютер.

to Лжемамба
Это положение не может длится вечно. Половина населения не может вернуться в свои дома. Россия под соусом защиты мирного населения добилась чего? Что с введением войск на территорию чужой страны она не обеспечила защиту мирного населения от этнических чисток, грабежей, убийств. Российские солдаты этого сами не творили, но международных законов поведения на оккупированных территориях не придерживались. Они несли ответственность за обеспечение безопасности всех без исключения людей на оккупированных территориях. Россия до сих пор не выполнила международные договорённости об отведении вооружённых частей на позиции, предшествовавшие началу боевых действий. По поводу Чечни - это не моя тактика. Это другой вопрос, и я никогда не оправдываю одно преступление другим. И ты у меня никогда не найдёшь параллели Чечня-Ю.Осетия, даже если предположить, что Саакашвили действовал российскими методами.

20.05.2009 19:48Мамбаto Лжемамба
//Но что вооружённые бандобразования могут стать государством, превратив в беженцев половину населения этих регионов?//
Ну почему такая извращённая логика доминирует в западных умах?Не были эти государства агрессором в отношении Грузии.4(четыре) раза грузыны нападали или делали попытки нападения с 1990 года.
Только не надо Чечню упоминать.Да,в первую кампанию Россия заварила эту кашу.Но затем их оставили в покое и пальцем не трогали.Вторую заваруху затеяли уже чеченские бандобразования.
Где нападения абхазских и осетинских сепаратистов на Грузыю?

20.05.2009 19:50
Мамба

ты шипиш на Россию она такая нехорошая,мол отделила от несчастной грузии абхазию и южную осетию.а ты кто такой,чтоб решать за обхазов и ю.осетин,как им жить?где итвои вопли были когда пиндосы отрезали косово от сербии?

to игмаил
Ещё одна деза. Евросоюз не только не может требовать это от Белоруссии, ЕС сам по-разному относится к Косово. И всё же, почему никто не пытается нормальных ссылок на речи Олбрайт и Тетчер дать? У меня давно начало складываться ощущение, что в истине далеко не все заинтересованы. Правда - не основное. Основное - напихать ближнему за пазуху. А во лжи жить - экая невидаль.

Valeri

Однако шила в мешке не утаишь, и 13 апреля давний соратник Александра Лукашенко, до недавнего времени председатель комиссии Совета Республики Национального собрания РБ по международным делам и национальной безопасности, ныне председатель Союза писателей Белоруссии Николай Чергинец, выступая перед студентами Института журналистики Белорусского государственного университета сообщил, что США и Евросоюз в обмен на включение в «Восточное партнерство» требуют от Минска не только непризнания Южной Осетии и Абхазии, но и признания Косова.

вы не прокоментируете это?

to Лжемамба
Ты сравниваешь начало 20го века с началом 21го. И Россия была и до переворота суверенной страной. Здесь же всё однозначно - без вариантов. Что признает Белоруссия - возможно. Но что вооружённые бандобразования могут стать государством, превратив в беженцев половину населения этих регионов? - Мир ещё с ума не сошёл. И как видно, мир наш лучше, чем я его себе представлял.

Зануда...Я могу тебе дать.Только вряд ли тебе это понравится.Больно будет.Так что лучше не проси а то и впрямь напросишься.Тебе же уже сказали - пшел вон.Чего непонятного?

Питерец...Вы милок сегодня настроены исполнять роль шулера? Ну-ка расскажите нам когда были заключены договоры Грузии и Украины о военном союзе? А когда такой договор был заключен между США и Грузией?. И что же они своего союзничка кинули? Не надоело врать-то юноша?Питерец выскался...писал бы сразу что львовянин,всё -кончился для тебя сегодня бисер.Разговаривать с дилетантом нет интереса.

Все зомби большинство (в %) сосредоточены в крупных городах, особенно в Москве, но по всей России - их очень мало.
И именно контингент зомби и проявляется на форуме, причём одни и теже лица.
Можно судить о степени зомбированности определённой части населения.
Сходить надо лучше в библиотеку и почитать нормальную человеческую книгу, дытой выпуска до 1989 года и так делать каждый день, а то впечатление, что пишут пятиклассники из умственно-отсталой школы!!!!!!!!!

//20.05.2009 17:26МамбаЯ считаю это и недобросовестно, трбовать от дружественной тебе страны вляпаться в ту же авантюру. Что, в компании в таком положении легче? Признание Белоруссией де-факто ничего не изменит. Это признание могло иметь символическое значение, смягчив дипломатическую катастрофу России. Сегодня оно даже и символического значения не имеет. Слишком поздно. Такого масштаба сплочённости мирового сообщества никто не мог ожидать. Я редко бываю злорадным, но сегодня, признаюсь, злорадствую, глядя на развязку, от души.//
Ню-ню.А то,что НАТА с Кандалиской обосрались,грозно выкрикивая "ХАЙЛЬ САКАШВИЛИ!!" и не вмешавшись реально,ограничившись гуманитарными поставками туалетной бумаги для доблестных воинов-грызунов;то,что авторитет НАТЫ сдулся,т.к. РЕАЛЬНО,оказывается,они заступиться за союзничков не могут - это не я придумал,это демократичские сми написали - это не победа после 20 лет унижений?Мамба,от Советской России тоже годами нос воротили.а поди ж ты,потихоньку признали

По поводу ссылок на Википедию, в 9 из 10 случаев там пишут факты. Конечно, ссылаться на неё, как на абсолютную истину - нельзя. Но вероятность, что ты не ошибся - велика. Но в данном случае даже не нужно доказывать, что ты не жираф, нужно доказывать, что Олбрайт и Тетчер произнесли такую мерзость.

2 Том
Тогда не следует наезжать на укров и амеров что саака поддерживают. Союзники однако - законные основания.

Ну всё...Википедия в ход пошла.Еще на Геббельса сошлитесь.

Для доброжелателей российских,
1) Кап. запад ничего просто так не делает. Нужен конкретный экономический интерес. Всё остальное - словеса для идиотов, которых особенно много среди "новообращённых". Это только Россия всё ещё халявщиков привечает. Ну, натура такая дурацкая. Всегда такими были.
2) Но сейчас, и ближайшие лет пять, как минимум, западу не до восточных попрошаек будет совсем. Кризис, типа абзац, знаете ли токи-токи начался. Да и сами видите - ну шо такое 100 млн? Самое время России свои интересы поотчётливее предъявлять. Т.е. во времена кризисов - каждый сам за себя.
3) Признание ЮО и Абхазии - никто и не ожидал, что будет просто. Решения возможны ведь разные. Присоединение к России, например. Со временем, конечно. А игры белорусского руководства понять-то можно. Уж очень в изоляции от Европы неохота числиться. Так шо никаких глупых обид, а как раз будем использовать . Политика!

Знаете, здесь 2 стороны медали. С одной стороны, хочется сказать - какая мерзость такие журналисты. До какой степени нужно не иметь на такое совести. За клевету нужно судить (если это высосано из пальца). И хочется, чтобы за манипуляцию общественным мнением и дезинформацию в угрожающих размерах - судили. Но с другой стороны, такими законами можно будет злоупотреблять, а это - покушение на свободу прессы. Вот и приходится терпеть гнусности дельцов от журнализма. (Всё это имеет к упомянутым писакам отношение, если политики такого не произносили).

Питерец...хватит ахинею нести.Россия всегда выполняла свои союзнические обязательства.И это правильно.Наполеон знал о союзе Австрии и России однако повернул свою армию из Булонского лагеря и двинул войска на Австрию.Так что милок не в тему выступление.Тем более что разговор был о 1812 годе а не об Аустерлице,..на который Вы попытались стрелочки перевести,хотя это совсем разные события.В 1812 году между Россией и Францией действовал договор заключенный в Тильзите и именно Наполеон его нарушил и двинул войска на Россию.Чистейшей воды агрессия.Впрочем если Вы и Гитлера оправдываете то о чем можно говорить.Большие у меня сомнения что Вы питерец.

Россия приняла решение отказать Украине в просьбе о предоставлении кредита в размере 5 миллиардов долларов. Об этом, по данным РИА Новости, заявил в среду в интервью агентству Рейтер замминистра финансов РФ Дмитрий Панкин.

Киев в феврале попросил у Москвы 5 миллиардов долларов на покрытие образовавшегося в результате глобального финансового кризиса бюджетного дефицита.

«Они попросили кредит, и решение предложить им такой кредит принято не было....Мы проанализировали ситуацию и сказали «нет»,— сказал Панкин.

В России Мадлен Олбрайт часто приписывают утверждение, что единоличное обладание России Сибирью якобы «несправедливо» и Сибирь следует поставить под международный контроль. При этом ссылки обыкновенно даются на аналитическую передачу «Постскриптум». В реальности, 14 июля 2005 г. ведущий телепрограммы «Постскриптум» Алексей Пушков заявил в интервью на радио «Эхо Москвы: »Как приписывают Мадлен Олбрайт слова, что «Сибирь — слишком большая территория, чтобы принадлежать одному государству». Даже если она точно так не сказала, то подумала-то наверное, или кто-то там подумал из неглупых людей в Америке"

Зануда...(19.09)..Э нет милок...надо было раньше читать,когда это печаталось.А то ты будешь спать на печке а за тебя будут разыскивать.Этот демагогический приемчик давно известен.А об высказываниях похоже ты один не в курсе.Ну так и оставайся в блаженном неведении.У тебя же на все один ответ- "маскали всё сало съели".Интересоваться надо тем что в мире происходит и не только по 5-ому каналу.Успехов.

М. Тэтчер приписывают фразу о «необходимой численности» населения СССР или России: «Россиян должно остаться около 15 миллионов, минимальное количество, достаточное для того, чтобы добывать сырьевые ресурсы и обслуживать газо и нефтепроводы». Подобные обвинения предъявлялись к М. Тэтчер публицистом А. Паршевым и некоторыми другими российскими авторами, однако они не подтверждены ссылками на публичные выступления, интервью и документальные свидетельства.

Рекомендую перечитать статью ещё раз и обратить внимание, что в тексте нет никаких утвердительных заявлений, а только одно мычание, типа: "Высказывается мнение, аналитки полагают и т.д. и всякая такая дребедень".
На ровном месте поднята одна и таже тема (ну и тупые же эти СМИ-жиды) - когда будет признание и какие-то даром данные кредиты, которые Белоруссия выпрашивает.
Уважаемые форумчане, пусть кто-нибудь даст ссылку на кредитный договор между Белоруссией и Россией. А если деньги дарятся, то так и говорится.
Эта охинея, анти-белорусская пропаганда организуется олигархами-инородцами, которые и контролируют наши СМИ.
Так могут писать и говорить только враги славянским народам.
Это мы находимся под игом инародцев (см. сегодняшнюю статью "Народный Собор"), а белоруссия как раз не под игом благодаря Лукашенко.

to Darkness
А действительно, Darkness, откуда к Вам эта мерзость, якобы сказанная Тетчер? Из какой помойки? Какой-нибудь пионэрско-патриётичский сайт? Поделитесь, откуда эта грязь? Если она сказала это в интервью какой-нибудь западной газете или на общественном выступлении и её настоящая (читаемая на западе) пресса процитировала, я публично извинюсь.

Питерец(19.08) Встречный воорос-А что делал Наполеон под Аустерлицем? Это ведь в то время территория Австрии а не Франции.Что он там забыл?Русская армия была на территории Австрии на законных основаниях как союзник Австрии.Учите матчасть.

А Зануда это плод фантазии галичанских хуторян.Вот вылезет такой из погреба и начинает вопить- ничего не видел,ничего не знаю,моя хата с краю.Милок...если Вы не видели в Париже метро,то это не зщначит что его там нет.Если Вам лично что-то неизвестно то это не значит что этого нет.Цитаты эти из зарубежной прессы.Тогда придется признать что все западжные СМИ куплены прокремлевскими пропагандистами.Вот такую глупость Вы написали.

Вы знаете, я сначала был зол, что не ввели санкции. А сейчас вижу вроде бы, что они и не нужны. В политическом снысле всё развивается - супер. Жаль, что столько жертв и беженцы до сих пор не могут вернуться к себе. Теперь о признании - нужно ли это признание международного сообщества России? Если Ю.Осетия и Абхазия гипотетически могли получить бы легитимность как государства, они бы рванули от России - пятки бы сверкали, если бы мировое сообщество хотело их из под влияния России убрать. Под американские и европейские гарантии - свалили бы хоть завтра. Если России имеет какой-то смысл продолжать держать эти территории в своей орбите, то единственный шанс - это в том статусе, который они сейчас имеют - типа Хамаз, тамильских тигров Шри Ланка, сепаратистов Сомали.

Для "двоечки"..Это у меня Вашингтон "образец для подражания"? Окстись ,милок...Каков был ответ-таков был и ответ.Всего-навсего.Что касаемо признания или непризнания Белоруссией Ю.осетии и Абхазии то это их право решать как поступить в этом вопросе.Де-факто это ничего не изменит.

Питерец...(18.38)...О как! раз Гитлер напал не только на СССР(а не на Россию милок...историю знать надо) то значит надо его за это поблагодарить.О Наполеоне...так это Россия оказывается перешла летом 1812 года Неман и напала на Францию?О какие исторические сенсации нам открывают.О Первой мировой- война началась с провокационного обстрела крейсерами "Гебен" и "Бреслау" черноморского побережья России и Германия напечатала в своих газетах что начала мобилизацию.В ответ начала мобилизацию и Россия,после чего последовал ультиматум немцев и объявление Германией войны России.Вот так юноша-Германия объявила войну России а не наоборот.А скажите тот бред что Вы написали,это теперь вас так в школе учат?

Дополнение к посту 20.05.2009 18:32 Сибиряк

"Сибирь слишком большая и не может принадлежать лишь одному государству" - Кондолиза Райс.
"Россиян должно остаться около 15 миллионов, минимальное количество, достаточное для того, чтобы добывать сырьевые ресурсы и обслуживать газо и нефтепроводы" М. Тетчер.
====
Кто желает - сравните с концепциями Гитлера, которые он собирался реализовать, и в частности сколько населения он собирался оставить.

Геннадий(18.26)...Ему просто так хочется чтобы было.Вот и старается выдать желаемое за действительное.А сухой остаток таков что Россия одержала победу в войне,одержала победу на информацитонном фронте(уже все согласились что агрессию начала Грузия...даже сам Саакашвили об этом заявил) и на дипломатическом тоже.Достаточно вспомнить истерику Скандализы по поводу того что ее попытки изолировать Россию,ввсети против нее санкции -с треском провалились.Это было было большое политическое поражение США.А вот Франция и Саркози набрали очки.Так что Мамба излагает все с точностью до наоборот.

Ну, признает или не признает Белоруссия эти республики, что изменится? Да, ничего. А вот фигура руководителя Белоруссии, на мой взгляд, для западного сообщества одиозная, и он никогда не будет пользоваться там никаким авторитетом. Они его используют для своих целей, если это он понимает, то молодец, если нет-Бог ему судья. А по поводу экономики,да, Запад спит и видит , чтобы прибрать к рукам их заводы выпускающие тарахтящие и энергоемкие холодильники, тракторы сомнительного качества и конечно заводы по производству самосвалов- гигантов. У стран ЕЭС этого же не выпускается. Им надоело в очереди стоять за покупкой у Белоруссии различных дефицитных товаров. Как бы разумный баланс по балде кому нибудь не вдарил.

2 Сибиряк
А что в первой мировой напали на россию? А как я понимаю - росиия сама встряла. Как впрочем и при наполеоне. А что касается гитлера так он опять напал не только на росиию

Это как так прервали поставки нефти в Европу?Неужели ветка до Одессы имеет решающее значение?Да и их гнилой не вечен и еще вопрос,а чем Украина будет заполнять трубу?Нефть товар непортящий,тем более в Новороссийске терминалы давно работают,и они основной поставщик.

Это как так прервали поставки нефти в Европу?Неужели ветка до Одессы имеет решающее значение?Да и их гнилой не вечен и еще вопрос,а чем Украина будет заполнять трубу?Нефть товар непортящий,тем более в Новороссийске терминалы давно работают,и они основной поставщик.

" 17:33 Мамба
Я слышу — какие мы великии, как нас все хотят уничтожить,- постоянно. При этом упоминание в Европе России происходит в раз 30 реже, чем наоборот. И раз в 100 в США реже. Никому Россия не нужна, никто на неё не посягает. Живите и развивайтесь во имя себя и своих детей. И другим не мешайте жить и развиваться. Без демагогий об империях и сферах влияния. Опять же, во имя себя и своих детей."

Это Вы демагогией занимаетесь, уважаемый. Россию всегда хотят уничтожить и это было, есть и всегда будет голубая мечта западного, а в особенности, англосаксонского мира, да и не только. Путем развала страны или другим путем, неважно. И это неудивительно, достаточно взглянуть на глобус, на нашу территорию, и, как говорится, не надо быть большим ученым, чтобы всё понять и без знания истории. И если Вас 2 отечественные войны и 1 мировая ничему не научили, то Вы в доле. Кстати, наши враги и не скрывают особо своих намерений, почитайте, к примеру, ИНОСМИ, или планы Пентагона и НАТО.

Ребята, о чём мы спорим? Дела с точки зрения властей - неважнецкие. Но есть проблеск надежды - нефть растёт в цене. Это может несколько поправить и международное положение. Правда здесь усугубили дело, прервав поставки в Европу. Политики, блин. Неужели трудно просчитать, даже не на два хода, а на ход вперёд? Впрочем, и сейчас последствия не ясны. Может ущерб и удасться свести к минимуму.

Мамба==Как Абхазию,так и С.Осетию Грузии подарили большевики,эти земли никогда не входили в состав Грузии.Что до самих грызунов,то нам до них нет дела,пусть варятся в своем соку(или вине).И если народы не хотят жить совместно,никаким клеем,пусть даже суперсильным,их не склеить.Так что Грузии впору уняться.Да и не в ней дело,все дело в господствующих высотах,так мешающим американцам для полного контроля над Кавказом.Утрутся.

Я не пойму,мамба идиот или просто шипит по своей змеиной привычке?Какой провал дипломатии,какая катастрофа?Абхазия де факто уже признана ООН,Осетию Россия никогда не даст в обиду.Так что утрется Запад,вместе с грызунами,решивших присвоить не свои земли.Единственно,России надо продолжать давление,в частности разбираться с Левобережьем и областями Северного Казахстана.А мир,что мир,пусть глохнет,не его это дело,это наши внутренние разборки на наших землях.Что до батьки,то пусть жеманится как перестарелая невеста,дойдет до того,что эта невеста не будет не нужна никому.

Мне в детстве приходилось иметь диалог с
бабкой-соседкой за жизнь.Житье было тяжелое,голодное.Это было после войны в 49-м.В результате горячей дискуссии она сказанула:Россия-это проститутка.Я спросил,а почему она так считает.Она-потому,что сначала соберет всех вокруг себя,а потом они ее все предадут.Я ей говорю,что мы жиаем в СССР,ты мол старая запуталась.Она-ну и живи,а я живу в России.Было ей тогда 83 года,я подумал,что она свихнулась.А сейчас получается именно то как она говорила.

Признание ЮО и А- это проверка на вшивость.России,по-большому счёту насрать,признают-ли Лука или нет,а ЮО и А,и подавно.Просто теперь ясно кто такие"браты".И Генштабу учитывать,что в случае более серьёзной заварушки,братья-белорусы обосрутся и кинут.Так что вывод один:у России два союзника-её армия и флот.И больше ничего доказывать не надо.

Если у вас Вашингтон - пример для подражания то это не значит что и для Беларуси так должно быть

конечно странно что предметом торга становится признание как то смахивает на ющенко - темошенковизм

Я слышу - какие мы великии, как нас все хотят уничтожить,- постоянно. При этом упоминание в Европе России происходит в раз 30 реже, чем наоборот. И раз в 100 в США реже. Никому Россия не нужна, никто на неё не посягает. Живите и развивайтесь во имя себя и своих детей. И другим не мешайте жить и развиваться. Без демагогий об империях и сферах влияния. Опять же, во имя себя и своих детей.

"Ложка к обеду дорога". Пусть теперь и дальше не признают,.. делов-то на копейку!!! А то понимаешь, у них видите ли интересы, а у России так еруднда... баловство одно.

Хотя можно послушать, чё Лукашенка за признание Абхазии и Ю.Осетии хочет. Поди аппетит нагулял... Англия за дешевле признает.

Прораб(16.32)..."Зачем Беларусии признавать этих двух бандитов"-..странный вопрос- затем же ,зачем Вашингтон признал двух бандитов Ющенко и Саакашвили ,захвативших власть в результате путча.

Я считаю это и недобросовестно, трбовать от дружественной тебе страны вляпаться в ту же авантюру. Что, в компании в таком положении легче? Признание Белоруссией де-факто ничего не изменит. Это признание могло иметь символическое значение, смягчив дипломатическую катастрофу России. Сегодня оно даже и символического значения не имеет. Слишком поздно. Такого масштаба сплочённости мирового сообщества никто не мог ожидать. Я редко бываю злорадным, но сегодня, признаюсь, злорадствую, глядя на развязку, от души.

20.05.2009 16:26 Прораб "... Да ни один вменяемый человек в мире так не считает...."
...
Значит, по нонешним меркам, вменяемые это те кто имеет сертификат из Бедлама?

20.05.2009 15:42 Мамба "... Т.е. интересы России состоят в недопущении партнёрства стран бывшего СССР с ЕС:"
...
Именно так! Недопустить сотрудничества стран СССР ПРОТИВ России

Дотопчется батька,доподмигивает Западу,что скинут ,как Акаева.

Наполеону после бегства...(16:48)
Похоже, у Мамбы с Прорабом появилась ещё одна родственная душа, и что характерно такого же уровня и ориентации.

к Мамба
"Т.е. интересы России состоят в недопущении партнёрства стран бывшего СССР с ЕС".

Интересы России состоят в защите её территории, природных богатств, населения и т.п.
И партнёрство стран бывшего СССР и ЕС это не есть автоматически плохо для России.
Но дело в том, что эти страны бывшего СССР не упёрлись никакому ЕС, если б не Россия.
И нужны все эти "восточные партнёрства" только для того, чтобы создать кордон санитарный, настроить радаров и ракетных шахт по периметру, а в будущем, по-возможности, всем этим воспользоваться, чтобы добраться до ресурсов.
Впрочем эту мысль уже устали все повторять.
Просто некоторым лидерам этих самых стран бывшего СССР трудно осознать, что это они в составе СССР были кем-то, а теперь никто.
Они сами никто и страны их точно такие же никто. А осознать это ох как сложно, особенно для тех, кто вырос в СССР и осознавал, какая страна за спиной.
Вот и думают они, что такой стеной для них будет ЕС. А ЕС это в руку.
В общем, компенсаторное это

к Прораб

Ну не надо за всех-то. Да ещё за всех вменяемых.

Прораб 16:32
Не вижу логики. Так если "белорусы не поддерживают" и "решение будет антинародным", при чем здесь цена и навар? По себе меряешь? Если поторговаться, да за хорошую мзду, то можно? Тогда будет народным?
"как Россия ведет себя в качестве партнера..." Ну и как? Не стесняйся, выкладывай. Кого Россия обманула, в чем и когда?

20.05.2009 16:26
Прораб

20.05.2009 15:34
Иванкофф

Сразу за Россией было рано, а сейчас уже поздно.
Белоруссия должна была признавать Абхазию и Ю.Осетию не за деньги и блага, а потому, что так считает правильным.
/// Да ни один вменяемый человек в мире так не считает
>Как я с тобой согласен коллега !

Непризнание Лукашенко ЮО и АР, это некая месть последнего за бесконечные затяжки Россией создания единой рублёвой зоны и исключения личности самого Лукашенко из пика властной обоймы союзного государства. На мой взгляд Лукашенко даёт достаточно прозрачный намёк Москве, что хватит барахтаться в проруби организации общего экономического пространства, что пора, пока время окончательно не упущено, предпринять какие-то реальные шаги к воссоединению. Но к сожалению, в Москве опять одержали верх сторонники "демократического" развала всего, что ещё осталось от СССР. Если и дальше Москва будет занимать выжидательную позицию, вся затея с союзным государством окончится полным провалом, что в свою очередь, ускорит развал самой России.
Что и говорить, нету в России настоящих мужиков, хотя бы уровня Лукашенко, так сказать, способных на поступок во имя страны.

бином Ньютона блин Теория относительности ни кому не нужная

Вот скажите.
Зачем Беларусии признавать этих двух бандитов???
- вопервых эти тнритории не находятся в свере интересов беларусии
- вовторых лукашенко своим признанием может опозорится и торговые и прочие отношения после этого у него останутся ТОЛЬКО с Росией, а все хорошо знают как россия ведет себя в качестве партнера да еще и если она будет монопольным..

Какие выгоды.
скажу сразу белорусы РФ не подерживают в этом вопросе. Тоесть решение если будет то антинародным.
Цена большая.. А какой навар??

20.05.2009 15:34
Иванкофф

Сразу за Россией было рано, а сейчас уже поздно.
Белоруссия должна была признавать Абхазию и Ю.Осетию не за деньги и блага, а потому, что так считает правильным.
/// Да ни один вменяемый человек в мире так не считает

мамба
+5

Не думаю что Батя делает рассчёт на активизацию экономического сотрудничества с ЕС, наглядные примеры тому доказательства,как прибалитийские гос-ва, пожалуста и Украина. У Бати не болела бы голова если бы Матушка не оторвалась бы от - земли, причём так далекоооооо. Батя знает что с ЕС нечем торговать,по этому-то в торг и не вступает. Другое дело Москва,вот с ней бы, я тоже торговался, как говориься не на жизнь а насмерть. Мы часто утверждаем что братские народы, если не одиные,а на деле Моква не всегда поступает как брат,не озночает ли что во власти не в все желают союзное гос-во. Так почему Батя должен призновать Ю.О и Абхазию, мужик боится остаться со своми пробема в БУДУШЕМ на ЕДИНЕ.

Автор
Я бы не называл ее чисто антироссийской акцией, но в подтексте, несомненно, это будет ущемлять интересы России.
*
Т.е. интересы России состоят в недопущении партнёрства стран бывшего СССР с ЕС:

Сразу за Россией было рано, а сейчас уже поздно.
Белоруссия должна была признавать Абхазию и Ю.Осетию не за деньги и блага, а потому, что так считает правильным.
Время прошло. Необходимо сделать поправку в отношениях с Белоруссией на это всё и не ждать уже никаких движений, и, уж тем более, никаких платежей за это не обещать.
Необходимо понимать, что Батька МОЖЕТ торговать интересами России!!! И только через это воспринимать все их инициативы.

Лукашенко правильно расставляет ценности. Главная ценность для него - сохранить будущее своего народа. При этом он Русский народ отождествляет со своим.

Лукашенко лукавит,политик-это политик или
хитрая лиса.Если признать республику-значит
признать,а требовать за признание какие-то
поблажки-это не признание а ультиматум.
Если оглядываться,а что будет с нами,значит
не имеет собственного мнения и ждет какие-то выгоды.Да Белорусия уже имеет
столько поблажек,что она пожизненно должна России.

Когда врагам России удалось в свой стан затащить руководство Грузии и Украины, да и не только, для них нет лучшей победы, чем посеять раздор между Москвой и Минском. И это необходимо помнить при любом принятии решения. Кроме того, надо помнить, что очень влиятельные враги России живут и в самой России.