Комментарии по теме: «Мини-НАТО» создается для сдерживания России и ее арктических амбиций»

нет мини нато а есть мини дураки которые об этом пишут есть просто нато с которым россия дружит во всяком случае так говорит медведев хотя блок нато и создали против варшавского договора а теперь нато против россии но нынешние правители делают всё чтобы нато было везде и разве не путин пустил нато в афганистан а тех кто там сражался и погиб забыли как будто и не было и это путин поддержал сша в оон и по ираку и по югославии и это путин обсуждал про сша и дал согласие на его размещение а сейчас все делают вид что сша приняли решение в одностороннем порядке ведь сша всегда находили и находят поддержку у путина и медведева и всё что сша запланировали они выполнят и про сша будет в европе а россия останется в жо...

В период развертывания экономического кризиса 2008 я почувствовал дыхание 90-х, вернее пред 90-х.: характерная атмосфера растерянности, поиска и новых открытий. Но самое главное открытие нам предстоит сделать лишь сейчас и от этого будет зависеть наша судьба. Открытие это как «красное наливное яблоко» посаженное в 90-х. и созревших только сейчас, я подчеркиваю, только сейчас и называется это яблоко "яблоком беззакония и вожделения большего беззакония". То что сыпется сейчас - это лишь ранетки национальной розни под копченным дымком тлеющего Кавказа. И от наших голов теперь зависит чем станет это яблоко: яблоком Ньютона и действительной модернизации общества или яблоком раздора и окончательного падения и распада.

16:12 Кузе-
Я тут опять обобщу, ладно ?
Спору нет, многое из тобой сказаного имеет место быть.
НО ...
В такой момент я всегда предлогаю так сказать вернутся в исходную точку.
А оне где ?
Полагаю, что это 91-й год (т.е. распад СССР. Хотя можно и раньше, если есть интерес исследовать причины и следствия вообще)
Так что же там за ситуация ?
Напомню - хронический товарный дефицит. (пока опустим его причины)
Затем последовал парад суверенитетов, и новые "князья" почуяли запах больших денег, власть над собственностью и отсутствие "кнута" КПСС.
Как говорится живи нехочу ;)
Далее все 90-х годы прошли под знаком приХватизации, борьбы местных элит в Кремлём, сеператизма и отстаивания Россией своей целостности.
Что уж там было говорить о какой то справедливости, ежели то и дело СМИ информировали нас о больших проблемах то в экономике, то в териториях !?
Мечта была одна, это - СТАБИЛЬНОСТЬ !
И вот чудо, Ельцин осознал что ему пора на покой и пригласил "неизвестного" Путина на власть. (хотя я считаю, что Ельцину мягко намекнули, что мол период смуты и позора пора прекращать).
И путин взялся жостко наводить порядок, начиная с Каказа и заканчивая вертикалью власти.
И народ вздохнул - слава Богу, нашолся хоть один решительный и НЕ пьющий ... (вспомним Степашина и Черномырдина, как говорится демократов до мозолей. Так бы мы до сих пор и договаривались ... ;)
Но это частное.
А главное, это РАЗРУШЕНИЕ единого экономического комплекса !
Республики ушли.
СЭВ переметнулся к сытым.
Возможности России сократились В ДЕСЯТКМ РАЗ.
Вообщем куда не пойди, на развилке, везде дорого к пропасти.
Но власть понимает, что делать что то надо и прежде всего обеспечить МИР и СТАБИЛЬНОСТЬ, как основу для дальнейшего строительства.
А что для этого надо ?
Правильно, ДОГОВОРИТЬСЯ с нашими вечными "партнёрами".
Но тето НЕ дураки, понимают своё превосходство и как стервятники требуют добычу, да пожирнее.
А что есть "добыча" ?
Добыча для них СЕСУРСЫ и РАНОК СБЫТА.
И поскольку выбора почти небыло (учитывая ещё и технологическое отставание), то и пошла череда компромисов.
И так по сути по сей день !
Но ныне чуть легче, есть деньги. Но по прежнему Запад жмётся в технологиях. Да к тому же ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ заявляет, что хочет работать с ЧАСТНЫМИ КОМПАНИЯМИ (справедливо полагая, что таким образом у них больше приемуществ).
Но гавная то задача осталась неизменна, это - ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ МОДЕРНИЗАЦИЯ России ! (которая и должна дать тот самый прирост дохода большинству)
Но проблема осожняется тем, что Время ЗАТЯГИВАЕТСЯ и народ начинает сильно нервничать.
И так как это всё развивается, лично у меня создаёт впечатление, что Западу это выгодно.
Выгодно по двум моментам, это 1) Россия может утратить ещё територий и 2) если прийдёт ПРОзападная власть, то они смогут получить лучшие условия и цены на Российские ресурсы.
Вообщем для них это БЕЗПРОИГРЫШНАЯ ситуация.
А вот России прийдётся щё сильне стиснуть зубы и проявить креатив, в разрешении этой ситуации. И это ещё при том, что уже многие граждане готовы так сказать вилы достать !?
Поэтому и НЕ спокойно на душе ...

Ржевскийss,возьмём любую развитую страну ЕС,США,Японию,Корею,...Там государство напрямую участвует в финансировании большинства крупных и не очень промышленных проектах через заказы,инвестиции и сбыт за кордон готовой продукции любыми доступными методами.Не всё удаётся,но зато деньги остаются в стране.То же и с с/х.Это безопасность и уровень жизни.И нет практически ничего,что мы не можем производить сами.Это и не нужно.Но главные отрасли должны пахать.Ечть ещё понятие "цена-качество".Разрушение наших отраслей было вызвано именно конкурентами.Миф о работе "на склад" наших предприятий-тоже их рук дело.Теперь летаем на их самолётах,поездах,пароходах,авто...и жуём гамбургеры,запивая из пивом и колой,лечась ихними таблетками,...кормим не себя,а их.

13:17 Кузя-
Всё так и не так.У меня такое видение проблем.Копировать тупо,как сейчас,модель экономики США ... и т.д.
*

Я тут обобщу два Ваших поста, любезный.
Так и НЕ понял ЧТО, по Вашему должно служить двигателем развития экономики ?
Запад, к примеру, решил что это ПОТРЕБЛЕНИЕ, домохозяйств, как конечное звено, так и промышленности.
Именно в этом контексте я и сказал - люди хотят жить СОВРЕМЕНО.
Так как конкуренция неприменно будет создавать более привлекательные формы ...
А можно ли жить БЕЗ конкуренции ?
ДА можно.
Но лишь в ЗАКРЫТОЙ СИСТЕМЕ.
Мы вообщем то в такой и жили, относительно недавно.
Думаю она вполне может вернуться, если Народ почувствует угрозу вообще своему выживанию. (хотя реализоват это в полной мере будет не просто)
Есть конечно и иной путь, это - ДИКТАТ. Т.е. навязывание обществу тех ценностей, которые определил узкий круг "правильных функционеров". (что то подобное ныне в Северной Корее. Хотя это вообщем их суверенный выбор. Но насколько я знаю открытого референдума по этому вопросу там небыло ?)
Поэтому считаю, что в первую очередь нужнобы определить ЧЕГО МЫ САМИ ХОТИМ ?
И уже из этого многое стало бы ясно, с точки зрения технологии и политики.
А пока получается так - Запад НЕ мил, Восток чужд, Юг неполноценен, а мы "пингвины" !?

Ржевскийss,или вот ещё такой аспект "нашей" модернизации как следствия "демократизации"-он прост и показывает финиш чубайсизации-гонтмахеризации(чисто ширма)-это доля продуктов питания,услуг ЖКХ,мыла и одежды в з/п среднего жителя России.Вы будете удивляться,но эта доля всё время растёт,т.к. на её уменьшение или увеличение влияет наличие или отсутствие и величина прибавочной стоимости производителя.У нас в эту категорию занесли торгашей и офисных вшей.Результат налицо-жизнь за счёт достижений предыдущих поколений,которые неуклонно сокращаются.А при нашем климате под пальмой не проживёшь.

20:27 Кузя
...Поручик,большая просьба быть внимательным и не говорить сгоряча или пропагандировать деммантры.
*

Я понимаю Ув., обидно (и мне тоже).
Но вот взять хоть "горячий пирожок":
"Американская дип. переписка"
Неэффективность системы «настолько колоссальна», заявил Саммерс (операционный директор ТНК-ВР), что для модернизации российской нефтегазовой отрасли понадобится очень много времени. Так, Саммерс указывает на то, что если в Канаде на бурение скважины уходит 10 дней, то в России эта работа занимает 20 дней. По его словам, в Канаде на перенос буровой установки с одного места на другое уходит от 7 до 8 часов, в то время как в России на это требуется 28 ДНЕЙ. «Помножьте это на сотни или на тысячи буровых, и вы сможете себе представить масштабы затрат в экономике».
http://www.inosmi.ru/politic/20110119/165764244.html
Но это как говорится новые болячки.
А прежние ?
Какой Вы предлогаете критерий оценки, любеный ?;)
Я предлогая так казать по конечному результату, т.е. либо по магазину, либо по объёму контрактов (кроме ВПК конечно ;).
Но полностью с Вами согласен - поставь задачу нашему предприятию к примеру создать хороший автомобиль, обеспечив необходимый бюджет и дав волю на комплектующие, то неприменно СДЕЛАЮТ ! (жаль только что НЕ серийно ;)

Все эти ура-патриотические стати изрядно поднадоели. Мы вползаем в демографическую яму и нескоро из неё вылезем, если вообше вылезем. Поэтому, кто воевать-то в Арктикебудет? Чеены с осетинами? Вряд ли. Дурдом...

Интересная тема, кстати она где-то перекликается со статьей хазина о американо-китайских отношениях, правда там комменты не принимаются. Так Хазин пишет, что на предложение амеров китайцам объединёнными усилиями править всем миром под их амеровским чутким руководством, последние, то бишь китайцы вежливо отказались. Хазин пишет, что Китай занят собственным обустройством , поэтому такого рода гемморой им не с руки.
Так тут я бы возразил, и тому подтверждение интерес к освоению Арктики, равно и Антарктиды. Китайцы не те фрукты, которые готвы быть вторыми и даже будучи первыми, делить что-то с другими, которых всех считают неравными себе, исходя из своего славного и многотысячелетнего прошлого-одной их древнейших цивилизаций, что непрерывно существует по сей день. Не может замкнуться на себя, им -будущей супердержаве номер один будет нужно всё больше ресурсов, а амеров они и так задвинут, тем более что последним предстоят куча проблем, как будущее доминирование латинос, проблемы с экономикой и т.д. Поэтому проблемы неминуемо вначале возникнут у России, которая увы, но хиреет, её задолбали коррупция, межнациональные конфликты и неумение распорядиться тем, чем наделил её щедро Господь и славные предки, скорей последние с помощью Бога.
А НАТО, обременённое глобальными проблемами, делегировало одну из тем будущего группе особо заинтересованных стран для разработки и военно-технического обеспечения. Естественно любое столкновени с любой страной из Арктической каолиции автоматически запусакает всё НАТО во главе с США и естественно парадом будут править они, да и добычу, в случае всего, будут делить они, подобно Папандопуло из "Свадьбы в малиновке".
Ну если китайцы их не задвинут. Однако НАТО предстоить до "Арктической трапезы" глотнуть одну горькую пилюлю-это аншлюс Тайваня Китаем. Амеры это понимают, вот и пошёл предварительный торг. Наверняка при встрече тет-а тет могут быть оговорены условия мирной сдачи в обмен... но обмне на что. Скорей всего это будет аналог чемберленовского мира с Германией. Для китайцев это будет одна из вех их восхождения. Вот только я не вижу как Россия в окружении поджарых волков-одиночек и стай. У всех аппетиты-японцы, турки, НАТО, К и т а й?! До Арктики ли будет? Два атомных крейсера... Во вторую мировую ещё амеры клепали по авианосцу с полубной авиацией в месяц. Если не произойдёт чуда и не случится "реинкорнация" Иосифа, то надеяться не на что. СССР раскурочили на более ровном месте.

Для того и восстанавливаем ещё два атомных крейсера, в дополнении к Петру Великому, чтобы прикрыть арктические фланги. А внутри стратегической авиацией и АПЛ разберёмся. Да и островов у нас там достаточно для строительства многофункциональных баз.

..по теме..
Цитата - О каком «геополитическом бодании» за Арктику может идти речь, если наша технологическая зависимость пока носит критический характер? Грубо говоря, достаточно лишить нас доступа к этим технологиям и тогда даже не нужно будет создавать т. н. «мини-НАТО». Вот почему нынешний альянс «Роснефти» с BP воспринимается на Западе буквально в штыки.
*

Весьма точное замечание (выше).
Вот бы его ещё сознали те массы которые по сей день утверждают, что то вроде - у России нет проблем кроме политических.
Увы ЕСТЬ, это технологические, разрв в которых начался НЕ с 90-х годов, а примерно с 60-х и дальше лишь нарастал так, что похоронил СССР (это один из главных факторов).
Естественно Запад это прекрасно осознеёт и именно поэтому столько припонов в востановлении экономики России.
Но тут против них (запада) играет их же "ахилесова пята", это жадность и боязнь хуже чумы падение их жизненного уровня.
А тут ещё очередной кризис подоспел, их же финансовой элитой и выращеный ;))
Да ВР как говорится "села в лужу", в Мексиканском заливе и растворила там огромную сумму денег лишь на предотвращение худшего. (что и дало толчёк нынешнего сближения с Россией. А не "горячая любовь" к её народу и просторам ;)
Что до "мини НАТО", то это результат и активности России (как верно отметил автор) и жгучей ревности к пока ещё девственным запасам Арктики.
Иными словами ВСЕ думают КАК ВЫЖИТЬ !;)

Будь сейчас СССР никому из НАТО в голову не пришло бы делить Ледовитый океан.
Но сегодня, когда уже ослабленная и разрушенная Россия одной ногой в НАТО, России дают возможность ради дип. приличия высказывать свои соображения и только.
Их могут учесть или проигнорировать.
Вот коммунистический Китай делает свою политику и уже Китай даёт себе право игнорировать Запад или что-то там учесть.
А каких-то 20 лет тому назад Китай далеко отставал от СССР.
...
=ВАЛЕРИЯ=

Вопрос об освоении арктического шельфа уже стоял 25 лет назад. И в СССр создавались инжиниринговые СП тоже с англичанами, но дальше все это развития не получило по разным объективным и субъективным причинам. Если сейчач дело сдвинется, то хорошо.

В связи с возможностью транспортировки войск и грузов через Россию, у НАТЫ появилось лишнее время и силы. Может пусть перевозят в обход России, что бы не отвлекались и не распылялись. А то Беню Ладного 10 лет поймать не могут и ОМП в Ираке ни как не найдут. Бог с ней с перегрузкой, пусть в тепле повоюют, а в Арктике за медведями, мы без них присмотрим.