Комментарии по теме: «Люди, санкционировавшие медийную войну, могли просто взять и снять Лужкова»

Михаил, а вы не допускаете, что и "наезд не Лукашенко" и "накат на Лужкова" - это подготовка информационного пространства (отработка технологии) для выполнения главной задачи - отстранения от должности Путина?

Грусная история, главное в "нужном" месте в "нужное" время и в "сильной" стране происходят эти события. Похоже нам (точнее им) заняться больше нечем... За эти годы, как впрочем и в 90-е, не видим ни одного доведённого до конца начатого дела (нац. и другие проекты, кстати украденные у коммунистов 90-х), проблемы на северном Кавказе и в экономике, реформа армии, вообщем везде. Исключением являются проекты которые связаны с большими деньгами для компаний с непрозрачным распределением доходов и непрозрачным реестром владельцев, далее без комментариев... Похоже Юрий Михайлович вызвал "недоверие" только у одного руководителя Федерального уровня за последние 18 лет, это несколько странно. Странно и то, что Юрий Михайлович практически на всех выборах в мэры Москвы получал неоспоримое преимущество (кстати признанное всеми уровнями власти) у жителей города, активно заявлял и занимал прогосударственную политическую позицию по многим внешнеполитическим вопросам и не боялся этого. Глупость полная.

Фигура Лужкова, в определённом смысле, знаковая.Но замена её на политической шахматной доске ничего оригинального и неожиданного собой не представляет.Всё происходит вследствие определённой и всем уже понятной логики.Фигуры губернаторов "сыплются" одна за другой.Что за этим нет НАСТОЯЩЕЙ ПОЛИТИКИ, нацеленной на решение каких-то общегосударственных задач, национальных интересов - здесь Мих. Леонтьев прав на все сто.Есть узконаправленные интересы "политических" групп. Эгоизм которых может привести к потерям общегосударственного масштаба.Наши заклятые западные друзья об этом только и мечтают.А что касается пресловутых медийных войн, то их нелепый смысл также не сокрыт за семью печатями.Всё это мы уже проходили.Для электронных СМИ главное пустить эмоциональную волну в обществе.Им нужно всю страну вновь превратить в идиотское ток-шоу, на котором все орут, никого не слушают и не понимают.Но каждый уверен, что он-то знает и понимает точно!В базарной неразберихе легче свои делишки делать.

Учитывая, что судя по Нику, родной язык у этого автора-украинский, он написал очень грамотно.
Значительно более грамотно, с использованием сложносочиненных предложений и широкого круга лексики, чем многие собеседники, для которых русский язык является родным.
Тем более, что благодаря нашим чикагским мальчикам- реформаторам, уровень образованности и умения излагать свои мысли не только грамотно, но и толково, катастрофически упал, особенно у молодежи.О чем свидетельствуют очень многие посты, к которым Вы почему-то не придрались.
Так что, не будем разглядывать соринку в чужом глазу, а подумаем о собственном бревне.

Михалыч, вот видите, Вы уже сочуствоете...

Конечно должен доказать суд, а так это всего лишь мои галасловные заявления (от которых я лицемерно тут же отказуюсь) основанные на моих личных наблюдениях и опыте. Кто считает, что этого всего не было пусть первым бросит в меня камень (с).
Суд - оно конечно дело хорошее, но мы живем в реальном мире. Не забывайте этого.
То, что высказанно мной ниже - всего лишь версия, теория, вполне возможно, что глупая. Типа: "а вдруг", или "а почему бы и нет". Поживем, увидим...

украинец , 13:54 , не знаю , как у Вас на Украине снимают мэров и за что . Кудрин например требует , чтобы повысили возраст с которого можно уйти на пенсию . Согласно Кудрина , у Лужкова еще не преклонный возраст . Пустые Ваши слова , "масса : злоупотреблений , нарушений , преступлений и т.д." - это должен решить суд , кто виновен !

А если Лужков САМ затеял против себя эту "медийную атаку"?

Ну подумайте сами: Возраст преклонный, Уходить пора, Злоупотреблений масса, Нарушений масса, Преступлений (возможно) масса, и т.п. и т.д.

Т.е. Уходить надо. Пора.

Но как?

А тут медийная атака.

И он в ранге постадавшего, а у нас постадавший от ВЛАСТИ, или бандитов-полубандитов, заведомо считается вызывает сочуствие и сострадания в глазах народа и народ ему как бы прощает все его прегрешения как бы думая: да пусть идет себе с богом, он и так обиженый...

Тошно слушать и смотреть на всю эту мышиную возню...

Есть ЗАКОННЫЙ путь освобождения Мэра от должности, НО власть НЕ ХОЧЕТ взять НА СЕБЯ ответственность за то, что БУДЕТ после его снятия.
городское хозяйство огромное.
Впереди зима и отопительный сезон. Год неурожайный, цены лезут вверх и т.д. и т.п. Москвичи, не смотря ни на что, пока не видят другого Мэра.
КТО БУДЕТ ПОСЛЕ Лужкова - МОЛЧОК.
И в этой ситуации для власти будет ПОДАРКОМ уход Лужкова "по собственному".
Сможет ли Лужков выдержать удар и ЗАСТАВИТЬ НЕБЛАГОДАРНУЮ власть либо принять на себя ответственность, либо оставить его, а с ним и всех москвичей, в покое до конца его срока.

Самым простым и самым очевидным критерием является мнение самих москвичей, которые в подавляющем большинстве с завидным постоянством поддерживают Мэра Лужкова.

"Люди , санкционировавшие медийную войну" проиграли её . Сам уйдет Лужков или снимут его , большой роли уже не играит . Голосовать на выборах за ЕР вряд ли я буду , а так же за кандидата в президенты России от ЕР . Пенсионеры всегда ходят на выборы , у многих таких , как я , мнения часто совпадает .

Платных дорог в России теперь долго не будет . Уверен , что разорится предприниматель , который принялся строить платную дорогу , через Химкинский лес , согласно проекта . Если вдруг построит , то она не окупится , так как плата слишком большая и мало кто будет в состоянии заплатить за проезд по ней .

Ну и что? Позволять Лужку и дальше воровать?

Продолжение. Не продуктивно объединяться по национальному или религиозному признаку. Нас по этому признаку и разъединяют, стравливая с друг другом.
Мы должны быть едины в главном:права и мера ответственности должны быть сбалансированны; равенства любого гражданина перед законом; интересы своего государства и народа превыше всего. Поясню. Ошибка министра - рассчитывается жизнью, самое меньшее отставкой и запретом управлять когда либо. Поубавится Чубайсятины, табуреткиных и т.д. Закон для всех один, судья вынесший ошибочный приговор лишается права работать в суде на любой должности, президент нарушивший любой пункт закона должен нести наказание, как любой гражданин страны. Деятельность чиновника, повлекшая даже не по злому умыслу нанесение вреда национальным интересам страны не позволяет ему занимать высшие должности чиновника и т.д.Объединяться должны люди по признаку отношения к закону, труду, стране. Тогда Чубайсятина никак не сможет повлиять, ибо жить за счёт других не поощряется

Каждый должен заниматься своим делом и нести полную ответственность за результаты своей работы. Возмём результаты работы Ельцина, вор, разоривший и поставивший на колене Россию. Понёс наказание - НЕТ. Если касательно Лужкова. Не его следует обсуждать, если он неоднакратно нарушал законы, а гнать в три шеи прокуратуру и других лиц, отвечающих за правопорядок. СМИ тоже должно вскрывать первопричины. А здесь кроме грязи ву СМИ мы не видим компетентных предложений и ответственности лиц, принимающих противозаконные решения. Пример с пожарами, кстати, говорит о том же самом. Слететь со всоих мест должны те, кто создал условия при которых эффективная борьба с пожарами стала невозможной, а уж потом губернаторы. Саяна-Шушенская ГЭС - виноват гл инженер. Да не главный инженер, а чубайс "тупыми" и неквалифицированными стараниями которого были упраздены федеральные службы контралирующие безопасность эксплуатации ГЭС. А он за это получил орден. Наказывать надо того, кто выдаёт чубайсам ордена...

Начинается и очень активно передел в России. Вот отсюда и все, что происходит.

Вадим Ник, вы неправы: Путин, Лукашенко, Ельцин (а также Чубайс) не являются антиподами. Наоборот - они относятся к тому же самому соционическому типу (т.наз. "Дж.Лондон"). В известном смысле они - братья-близнецы. Просто такие люди хорошо понимают друг друга и, вместе с тем, хорошо чувствуют ложь своего "близнеца". Отсюда охлаждение ЕБН а также Путина к Луке.

В а д и м: "Да, чувствую, что слова "свободныый, свободная" теперь употреблять без кавычек НЕЛЬЗЯ применительно к прессе."
///////////////////////////////////
Наверное правильнее заменить слово "теперь" на словосочетание "нигде и никогда". А в отношении форумов, действительно ситуация приближается к ситуации в СМИ, однако этого и следовало ожидать. Никакой конспирологии, чистая политика, хотя и противно. Впрочем, это вопрос совершенствования модерирования на сайтах. Ведь если сайт размещает статьи, интересно знать реальные мнения по тем или иным вопросам, а не сфальсифицированный шум и гам в угоду определенным политиканам или тенденциям.

16.09.2010 17:29 Геннадий: "Хочется верить, что наша власть начала таки борьбу с коррупцией"
- сразу видно брата-россиянина. Ну по уровню умственного развития, вполне конкурентноспособного с инфузорией-туфелькой. Хотя с коррупцией у нас стали бороться гораздо раньше, начиная с Ходорковского, Гусинского, Березовского. Вот теперича решили сделать еще один грандиозный шаг вперед. Лет через 10, глядишь, сделают еще, ну если наша славное государство до этого светлого момента вопреки всему доживет.

17.09.2010 09:06
В а д и м-- В свободной прессе так не бывает, ответили бы встречным компроматом...==== Лукашенко к российским избирательным штабам не имеет вообще никакого отношения, Лужков если даже и имеет, то весьма опосредствованное. Что касается прессы, то ее свободной нигде не бывает, РФ отличается только тем, что здесь она монополизирована.

17.09.2010 08:04
Владлеб

... Не по русски это все. Согласен также и с Зубило, хотя такого рода конспирология мне обычно чужда, но слишком уж велик наплыв одиозных ников в том числе и на форумах сопредельных государств. У их запала явно нерусский акцент, а похабная манера пачкать не столько статьи, сколько других комментаторов, выдает их национальное происхождение с головой. Раньше такого тоже не было."
+++
Началась предвыборная компания. Бьют по штабам конкурентов. Задача проста как апельсин - больше грязи. Средне-статистический избиратель в деталях не разберётся, но сделает вывод: "дыма без огня не бывает" и "то ли он украл, то ли у него украли - всё равно дело НЕЧИСТО".
После 90-х, мрачных годов опять СМИ применены как оружие ближнего боя. Оппонентов нет, или перепугались и молчат. В свободной прессе так не бывает, ответили бы встречным компроматом...

17.09.2010 05:50
Вадим Ник---У Путина отношения с Лукашенко не сложились давно - еще при жизни Ельцина, на личной встрече, БН утешал антиподов после выяснения отношений.===Отношения и не могли сложиться, поскольку они антиподы во всех отношениях, но это не означает вовсе, что именно премьер главный кукловод всего этого невообразимого гевалта. Не по русски это все. Согласен также и с Зубило, хотя такого рода конспирология мне обычно чужда, но слишком уж велик наплыв одиозных ников в том числе и на форумах сопредельных государств. У их запала явно нерусский акцент, а похабная манера пачкать не столько статьи, сколько других комментаторов, выдает их национальное происхождение с головой. Раньше такого тоже не было.

У Путина отношения с Лукашенко не сложились давно - еще при жизни Ельцина, на личной встрече, БН утешал антиподов после выяснения отношений.Что там было - кто знает.Отношения Лужкова с Путиным, с момента прихода Путина в Кремль, носят тот же характер.Об этом неоднократно сообщалось.Эксперт не может этого не знать. Очевидно, что сторонам есть что делить как в одном случае так и другом.
Почему-то аналога Росукрэнерго между Россией и Белоруссией не возникло, а колоссальное бабло от сдачи московской недвижимости возможно не поступает в простаивающие семейные отсеки в нужном объеме ( и Черкизовский рынок в основе имеет далеко не только китайскую проблематику)? Как пел Киркоров : " Я и не знал, что любовь бывает жестокой...",
привет экс-пертам.

Владлеб //Тоже грешил не на того, на кого следует, но на этот раз Леонтьев вполне убедителен - раньше такого рода "политтехнологий" просто не было, т.е. ноги растут совсем не из того места, откуда все думают. Не исключаю даже, что гевалт в адрес Лукашенко был фактически попыткой дискредитации премьера в глазах многочисленных лукашенковцев в самой РФ.//
Не совсем. Либералы рвутся в Москву - за деньгами и электоральным ресурсам. Снять Лужкова наперекор Путину нельзя, значит, надо так обмазать, чтобы Путину было неловко вступиться.
Так что снимут. Борьба будет за свою кандидатуру. Чувствую, Акелла опять промахнется.

Судя по содержанию большинства комментариев в Москве в целом неплохо относятся к своему мэру. Защищают и от Кремля и от немногочисленных на форуме критиков. В совершенно аналогичной ситуации по Белоруссии на форумах совершенно противоположная, весьма удручающая картина.
И тут возникает мрачное предположение, что форумы вовсе не предоставлены сами себе, то есть уже не являются местом свободного выражения мнений, а целенаправленно и грамотно кем-то управляются. Какая никакая, а тоже часть общественного мнения, которое не может быть предоставлено само себе.
Уважаемые авторы наверное интересуются тем, как народ воспринимает их статьи. Посмотрят на форумы и наверное подумают: "Как же так - я об одном, а их вона куда занесло".

«Дорогие друзья!
От всей души поздравляю Белорусскую республиканскую пионерскую организацию с 20-летием со дня образования.
Сохраняя лучшие традиции советской пионерии, овеянные духом дружбы, романтики, добрых дел, Белорусская республиканская пионерская организация стала современной, динамичной, ..."
+++
Просто забытая песня из детства...

16.09.2010 17:29
Геннадий

16.09.2010 17:11
a51

Хочется верить, что наша власть начала таки борьбу с коррупцией. Начала правильно, с главных явных взяточников - Лужкова и Батуриной. Это новые ходорковские, надеюсь. Если их посадят, собственность отберут и в России, и за границей, другие чинуши поостерегаться начнут. Может попытаются не со взяток жить, а с производства?==А вот такой пост нельзя не поддержать,хотя верится в благие почины с трудом,настолько забурело у нас все,не пробьешь."
+++
С удовольствием бы поддержал, если бы вместе с вышеуказанными гражданами под суд пошёл бы и главный "эффективный топ-менеджер" и господа, допустившие дефолт.
А так, уберут главного оппонента крайнего монетаризма, а ультра-либералы будут хозяйничать безраздельно.
Власть, обеспечь симметрию! Она хоть и не сестра справедливости, но всё-таки...

Что то не ладно в нашем "королевстве".
много говорильни. На арену опять вылезли историки-русофобы типа Свнидзе, и телекилеры типа Доренко. Возникают вопросы- "Куда мы катимся?" и "Кто нас катит?"

Сила Белоруссии заключается в том, что в Белоруссии нет потерянного поколения:
...

Вот выдержки Лукашенко из поздравления с 20-летием со дня образования Белорусской республиканской пионерской организации 11 сентября 2010:
«Дорогие друзья!
От всей души поздравляю Белорусскую республиканскую пионерскую организацию с 20-летием со дня образования.
Сохраняя лучшие традиции советской пионерии, овеянные духом дружбы, романтики, добрых дел, Белорусская республиканская пионерская организация стала современной, динамичной, привлекательной более чем для полумиллиона ребят, которые сегодня являются ее членами."
Первопричина - это разные идеологии и мировозрения.
=ВАЛЕРИЯ=

Тоже грешил не на того, на кого следует, но на этот раз Леонтьев вполне убедителен - раньше такого рода "политтехнологий" просто не было, т.е. ноги растут совсем не из того места, откуда все думают. Не исключаю даже, что гевалт в адрес Лукашенко был фактически попыткой дискредитации премьера в глазах многочисленных лукашенковцев в самой РФ.

16.09.2010 22:55
Valeri

А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ:....======Пятая,последняя стадия,приплыли.

А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ:
Члены Движения Неприсоединившихся Государств (118 государств, в том числе и Белая Русь) заявили на саммите в египетском Шарм эль-Шейхе, что следующая конференция организации пройдет в 2012 году в Иране.
Министр иностранных дел Ирана Мотакки выступил с речью, обращенной к президенту Египта Хосни Мубараку: «Господин Президент! От имени моего правительства и от имени моего народа я хочу от всего сердца поблагодарить Вас за предоставленную нам честь и предоставлении нам права организовать на нашей территории 16-й саммит Движения».
На 15-саммите Движеия Неприсоединения произошло много интересного. Лидер Ливийской Джамахирии Муамар Каддафи призвал к созданию собственного «Совета Безопасности» в противовес Совету Безопасности ООН.
Каддафи также призвал к созданию аналога Международного Валютного Фонда, который будет служить интересам всех участников, а не «привилегированных групп».

=ВАЛЕРИЯ=

не имеет никакого значения, просило общество у власти объяснений или нет. демократизация по-русски - вменить инертному обществу права, обязаности и личную ответственность за благополучие, ессно, личное и близких. и пральна. потому что нефиг. хватает пороху на кухонные заговоры - хватит и на плодотворный труд... но нонешний эпизод уже из иной оперы (что больше радует, нежели заботит). вот Вы, Михаил, удивляетесь хаотичности генеральной линии, должной бы снисходить с высот подобно манне небесной - так вот, не переживайте, нет её, линии. и вычисляется сие просто - если Вас, пусть эксперта, но таки человека подсудного, мало волнует судьба мэрского кресла, то прикиньте навскидку степень волнения за энту табуретку тех высоких людей, которые от мэра Лужкова (как, впрочем, и от общественного мнения) не зависят вааще.

«Люди, санкционировавшие медийную войну, могли просто взять и снять Лужкова» /Автор статьи/
***
Репортаж Леонтьева из цикла "В мире животных"
=ВАЛЕРИЯ=

а я вот тот самый Нафаня из советского мультфильма про домовёнка Кузю.

Также "жемчужина Тосканы" приютила сестру Путина (отметим, что итальянская газета не уточняет, какого именно Путина это сестра, так как граждан с фамилией Путин в Италии хватает. - прим. NEWSru.com), губернатора Московской области Бориса Громова, импортера шикарных яхт Андрея Бойко и многих других состоятельных россиян. Как указывает , вот уже восемь лет подряд в городе проводит лето певец Дмитрий Маликов.

А один из богатейших людей России глава АФК "Система" Евгений Евтушенков открыл в Форте дей Марми самый дорогой отель на Тосканском побережье. Сутки проживания в отеле обходятся его гостям в 5 тысяч евро. При этом гостиница была полностью заполнена постояльцами, которые говорят по-русски, сообщает GoodDays.ru.

Как сообщали СМИ, некоторое время назад четверо россиян, обедавших в одном из ресторанов города, оставили официанту "на чай" 4200 евро, а затем сели в Bentley с тонированными стеклами и уехали.

По данным ZagranHouse.ru,в Форте дей Марми (Италия)богатые москвичи скупили две трети зданий в качестве курортной недвижимости, что спровоцировало скачок цен на недвижимость и вынудило местные власти принять закон, защищающий права местных жителей на недвижимость. В этом и других подобных городах на итальянском побережье, российские миллиардеры арендуют дома за 100 тысяч евро в месяц и готовы платить 20 млн евро для покупки квартиры.

Кто из россиян обитает в Форте дей Марми?

Напомним что недавно миллиардер Роман Абрамович приобрел виллу в одном из живописных районов города. Хозяин "Челси", как рассказали Life News в одном из местных риелторских агентств, живет по соседству с итальянским премьером Сильвио Берлускони. А одним из последних покупателей элитного жилья Форте-дей-Марми стал калужский губернатор Анатолий Артамонов.По данным итальянской La Stampa, в Форте дей Марми живет семья Олега Дерипаски.

Очень понравилась статья,
Вся эта медиавозня прямо выпячивает симуляцию деятельности нашей власти, которые только и делают вид, что что-то делают.
Тьфу на кресло МоМэра.

Слово "галасловные" пишется как "голословные".
Если русский забыли, то идите к себе и рассуждайте на ридной мове

to Том**
Я не могу отвечать за Юмбу. Не советовал бы ему переходить на личности. У меня есть мнение о Вас, но это к дискуссии не имеет никакого отношения. Согласен, что оскорбления - не лучший метод. Обычно это удел тех, кому аргументов не хватает. Но я бы даже в таком случае не стал бы себя расходовать на брань. Зачем?

16.09.2010 18:38 Юмба Здесь никто и никогда не сомневался что ты болван.Так что твоё признание сильно запаздало.
По всем веткам форумов лазит обезьяна Том** игадит на всех. Что ж взять с обеэьяны?------------------------------------ Обиделся мальчик? На хамство скатился? Хорош "цивилизованный". Заметь я тебя не обзывал ты сам себя "болваном" назвал. Зачем же я тебя буду переубеждать? Так что обижайся сам на себя и думай перед тем как написать, а не после. Успехов :))

16.09.2010 18:31 Мамба Злой Как живут и чем занимаются твои "цивилизованные" нации живущие за счет ограбления других я тебе уже написал.Ничего возразить ты не смог и занялся привычным делом-декларированием пустых лозунгов для тупых западных обывателей. Да и что ты можешь возразить на правду. Ты неинтересен и смешон закомплексованный мальчик.

Я не хочу возражать по поводу политики США в Ираке или Югославии. И не потому, что боюсь этой тематики, а потому, что эта дискуссия была бы сама по себе на целый день и увела бы от предмета, актуального как никогда---------------------------------- А тебе и нечего возразить.Всего-навсего.а чем ты это обосновываешь никому не интересно.Этот как девушка отказала парню а он в ответ- не очень то и хотелось.так и ты просто увильнул. Ты неинтересен и предсказуем как пять копеек.Наперед известно что ты напишешь,постоянно повторяешь одни и же штампы и лозунги.Для простоватого западного обывателя сгодится, но не не здесь.Пустые хлопоты.

Здесь никто и никогда не сомневался что ты болван.Так что твоё признание сильно запаздало.
По всем веткам форумов лазит обезьяна Том** игадит на всех. Что ж взять с обеэьяны?

а по большому счету вся эта заварушка вокруг Лужкова обозначает начало кризиса в рядах партии Единая Россия. Начало кризиса доверия.Засиделись старперы коммунисты чекисты и нашенские молодые щенки. И думают что оне в России пупы земли. А не тут то было. Лужкову по возрасту, но не по здоровью, терять нечего. Он обязательно вотрет зарвавшемуся президентишке. Как в свое время французы впендюрили своему королю - солнце Людовику IVX.
Тем более, что Ю.М. более симпатичен русским людям и особенно москвичам. Не то что кремлевское недоразумение, готовое со своей гоп кампанией предать и продать Россию.

ЗлойКак живут и чем занимаются твои "цивилизованные" нации живущие за счет ограбления других я тебе уже написал.Ничего возразить ты не смог и занялся привычным делом-декларированием пустых лозунгов для тупых западных обывателей. Да и что ты можешь возразить на правду. Ты неинтересен и смешон закомплексованный мальчик.
*
Я не хочу возражать по поводу политики США в Ираке или Югославии. И не потому, что боюсь этой тематики, а потому, что эта дискуссия была бы сама по себе на целый день и увела бы от предмета, актуального как никогда. А по поводу того, что США проедают награбленное - ОК, США - мощная военная держава и теоретически такое можно сфантазировать. Но мелкие страны с развитой демократией - они все, как одна, с достойной жизнью своих граждан. Возьмите Данию, Норвегию, Швейцарию, Новую Зеландию. И дальше по списку самых высокоразвитых стран. Они все в военном отношении очень скромные государства. А по поводу неинтересен - уже писал - не лукавьте, когда неинтересен, не обращаются

а51 , 17:11 , не хочу повторяться , см мой пост на этом форуме от 10:58 . Ничего нового на НТВ не показали . Если считать по Вашему , то кто владеет иномаркой - то это "мелкий" жулик . Правда , минимальная зарплата по Москве 10 тысяч рублей и никто не может платить меньше . По этой причине 3,5 млн легковых автомобилей зарегистрировано в Москве .

16.09.2010 17:49 Мамба Злой
----дай таким цивилизованным волю они весь шарик кровью зальют что и делали неоднократно.Именно твои "цивилизованные" развязали две мировые войны. И сейчас эти цивилизованные устроили мировой финансовый кризис.Или это были марсиане? так что помалкивай в тряпочку проповедник насильников,убийц и жуликов.

Может Вы и хотите рабами жить в дерьме, пахать на воров и повторять их штампы, но большинство Ваших сограждан, надеюсь, хотят для себя и своих детей другой жизни. Не знаю, как в Грузии или Прибалтике, но такой, как у американцев могу им искренне пожелать. Так живут процветающие, цивилизованные нации--------------------------------- Как живут и чем занимаются твои "цивилизованные" нации живущие за счет ограбления других я тебе уже написал.Ничего возразить ты не смог и занялся привычным делом - декларированием пустых лозунгов для тупых западных обывателей. Да и что ты можешь возразить на правду. Ты не интересен и смешон закомплексованный мальчик.

Злой
Это где ты нашел "цивилизованные нации"? Чухонцев или грызунов? А может пиндосов ,которые умудрились за несколько лет развязать три войны и погубили народа немерянно? дай таким цивилизованным волю они весь шарик кровью зальют что и делали неоднократно.Именно твои "цивилизованные" развязали две мировые войны. И сейчас эти цивилизованные устроили мировой финансовый кризис.Или это были марсиане? так что помалкивай в тряпочку проповедник насильников,убийц и жуликов.
*
Может Вы и хотите рабами жить в дерьме, пахать на воров и повторять их штампы, но большинство Ваших сограждан, надеюсь, хотят для себя и своих детей другой жизни. Не знаю, как в Грузии или Прибалтике, но такой, как у американцев могу им искренне пожелать. Да и Вашим детям тоже. Так живут процветающие, цивилизованные нации, с развитой экономикой, наукой и техникой, с развитым гражданским обществом. И я не вижу причин, по которым Россия не имеет право так жить.

16.09.2010 17:11
a51

Хочется верить, что наша власть начала таки борьбу с коррупцией. Начала правильно, с главных явных взяточников - Лужкова и Батуриной. Это новые ходорковские, надеюсь. Если их посадят, собственность отберут и в России, и за границей, другие чинуши поостерегаться начнут. Может попытаются не со взяток жить, а с производства?==А вот такой пост нельзя не поддержать,хотя верится в благие почины с трудом,настолько забурело у нас все,не пробьешь.

16.09.2010 15:54МамбаСЛаВа
Дожили. Наш заклятый доброжелатель, Мамба, одобрил кремлевских.

Всё зависит от того, чей это "ваш заклятый". Безусловно, я не доброжелатель русским шовинистам, ретроградам, крышевателям коррупционеров, продажным журналюгам. Но я никогда не скрывал, что не вижу другого пути у России, кроме, как в содружестве цивилизованных наций------------------------------------- Это где ты нашел "цивилизованные нации"? Чухонцев или грызунов? А может пиндосов ,которые умудрились за несколько лет развязать три войны и погубили народа немерянно? дай таким цивилизованным волю они весь шарик кровью зальют что и делали неоднократно.Именно твои "цивилизованные" развязали две мировые войны. И сейчас эти цивилизованные устроили мировой финансовый кризис.Или это были марсиане? так что помалкивай в тряпочку проповедник насильников,убийц и жуликов.

Хочется верить, что наша власть начала таки борьбу с коррупцией. Начала правильно, с главных явных взяточников - Лужкова и Батуриной. Это новые ходорковские, надеюсь. Если их посадят, собственность отберут и в России, и за границей, другие чинуши поостерегаться начнут. Может попытаются не со взяток жить, а с производства?

16.09.2010 10:16ГеннадийЕсть в этих кампаниях какая-то постыдная мелочность,которая не прибавляет авторитета нашему лидеру.Хотя по сути показанное правда,но не стоит опускаться так низко,теряя тем самым итак давным-давно потерянное уважение.\\\\\\\
Нужно учитывать национальность лидера.Мелочность и мстительность - присущие этой национальности черты.

СЛаВа
Понятно. Как Новодворская с Немцовым. Гайдар с Чубайсом - белые и пушистые, а вот страна и народец попались неудачные. Да еще ресурсное проклятье! Надо от него избавиться. Да и территория... Ну куда такая? Надо раздать. А с народом надо помягше: за воровство и казнокрадство не сажать, работой не утомлять, наркотиками обеспечить, водку подвозить бесперебойно.
В общем, пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву.
*
Именно народец автор статьи и защитник (бесплатный??) коррупционера и пытается загнать в стойло. Открытую критику по всей видимости похитившего миллиард у людей считает помоями, призывает если уж что-либо делать, то тихо, чтоб "быдло" не узнало. Сам себя, наверняка, быдлом не считает, он имеет право знать правду. И знает, что правда в том, что похищен не миллиард, а всего девятьсот семьдесят миллионов. И не так страшно, что отняли девятьсот семьдесят миллионов у людей, как то, что на тридцать миллионов оклеветали градоначальника.

А может быть это игра в кошки-мышки.
Результат не так важен, как процесс...

Ну, что, а как обычно. Ситуация отдаленно напоминает времена отмены крепостного права. Господа радеют отдельно, а народ хочет взаимности (как Коля Остенбакен). Хотя при царях, пожалуй, еще получше было. Как назвать то, что сейчас я не знаю. На эту тему у Ремарка есть цитата: «То была смесь бюрократизма и бесчеловечности, от которого эта бесчеловечность становилась еще бесчеловечнее» (Время жить и время умирать).

16.09.2010 15:31
СЛаВа
...И последнее. При всем уважении к Леонтьеву (и его умозаключениям) Лужкова таки снимают. А давят на Путина. Чем больше замажут Лужкова, тем сложнее будет его оставить. Собственно, уже невозможно. Как невозможно сохранить союз с Белоруссией."
+++
Опасения Ваши разделяю, но что-то мне кажется, что результат будет как в "наезде" Газпрома на Белоруссию - немая сцена в неудобной позе и пшик. А может у этой компании цель сделать невозможным избрание на 2-ой срок?

Мамба //Всё зависит от того, чей это "ваш заклятый". Безусловно, я не доброжелатель русским шовинистам, ретроградам, крышевателям коррупционеров, продажным журналюгам. Но я никогда не скрывал, что не вижу другого пути у России, кроме, как в содружестве цивилизованных наций. А учитывая, что связывает меня немало с этой страной и, хотите Вы того или не хотите, могу назвать её своей родной, и принимаю всё, что у вас происходит эмоционально и болею за свою родину. И радуюсь её даже самым незначительным успехам. На это у разрешения у Вас лично спрашивать не буду.//
***
Понятно. Как Новодворская с Немцовым. Гайдар с Чубайсом - белые и пушистые, а вот страна и народец попались неудачные. Да еще ресурсное проклятье! Надо от него избавиться. Да и территория... Ну куда такая? Надо раздать. А с народом надо помягше: за воровство и казнокрадство не сажать, работой не утомлять, наркотиками обеспечить, водку подвозить бесперебойно.
В общем, пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву.

Это "многоходовка". И Тут, естественно, не все понятно. Время еще не пришло. Например, если г. Л. устоит, то станет сильней (носколько это возможно в его возрасте). Значит ему была выгодна вся эта затея. Если слетит, но поделится деньгами (а снять его просто так - это "контрпродуктивно"), или ослабит свою группировку в "Моссовете", то опять понятно будет кому выгодно. А пока как про индейцев!
Не ломайте кайф!
Дайте досмотреть до конца сеанса!

СЛаВа
Дожили. Наш заклятый доброжелатель, Мамба, одобрил кремлевских.
*
Всё зависит от того, чей это "ваш заклятый". Безусловно, я не доброжелатель русским шовинистам, ретроградам, крышевателям коррупционеров, продажным журналюгам. Но я никогда не скрывал, что не вижу другого пути у России, кроме, как в содружестве цивилизованных наций. А учитывая, что связывает меня немало с этой страной и, хотите Вы того или не хотите, могу назвать её своей родной, и принимаю всё, что у вас происходит эмоционально и болею за свою родину. И радуюсь её даже самым незначительным успехам. На это у разрешения у Вас лично спрашивать не буду.

Согласен со славой, что давят на Путина. Но по всей видимости сейчас проводится политика выдаваливания людей Путина вообще. Кто проводит и кому выгодно?

1991 год подкрадывается незаметно.
Осталось передать американцам последние секреты и пригласить Бжезинского в советники...
А уж подогнать какую-нибудь железяку к Белому Дому и взять громкоговоритель - дело 5 минут.

dflbv
Власть толпы только для мамб.
*
Не толпы, а людей. Это не значит, что кухарка должна определять политику государства. Но это значит, что и кухарка и сапожник, могут одёрнуть зарвавшегося вора, призвать его к порядку. То что для холопов толпа, то в цивилизованных странах люди. И если толпа становится народом, пусть по инициативе свыше, не нужно её одёргивать.

Мамба , 13:45 , президент Медведев твердит , что строит в России ПРАВОВОЕ Государство !!! Если так , только суд может определить своим решением : вор или не вор . СМИ - это не суд в правовом Государстве , да же Вы не имеете права решать без суда : кто вор , а кто нет , так как Вы не судья . Должно проведено следствие , собраны доказательства и милости просим в суд .

А если по-простецки, то давно пора Власти гнать в три шеи советников и медиабоссов такого пошиба.===Мне кажется,что это предложение в душе у Вас гораздо радикальней.И если так,я солидарен с ним.

Сила Власти в глазах народа заключается в неукоснительном исполнении закона. Если Закон кем-то нарушен, то наказание публичное должно быть НЕОТВРАТИМЫМ. Такая Власть народу понятна, она побуждает всех к исполнению Закона.
Если этого нет, то народ власть такую считает никчёмной и временной.
За последнее время явно с подачи властных структур было проведено несколько шумных компаний. Условно назовём их "газовый долг Белоруссии", "снос Речника", "Лукашенко-плохой союзник" и "во всём виновный Лужков".
Три на текущий момент закончились ничем, первая - невнятным то ли бормотанием то ли оправданием уважаемого г-на Миллера, что мол "не так поняли...".
Осадок остался неприятный. И теперь, если Лужкова Ю.М. просто снимут, а не по решению суда, то власть только проиграет в глазах народа ибо "не по Закону". Но суд, скорее всего выиграет Ю.М,...
Ситуация патовая, но неприятная для власти.
А если по-простецки, то давно пора Власти гнать в три шеи советников и медиабоссов такого пошиба.

16.09.2010 13:32БорисРоссийская "болезнь красных глаз":
кто-то зарабатывает больше меня, используя при этом "служебное положение".///
Точно, Борис! +5! А в острой фазе этой болезни создается такая ситуация, что "верхи вже не могут". Ну, а у низоф, всегда понос.

2Мамба
Власть толпы только для мамб.

16.09.2010 13:45МамбаУдивительно, другими словами, автор статьи говорит - "Ни в коем случае не дать этим балванам иметь какое-то влияние на распоряжение судьбой страны и её народа". И общественность сайта вторит - "Да, да, мы балваны, -------------------------------------- Здесь никто и никогда не сомневался что ты болван.Так что твоё признание сильно запаздало.

Удивительно, другими словами, автор статьи говорит - "Ни в коем случае не дать этим балванам иметь какое-то влияние на распоряжение судьбой страны и её народа". И общественность сайта вторит - "Да, да, мы балваны, не допускайте нас, решайте всё за нас и вместо нас!" До чего людей в России довели!

Какое-то извращённое представление об общественном мнении, о роли людей в политической жизни страны. Неужели, если человек вор, его нужно убирать тихо, без шума, не ставя в известность свой народ. И вот такое отношение к гражданскому обществу у полит обозревателя! Более того, он не стесняется это людям презентовать, не понимает убожества такой точки зрения. А вот Кремль, не боясь своего народа, называя вещи своими именами, оказывается не прав. Считаю, что Россия на правильном пути. А давление со стороны улицы, которому якобы не нужно поддаваться, это иными словами, не допустить контроль общества над действиями властей, обеспечить их произвол. Может и выборы президента отменить?

Российская "болезнь красных глаз":
кто-то зарабатывает больше меня, используя при этом "служебное положение".

"Я не исключаю, что такая атака может быть связана с чьей-то попыткой убедить «широкие народные массы» в том, что у нас кадровые решения принимаются исключительно с учетом общественного мнения."- написал уважаемый Михаил Леонтьев. Если атака в СМИ на мэра имела это целью, то, по моим наблюдениям, администрации надо оставить мэра в его кресле, ибо он лишь приобрёл дополнительных сторонников как несправедливо обиженный.

Мелкий аппаратчик, достигнув последней горизонтали не становится ферзём - тут не шахматы. Гибкий хребет, он на всю жизнь, а потому тянет на интриги. Он способен сам себя в такой узел завязать, что не зазвяжется.

В Кремле осталось много бывших членов КПСС . Они действовали по проверенной схеме : компромат в СМИ ; исключение из КПСС ; увольнение с работы и после суд . Компромат в СМИ был , а единороссы Лужкова решили из партии не исключать . Больше того , приняли решение : на выборы идти вместе с ним . ПРОКОЛ вышел , схема КПСС не сработала , видно не те времена настали в России . Только методы остались в Кремле от КПСС .

Действительно непонятно зачем лить эту грязь когда есть нормальные инструменты уволить чиновника...
Складывается впечатление, что в правительстве, вместо реальных действий, занимаются только тем, что генерируют разные Сигналы, по разным внутре и внешнеполитическим поводам. И никому не важно, что сигналы друг другу противоречат. Либо это следствие шизофрении, либо тяжелые наркотики, либо сознательное вредительство

Кремль потерял всякое уважение к себе , откопав Доренко с его фильмом , который смотрели 10 лет тому назад . После просмотра фильма москвичи дважды вибирали Лужкова мэро Москвы . Не наезд НТВ должен решить судьбу мэра Лужкова , а суд . У Медведева оказалась короткая память , от ЕР он стал президентом . Единороссы решили идти на выборы месте с Лужковым , а от какой партии станет кондидатом в президенты России Медведев , от партии "Зеленых России" ?

У нас происходит не построение чего либо ( государства) которое нужно модернизировать там или еще чего, а СИМУЛЯЦИЯ.
И так во всех сферах, будь то политика или скажем это самый ПРЕСЛОВУТЫЙ реальный сектор экономики , как и всего прочего.
Допустим СИЛОВЫХ структур.
ОНЕ ,эти структуры занимаются ВСЕМ чем только можно, но не тем для чего они созданы.
С эти решили бороться что бы не смешить белый Свет и окончательно.
А для того чтобы сдвинуть дело с мертвой точки, то решили ПЕРЕИМЕНОВАТЬ милицию в полицию.
И сократить наполовину.
Интересно будет посмотреть, кого именно как раз и сократят.
Сокращенные понятно, дружными рядами двинутся на стройки развитого капитализма, то бишь в охранные структуыр, повышать производительность труда.
Теперь смотрите:
Кого за руку поймали, что он миллиард украл?
Нет таких?
ОТКУДА тогда за ГОД кризиса у нас количество миллиардеров УДВОИЛОСЬ?
С каких таких ИСТОЧНИКОВ?
Вместо этого будем РУГАТЬ Лужкова за ПОЗАВЧЕРАШНИЕ шалости, первый миллиард.

Сталин был слишком мягкий человек. Сейчас нужно гораздо больше репрессий, чтобы хоть какой-то порядок установить. С другой стороны Саакашвили сумел таки навести порядок в стране без большого количества смертельных казней. Просто ликвидировал техосмотр, как явление природы и все взятки, которые тамошнее гаи получало на техосмотрах крякнулись. Вот недавно ФСБ продемонстрировала по ТВ как устроена административная система нашего государства на примере астраханского гаи. Нижестоящий чиновник покупает свою должность у вышестоящего, потом всю жизнь он должен начальнику сдавать определенный процент взяток, точнее некую сумму, которая условно равна половине взяток. Если взяток нет, то все равно сумму наверх надо отправлять. Эта система называется полностью сгнившим феодализмом периода приближающихся буржуазных революций. Как быстро мы опустились до прогнившего феодализма!

Безидейные мальчики у власти. Лужкова в президенты. Он найдет смыслы.

Есть в этих кампаниях какая-то постыдная мелочность,которая не прибавляет авторитета нашему лидеру.Хотя по сути показанное правда,но не стоит опускаться так низко,теряя тем самым итак давным-давно потерянное уважение.

+++если из всего происшедшего не последует никаких «оргвыводов», то это действительно будет дискредитацией тех структур, которые все это затеяли.+++
И без этой компании власти давно себя дискредитировали...
Нужен новый Сталин.

Поверю в борьбу с коррупцией, когда такие как Лужков не будут уходить на пенсию или отставку, проживая вместе с семьей свои миллиарды в Альпах, а сядут на нары с полной конфискацией.
Иначе в чем смысл- наворовал- тебе перевяжут ленточкой наворованное и помогут донести до границы?
Что-то наша власть как-то слишком возлюбила воров. Можно наворовать и отмазаться беременностью, справками о здоровье, отставкой и т.д.!Почему такая любовь? За себя боятся?
Пора ввести, как на Западе, столь любимом нашими либералами- не налоговая, а гражданин должен объяснить происхождение своих доходов и на какие деньги покупает виллу и яхту, и заплатил ли все налоги.Сразу станет легче, декларация- это фикция.

19.09.2010 15:33Злата
---------

Блин - чем Вас лино обидел Лужков?

Он точно честнее многих олигархов. А пользы от них нет, зато шахты у них и электростации взрываются....А в Москве не особо взрыватся....Если быть принципиальным, надо их всех тогда. А списочек поручим Вам...кстати, как Вам эта идея?

Я отнюдь не выделяю именно Лужкова. Неплохо бы, как я и писала, со всех стребовать отчет.
Но вопли либералов, что если не сажаем всех, то почему сажают Ходороковского, кажутся мне демагогией.
Если не всех убийц и воров поймали посадили, то, что, уже пойманных выпустить до достижения 100% раскрываемости?

19.09.2010 23:19Злата к Да
----------------
Да если БЫ Лужкова снимали за нарушения...
А так Вы просто помогаете снять хорошего хозяйственника и поставить на его место плохого...

Никаких больших нарушений у Лужкова, вероятно не обнаружат, а мелких грехов полно у всех.Телевизионная чушь бездоказательна. или Вы её принимаете всерьёз? Ну, снимут с поста... а нам-то нужен мэр. но не хуже...
А все эти претенденты - пока что хуже.
---------

А Вы-то москвичка.или со стороныВам всё видно?

17.09.2010 09:24
Владлеб

... Что касается прессы, то ее свободной нигде не бывает, РФ отличается только тем, что здесь она монополизирована.
+++
Да, чувствую, что слова "свободныый, свободная" теперь употреблять без кавычек НЕЛЬЗЯ применительно к прессе.

Повторюсь, меня мало волнует судьба кресла мэра, и кто в него сядет. //
***
А вот меня очень волнует (до сердечной тоски). Кто бы возражал, если бы пришла стоящая команда? Да где она? Альтернатива очевидна - либералы. Так сказать, коллективный Чубайс (который давно уже заявил, что население России надо бы сократить в половину), или коллективный Гонтмахер (настаивающий на ввозе в Россию миллиона мигрантов в год).
А, значит, Москву ждет дербан, бессмысленный и беспощадный. О стариках, которых вывезут в дома престарелых, даже не стоит говорить. А вот хаос в Москве, который непременно последует, аукнется по всей России.
И последнее. При всем уважении к Леонтьеву (и его умозаключениям) Лужкова таки снимают. А давят на Путина. Чем больше замажут Лужкова, тем сложнее будет его оставить. Собственно, уже невозможно. Как невозможно сохранить союз с Белоруссией.
Так что (при наличии у нас двух центров власти) подобные кампании, по сути, единственный способ для либералов, добиться желаемого.

to Михалыч
Согласен, вор или не вор, должен решать суд. Но выдавать разрешение средствам массовой информации разоблачать, высказывать критическую точку зрения, суд не должен. И дело не в том, что критика Лужкова появилась, а в том, что до сих про не появилось критики преступной деятельности других чиновников. И те крохотные подвижки (а может и не крохотные, мне вот собеседники по сайту говорят, что и ментов начали призывать к порядку), которые происходят в жизни Вашей страны, которые приближают её к цивилизованному состоянию, которые обеспечат молодому поколению не вашу ущербную жизнь, а жизнь, как у их свертников в цивилизованных странах, все эти подвижки тормозятся и будут тормозиться в том числе и горе-политологами прошлого, каким является данный автор. Я не слышал от него никогда разоблачений коррупционных чиновников.

2Мамба
Против вора заводят дело, а призыв встать в очередь и соблюдать порядок при разграблении чужого имущества - это только разным мамбам может придти в голову.

"Меня все больше удивляет уровень, стиль и содержание российской политики" -----думаю эта фраза "не в бровь, а в глаз"! И чем дальше, тем больше...

Мамба //А вот Кремль, не боясь своего народа, называя вещи своими именами, оказывается не прав. Считаю, что Россия на правильном пути. //
***
Дожили. Наш заклятый доброжелатель, Мамба, одобрил кремлевских.