Комментарии по теме: Минск не оценил «подарок» Москвы

Игорь ты в самую точку. Молодец!

Ну, наконец-то, наговорились. Страсти утихли. Нет никого уже больше суток

Тому. Вам тоже.

Слово подарок в заглавии статьи взято в кавычки - "подарок".
А орфографический знак кавычек многозначен. Он используется в русском письменном языке для выражения широкого спектра значений, в том числе тех, которые строго противоположны.

16.01.2010 08:28trajet
///Матрос, они этим не грешат, они этим зарабатывают. А без работы остаться, да ещё такой не пыльной, они не хотят.///

Бытие определяет сознание. Это вечно, тем более при капитализьме.

Матрос, они этим не грешат, они этим зарабатывают. А без работы остаться, да ещё такой не пыльной, они не хотят.

15.01.2010 10:57Том**
//Учитесь четко выражать свои мысли и тогда Вас будут понимать.//

Кто хочет понимать - тот понимает. Если что непонятно, то спросит у гугля или другого.
Не понимает тот, кто не хочет понимать. Ты ему про фому, а он про ерему. Ты ему про Менделеева, а он про Лукашенко. И раз ты поддерживаешь Лукашено, то и посты твои о Менделееве и др. ученых неправильны. Будь ты хоть Цицероном- все равно будет неправильно. Неприятие чужой здравой мысли из-за политических предпочтений. Грешат здесь этим некоторые. Вот такая получается раскладка.

15.01.2010 16:05Вася Минск-Нет, Фома Иваныч. Из российского телеэфира понабрался.----------------------------Ладно Вася не парься.Всё же несмотря на все наши разногласия ,и пикировку,общего у нас все же больше и наши мнения по многим вопросам совпадают.Так что уверен что всё будет нормально,а потому как более старший первый предлагаю руку для примирения.Надеюсь еще пообщаемся в конструктивном ключе.А пока откланиваюсь.Всего Вам хорошего.Белорусский народ искренне уважаю.Успехов.

15.01.2010 13:32Вася МинскТому. Я и гуляю. А вот вам уже давно пора геморой берегти, судя по ворчливости. Лукашенко не помои выливает, а указывает на несоответствие слов и дел вашего руководства.------------------------Хамите вьюнош?Это так теперь в белорусских школах учат?Забавно.Похоже Вы с Лукашенко пример берете.Далеко уй

Тому. Я и гуляю. А вот вам уже давно пора геморой берегти, судя по ворчливости. Лукашенко не помои выливает, а указывает на несоответствие слов и дел вашего руководства.

14.01.2010 22:21Матрос14.01.2010 21:45Том**
Так на кого вы еще покушались? Ждем?
Оно то конечно. Если что-то не понятно, то оно и абракадабра.----------------------------------------Конечно абракадабра.Учитесь четко выражать свои мысли и тогда Вас будут понимать.

15.01.2010 09:44c*-Матрос.Не хотите понимать - не надо. Демагогия - вещь не только вредная, но и прилипчивая, легко заразиться. Ваша поддержка АГЛа очевидна,что и дает мне основание полагать,что его политика вам по-душе.--------------------------А почему она НЕ должна быть ему по-душе?Если действительно Лукашенко умудряется выбить для Белоруссии из России,льготы,преференции,дешовые кредиты и прочее,то почему он не должен быть для белорусов (для какой-то ее части хотя бы)..."по душе"? Только Вася,Матрос и некоторые другие наши друзья из Беларуси никак не могут понять что нам-то он почему должен быть "по душе"? Ведь он не для граждан России старается....а из-за его стараний российский бюджет кое-что недополучает да еще и помои в наш адрес.За что же мы-то его должны обожествлять?Вот если бы АГЛ за счет белорусов старался для россиян,то мы бы ему рукоплескали от души.Так что понять Матроса и тех кто поддерживает его точку зрения я понять вполне могу.Но вот разделять ее,конечно нет.

Матрос.Не хотите понимать - не надо. Демагогия - вещь не только вредная, но и прилипчивая, легко заразиться. Ваша поддержка АГЛа очевидна, что и дает мне основание полагать, что его политика вам по-душе.

Издат.центр пишет в аннотации к атласам прир-ых и техног-ых опасностей и рисков чрезв-х ситуаций:«Материалы,предст-ые в Атласах,позволят специалистам и УЧЕНЫМ ШИРОКОГО ПРОФИЛЯ,использовать их в работе,осуществлять планирование и управление с учетом прир. и техног. опасностей и рисков чрезв-ых ситуаций.Взято здесь: http://www.dik-maps.ru/
Таким образом,это выражение используется и сейчас.Или вы будете утверждать,что в издат-ве работают специалисты,не чувствующие русс.языка?
Хотя ученых широкого профиля (как Ломоносов)сейчас нет. Сейчас невозможно созидать в нескольких отраслях науки сразу.В эпоху Ломоносова –да.
У вас:«они умели правильно соотнести время и место того,о чем писали».Так что,я неправильно соотнес время и место,когда писал о Ломоносове как об ученом широкого профиля? Правильно.
И укажите место где я доказывал,что построение АГЛом соц-ма в отд-ном колхозе- перспект.дело.Нету этого.Не фаназируйте.Этот ваш пассаж не имеет отношения к теме.Не юлите.Это невежественно.

Матрос./Т.е. получается, следуя вашей логике, что русский язык плохо чувствовали и Колмогоров, и Налимов и др. русские ученые, которые пользовались понятием "ученый широкого профилия"./ -
Они-то как раз русский язык чувствовали хорошо, потому что умели правильно соотнести время и место того, о чем писали. Вы же напоминаете одного незадчливого фантаста, который заставил своих персонажей - средевековых рыцарей в латах - передвигаться в трамвае (очень архаичном, по его мнению, виде транспорта).Отсюда и дикость ваших логических построений, которая, кстати, прослеживается и в ваших умозаключениях относительно политики белорусского "батьки". Время этого двурушника и политического многопрофильника давно прошло, а вы упрямо пытаетесь доказать, что построение им социализма в отдельно взятом колхозе - перспективное дело.

14.01.2010 22:10 c*
//Кроме того, вы плохо чувствуете русское слово, что часто бывает с людьми, для которых русский - не родной язык.//

Продолжение.
Таким образом, употребляя выражение "ученый широкого профиля", я учитывал использование этого выражения самими учеными: Колмогоровым, Налимовым. Налимов В.В. проработал десять лет с А.Н.Колмогоровым в должности его первого заместителя по межфакультетской Лаборатории статистических методов МГУ.
Т.е. получается, следуя вашей логике, что русский язык плохо чувствовали и Колмогоров, и Налимов и др. русские ученые, которые пользовались понятием "ученый широкого профилия".
Они что, были не русские? Так по-мойму они русские.
И если русский ученый использует это понятие он не русский?
Значит вами (!) допущена ошибка в плане "плохо чувствую русское слово". Это что, русский язык не ваш родной?

14.01.2010 22:10c*
/Вы утвержд.,что росс. химия,как наука,началась с Менделеева.А в плохо прочит-ой вами ст.:"Вклад его в химию огромен.".Назвать Ломоносова "ученым широкого профиля"также неестественно и казенно,как да Винчи-многостаночником./

Ну тогда еще доводы.
Взято в книге: В.В.Налимов.Канатоходец.
Москва.Издат.группа "Прогресс", 1994.
Глава XIII.Снова в московском университете.10 лет совместно с А.Н.Колмогоровым.
Цитата:".Мысленно обращаясь к прошлым беседам с Колмогоровым,я думаю,что в наши дни он включился бы в поиски путей подготовки ученых широкого профиля.Сам Колмогоров не раз говорил,что он не только математик,но и естествоиспытатель."

Отсюда следует,что великие употребляли выражение "ученый широкого профиля".Т.е. в смысле разносторонний,как и Ломоносов.
Что и требовалось доказать.
А в статье еще сказано ".В XVIII в. химия представляла собой гремучую смесь туманных теорий и еще не отживших полумистических алхимических представлений". Совр. хим. нач. с Д.И.М.

14.01.2010 21:45Том**
Так на кого вы еще покушались? Ждем?
Оно то конечно. Если что-то не понятно, то оно и абракадабра.

Матрос./Так может возьмете назад слово "невежа"?/ -
Нет, не возьму. Ведь даже те выдержки из статьи, которые вы привели, подтверждают ваше глубокое непонимание роли М.В.Ломоносова для российской науки. Вы утверждали, что российская химия, как наука, началась с Менделеева. А в плохо прочитанной вами статье написано:"Вклад его в химию огромен,однако химия отнюдь не была его любимым увлечением". Кроме того, вы плохо чувствуете русское слово, что часто бывает с людьми, для которых русский - не родной язык. Назвать М.В.Ломоносова "ученым широкого профиля" также неестественно и казенно, как Леонардо да Винчи - многостаночником.

14.01.2010 19:15Вася МинскТому. Вот и видно, что вам шестой десяток. А в школе 90-х про "главное, чтобы ты учился хорошо" была популярная шутка. Сурьез тоже не всегда полезен. Друзья-семья... А масштаб - это для вас, я просто погулять вышел.-----------------------Вы правы...в девяностых я уже давно работал а Вы под стол пешком ходили.Вышли погулять...ну так и гуляйте дальше.-лесом.

14.01.2010 19:46Матрос14.01.2010 08:50Том**
//Непонятно.//

Что поделаешь, если непонятно. Это, видимо, возрастное. Бывает.
Как в войсках, в третий раз объяснять не буду.----------------------Действительно..с такими "объяснениями" ,похожими на абракадабру...лучше не надо.Для себя приберегите-будете любоваться на ночь.

14.01.2010 19:59Матрос14.01.2010 00:50Том**
//Ну хочется Вам самого себя убедить...на здоровье.Я Вам мешать не собираюсь.В папу Римского стрелял тоже я...радуйтесь.//

А может вы возьмете на себя ответственность и за другие покушения на великих?-----------------------Обязательно...ждите.

14.01.2010 00:17c*
Продолжение.
О Менделееве.
Периодический закон Менделеева имеет исключительное значение.Он положил начало современной химии,сделал ее целостной наукой.Элементы стали рассматриваться во взаимосвязи, в зависимости от того,какое место они занимают в периодической системе.Как указывал Н.Д.Зелинский, периодический закон явился «открытием взаимной связи всех атомов в мироздании»(ссылку не сохранил,но этот текст легко найдете Гуглем).
Кто такой Зелинский вам известно?Или тоже объяснять?
Т.о.,только с открытиями Менделеева химия стала развиваться как настоящая Наука,наука с большой буквы.
Ибо во времена Ломоносова химия еще"представляла собой гремучую смесь туманных теорий и еще не отживших полумистических алхимических представлений."
С употреблением выражения "наука с большой буквы" можете
ознакомиться в статье "Теория литературы,семиотика, философская эстетика"по адресу:
http://literarytheory.narod.ru/struct01.htm
Так может возьмете назад слово "невежа"?

14.01.2010 00:17c*
//..С каких пор великий русский ученый М.Ломоносов стал просто"ученым широкого профиля"?/

Сначала о М.В. Ломоносове.
Из статьи "История химии в России.Истоки.XVIII век"
...Не стоит,думать,что Ломоносов был химиком.Вклад его в химию огромен,однако химия отнюдь не была его любимым увлечением.Как и многие гениальные люди того времени,он имел самые различные увлечения.Прежде всего его увлекала физика,география, геология,металлургия, минералогия,литература, изобразительное искусство. Везде он оставил свой след.
Какова же была в то время химия.В середине XVIII века она представляла собой гремучую смесь туманных теорий и еще не отживших полумистических алхимических представлений.
Взято здесь: http://www.hronos.km.ru/proekty/nauka/chemi18.html

Таким образом, во времена Ломоносова химия еще не была наукой с большой буквы.
А сам Ломоносов был ученым широкого профиля (следует из статьи).
И неужели непонятно значение выражения- наука(человек)с большой буквы?

14.01.2010 00:50Том**
//Ну хочется Вам самого себя убедить...на здоровье.Я Вам мешать не собираюсь.В папу Римского стрелял тоже я...радуйтесь.//

А может вы возьмете на себя ответственность и за другие покушения на великих?

14.01.2010 08:50Том**
//Непонятно.//

Что поделаешь, если непонятно. Это, видимо, возрастное. Бывает.
Как в войсках, в третий раз объяснять не буду.

Тому. Вот и видно, что вам шестой десяток. А в школе 90-х про "главное, чтобы ты учился хорошо" была популярная шутка. Сурьез тоже не всегда полезен. Друзья-семья... А масштаб - это для вас, я просто погулять вышел.

14.01.2010 18:02Вася МинскТому. Лука обойдется и без моих похвал, я за него не переживаю. Просто обращаться нужно лично, а не за глаза и не врать про квартиры. А главное для меня в жизни - чтобы вы учились хорошо.
------------------------------А я всегда учусь,хоть и шестой десяток лет идет.считаю что человек всю жизнь должен приобретать новые знания это не только полезно во всех смыслах,но и интересно.Вообще..что то больно мелкие у Вас желания.Как мало человеку для счастья нужно-чтобы какой-то Том про которого Вы ничего не знаете,учился хорошо.Вас больше ничего в жизни не интересует? Семья,дети,друзья? Неужели я Вам ближе чем они? Мне Вас жаль.Замахнитесь на что-либо более масштабное.А приобретением новых знаний я уж и сам озабочусь.

Перекосу. В рамках таможенного союза пошлиной не должны облагаться никакие объемы любых поставок внутри союза. Но белорусы могут просто тупо перепродавать нефть? И зарабатывать на этом? И не делиться с московским начальством? Совершенно верно. И конечно перепродавать трактора китайцам менее выгодно, чем нефть. И заработок совсем не тот. ТАК НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ ТАМОЖЕННЫЙ СОЮЗ! НЕ БРОСАЙТЕСЬ СЛОВАМИ! НЕ ПОДСТАВЛЯЙТЕ СТРАНУ! Просто можно друг другу оказывать большее содействие, чем остальным. А в рамках таможенного союза беспошлинная нефть в любых объемах - это не подачка и даже не преференция. Это норма.

Тому. Лука обойдется и без моих похвал, я за него не переживаю. Просто обращаться нужно лично, а не за глаза и не врать про квартиры. А главное для меня в жизни - чтобы вы учились хорошо.

14.01.2010 13:17 Вася Минск Тому. Не завидуйте. Не врие и вас тоже похвалят.-------------------------------Эх Вася,Вася.Кто об чем а для Вас главное чтобы Вас похвалили.Поверьте...это не самое главное в жизни и иногда человека хвалят и подхалимы.Нужна Вам такая похвала?Луке похоже нужна.

Тому. Не завидуйте. Не врие и вас тоже похвалят.

Все русофобы по совместительству ненавидят и Белоруссию.

Ну не одной же Украине судьба через 2-3 месяца после подписания документа требовать корректировок.

14.01.2010 00:01Матрос13.01.2010 15:22Том**
..Вот Вася Минский придет он и опровергнет, он в этом деле дока. И будет снова остро и толково. Он докажет, что попал в глаз, а не в бровь. Он ведь "стрелял".---------------------------------------Ну замечательно."Стрелял"-то Вася а хвалебные оды ему пели Вы.Но почему,Вы пояснить не в состоянии.Пусть Вася объясняется.Ловко стрелочки перевели.Маладца.//

Уважать надо людей. А не писать в их адрес всякую чушь. Я, например, никогда не позволял себе первому хамить в адрес других ников. Только в ответ, но той же монетой, адекватно.
Пояснил, понятно?----------------------Непонятно.

13.01.2010 23:39Матрос
Рад, что понимание ситуации с точки зрения справедливости у нас совпадает.

Что касается поставок в первые два-три месяца нефти беспошлинно, то насколько я понимаю, сейчас так и происходит. Логика очень простая: 6,5 млн.тон внутренней потребности Беларуси, которые Россия готова не облагать пошлиной - это годовая потребность. Пока объем поставок к этой цифре не приблизился, пошлины можно не применять. Это как раз несколько месяцев бесперебойных поставок. Все что свыше(через несколько месяцев) будет облагаться пошлиной. Что не так?

13.01.2010 23:48Матрос13.01.2010 13:40Том**
//А в Дж.Кеннеди не я случайно стрелял?Милейший...я писал в Ваш адрес ,а не в адрес "трех черточек".Возможно он глупость написал,но Вы ответили не умнее.О чем я Вам и сообщил.Ну а что Вы там нафантазировали это Ваши заморочки...сочувствую//

Да, действительно, у вас вышла заморочка из-за азарта критики Лукашенко. Из песни слова не выкинешь. Как ни крути, а выходит все-таки вы выступили в защиту трех черточек, пусть и косвенно.
А насчет Кеннеди? Спросите у самого себя.
Как вы говорите в таких случаях? Хе-хе?--------------------------Ну хочется Вам самого себя убедить...на здоровье.Я Вам мешать не собираюсь.В папу Римского стрелял тоже я...радуйтесь.

Матрос./Обращаю внимание несведущих в языке. Слово "Химия" написано с большой буквы. Если кто не знает, объясняю, что это по нормам русского языка означает не просто химия, а большая Химия/ -
Несведующий в языке желает знать:
1. чем "химия" отличается от "Химии".
2. где можно ознакомиться с указанными вами "нормами русского языка". Или вы их сами придумали?
3.С каких пор великий русский ученый М.В.Ломоносов стал просто "ученым широкого профиля"? Этот термин - тоже ваше изобретение?
4. Можно ли так называть, скажем, великого Леонардо?
Вы не просто невежа. Вы - невежа с инициативой, невежа воинствующий!

13.01.2010 15:22Том**
..Вот Вася Минский придет он и опровергнет, он в этом деле дока. И будет снова остро и толково. Он докажет, что попал в глаз, а не в бровь. Он ведь "стрелял".---------------------------------------Ну замечательно."Стрелял"-то Вася а хвалебные оды ему пели Вы.Но почему,Вы пояснить не в состоянии.Пусть Вася объясняется.Ловко стрелочки перевели.Маладца.//

Уважать надо людей. А не писать в их адрес всякую чушь. Я, например, никогда не позволял себе первому хамить в адрес других ников. Только в ответ, но той же монетой, адекватно.
Пояснил, понятно?

13.01.2010 13:40Том**
//А в Дж.Кеннеди не я случайно стрелял?Милейший...я писал в Ваш адрес ,а не в адрес "трех черточек".Возможно он глупость написал,но Вы ответили не умнее.О чем я Вам и сообщил.Ну а что Вы там нафантазировали это Ваши заморочки...сочувствую//

Да, действительно, у вас вышла заморочка из-за азарта критики Лукашенко. Из песни слова не выкинешь. Как ни крути, а выходит все-таки вы выступили в защиту трех черточек, пусть и косвенно.
А насчет Кеннеди? Спросите у самого себя.
Как вы говорите в таких случаях? Хе-хе?

13.01.2010 12:28perekos
//Матрос..Ваш аргумент относительно кривости формулировок в документах ТС понятен..Но...предложения России справедливы и не ущемляют интересов Беларуси,и если даже в ТС эти нюансы не были зафиксированы,почему нельзя их прописать сейчас?//

Полностью согласен.Здравые предложения.Нужно грамотно составлять документы.

А как Вы прокомментите следующее:
Лукашенко направил письмо Медведеву с изложением позиции белор.стороны по вопросу поставок нефти.
Как сообщает пресс-служба президента Беларуси,такая необходимость возникла из-за того,что переговоры об условиях поставки нефти оказались безрезультатными. Вместе с тем еще 10.12.2009 года в ходе заседания Высшего госсовета Союзного государства президентами двух стран была достигнута договоренность,что в течение первых двух-трех месяцев 2010 года нефть будет поставляться в Беларусь беспошлинно,за это время стороны согласуют условия дальнейшей поставки нефти. Однако впоследствии РФ отказалась от договоренностей.

01.2010 09:41с*
//Матрос./Не надо забывать, что Химия началась с русского ученого Дмитрия Ивановича Менделеева./ -
А невежество - с таких, как Матрос. С Ломоносова русская химия началась, с Михайло Васильевича...//

А может с Архимеда? Или Кулибина? Или братьев Можайских? Тоже ведь химичили с нагретым воздухом.
Читая комменты, будьте внимательны. Это уже не в первый раз указываю подобным никам. В предыдущем моем комменте было написано: "Не надо забывать, что Химия началась с русского ученого Дмитрия Ивановича Менделеева.
Обращаю внимание несведущих в языке. Слово "Химия" написано с большой буквы. Если кто не знает, объясняю, что это по нормам русского языка означает не просто химия, а большая Химия, большая НАУКА.
Д.И.Менделеев был ХИМИКОМ, а не ученым широко профиля времен Ломоносова. Правда, еще Менделеев был известным чемоданных дел мастером, было у него такое хобби.
Ну и хамство начинается с таких как с*. Взаимно. Будьте здоровы. Учите русский язык.

13.01.2010 15:48c*

Вот ведь, дурилка картонная, наверное себя таким остроумным и оригинальным считает, зеркало поди рядом с монитором установил, собой любуется...

13.01.2010 14:40DJto 13.01.2010 12:17perekos//////////////
Ваше уточнение ничего принципиально не меняет. При снижении пошлины страдает только росказна.\\\\\\\\
Ну наконец-то... Попробуйте продолжить логическую цепочку: Белоруссия настаивает на отмене пошлин на нефть,которую желает реэкспортировать в третьи страны - как Вы верно подметили "при снижении пошлин страдает только росказна" - "росказна" это зарплаты бюджетников, квартиры военных, образование, медицина и прочие социальные блага для россиян - если росказна страдает, страдают россияне(простые, не олигархи). Вы именно за то здесь нас склоняете на все лады, что мы не видим достаточно оснований добровольно страдать?

13.01.2010 12:12Матрос13.01.2010 08:56 Том**
///////
13.01.2010 00:58Матрос12.01.2010 18:23 Вася Минск
//Тому. Именно, что кроме Лукашенко есть еще и шушкевичи, которые мечтают Россию асфальтом закатать( это с вашими немцовыми они про дружбу рассказывают)....Никто воевать не предлагает. Ну, на ваш взгляд, иметь свою позицию у России сил не хватает. С Украиной тяжело. Так по вашему РБ российский уровень? С нами будет полегче? С врагом я биться боюсь, так другу в ухо дам?//

Остро. Толково. Молодец, Вася. Не в бровь, а в глаз.---------------------------Тупо,бестолково,мимо.Попробуй опровергнуть.///////

Вот Вася Минский придет он и опровергнет, он в этом деле дока. И будет снова остро и толково. Он докажет, что попал в глаз, а не в бровь. Он ведь "стрелял".---------------------------------------Ну замечательно."Стрелял"-то Вася а хвалебные оды ему пели Вы.Но почему,Вы пояснить не в состоянии.Пусть Вася объясняется.Ловко стрелочки перевели.Маладца.

to 13.01.2010 12:17perekos//////////////
Ваше уточнение ничего принципиально не меняет. При снижении пошлины страдает только росказна.

13.01.2010 13:44Том**13.01.2010 12:18Матрос13.01.2010 08:58Том**

-------------Очередная фантазия Матроса.Спокойнее Иппоти,спокойнее.А то Ваша горячечность играет с Вами плохую шутку.----------------------------Вот ё-моё.Как говорится - поспешишь,людей насмешишь.Конечно не "Иппоти" а Ипполит.Бессмертная фраза из к.ф. "С легким паром"- спокойнее Ипполит...спокойнее. :))

13.01.2010 12:18Матрос13.01.2010 08:58Том**

По осведомленности здесь ник напоминает пиндосов в интерпретации М.Задорнова.------------------------------------Типичный ответ демагога -"сам дурак".////////////

Ого, тома понесло. А это как расценивать: "Или как в СССР,- никуда"?. Разве это не оскорбление? Оно, батюшка. Если не знаешь, то спроси. И нечего клеветать, тем более как здесь уверяют, на дружествунную страну.------------------------------Очередная фантазия Матроса.Спокойнее Иппоти,спокойнее.А то Ваша горячечность играет с Вами плохую шутку.
Фразу "Или как в СССР,-никуда"...писал не я.Задайте вопрос автору,как это расценивать.

13.01.2010 12:34Матрос13.01.2010 08:59Том**
///13.01.2010 00:04Матрос на 12.01.2010 02:07 ---
Не получиться сделать это мирным способом, значит нужно вводить войска, и никакой войны не будет.Простые белорусы с цветами встретят российские войска,как это делали простые осетины и грузины в августе 2008 г.
Россия вперёд !//

13.01.2010 00:04 Матрос ------------
Да. Дописались. Получается, что Том заступился за ника в три черточки ---, который призывает к введению российских войск в Беларусь.
Неужели кто еще сомневается, что призывать вводить российские войска в Беларусь может только пьяный или неадекватный Ник.
Сочувствую Тому. --------------------Ну и фантазия у человека.Оказывается я уже призываю ввести войска в Беларусь.А в Дж.Кеннеди не я случайно стрелял?Милейший...я писал в Ваш адрес ,а не в адрес "трех черточек".Возможно он глупость написал,но Вы ответили не умнее.О чем я Вам и сообщил.Ну а что Вы там нафантазировали это Ваши заморочки...сочувствую.:))

13.01.2010 12:22с*Том**./c*Том сегодня на дежурстве./ -
Надеюсь, вы поняли мелкую подляну с использованием моего ника. На большее у защитников "батьки" мозгов явно не хватает.--------------------------Сначала удивился,но потом конечно понял.Потому и ответ мой был конечно не Вам,а тому кто подленько воспользовался Вашим ником.

13.01.2010 12:06Вася Минск-Переводчиками они работают в штатах. Конечно. Холуями вы американскими были и остаетесь.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Ну всё.Заколбасило Васю,скатился на примитивное хамство.А ведь раньше производил впечатление вменяемого человека.Борец ты наш с американцами с бумажным мечом.Что однако пропаганда с людьми делает.Слава батьке Лукашенко.Грамотно белорусов разводит.

13.01.2010 11:31Вася Минск-А осведомленность у мазаев и томов о РБ действительно на уровне средней группы детского сада.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Видимо Вы Вася считаете что Ваша осведеомленность о России исключительно высока.Ну а нам "сирым и убогим" куда же до вас.Мы ничего не знаем,у нас нет родственников в Беларуси,с белорусами мы не общаемся,в Белорусию мы не ездим,поскольку нам въезд туда запрещен,да и находится она на другом континенте.Единственно что знаем это то,что Белоруссия самая высокоразвитая страна в мире,с самой передовой экономикой и самым высоким уровнем жизни в мире.А Россия конечно нищая,злобная,которая только и мечтает обобрать Белоруссию и только стараниями народного героя,пламенного борца и гиганте мысли -батьки Лукашенко,империалистической России не удается задушить социалистическую Белоруссию.Валери-ау.

Матрос./Господин Том*. Ваш коммент от бессилия, отсутствия аргументов?/ -
На всякую чушь аргуменов не напасешься. И потом, не перекладывайте с больной головы на здоровую: это у "батьки" денег нет не то что на строительство чего бы то ни было, а даже на обслуживание долгов, которые он за последний год наделал. В этом смысле лукашенкоская "экономика" становится очень похожей на американскую. В США тоже уже не понимают, каким образом будут с долгами расплачиваться, о дефолте поговаривают. Похоже, и "батька" в ту же сторону смотрит...

13.01.2010 11:31Вася Минск-А осведомленность у мазаев и томов о РБ действительно на уровне средней группы детского сада.------------------------------"Достойное" завершение дискуссии.Раньше Вы были более объективны.

13.01.2010 12:03Матрос13.01.2010 08:58 Том**
.--------------------------------------И отправил их туда Матрос.Недаром он об этом так хорошо знает.Наверное и номера счетов и в каких банках может назвать и суммы-------------------------

Господин Том*. Ваш коммент от бессилия, отсутствия аргументов?
Что, вы не знаете про оффшоры и прочие выводы денег из России?
Разве это еще нуждается в подтверждении? Это уже всем известный факт. Не притворяйтесь Фомой Непомнящим. Опять давать ссылки? При желании сами найдете материал.-----------------------------А Ваш коммент видимо от избытка силы и присутствия массы аргументов.Единственный аргумент который я у Вас здесь прочитал- "сами найдете материал". Вот уж действительно убойный "аргумент".

13.01.2010 08:59Том**
///13.01.2010 00:04Матрос на 12.01.2010 02:07 ---
//Этот энергет. конфликт должен бытьпоследней каплей для России.Россия должна сделать всё возможное,чтобы сместить Лукашенко и поставить на его место человека преданого Великой России. Не получиться сделать это мирным способом, значит нужно вводить войска, и никакой войны не будет.Простые белорусы с цветами встретят российские войска,как это делали простые осетины и грузины в августе 2008 г.
Россия вперёд !//

13.01.2010 00:04 Матрос на --- Этот ник в три черточки то ли пьян, то ли даун, или ... думайте сами.-----------------------------А это Том**: И опять очередной "сам дурак".Исписался Матрос...сдулся////

Да. Дописались. Получается, что Том заступился за ника в три черточки ---, который призывает к введению российских войск в Беларусь.
Неужели кто еще сомневается, что призывать вводить российские войска в Беларусь может только пьяный или неадекватный Ник.
Сочувствую Тому. Так опростоволоситься.

Матрос, давайте тему не забалтывать. Оффшоры есть везде, думаю и в Беларуси тоже. Но что касается нефтяной и газовой отрасли России, то она полностью прозрачна или вообще находится под контролем государства.

Ваш аргумент относительно кривости формулировок в документах ТС понятен. Но во-первых мы с Вами этих документов не читали и при переговорах не участвовали, поэтому давайте не будем голословными. Но согласитесь, по сути предложения России справедливы и не ущемляют интересов Беларуси, и если даже в ТС эти нюансы не были зафиксированы, почему нельзя их прописать сейчас? Сама идея ТС предусматривает облегчение взаимной внутренней торговли, а не использование ресурсов партнера для реэкспорта в третьи страны.

Том**./c*Том сегодня на дежурстве./ -
Надеюсь, вы поняли мелкую подляну с использованием моего ника. На большее у защитников "батьки" мозгов явно не хватает.

Вася, Матрос, DJ - есть что в моих постах неправильного, что вы могли бы аргументировано опровергнуть? Или будете у Тома выяснять источник зарплаты и номер группы детского сада?

13.01.2010 08:58Том**
////////////
13.01.2010 00:20Матрос12.01.2010 12:54 Mazaika
Васе Минскому: ВЫ писали://
.//
Есть ли возможность и программа по обмену студентами с другими странами в республике Беларусь?...
Или как в СССР,- никуда//

По осведомленности здесь ник напоминает пиндосов в интерпретации М.Задорнова.------------------------------------Типичный ответ демагога -"сам дурак".////////////

Ого, тома понесло. А это как расценивать: "Или как в СССР,- никуда"?. Разве это не оскорбление? Оно, батюшка. Если не знаешь, то спроси. И нечего клеветать, тем более как здесь уверяют, на дружествунную страну.

13.01.2010 09:54DJ
Тяжело с дилетантами :(
Экспортную пошлину платит не Транснефть. Экспортную пошлину платит экспортер.
Например Лукойл продает свою нефть, но транспортирует ее по трубе Транснефти. Лукойл в бюджет платит экспортную пошлину а Транснефти платит за услуги транспортировки. Так понятно?

13.01.2010 08:56 Том**
///////
13.01.2010 00:58Матрос12.01.2010 18:23 Вася Минск
//Тому. Именно, что кроме Лукашенко есть еще и шушкевичи, которые мечтают Россию асфальтом закатать( это с вашими немцовыми они про дружбу рассказывают)....Никто воевать не предлагает. Ну, на ваш взгляд, иметь свою позицию у России сил не хватает. С Украиной тяжело. Так по вашему РБ российский уровень? С нами будет полегче? С врагом я биться боюсь, так другу в ухо дам?//

Остро. Толково. Молодец, Вася. Не в бровь, а в глаз.---------------------------Тупо,бестолково,мимо.Попробуй опровергнуть.///////

Вот Вася Минский придет он и опровергнет, он в этом деле дока. И будет снова остро и толково. Он докажет, что попал в глаз, а не в бровь. Он ведь "стрелял".

Вот Вася Минск говорит что таким как Вы Лукашенко в течениии года квартиры дает. Это Фомушка в Чехии видно отдыхает. Там наркотики легализовали, в том числе тяжелые.

Переводчиками они работают в штатах. Конечно. Холуями вы американскими были и остаетесь.

13.01.2010 08:58 Том**
13.01.2010 00:30Матрос12.01.2010 13:52 Vivingane
//2Химик. Грамотный руководитель государства посмотрел бы, посмотрел на вас и попросил бы ослобонить места для амбициозной молодежи. Прям проклятие какое-то: медики - нормальные, физики - нормальные, биохимики - нормальные, а на химиках природа отдыхает.//

Чтобы построить НПЗ нужны деньги, а они в оффшорах и у пиндосии.--------------------------------------И отправил их туда Матрос.Недаром он об этом так хорошо знает.Наверное и номера счетов и в каких банках может назвать и суммы.//

Господин Том*. Ваш коммент от бессилия, отсутствия аргументов?
Что, вы не знаете про оффшоры и прочие выводы денег из России?
Разве это еще нуждается в подтверждении? Это уже всем известный факт. Не притворяйтесь Фомой Непомнящим. Опять давать ссылки? При желании сами найдете материал.

А осведомленность у мазаев и томов о РБ действительно на уровне средней группы детского сада.

13.01.2010 08:33trajet12.01.2010 19:44
Том**
12.01.2010 18:22trajet 12.01.2010 17:58 Том** //Только в России обидчивых русских нет.Всё от батьки стерпят// Русские уже восемнадцать лет и не такое терпят. И повышение пенсий, и квартиры для ветеранов и военных, и тарифы ЖКХ и многое другое. Телевизор смотришь - жизнь в раю, не иначе.-----------------------------------Тебе -то гунявому что до этого?Сиди в своей Галичине и сопи в две дырочки//.....
Я тебя не спрашивал, всезнающий ты наш, где мне сидеть и что мне делать. А сопеть и гундеть - это уже скорее твой удел.--------------------------Мне до лампочки спрашивал ты или нет.Не нравится- тебя никто отвечать не заставляет.

12.01.2010 19:55c*Том сегодня на дежурстве.Сурковский отдел интернет-пропоганды не спит ;)
Том, скажи честно, тебя совесть не мучает получать зарплату от тех кто уничтожает Россию и ее народ?-----------------------------------Могу с тобой поделиться.Сурков вчера очередную зарплату выдал и строго предупредил чтобы я твою долю тебе передал....а то он до тебя дозвониться не смог :))Мне стыдно за тех кто готов по любому поводу поливать свою Родину грязью не пытаясь обективно разобраться ни в причинах,ни в фактах а занимаются не конструктивной критикой а пустым критиканством и воплями.Не нравиться- езжайте жить в Белоруссию,Казахстан...жутко демократическую Украину.Мест много господа либерасты.Только не нужны Вы нигде потому что бездельники.

12.01.2010 19:55Вася Минск-Тому. Конечно РФ с США по возможностям не сравниться. Но похоже в США просто не знают о том, что у РФ тоже есть интересы, а хитроумные власти этот факт от амеров скрывают. ---------------------------------------------Ё-моё...Вы действительно уверены что в том что здесь написали?Это для кого написано?Для детей из начальной школы?Тут даже обсуждать нечего.Какой-то детский сад.Вы уж извините.Переговоры,встречи,консультациии с США на разных уровнях чуть ли не ежедневно проходят и все это освещается в прессе, а Вы такие перлы выдаете.При Буше отношения России и США настолько ухудшились и именно из-за твердой позиции России что в мире заговорили о новой "холодной войне" и только Васе из Минска это неизвестно.Забавно.Но учить нас как вести себя на международной арене Вы однако лезете.Батька конечно дюже смел под ядерным зонтиком России.США его очень "боится".

13.01.2010 06:13perekos Обеспечение транспортировки нефти в России выполняет государственная компания Транснефть, которая не финансируется из казны государства/////////////В российскую казну поступала экспортная пошлина. Следовательно снижение или полная отмена этой пошлины для Транснефти означает снижение поступлений в бюджет. Но вокруг "Геркулеса", как это заведено, крутятся посреднические компании: "Южный лесоруб", "Интенсивник", Gunvor ...

12.01.2010 20:46trajetДля 12.01.2010 18:21 Азарда
Я бы с радостью переехал в Беларусь, только вот уж восемь лет жду обещанную Путиным квартиру к 2010 году, теперь обеспечить жильём в 2010 обещает Медведев. А в Беларуси у меня живут родители да и другие родственники, но объединяться с демократической Россией они хотят всё меньше и меньше. И я их прекрасно понимаю.----------------------------------Так чего ждать-то?Вот Вася Минск говорит что таким как Вы Лукашенко в течениии года квартиры дает.Отмазки все это.Вы как и Валери отлично знаете где лучше и только на словах патриоты Беларуси ,а так своя рубашка -ближе к телу....демагоги и лицемеры.

12.01.2010 21:11ИлонаВ Ставрополье местный Протестный комитет инициировал референдум о воссоединении России и Беларуси и собирает подписи за его проведение.--------------------------------Замечательно.Кто ж против.А скажите Илона или как Вас там,Вы не в первый раз тут вывешиваете это сообщение но ни разу не ответили на вопрос....а в Беларуси кто-нибудь собирает голоса в поддержку объединения Беларуси с Россией а в случае несогласия Лукашенко на вхождение Беларуси в состав России?Или Лукашенко запрещает проведение такого референдума?

Матрос./Не надо забывать, что Химия началась с русского ученого Дмитрия Ивановича Менделеева./ -
А невежество - с таких, как Матрос. С Ломоносова русская химия началась, с Михайло Васильевича...

13.01.2010 00:04Матрос12.01.2010 02:07 ---
//Этот энергетический конфликт должен бытьпоследней каплей для России. Просто больше не о чём разговаривать с "батькой". Россия должна сделать всё возможное, чтобы сместить Лукашенко и поставить на его место человека преданого Великой России. Не получиться сделать это мирным способом, значит нужно вводить войска, и никакой войны не будет. Простые белорусы с цветами встретят российские войска, как это делали простые осетины и грузины в августе 2008 г. И, принимать Белоруссию в состав РФ нужно не одной республикой, а 6-ю областями. Это нужно осуществлять как можно быстрее.
Россия вперёд !//

Этот ник в три черточки то ли пьян, то ли даун, или ... думайте сами.-----------------------------И опять очередной "сам дурак".Исписался Матрос...сдулся.

13.01.2010 00:20Матрос12.01.2010 12:54 Mazaika

Васе Минскому: ВЫ писали://
.//
Я вижу, вас переклинило и злоба не даёт СПОКОЙНО вести полемику. Это я к чему?
Хочу задать вам вопрос: Есть ли возможность и программа по обмену студентами с другими странами в республике Беларусь?...
Или как в СССР,- никуда//

По осведомленности здесь ник напоминает пиндосов в интерпретации М.Задорнова.------------------------------------Типичный ответ демагога -"сам дурак".

13.01.2010 00:30Матрос12.01.2010 13:52 Vivingane
//2Химик. Грамотный руководитель государства посмотрел бы, посмотрел на вас и попросил бы ослобонить места для амбициозной молодежи. Прям проклятие какое-то: медики - нормальные, физики - нормальные, биохимики - нормальные, а на химиках природа отдыхает.//

Чтобы построить НПЗ нужны деньги, а они в оффшорах и у пиндосии.--------------------------------------И отправил их туда Матрос.Недаром он об этом так хорошо знает.Наверное и номера счетов и в каких банках может назвать и суммы.

13.01.2010 00:58Матрос12.01.2010 18:23 Вася Минск
//Тому. Именно, что кроме Лукашенко есть еще и шушкевичи, которые мечтают Россию асфальтом закатать( это с вашими немцовыми они про дружбу рассказывают). А когда амеры прямо и недвусмысленно делают заявления по Косово, Абхазии или ЕС по Чечне их почему-то слушают и клоунами не считают. Но ведь заявления лукашенко по Ираку - правда, разве нет? А кропотливая дипработа, уж простите, сильно смахивает на "стратегию" 1941 года, когда драпали до Москвы. Просто надо иметь четкую позицию, чтобы об этом знали и все. Никто воевать не предлагает. Ну, на ваш взгляд, иметь свою позицию у России сил не хватает. С Украиной тяжело. Так по вашему РБ российский уровень? С нами будет полегче? С врагом я биться боюсь, так другу в ухо дам?//

Остро. Толково. Молодец, Вася. Не в бровь, а в глаз.---------------------------Тупо,бестолково,мимо.Попробуй опровергнуть.

13.01.2010 07:00perekos-Вместе с тем я Батьку понимаю. Он делает то, что может в краткосрочных интересах своего государства - всеми путями пытается наполнить свой жутко дефицитный бюджет. На его месте так поступил бы каждый руководитель. Собственно так поступает и наше правительство. У Батьки свой бюджет - у Путина свой. И оба нужно наполнять. Так почему при этом Батька - отец родной, а в Москве - враги русских? Ведь каждый на своем месте делает одно и тоже? То-то и оно. Так в русской семье всегда бывает: младший со старшим ссорится - вне зависимости от степени вины получает старший.---------------------------И правильно и молодец и пусть делает.Только он при этом не договариваривается спокойно и без воплей а устраивает шоу с обвинениями в адрес России,шантажом и настраиванием белорусов против России.А так дела не делаются.Дела шум не любят.Мог бы все получить и без истерик.Конечно и самому пришлось бы в чем-то уступить,но тут ничего не поделавешь...России самой сейчас нелегко.

13.01.2010 06:27 perekos
//А если еще раз вникнуть в детали? Из-за чего сыр-бор? //

Все верно.Но действительно вопрос:из-за чего сыр-бор?.А потому что сделано все как обычно,тяп-ляп.Есть правила игры.Почему они не соблюдаются? Почему сейчас муссируется вопрос о возможном выходе Беларуси из Таможенного союза? А потому что,и это зафиксировано на бумаге,есть для этого основания.ТС предполагает беспошлинное передвижение всего и вся.В нем не сказано,что нефть выводится из-под юрисдикции ТС.Вот и все. Получается,что создаем ТС, заносим туда норму о беспошлинной торговле,а потом что хочу то и ворочу?Зачем тогда было создавать этот ТС. Фактически получается фикция, но не ТС без пошлин.Почему не предусмотрели пошлины на нефть перед подписанием бумаг?Почему заранее не обсудили сие?А ведь АГЛ перед этим поднимал вопрос о поставках углеводородов.
Претит то,что здесь без конца педалируют вопрос о преференциях Беларуси.Но почему-то вопрос о кривости ТС умалчивают.Вопрос:кому выгоден конфликт?

12.01.2010 19:44
Том**
12.01.2010 18:22trajet 12.01.2010 17:58 Том** //Только в России обидчивых русских нет.Всё от батьки стерпят// Русские уже восемнадцать лет и не такое терпят. И повышение пенсий, и квартиры для ветеранов и военных, и тарифы ЖКХ и многое другое. Телевизор смотришь - жизнь в раю, не иначе.-----------------------------------Тебе -то гунявому что до этого?Сиди в своей Галичине и сопи в две дырочки//.....
Я тебя не спрашивал, всезнающий ты наш, где мне сидеть и что мне делать. А сопеть и гундеть - это уже скорее твой удел.

Лично для меня белорусы и украинцы - не национальность. Национальность у них такая же как у меня - русские. Это название места жительства, как волгарь, сибиряк или дальневосточник. Пока не будет единого государства подобные спекуляции на "братских чувствах" не прекратятся. И если бы Батька действительно был "за народ", то уже давно бы смерил гордыню и объединил Беларусь с Россией на деле а не на словах. А коль он такой замечательный хозяйственник - стал бы Премьером и навел порядок в хозяйстве. А там глядишь и в Президенты двинулся - сторонников у него и в России не мало. Только докажи, что ты действительно не о своем местечковом троне заботишься. Думаю, что в русскую историю вошел бы на равне с Владимиром Мономахом или Петром 1.

Вместе с тем я Батьку понимаю. Он делает то, что может в краткосрочных интересах своего государства - всеми путями пытается наполнить свой жутко дефицитный бюджет. На его месте так поступил бы каждый руководитель. Собственно так поступает и наше правительство. У Батьки свой бюджет - у Путина свой. И оба нужно наполнять. Так почему при этом Батька - отец родной, а в Москве - враги русских? Ведь каждый на своем месте делает одно и тоже? То-то и оно. Так в русской семье всегда бывает: младший со старшим ссорится - вне зависимости от степени вины получает старший.

Опять же тут вспоминали об оплате "безопасного транзита". Ну что же аргумент весомый. Интересно а сколько стоит безопасность собственно государства? Государственного строя? Как по вашему, если бы за спиной беларусского зайчика не стоял большой медведь с дубиной, который не двусмысленно всему лесу объявил, что заяц его кровный брат и что он за него порвет любого, долго ли зайчик смог перед волчьей стаей выпендриваться? Уже давно бы и забыли "последнего диктатора Европы". Так что, поклонники Батьки, не желаете в деньги пересчитать цену вопроса?

Тут высказывалось мнение, что мол пусть лучше Батьке нефть дешевле пойдет, он спорткомплекс построит, а так все деньги олигархам на яхты уйдут. Утверждение абсолютно безосновательное и провокационное. Снижение стоимости предполагается не за счет олигархов, а за счет российского бюджета. Олигархи свои яхты все равно купят за счет собственно цены на нефть, а вот простые россияне, среди которых 80% русских людей, не дополучат пенсий, пособий, ветераны и военные квартир и т.п. Потому, что поступление таможенных платежей сократиться. Ау, где вы, защитники русских?

Тут великомудрые химики и нефтяники рассказывали как неправильно строить нефтепроводы и правильно строить НПЗ.
Ну так по этой логике все НПЗ нужно строить непосредственно рядом с месторождением, а уже потом транспортировать продукт переработки. Не так ли? Почему-то не так. Видимо химики с нефтяниками чего-то не догоняют. Готовый продукт транспортировать сложнее и дороже. Да и экономически нецелесообразно. И проблема в России не в том, что НПЗ мало, их достаточно иначе бы мы испытывали дифицит продуктов переработки. А в том, что многие существующие НПЗ еще не модернизированы и глубина переработки на них не соответствует современным требованиям. Но согласитесь, безпошлинная поставка нефти на беларусские НПЗ эту проблему не решит.

Комментариев много. Хорошая Белоруссия и плохая Россия, хорошая Россия и плохая Беларусь...
А если еще раз вникнуть в детали? Из-за чего сыр-бор? Россия и Беларусь формально и фактически дружественные, но независимые самостоятельные государства. По крайней мере пока. Россия, в качестве поддержки дружественного государства предлагает значительно снизить стоимость нефти, которая требуется для полного покрытия собственных потребностей Беларуси. А все что "сверх", для перепродажи - продавать с обычной пошлиной. Что все равно получается значительно дешевле мировых и поэтому "сказочно передовые" НПЗ Беларуси все равно находятся в более выгодных условиях чем их европейские конкуренты. Разве это выглядит как "давление на братский народ"? Разве это выглядит как ущемление интересов дружественного государства?

12.01.2010 14:01Вася МинскС. Поддержка батьки именно приносит пользу. Он все же проводит Запад 2009, а не Бриз.\\\
Ух ты! А если ему отступного не заплатить, так он в нас и стрелять будет? Ну спасибо, Вася, вы настоящий друг. Что касается "чудовищного мужества" Лукашенко в осуждении всяких там... Был август 2008 года. И где было мужество Лукашенко? Поэтому не надо ля-ля. Предал нас Лукашенко. И не помню, чтобы белорусы вышли на массовые митинги в поддержку России в том конфликте. Чего же вы так, братушки?
Этой зимой не случилось газового конфликта с Украиной. Думаю, политика США теперь следующая: Россия по пояс влезла в потоки. Теперь нужно показать их бессмысленность. Для этого Украина должна стать идеальным транзитером. А по ее территории транзит конечно дешевле. Для доказательства невиновности Украины в прошлых конфликтах необходимо развязать под новый год конфликт России с другим транзитером. (Следовательно дело было в России). И пожалуйста! конфликт с Беларусью по нефти!

12.01.2010 12:41DJ
---------------- А Вы не путайте "свою шерсть с государственной". Речь о том, что вложения в обеспечение западного транзита идут в конечном счете из российской казны. А большая часть прибыли через прокладки оседает на счетах частных компаний в западных банках.,,,,
Ну что за бред? Обеспечение транспортировки нефти в России выполняет государственная компания Транснефть, которая не финансируется из казны государства, а сама его наполняет. А нефть, которая транспортируется поставляется также не государством, а компаниями, которые продают нефть по рыночным ценам, получают доходы с которых платят налоги в туже казну.

12.01.2010 18:23 Вася Минск
//Тому. Именно, что кроме Лукашенко есть еще и шушкевичи, которые мечтают Россию асфальтом закатать( это с вашими немцовыми они про дружбу рассказывают). А когда амеры прямо и недвусмысленно делают заявления по Косово, Абхазии или ЕС по Чечне их почему-то слушают и клоунами не считают. Но ведь заявления лукашенко по Ираку - правда, разве нет? А кропотливая дипработа, уж простите, сильно смахивает на "стратегию" 1941 года, когда драпали до Москвы. Просто надо иметь четкую позицию, чтобы об этом знали и все. Никто воевать не предлагает. Ну, на ваш взгляд, иметь свою позицию у России сил не хватает. С Украиной тяжело. Так по вашему РБ российский уровень? С нами будет полегче? С врагом я биться боюсь, так другу в ухо дам?//

Остро. Толково. Молодец, Вася. Не в бровь, а в глаз.

12.01.2010 14:17Химик
Vivingane
Насчет отсталости нефтихимической промышленности России, так тут претензии не к рядовым ученым и инженерам,... а к "эффективным" кремлевским менеджерам и олигархам.
Обвинить в российских ученых и инженеров в том, что олигархи не хотят вкладывать деньги в строительство новых НПЗ - это до какого маразма дойти надо?//

Маразм крепчает. Пусть не волнуются некоторые. Российские химики придумают чем и маразм лечить. Не надо забывать, что Химия началась с русского ученого Дмитрия Ивановича Менделеева.

12.01.2010 13:52 Vivingane
//2Химик. Грамотный руководитель государства посмотрел бы, посмотрел на вас и попросил бы ослобонить места для амбициозной молодежи. Прям проклятие какое-то: медики - нормальные, физики - нормальные, биохимики - нормальные, а на химиках природа отдыхает.//

Чтобы построить НПЗ нужны деньги, а они в оффшорах и у пиндосии.

12.01.2010 12:54 Mazaika

Васе Минскому: ВЫ писали://
.//
Я вижу, вас переклинило и злоба не даёт СПОКОЙНО вести полемику. Это я к чему?
Хочу задать вам вопрос: Есть ли возможность и программа по обмену студентами с другими странами в республике Беларусь?...
Или как в СССР,- никуда//

По осведомленности здесь ник напоминает пиндосов в интерпретации М.Задорнова.

12.01.2010 02:07 ---
//Этот энергетический конфликт должен бытьпоследней каплей для России. Просто больше не о чём разговаривать с "батькой". Россия должна сделать всё возможное, чтобы сместить Лукашенко и поставить на его место человека преданого Великой России. Не получиться сделать это мирным способом, значит нужно вводить войска, и никакой войны не будет. Простые белорусы с цветами встретят российские войска, как это делали простые осетины и грузины в августе 2008 г. И, принимать Белоруссию в состав РФ нужно не одной республикой, а 6-ю областями. Это нужно осуществлять как можно быстрее.
Россия вперёд !//

Этот ник в три черточки то ли пьян, то ли даун, или ... думайте сами.

В Ставрополье местный Протестный комитет инициировал референдум о воссоединении России и Беларуси и собирает подписи за его проведение.

Инициатива ультимативна: "В случае нежелания российской власти быстрого и полного воссоединения братских народов, мы поддерживаем предложение провести народный референдум о воссоединении Беларуси и Ставропольского края, как неотъемлемой части русской земли, и временной, вплоть до полного объединения Беларуси и Ставропольского края, передаче управления Ставропольским краем Президенту Республики Беларусь Александру Григорьевичу Лукашенко".

"Мы хотим, чтобы нашей землей управлял честный человек, таким мы считаем Лукашенко А.Г. Потому, что президент Беларуси Лукашенко А.Г.:
- не присваивал себе недра, землю, воздух и наши жизни.
- не разваливал промышленность и сельское хозяйство.
- не размещал доходы от продажи нефти и газа в США и своем кармане.

Полный текст по адресу:
http://www.newsdate.by/politics_150501.html

Для 12.01.2010 18:21 Азарда
Я бы с радостью переехал в Беларусь, только вот уж восемь лет жду обещанную Путиным квартиру к 2010 году, теперь обеспечить жильём в 2010 обещает Медведев. А в Беларуси у меня живут родители да и другие родственники, но объединяться с демократической Россией они хотят всё меньше и меньше. И я их прекрасно понимаю.

Вася Минск==Мы не говорим,плохая или хорошая у вас жизнь,это лично ваше дело.Но вот кусать руку дающего неприлично,об этом и пишем.От вас же(не говорю о личностях) прут только обвинения и разговоры о том,как мы неправильно живем.Лично я последовал бы словам Путина,сказавшего в свое время ;"Поучите тещу щи варить".

И не с каким не с наслаждением. Просто нечего сравнивать ЧР и РБ. И понять простую вещь. При всех вопросах, РБ - союзник РФ. При всех отношениях с западом , Лукашенко , сам по себе, там не нужен и он это прекрасно понимает. Так, что конфликт с ним лежит в рамках политики США по препятствованию реинтеграции СССР, а проводников штатовских интересов намного больше у вас , в вашей элите. И валить вам надо вовсе не Лукашенку, это вас кто-то обманул. И штаты не надо боятся. Лука их не боялся в сер.1990-х, когда мы поотдельности были в созвездии овна, а штаты в самой силе. А если они подсели надо сразу гасить. Когда встанут, они своего не упустят и помощь по Афгану не вспомнят. Они вон по 2-й мировой уже все позабывали на своих дискавери.

Тому. Конечно РФ с США по возможностям не сравниться. Но похоже в США просто не знают о том, что у РФ тоже есть интересы, а хитроумные власти этот факт от амеров скрывают. Так надо их проинформировать и все. Вот мы недовольны. Лукашенко - хулиган, на него рукой махнули. А вот на позицию РФ даже в теперешнем состоянии просто так не махнешь. Вот помните Чуркина в 2008 году, как он про "приличного человека". И все сразу поняли, что надо посидеть пока в сторонке.
Геннадию. Вы тоже критикуйте, когда будете жить как в Бельгии( искренне надеюсь, что эта новодворская мечта не сбудется). А парламент с неограниченными полномочиями - это я даже от амеров такого пожелания не ожидал, лучше ипотека.

Том сегодня на дежурстве.Сурковский отдел интернет-пропоганды не спит ;)
Том, скажи честно, тебя совесть не мучает получать зарплату от тех кто уничтожает Россию и ее народ?

Всё на сегодня.Всем до завтра и успехов.Дела.

12.01.2010 18:22trajet 12.01.2010 17:58 Том** //Только в России обидчивых русских нет.Всё от батьки стерпят// Русские уже восемнадцать лет и не такое терпят. И повышение пенсий, и квартиры для ветеранов и военных, и тарифы ЖКХ и многое другое. Телевизор смотришь - жизнь в раю, не иначе.-----------------------------------Тебе -то гунявому что до этого?Сиди в своей Галичине и сопи в две дырочки.

12.01.2010 18:34Вася Минск-Тому. Может Лукашенко и не вступил в Россию( и не вступит),чтобы получать российскую нефть по внутрироссийским ценам.Но. Вы можете совершенно спокойно приехать в Минск и , поверьте,чувствовать себя намного спокойнее даже чем в Москве или Вязьме тем более.А в Грозном?Теперь.Сравните поведение представителей ваших регионов в вашей столице( черные ястребы и т.д.). Может подскажете информацию о белорусской ОПГ.А по чеченцам как?Так, что еще вопрос,кто больше проблем создает России.Это не означает,что не нужно решать проблемы Чечни в рамках РФ, но все таки.-----------------------------Спасибо что с наслаждением наступаете на нашу "больную мозоль".Да...всё это у нас есть к сожалению.Вам же посоветую-молите бога что у вас мононациональная республика и нет национальных образований и следовательно потециальных очагов для национальных конфликтов.Это не наша вина,а наша беда и недостойно нас в этом упрекать.К сожалению эти проблемы не решаются просто во всем мире.

12.01.2010 18:23 Вася Минск-Тому. Именно, что кроме Лукашенко есть еще и шушкевичи, которые мечтают Россию асфальтом закатать.А когда амеры прямо и недвусмысленно делают заявления по Косово, Абхазии или ЕС по Чечне их почему-то слушают и клоунами не считают. Но ведь заявления лукашенко по Ираку - правда, разве нет? А кропотливая дипработа, уж простите, сильно смахивает на "стратегию" 1941 года, когда драпали до Москвы. ----------------------------------Вы меня разочаровываете.Похоже Вы мало себе представляете причины событий 1941 года раз так примитивно об этом судите.Не стоит ерничать...тема слишком серьезная.И пожалуйста не сравнивайте возможности России и США...нам пока до них,их возможностей...влияния которое они оказывают на мировые события- как до Луны.Скорее мы туда слетаем чем сравняемся по мощи и возможностям с США.Россия к сожалению не СССР и только набирает силы.Будьте реалистом.Я бы и сам хотел чтобы США осадили.Но увы.Политика это искусство возможного.Писал уже об этом.

12.01.2010 19:10Вася Минск-Тому. Никто из белорусских жителей тоже не пишет, что в РБ все хорошо.--------------------Да пишут,пишут.Хотя Вы правы в основном восторгаются как все шоколадно в Беларуси наши российские митрофанушки и особенно усердствует одна "митрофанушка" из Германии. :)

12.01.2010 19:10Вася МинскТому. Никто из белорусских жителей тоже не пишет, что в РБ все хорошо. Но вот вы и отвечаете сами на вопрос о вхождении в состав РФ. Слишком для порядка она большая.
Азарду. Высказываний Лукашенко о невероятной любви к русскому народу и т.д. , поверьте, в десятки раз больше, чем тех, что насобирали ваши собеседники из российских сми--------------------------------Вообще-то это не из российских СМИ а из телеобращения Лукашенко к белорусскому народу по итогам 2009 года по белорусскому же ТВ.Именно об этом и говорил Азард.Я никогда не отрицал заслуг Лукашенко и пару лет назад искренне уважал его.Но это не дает ему право оскорблять русский народ.Тем более что заслуги эти перед белорусами а не перед гражданами России.Я Вам не писал о вхождении Беларуси в состав России...не нужно уподобляться некоторым личностям здесь и передергивать.Я писал что это должны решить народ Беларуси и народ России.Вспоминайте.

Вася Минск==Чтобы знать то,что мы думаем о своей жизни в России советую посетить хотя бы один КМвский форум о внутриполитической жизни.Все мы знаем и обо всем пишем,никто нас за это не стирает и никто не приходит домой с предупреждением,хотя и опять Фридом объявил Россию несвободной страной.
Но я понимаю так,что нотации о такой-сякой жизни могут читать те,где живется гораздо лучше,свободней и богаче,чем в России.И никак не думаю,что Белоруссия или Украина подходят к этим критериям.Вот когда будете жить как в странах Бенилюкса,тогда и критикуйте,сколько захотите.Когда решения у вас будет принимать не АГЛы,а парламент с неограниченными функциями,тогда и поучайте.Когда вы все товары будете брать без преференций,а по настоящей цене,тогда и хвалитесь.Пока все это преждевременно.

12.01.2010 18:27Вася Минск-Прям такие терпеливые. Чего тогда возмущаетесь?-----------------------------А что нельзя? Батька уже нам и возмущаться запрещает?Дожили.Джае у самых терпеливых иногда лимит терпения заканчивается.Лукашенке пора бы это понять.

Тому. Никто из белорусских жителей тоже не пишет, что в РБ все хорошо. Но вот вы и отвечаете сами на вопрос о вхождении в состав РФ. Слишком для порядка она большая.
Азарду. Высказываний Лукашенко о невероятной любви к русскому народу и т.д. , поверьте, в десятки раз больше, чем тех, что насобирали ваши собеседники из российских сми. Но это просто высказывания, что те, что эти. А на реальное отношение к русским можете посмотреть , приехав в Минск, например. Я имею в виду русский язык, образование-культуру и т.п. У нас целые дома вэлитных новостройках заселяются россиянами( среди которых кстати ваши "нищие" отставники). Говорят спокойнее и комфортнее( по тем же дорогам) жить. А вот обрезать мою цитату, меняя тем смысл - это уже от вашей неправоты. Высказывания Лукашенко ему редко идут на пользу, это не его конек. А вот какую страну он взял и какую построил, при всех недостатках, отличить очень даже можно.

12.01.2010 17:48Вася Минск-Том.А, что вот эта сегодняшняя внутренняя и внешняя политика демонстрирует любовь к русским? Нет,ну это,конечно,не ельцинские времена.Но и примерзающих к полу ветеранов не должно быть в России.Наш, на крайняк,у вас украдет или запад кинет,но ветераны у него к полу примерзать не будут.----------------------------Тут конечно согласен.Это вопиющее безобразие.Но это скорее произвол местных чиновников а не Кремля.И тут я за Лукашекно,который белорусских чиновников за такие и подобные фокусы наказывает нещадно.У нас к сожалению слишком либеральничают и ДАМ и ВВП.Но согласитесь и Вы что обеспечить что-то в пределах небольшой территории и численности и прследить за исполнением гораздо проще.Например у Лужкова в Москве(сопоставимо по численности с Беларусью),таких случаев нет.Случаи эти единичные по России,но конечно возмутительные.Ветеранов уже давно надо было обеспечить жильем.Хотя бы к 60-летию Победы.Но ведь никто из нас и не пишет что в России все хорошо.

Тому. При чем тут ненависть к России. Сразу руки, культура. Может Лукашенко и не вступил в Россию( и не вступит), чтобы получать российскую нефть по внутрироссийским ценам. Но. Вы можете совершенно спокойно приехать в Минск и , поверьте, чувствовать себя намного спокойнее даже чем в Москве или Вязьме тем более. А в Грозном? Теперь. Сравните поведение представителей ваших регионов в вашей столице( черные ястребы и т.д.). Может подскажете информацию о белорусской ОПГ. А по чеченцам как? Так, что еще вопрос, кто больше проблем создает России. Это не означает, что не нужно решать проблемы Чечни в рамках РФ, но все таки.

12.01.2010 17:35go6a-Русских ненавидит в первую очередь Российское правительство.А Лукашенко воюет за нашу и вашу свободу.Свободу от всякой обрезанной и оранжевой нечисти.За что его и ненавидят как на востоке , так и на западе.В вашингтонском обкоме и в его российском филиале.------------------------------------Думаю ...что же такого знакомого в постах некого Гоши,а это оказывается баба Лера под другим ником.Ну один к одному поёт.Это-ж надо...Лукашенко "воюет за свободу России". Н увот занятся ему больше нечем.И ведь не стесняются с подобными глупостями вылезать на форум.Детский сад-штаны на лямках.Как моя дочь про таких говорит.

Прям такие терпеливые. Чего тогда возмущаетесь?

12.01.2010 15:15Вася Минск-Азард. Все же я не помню хамских высказываний Лукашенко в адрес граждан России, простых граждан. Но и идеалом его никто и не считает. Есть у него пару особенностей, которые делают его популярным целых 15 лет,------------------------------Эти особенности популизм.хамские высказывания это из подведения итогов года с которым выступал Лукашенко по белорусскому ТВ 30-го декабря.Цитаты здесь приводили.Смысл такой что в России работают и нормально живут только в пределах МКАД а в остальной России живут сплошь пьяницы и бездельники.Я не стал записывать эти цитаты,но свидетелей на форуме,кто читал,вполне достаточно.

Тому. Именно, что кроме Лукашенко есть еще и шушкевичи, которые мечтают Россию асфальтом закатать( это с вашими немцовыми они про дружбу рассказывают). А когда амеры прямо и недвусмысленно делают заявления по Косово, Абхазии или ЕС по Чечне их почему-то слушают и клоунами не считают. Но ведь заявления лукашенко по Ираку - правда, разве нет? А кропотливая дипработа, уж простите, сильно смахивает на "стратегию" 1941 года, когда драпали до Москвы. Просто надо иметь четкую позицию, чтобы об этом знали и все. Никто воевать не предлагает. Ну, на ваш взгляд, иметь свою позицию у России сил не хватает. С Украиной тяжело. Так по вашему РБ российский уровень? С нами будет полегче? С врагом я биться боюсь, так другу в ухо дам?

12.01.2010 17:58 Том** //Только в России обидчивых русских нет.Всё от батьки стерпят// Русские уже восемнадцать лет и не такое терпят. И повышение пенсий, и квартиры для ветеранов и военных, и тарифы ЖКХ и многое другое. Телевизор смотришь - жизнь в раю, не иначе.

12.01.2010 17:55 trajet-Nemez 06, не желаете приехать из Хермании и пожить пару лет в России? Может после этого у Вас аргументов "почему Беларусия должна оставаться незалежным государством" будет поболе чем у нас.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Хорошее предложение.А Вы лично не желаете переехать на ПМЖ в так нахваливаемую Вами Белоруссию.Где прямо рай земной и образец государства для всего остального мира? Не желаете? Вот некто Валери прямо наизнанку вывернулась,доказывая какое передовое,богатое и счастливое государство Белоруссия,но категорически отказыается перехать туда жить,предпочитая остаться в проклятой,капиталистической Германии и сытно порыгивая после вскусного обеда, агитировать за Лукашенко.Вы такой же?

12.01.2010 17:29
go6a

Отношение к Белоруссии - абсолютный индикатор , показывающий , кто русский, а кто – обрезанный . И штаны снимать не надо.
=================================
А глупей поста не мог придумать?Почему-то я думал,что обрезанный именно ты.И если я,русак не знаю в каком поколении,не хочу,чтобы за наш счет кто-то наживал себе дивиденты,да еще при каждом удобном и неудобном случае спесиво поджимал губки,строя из себя равновеликого,это не говорит,что к булорусам как к народу кто-либо из нас относится отрицательно.Прежде всего АГЛы надо снизить тональность и,если так хочется внутрероссийских цен,думать об объединении ни на словах,а на деле.

12.01.2010 15:26 Вася Минск-Том. Очень просто меня понять. Российским властям думать надо головой, а не чем-то другим и в интересах своей страны. А давить белоруса или русского - контрпродуктивная политика. Давление - чуть ли не единственное условие при котором от нас ничего не добьешся. А от сельского уроженца так и тем более.--------------------------------Очень непросто Вас понять.Я задавал вопрос о канале "Беларусь-ТВ" а Вы ушли в сторону и заговорили о бесперспективности давления ...с чем собственно я и не спорил.Давление бесперспективно с обеих сторон.Договариваться нужно... и без воплей в СМИ а в тиши кабинетов.

12.01.2010 14:57Химик - Тому"Вы видимо забыли что Кадыров глава российского региона а Лукашекно глава независмого государства.Учите матчасть."

Это формально.А в реальности Кадыров тоже глава независимого государства.Вот такая она, оказывается, матчасть.--------------------------------Это Вы определяете формально или нет? У Вас есть для этого "определялка"? Ну как это меняет факт что Кадыров глава российского региона ,а Лукашекно нет? На основании Вашего субъективного определения-формально или нет,Вы прделагаете поставлять Беларуси нефть и газ по внутренним российским ценам как Чечне? Так Вас понимать? Ну так пусть Лукашенко вступит в состав России так же "формально" как Чечня и будет всё получать по внутрироссийским ценам.Насколько все же у некоторых от ненависти к России мозги переклинило.

12.01.2010 16:14 Вася Минск-Том. ---------------------- А в Минске, кстати, живут не только обидчивые белорусы, но и обидчивые русские.Так то.---------------------------Во-во и я о том же.Только в России обидчивых русских нет.Всё от батьки стерпят.

12.01.2010 17:35go6a-Русских ненавидит в первую очередь Российское правительство.----------------------------И всякие гоши которые пишут про Россию всякие фэнтэзи.

Nemez 06, не желаете приехать из Хермании и пожить пару лет в России? Может после этого у Вас аргументов "почему Беларусия должна оставаться незалежным государством" будет поболе чем у нас.

12.01.2010 17:38Вася Минск--------------- Вы сами страну развалили да еще и празднуете это каждое лето.
--------------------------------Опять Вы неправы.Во первых не мы развалили СССР...не нужно походя кидаться такими тяжелыми обвинениями.Подпись Беларуси тоже стоит под беловежскими документами.Вот взял бы Шушкевич да отказался.А он это не сделал и Лукашекно в то время не был главой Беларуси.Мы давно не празднуем День независимости России.Нет такого праздника в российском календаре.Это просто "День России".Мы не празднуем независимость от самих себя.Это только ЕБНу и его подельникам такая идея могла в их искаленные либерастическими идеями мозги придти.

12.01.2010 16:14Вася Минск-Том. Никто и не предлагает воевать. Просто высказываться ясно и недвусмысленно. Если не признаете незаконную передачу Крыма советским руководством - так и сказать на официальном уровне.-------------------То есть обострить и так не совсем хорошие отношения с Украиной?Россия сегодня не настолько сильна чтобы навешивать на себя новые проблемы.Политика это искусство возможного и не всегда правильно говуорить то что думаешь а иногда и просто вредно.Это только у пьяного-что на уме то и на языке.Забавно и прикольно конечно было слушать Чавеса когда он на трибуне ООН обозвал Буша дьяволом.Бесплатный цирк.Но вот для Венесуэлы это вряд ли хорошо.Что касаемо Ирака то Россия тоже осудила ввод войск США ,что на дипломатическом языке и означает что США агрессор.Конечно можно хлопать в ладоши и Чавеса и Батьку по плечу- какие Вы ребята смелые,но толку что от такой смелости.От кропотливой и тяжелой дипломатической повседневной работы толку больше чем от громких заявлений.

Том. А, что вот эта сегодняшняя внутренняя и внешняя политика демонстрирует любовь к русским? Нет , ну это , конечно , не ельцинские времена. Но и примерзающих к полу ветеранов не должно быть в России. Наш, на крайняк, у вас украдет или запад кинет, но ветераны у него к полу примерзать не будут. А рассказывают это не наши, а ваши сми.

С таким подходом нет вразумительного аргумента для чего независимость Германии, России и т.д. Вон на ньютаймс ру Шендерович и ко распинаются: не нужна России Сибирь, не справились, садитесь два. И правда начнут аргументы приводить - действительно не справились. Но независимые государства появляются не исходя из аргументов, тем более логических. Бояре Ивана 3 так по этому поводу ответили немцам, что предлагали ему королевскую корону из рук папы Римского( логично аргументируя это престижностью и становлением в уровень европейским монархам): наш государь наследовал державу от предков и поставление имеет от бога и никакого другого поставления не хотел и не хочет. А Лукашенко, кстати, единственный в Верх. Совете БССР голосовал против беловежск. соглашений( это уже документы). Вы сами страну развалили да еще и празднуете это каждое лето.

12.01.2010 17:00Вася Минск-Немец. Я как раз в курсе, что у лады проблемы. Потому в рамках таможенного союза нам в 10 раз повышают таможню на машины из той же Хермании, а что такое лада мы уже стали подзабывать. Посещая РФ, однако, туда не очень то хочется вступать. Там русских не любят----------------------Да ладно ерунду-то писать.С таким же успехом я могу написать что в Беларуси не любят белорусов.Русских в России более 80% что по нормам Евросоюза означает мононациональное государство.И по-Вашему выходит что эти 115 млн.русских дружно "не любят" друг друга?Спать ложаться-не любят,просыпаются-не любят,есть садятся не любят,в постели не любят...и т.д. И как мы "несчастные" вообще-то на свете живем с вечной нелюбовью к друг другу....к друзьям,соседям,родственникам,женам,детям,родителям.Прям не нация а какие-то звери.Это Вам так ваши СМИ внушают?

Русских ненавидит в первую очередь Российское правительство.А Лукашенко воюет за нашу и вашу свободу.Свободу от всякой обрезанной и оранжевой нечисти.За что его и ненавидят как на востоке , так и на западе.В вашингтонском обкоме и в его российском филиале.

Отношение к Белоруссии - абсолютный индикатор , показывающий , кто русский, а кто – обрезанный . И штаны снимать не надо.

12.01.2010 17:00
*Вася Минск
*
Вась, давай остановимся на том что НЕТ ниодного вразумительного аргумента почему Беларусия должна оставаться незалежным государством кроме страха Лукашенко и компашки потерять СВОИ хлебные места. И им подконтрольные СМИ старательно поддерживают страх к России у простых беларусов. Хоть ты меня тресни на сегодняшний день у меня нет других аргументов.

Мазай. В Беларуси кризис есть, как и везде. Это вы штатам дефирамбы поете, вот вы и холуй.Дочка у него не видела кризиса. Она его и в Индонезии не видела. А Лукашенко в моих или похвалах не нуждается.

12.01.2010 14:17Химик-Vivingane
Вы знаете, я пропущу ваши суждения о моей квалификации и профессионализме, а так же том, где я работаю, в качестве неудачной попытки очернить оппонента, не имея никаких аргуметов-----------------------------------Это почему же "не имея аргументов".Вам их достаточно здесь привели.Ну еще можно добавить.Здесь неоднократно упоминались заводы по переработке нефти которые строятся по новым технологиям.В частности Нижнекамский НПЗ.Как химик Вы должны бы об этом знать.Но не знаете.Вот Ваша "квалификация"...или явная предвзятость.Не знаете так же о том что Россия этими технологиями обладает и сравниваете ее в этой области с Зимбабве,которая таких технологий не имеет.Это "квалификация"?

Азард. Все же я не помню хамских высказываний Лукашенко в адрес граждан России, простых граждан. Но и идеалом его никто и не считает. Есть у него пару особенностей, которые делают его популярным целых 15 лет, но не его высказывания - это уж точно.
Немец. Чиновники популярностью не отличаются ни в одной стране и у нас тоже, если говорить мягко. Только вот если стать областью, я боюсь их станет в разы больше. Совок тоже критиковали за аппарат, а в РФ он сейчас в разы больше , чем в СССР и ездят они не на волгах. Наших же чиновников бывший директор совхоза заставляет работать дрыном. При всех понтах, вашим чиновникам как раз дрына и не хватает.

12.01.2010 14:25trajet-Если сравнивать сколько осталось русских на РУССКОЙ земле у губернатора Кадырова, то лучше уж пусть Беларусь останется одна. А то понаедут такие "русские" и будет Косово-2.---------------------------Оставайтесь один...на здоровье.Только не пыжтесь решать за всех белорусов...за всю страну.

12.01.2010 12:41DJ12.01.2010 12:21Том**
------А Вы не путайте "свою шерсть с государственной".Речь о том, что вложения в обеспечение западного транзита идут в конечном счете из российской казны.А большая часть прибыли через прокладки оседает на счетах частных компаний в западных банках.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Очень интересное замечание.Даже О-О-Очень интересное.Значит Вы этим заявлением утверждаете,что Лукашенко разворовывает большую часть платы за транзит российской нефти?Смелое заявление.Ведь рассуждая логически,Россия платит за транзит именно Беларуси.Ведь не платит же Россия самой себе.Теперь далее-счета на которые должна перечислять деньги Россия определяет правительство Беларуси,или говоря прямо-Лукашенко А.Г.Вот по-Вашему и выходит что Лукашенко организовал "прокладки"-частные компании и большую часть прибыли от платы за транзит перевел на западные счета.Как Вы смело и написали.А готовы подтвердить это в суде ,если не дай бог АГЛ прочитает и потащит Вас в суд?

"Вы видимо забыли что Кадыров глава российского региона а Лукашекно глава независмого государства.Учите матчасть."

Это формально.А в реальности Кадыров тоже глава независимого государства.Вот такая она, оказывается, матчасть.

12.01.2010 14:01Вася МинскС. Поддержка батьки именно приносит пользу. Он все же проводит Запад 2009, а не Бриз. Польза уже хотя бы в том, что в случае прихода у нас "демократических сил" ( о западах 2010-15-20 тогда можно просто забыть) будет возможность ясно на пальцах продемонстрировать отличие дружбы с нато от дружбы с русскими. А вот если этот политический крючок русские выбросят, русские выбросят ради экономической краткосрочной выгоды, то его конечно подберут кому надо.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Всё же не "поддержка батьки" а поддержка Беларуси.В остальном согласен.Но согласитесь и Вы что нам гражданам России обидно слышать от вашего президента хамские выпады в адрес и Росиии и граждан России.Не было бы этого и никто бы и слова в адрес Лукашенко не сказал.Искуство политика не только искать экономические выгоды но и не настраивать народ союзного государства против себя ,необдуманными заявлениями.Язычок батьке надо бы предерживать,всё же не на базаре.

Насчет цен в Америке.Понятно,что пока доллар мировая валюта и печатается сколько захотят,цены там будут ниже,чем в остальном мире.Но вот маленький пример.Сегодня товарищ привез мне кофе из Америки.Раньше пачку 450 грамм он привозил по цене 17 долларов,года четыре назад она подорожела до 19,сейчас стоит уже 36 долларов.Тка что и там цены растут,как бы ее не захваливали.
P.S.Притом возит он мне без всякой накрутки,просто понемногу и по дружески.Цена кофе сравнялась с нашим элитным итальянской обжарки(лучшая обжарка в мире)

Если сравнивать сколько осталось русских на РУССКОЙ земле у губернатора Кадырова, то лучше уж пусть Беларусь останется одна. А то понаедут такие "русские" и будет Косово-2.

12.01.2010 13:41
*Вася Минск
Немец. Путин сказал по вашему тв.
*
Вася в НАШЕМ нимицким ТВ Путина НЕ показывают. Им страшно когда люди говорят правду. И в вашем Беларуском ТВ не показывают ПОЛНОСТЬЮ. НЕположено быдлу знать много. Вы до сих пор незнаете почему в Беларусии своё правительство. Нафига на шесть областей нужно пару тысяч правительственых дармоедов.

Уверен: если бы Россия БЕЗВОЗМЕЗДНО
дарила Беллоруссии каждый год по несколько миллардов долларов (из 50),- это имело бы совсем другой эффект и последствия, чем от каких-то непонятных простым гражданам преференций в виде цен на газ или нефть.
Никогда не высказываюсь ЦИНИЧНО, но сделаю Исключение. И дам оппонентам поле для злобного сарказма и злословия:

Вон Америкацы купили Грузию с потрохами за гораздо меньшие деньги,- в год всего лишь 365 мон. долл. (2009 год). Население грузии 4,5 млн. чел. ВСего лишь в два раза меньше РБ.

11.01.2010 21:07Деникин-Молодцы белорусы. Русские вас поддерживают а русскоязычные пусть бесятся. Батька русский патриот а остальное все от лукавого.----------------------Пральна.Поддерживаю.Конечно батька -русский патриот.Он наш засланный казачок в Беларуси и ночами не спит...думу-думает-что бы еще для России сделать.

Vivingane
Вы знаете, я пропущу ваши суждения о моей квалификации и профессионализме, а так же том, где я работаю, в качестве неудачной попытки очернить оппонента, не имея никаких аргуметов.Переход на личности в таком случае много ума не требует и я это понимаю.
Насчет отсталости нефтихимической промышленности России, так тут претензии не к рядовым ученым и инженерам (они очень квалифицированны и наши научные нароботки в сфере нефтехимии и катализа даже кое где опережают западные), а к "эффективным" кремлевским менеджерам и олигархам.Дело в том что им совершенно не хочется развивиать и совершенствовать глубокую переработку нефти и другого сырья в России. Им это просто не нужно.
Обвинить в российских ученых и инженеров в том, что олигархи не хотят вкладывать деньги в строительство новых НПЗ - это до какого маразма дойти надо?

12.01.2010 12:28Вася Минск-Том. В РБ местное тв имеет авторитет гораздо меньше, чем оно же в РФ. Я понятно объяснил?-----------------------------------------Увы -не ясно.Канал "Беларусь -ТВ" местный?Какой области или города и почему он при этом демонстрируется по росийскому ТВ? Ничего более приличного не нашли?

12.01.2010 13:40
*ТатьянаС
Немец 06// Про олигархов можете не писать Ходоровский сидит, Березовский вообще непонятно где.// Дядя, ты...совсем поглупел? Ходорковский, Березовский - это личные разборки (причем Березовский и Невзлин сохранили бизнес в России), а остальные олигархи стали в 10 раз богаче, да еще успели увести в офшоры - все стратегические предприятия. И теперь никому не ведомо (наверное, кроме Госдепа), кому они принадлежат.
*
Танюш, ну вы же умная тётка. КАК можно завод в ошфор вывести? Это же не пара лимонов в чемодане и не на компьютере кнопки потыкать. И Ходор и Берёза в первую очередь потеряли ВЛАСТЬ. Бизнес у них никто и не отнимал.

12.01.2010 12:31MazaikaТом**//--------------------.
Что-то мне подсказывает, что будет так:
Пройдёт лет 5-10 и все прибегут к России на поклон. И Россия Простит все долги и выплатит их долги по кредитам...
Эх...-----------------------------------------------Боюсь что так и будет.

12.01.2010 12:41DJ12.01.2010 12:21Том**Раз у нас взятки берут то Россия должна на этом основании всем бесплатно деньги и товары отдавать?Ну отдайте собственную квартиру.Слабо?Извращенная у Вас логика милок...лучше бы промолчали
---------------- А Вы не путайте "свою шерсть с государственной". Речь о том, что вложения в обеспечение западного транзита идут в конечном счете из российской казны. А большая часть прибыли через прокладки оседает на счетах частных компаний в западных банках.------------------------------То есть Вы один из владельцев частной компании на счетах которой оседают деньги от оплаты за транзит?Тем более Вам бы лучше помолчать а не саморазоблачаться тут при всех.

Да не переживайте вы за белорусов. В 90-е то не в пример тежее было. И гнобили нас вместе с амерами российские сми, так, что клочья отлетали. А мы тогда , по выражению Лукашенко, были не без щтанов даже - без трусов.
Красно с*. Понты колотить перед белорусами оно способнее. Вот прибалтов на место поставить( а не гостиницы их на праздники заполнять) - это сложнее. И агрессорам подлизывать, тем, что стингеры духам поставляли - это тоже у вас получается. Или крымчан бросить. Вот и мы не слепые.

Что делают на Руси с рекитирами?
-Или привязывают меж двух берез,как некогда Игоря;
-Или идут на Поле Куликово;
-Или идут брать дворец Амина.
Других выходов просто нет,задушат в дружеских объятиях.

12.01.2010 12:48Вася Минск-Вам, простым россиянам заводы и не нужны. А вот зря. Большие чувстсва и громкие слова - это хорошо. Но сербы или болгары как-то вовремя забывают о них. Я уж о грузинах и не говорю, которых турки демократизировали бы так, что любо-дорого. А вот заводы-фабрики-инфраструктура - дело совсем другое. Это, как говорил ИВ, не пустая бумажка. Россиянам нужно думать об интересах своей страны. ------------------------------------При всем к Вам уважении я что-то Вас не пойму.То пишете что "не продадим"...то теперь "зря не нужны".Так что же России все же додавить Лукашенко и заставить продать НПЗ?

12.01.2010 13:06ХимикГена
Почему Попуа-Новая гвинея не строит АЭС? Ведь это так выгодно!;))
Потому что "супербогатые" станы Персидкого залива не обладают необходимым уровнем развитя науки и техники, в частности химической инженерной технологии.Они бы рады построить, но сами не могут, а запад не дурак, чтобы им эту технологию передать - ведь производить бензин из нефти очень выгодно.Еще раз для малообразованных:производство качественного бензина из нефти с уровнем перерабортки > 90% - это "ноу-хау", котoрые имеет ограниченное число стран--------------------------Да ладно ля-ля.Заплатят и с удовольствием им построят и АЭС(уже строят) и нефтеперегонные заводы.Россия кстати такими технологиями обладает.Липовый ты химик раз этого не знаешь.

Вася Минский вы писали://Мазаю. Никто и не злится. Холуй - он холуй и есть. И хозяина всегда будет хвалить.// Понятно: в Белоруси кризиса нет. И хозяин кто.
Это вы про себя и Лукашенко написали?...
Хвалите, хвалите...

12.01.2010 13:16ХимикГена
"ваш Батька не хан Батый,чтобы платить ему дань"

То есть Кадырову дань платить можно, а Батьке нельзя ;---------------------Почему нельзя?Можно...как только станет главой автономной республики в сотаве России.Вы видимо забыли что Кадыров глава российского региона а Лукашекно глава независмого государства.Учите матчасть.

Vivingane//Химик. Вы, сударь, где химичите в России или вне ее пределов? Если вне, то ваша позиция железобетонна - нахрена России собственная химпромышленность? // Кого вы уговариваете? Российские нефтные компании - НЕ СОБИРАЮТСЯ РАЗВИВАТЬ НЕФТЕПЕРЕРАБОТКУ В РОССИИ. Потому что им не вы-год-но (как вам и сообщил Путин). Они скупают и модернизируют заводы, в основном, в Восточной Европе (включая Украину).

С. Поддержка батьки именно приносит пользу. Он все же проводит Запад 2009, а не Бриз. Польза уже хотя бы в том, что в случае прихода у нас "демократических сил" ( о западах 2010-15-20 тогда можно просто забыть) будет возможность ясно на пальцах продемонстрировать отличие дружбы с нато от дружбы с русскими. А вот если этот политический крючок русские выбросят, русские выбросят ради экономической краткосрочной выгоды, то его конечно подберут кому надо.

12.01.2010 13:26ХимикТут цитировали оранжевого Романчука, а обещал процитировать Б.Немцова:
Борис Немцов, Владимир Милов «Путин и кризис»
http://www.nemtsov.ru/?id=705619

Очень занимательно написано ;)------------------------Контора пишет.Кому делать не фига тот пусть читает.На Романчука между прочим не ссылки приводили а выкладывали здесь цитаты и выдержки.А Вы лентяй сударь.Видимо такой же как и "химик".

12.01.2010 13:40ТатьянаСНемец 06// Про олигархов можете не писать Ходоровский сидит, Березовский вообще непонятно где.// Дядя, ты...совсем поглупел? Ходорковский, Березовский - это личные разборки (причем Березовский и Невзлин сохранили бизнес в России), а остальные олигархи стали в 10 раз богаче, да еще успели увести в офшоры - все стратегические предприятия. И теперь никому не ведомо (наверное, кроме Госдепа), кому они принадлежат.-----------------------Ну Вам-то лично конечно известно?

Anthrax™// Именно по этой причине всех транзитёров с доброхотами надо кидать через разные Северные и Южные потоки // На Южном потоке транзитеров - как собак нерезанных, причем не только лимитрофов, но и наших вековых конкурентов типа Турции. Вот кого мы сажаем себе на шею (и от кого попадаем в зависимость) вместо (бело)русских.
И почему вы так уверены, что Северный поток будет работать на "дарагих рассиян"? Он будет спокойно качать газ в Европу - даже если Россия не станет. БТС (плюс разработка северных месторождений) - это переход к прямой добыче российских ресурсов Западом.

2Химик. Вы, сударь, где химичите в России или вне ее пределов? Если вне, то ваша позиция железобетонна - нахрена России собственная химпромышленность?, Она только у вас хлеб будет отбивать. Если же работаете в России, то вы, сударь, представляете хреновую химию, поскольку наша химпромышленность не в состоянии обеспечить глубокой и качественной переработки нефти. А если зная все это, вы, химики, и не пытаетесь повышать свой профессионализм, предпочитая лизать пятки белорусам, то ваш уровень достаточен лишь на проведение анализов. Грамотный руководитель государства посмотрел бы, посмотрел на вас и попросил бы ослобонить места для амбициозной молодежи. Прям проклятие какое-то: медики - нормальные, физики - нормальные, биохимики - нормальные, а на химиках природа отдыхает.

Химик./А если серьезно, не пишите чушь - все сырье котрое Беларусь получает из России она ЗАКУПАЕТ по ценам ВЫШЕ внутрироссийских / -
А нам не надо, чтобы вы сравнивали цены, по которым покупаете российскую нефть, с ВНУТРИРОССИЙСКИМИ. Вот станете российскими гражданами, тогда и подходите равноправно к российскому пирогу. А пока вам следует интересоваться ценами мировыми и не забывать выражать России свою признательность, когда она посчитает возможным сделать для вас некоторые скидки. И не возмущаться, когда этих скидок Россия не сделает, воспринимая это, как должное.

Деникин //Молодцы белорусы. Русские вас поддерживают а русскоязычные пусть бесятся. Батька русский патриот а остальное все от лукавого.//Все равно задушат. Когда с обоих сторон волки (Запад и российские олигархи), у зайчика нет шансов, будь он даже трудолюбивым - как пчелка.

Немец. Путин сказал по вашему тв.
Мазаю. Никто и не злится. Холуй - он холуй и есть. И хозяина всегда будет хвалить(в Америке кризиса нет).
Программы у нас есть все такие же, как и у вас и у украинцев. А предложений в вузах ездить на всякие демократизаторские конференции и БЕСПЛАТНО учиться в польские вузы - побольше , чем у вас. Западники очень активно работают с молодежью и против России она в вузах почти вся, как это ни прискорбно. Повторяю. Всякие дочки поедут в загранку, увидят бусики и поют о рае за океаном. А красный диплом и у меня имеется. И еще на этом форуме много у кого.

Немец 06// Про олигархов можете не писать Ходоровский сидит, Березовский вообще непонятно где.// Дядя, ты...совсем поглупел? Ходорковский, Березовский - это личные разборки (причем Березовский и Невзлин сохранили бизнес в России), а остальные олигархи стали в 10 раз богаче, да еще успели увести в офшоры - все стратегические предприятия. И теперь никому не ведомо (наверное, кроме Госдепа), кому они принадлежат.

Химик./То есть Кадырову дань платить можно, а Батьке нельзя/ -
Вот именно, нельзя. Категорически. По крайней мере, поддержка Кадырова оборачивается для России конкретной и очень ощутимой политической пользой. А вот поддержка "батьки" приносит и экономический, и политический вред. Причем, чем дальше, тем больше. Поэтому помощь режиму Лукашенко должна быть строго дозированной, не позволяющей ему раздувать миф о собственной экономической "гениальности" и дутых успехах "островка социализма", построенного на российские средства. Белорусы доложны понять, что их будущее только в единении с Россией, а не в поддержке лукашенковской "незалежности"...

12.01.2010 13:16
Химик

Гена
"ваш Батька не хан Батый,чтобы платить ему дань"

То есть Кадырову дань платить можно, а Батьке нельзя ;))) А если серьезно, не пишите чушь - все сырье котрое Беларусь получает из России она ЗАКУПАЕТ по ценам ВЫШЕ внутрироссийских и тем не мене вполне конкурентаноспособна на россисйком рынке.Батька тоже спонсирует Россию - он с 1995 года не повышал пошлину за прокачку нефти, хотя мог это сделать.Россия на этом экономит десятки миллиардов.
...
Судя по твоей лепнине, ты не только "химик", но ещё и такой же "математик".
Для тех, кто курил макароны, пока народ здесь приводил все выкладки с цифрами, радио вокзала персонально сообщило, что ваш поезд в светлое будущее давно ушёл с 3-й и 4-й рельсы.

12.01.2010 13:16
*ХимикГена
"ваш Батька не хан Батый,чтобы платить ему дань"
То есть Кадырову дань платить можно, а Батьке нельзя ;)))
*
Вот как "батька" будет Губернатором на РУССКОЙ земле тогда и ему будут финансовые "подачки" давать, а пока пусть сам зарабатывает.

///Батька тоже спонсирует Россию - он с 1995 года не повышал пошлину за прокачку нефти, хотя мог это сделать.Россия на этом экономит десятки миллиардов.///
Не знаю, так ли это,- но уверен: надо прекращать эту порочную практику.
Иначе НИКАК не разберёшься, кто кому и что должен. А это путь к ссоре и шантажу. Поскольку всегда найдётся человек типа Лукашенко, который захочет половить рыбку в мутной воде, использовать неясность в политических целях.

12.01.2010 12:41
DJ

12.01.2010 12:21Том**Раз у нас взятки берут то Россия должна на этом основании всем бесплатно деньги и товары отдавать?Ну отдайте собственную квартиру.Слабо?Извращенная у Вас логика милок...лучше бы промолчали
---------------- А Вы не путайте "свою шерсть с государственной". Речь о том, что вложения в обеспечение западного транзита идут в конечном счете из российской казны. А большая часть прибыли через прокладки оседает на счетах частных компаний в западных банках.
...
Именно по этой причине всех транзитёров с доброхотами надо кидать через разные Северные и Южные потоки, дабы неповадно было дружбой да союзничеством приторговывать. 50 лярдов как раз хватит на оба. А ди-джеи пусть дальше о безысходности пластинки крутят - чай не мешки ворочать...

Тут цитировали оранжевого Романчука, а обещал процитировать Б.Немцова:
Борис Немцов, Владимир Милов «Путин и кризис»
http://www.nemtsov.ru/?id=705619

Очень занимательно написано ;)

DG./Он не ускорится, поскольку у Запада есть свои геополитические интересы в странах СНГ./ -
Геополитические интересы, конечно, у Запада имеются, тут вы правы. Но вот ресурсов, чтобы эти свои "интересы" реализовать, уже нет. Поэтому России на шантаж, что, дескать, "обиженные батьки" рванут на пресловутый запад, реагировать не стоит. Вон Украина попробовала и в Евросоюз толкнуться, и в НАТО - а результат? У Грузии еще хуже облом случился... Так что с Россией всерьез бодаться сегодня уже никто не станет. Поэтому нам о своих геополитических интерсах думать надо, причем, без оглядки на то, "что скажет Марья Алексевна"...

Гена
"ваш Батька не хан Батый,чтобы платить ему дань"

То есть Кадырову дань платить можно, а Батьке нельзя ;))) А если серьезно, не пишите чушь - все сырье котрое Беларусь получает из России она ЗАКУПАЕТ по ценам ВЫШЕ внутрироссийских и тем не мене вполне конкурентаноспособна на россисйком рынке.Батька тоже спонсирует Россию - он с 1995 года не повышал пошлину за прокачку нефти, хотя мог это сделать.Россия на этом экономит десятки миллиардов.

12.01.2010 11:59
*Вася Минск
Вон Путин Тимошенке пару миллиардов ЗА ТАК подарил. Думаете отдаст? И никто не вопел. И Мазепу будут и дальше прославлять и Шухевича.
*
Это вам Лукашенко сказал или Тимошенко? Господин подариш поехал в Париш и сказал: НИКОМУ не дариш!!

12.01.2010 12:23DJ12.01.2010 11:49с* Пожив без российской помощи, люди быстро поймут, что потеряли. И процесс интеграции ускорится.
------------------- Он не ускорится, поскольку у Запада есть свои геополитические интересы в странах СНГ.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Никому не нужно чтобы Беларусы жили без российской помощи.Желательно чтобы лидер Беларуси,не поливал при этом грязью Россию на каждом углу.Как видите,мы простые граждане России,просим весьма немногого от Беларуси.

12.01.2010 12:13Нефтяник.-Ярые защитники Российской нефти, а Вы то сами какое отношение имеете к нефти, если не секрет ?,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Уважаемый нефтянник,поясните пожалуйста-по-Вашему российскую нефть имеют право "защищать" не все граждане России,а только те кто видел буровой станок или "качалку"?А остальные должны помалкивать в тряпочку?Может и на доходы от нефти имеют право только те кто бурововй станок "видел"?А на доходы от газа?Только "Газпром"?Глупость Вы сказали неимоверную.Такую же неимоверную,что и в части строительства газопроводов.Пока без доставки потребителю никто в мире продавать газ и нефть таки не научился.Учите матчасть.

Гена
Почему Попуа-Новая гвинея не строит АЭС? Ведь это так выгодно!;))
Потому что "супербогатые" станы Персидкого залива не обладают необходимым уровнем развитя науки и техники, в частности химической инженерной технологии.Они бы рады построить, но сами не могут, а запад не дурак, чтобы им эту технологию передать - ведь производить бензин из нефти очень выгодно.Еще раз для малообразованных:производство качественного бензина из нефти с уровнем перерабортки > 90% - это "ноу-хау", котoрые имеет ограниченное число стран.Нигерия,к примеру очень богата нефтю, но импортирует бензин и другие нефтепродукты.Россия уверенно движется в сторону Нигерии - отсталого сыреьвого придатка.
Переработка сырья в сложном эк. укладе ВСЕГДА выгоднее, чем его добыча.Чем выше и качественнее переработка - тем выше прибыль.

Нефтяник Вы пожалуйста когда говорите, что "если Казахстан, Узбекистан и Туркменистан прекратит поставки газа и нефти в РФ, то все Ваше экономическое чудо в момент улетучится.
Моментально встанет Самара, Оренбург, Орск и т. д. и т. п., а также ж.д. дорога с нефтетрубопроводами и газопроводами" цифры приводите или другую какую-нибудь статистику, а то это утверждение похоже просто на ваше личное хотение.

Васе Минскому: ВЫ писали://
У меня , кстати, тоже есть подруга - работает таким же холуем, как у Мазая дочка. Только на круизных лайнерах. Так она и Латинскую Америку от Швейцарии не отличит.//
Я вижу, вас переклинило и злоба не даёт СПОКОЙНО вести полемику. Предлагаю вздохнуть и досчитать до десяти. Вас же никто не оскорбляет. Или вы переняли манеру у Лукашенко? Давайте достойно вести спор.
Я отделяю Лукашенко от простых белорусов.
По существу: Моя дочь закончила Школу с Золотой медалью (у меня 5 детей), поэтому учится в Москве Бесплатно, на бюджетном отделении. На одни отличные оценки.
Подрабатывает репетиторством Английского языка. Проживание в Москве стоит очень дорого. Поэтому дочь ездила
главным образом для получения Практики английского. А работала она спасателем в Парке атракционов.
Это я к чему?
Хочу задать вам вопрос: Есть ли возможность и программа по обмену студентами с другими странами в республике Беларусь?...
Или как в СССР,- никуда и никого не пускают?.

Вам, простым россиянам заводы и не нужны. А вот зря. Большие чувстсва и громкие слова - это хорошо. Но сербы или болгары как-то вовремя забывают о них. Я уж о грузинах и не говорю, которых турки демократизировали бы так, что любо-дорого. А вот заводы-фабрики-инфраструктура - дело совсем другое. Это, как говорил ИВ, не пустая бумажка. Россиянам нужно думать об интересах своей страны. Если , конечно, они не считают , вслед за всякими шашуриными-каспаровыми РФ несостоявшимся государством, а русских несостоявшейся нацией. Вот тогда кроме штатовского холуйства, конечно, альтернатив не будет.

12.01.2010 12:21Том**Раз у нас взятки берут то Россия должна на этом основании всем бесплатно деньги и товары отдавать?Ну отдайте собственную квартиру.Слабо?Извращенная у Вас логика милок...лучше бы промолчали
----------------
А Вы не путайте "свою шерсть с государственной". Речь о том, что вложения в обеспечение западного транзита идут в конечном счете из российской казны. А большая часть прибыли через прокладки оседает на счетах частных компаний в западных банках.

12.01.2010 10:49Вася Минск-------------------
Вот, что братья-славяне. Заводы мы вам не отдадим. У нас на выручку Лука еще один спорткомплекс построит. А у вас Абрам любовнице очередную виллу купит.---------------------------------Леший с ним с Романчуком.И заводы никто "отдавать" не просит.У всего есть цена.Будете продавать,конечно будут претенденты и с российской стороны.Лука пусть строит что хочет,только если он это будет делать на выручку то белорусская экономика по миру пойдет.Как и во всем мире государство,строит,содержит армию,бюджетников и т.д на налоги получаемые государством.И в России это точно так же.Абрам... после того как уплатит налоги,имеет право покупать что угодно.Вопрос в другом- как он умудрился из ничего стать милиардером.Как он поучил свои активы- законно или нет.Если нет то с ним нужно разобраться по закону...тут двух мнений быть не может.

12.01.2010 11:06DJ-В диспуте упоминалась цифра $50млрд, которые сочтавили якобы дотации РФ батьке. В действительности, эти деньги являются нобходимой платой за безопасный транзит углеводородов на Запад-----------------------------Дань хану Батыю что ли?

Том**//Не обольщайтесь.Белоруссии кризис тоже сильно коснулся.Если уж в Японии с ее высокотехнологичной продукцией ,экспорт упал на 50% то что говорить о Белоруссии.Если бы это было не так Лукашенко никогда бы не пошел на кабальные условия займа у МВФ.И у России и у Китая денег бы не просил.//Я это понимаю, и моя реплика была РИТОРИЧЕСКОЙ.
А вообще,- я думаю про кредиты, которые набирают Украина и Белоруссия, - вот КАК И ЧЕМ они их будут отдавать? (это ведь не Россия с её богатыми и пользующимися спросом энергоресурсами)
Ведь очевидно:
на сельском хозяйстве таких сумм не заработать. Промышленность или неконкурентоспособная или объёмы её поставок
за рубеж небольшой.
Что-то мне подсказывает, что будет так:
Пройдёт лет 5-10 и все прибегут к России на поклон. И Россия Простит все долги и выплатит их долги по кредитам...
Эх...

12.01.2010 12:13Нефтяник.----------------
Моментально встанет Самара, Оренбург, Орск и т. д. и т. п., а также ж.д. дорога с нефтетрубопроводами и газопроводами.

России нужно деньги от сырья инвестировать в переработку нефти и газа, а не непонятные подводные трубопроводы строить на смех всему миру.-----------------------------------Ни фига себе "нефтянник"!!! Милок а ежели России нужны деньги от сырья,чтобы инвестировать в переработку нефти то как ты это сырье будешь продавать без "непонятных подводных трубопроводов"? По воздуху ведрами что ли?Ты скорее всего "нефтянник" на галичанском хуторе",если таких элементарных вещей не знаешь.В одном посте противоречишь сам себе.Это ж надо-продавать ресурсы надо,но без трубопроводов...Мощно задвинул.Хе-хе.

Том. В РБ местное тв имеет авторитет гораздо меньше, чем оно же в РФ. Я понятно объяснил?

У меня , кстати, тоже есть подруга - работает таким же холуем, как у Мазая дочка. Только на круизных лайнерах. Так она и Латинскую Америку от Швейцарии не отличит. С лайнера - то, это не из безработной подворотни.

12.01.2010 11:49с*Пожив без российской помощи, люди быстро поймут, что потеряли. И процесс интеграции ускорится.
-------------------
Он не ускорится, поскольку у Запада есть свои геополитические интересы в странах СНГ.

12.01.2010 11:31РоссиянинВасе минскому. Вот, что братья-славяне. Заводы мы вам не отдадим.
Нам простым Россиянам заводы и не нужны, нам просто хочется знать Вы с нами дружите или изображаете дружбу за наш счет? Если государство Россия перестанет помогать(не важно по каким причинам)Вы сразу отречетесь от дружбы с простыми Россиянами?
----------------------------------Законный вопрос.Дружба за выгоду или потому что братья?

12.01.2010 12:04DJ-В диспуте упоминалась цифра $50млрд, составляющая якобы помощь РФ батьке. В действительности, это НЕОБХОДИМЫЕ расходы на обеспечение безопасного и стабильного транзита углеводородов в Европу. Нелишне напомнить, что годовой объем только лишь взяток в РФ многократно превышает вышеупомянутую "помощь" батьке за 15 лет.--------------------------------Да хватит уже этого балабольства.Раз у нас взятки берут то Россия должна на этом основании всем бесплатно деньги и товары отдавать?Ну отдайте собственную квартиру.Слабо?Какие все щедрые чужим добром разбрасываться.Может на том основании что в России грабят на улицах, то разрешить соседям безнаказанно грабить в России кого они захотят?Или убивать,или насиловать?Ведь в России к сожалению все это есть...так разве это повод чтобы разрешить это делать кому-либо другому?.Извращенная у Вас логика милок...лучше бы промолчали,а то пук...ли в воду.

12.01.2010 11:37Геннадий
RESPECT

Мазаика. Так в штатах кризиса нет? Я так и думал. Лучше ездить в штаты работать холуями. Такая судьба для дочки, конечно завлекательна. Правда сами амеры, насчет кризиса другого мнения. С илларионовскими взглядами, оно конечно, не только РБ, но и РФ кроме критики ожидать нечего. А вот США - святые. Особенно , я понял, нужно доверять восторженному мнению юных финансистов. Или дочка в Детройте работала?

12.01.2010 11:59 Вася Минск-Ну вот они там и договариваются о взаимоприемлемом решении. Разве сразу надо вопеть как потерпевшие караул-грабят?----------------------------Согласен.И не раз писал что нужно договариваться.И что преференции союзнику мы должны предоставлять.Вот только вопят-то не у нас.Я не говорю об интернет -форумах...их посещают меньшинство.Я говорю о ТВ и высказываниях первых лиц-президентов и председателей правительств.На российском ТВ комментарии весьма сдержанные...только что идут переговоры и что премьер или президент дали поручение решить этот вопрос.Но вот писал уже,что смотрел по "Беларусь-ТВ" в воскресенье аналитическую передачу "В центре внимания".Разница разительная.И зачем нам (Беларуси) такой таможенный союз и никто после этого с Россией дела иметь и не будет и все в этом духе.И в качестве доказательств ...комментарий Ющенко по этому вопросу.Вот кто оказывается главный специалист по российско-белорусским отношениям.

Ярые защитники Российской нефти, а Вы то сами какое отношение имеете к нефти, если не секрет ?

Вы хоть раз буровой станок в своей жизни видели или так языком балакаете ?

К Вашему сведению, а если Казахстан, Узбекистан и Туркменистан прекратит поставки газа и нефти в РФ, то все Ваше экономическое чудо в момент улетучится.

Моментально встанет Самара, Оренбург, Орск и т. д. и т. п., а также ж.д. дорога с нефтетрубопроводами и газопроводами.

России нужно деньги от сырья инвестировать в переработку нефти и газа, а не непонятные подводные трубопроводы строить на смех всему миру.

//В диспуте упоминалась цифра $50млрд, которые сочтавили якобы дотации РФ батьке. В действительности, эти деньги являются нобходимой платой за безопасный транзит углеводородов на Запад.// Было это лет 9 назад. Ехал с семьёй на машине в Крым через Украину из России.
Вот, в однм городке я остановился, ко мне подожли такие бритоголовые качки и начали
так Безальтернативно предлагать проехать Безопасно по их территории. Такой БЕЗОПАСНЫЙ ТРАНЗИТ предлагать.
Так и здесь.
Понятие "Безопасный транзит " настолько широко трактуется Лукашенко, что явно получается даже очень ОПАСНЫМ и непредсказуемым. Нет НИКАКИХ КРИТЕРИЕВ по его оценке. Несмотря на международную практику и ценообразование. Хотим,- повысим цену на транзит электроэнергии в 4,5 раза!!!
Надо назвать вещи своими именами, как было со мной на Украине.
Это- РЕКЕТ!!!
Поэтому Россия и строит "Южный" и "Севекрный потоки", ВСТО.
Ну а предлагать России раздавать Нефть БЕЗПЛАТНО, только потому, что есть взятки,-
это изуитская Логика.

Пусть Малай не волнуется сколько нефти мы купим в таможенном союзе и перепродадим, ПЕРЕРАБОТАВ ЕЕ. Нас ведь не волнует, сколько российские бизнесмены ( именно бизнесмены) зарабатывают при повышении цен на нефть, тем более она не наша , а Филиппа Филипповича.
А простым Россиянам давно уже пора головой думать , а не сердцем( дружба-служба). Отстаивать свои интересы. У бизнесмена - это набить карман прямо сейчас, убытки - прямой повод к конфликту. У РФ - обеспечить влияние хотя бы в регионе. И через пример РБ это сделать - дешевле всего. А какие тут у нас друзья вам припасены зайдите на сайт Хартия 97 и почитайте обсуждения статей. Это все ваши потенциальные друзья- им тоже Лукашенко не по душе.

12.01.2010 11:45Mazaika-//Но уж в штатах-то или в Польше с Латвией - демократические гении сидят. Почему же там-то кризис?// У меня дочь работала летом с Штатах, во Флориде по программе обмена студентами, (Она учится в Московской Академии финансов). Никакого кризиса не заметила.
А во всех станах, кто посссорился с Россией,- Польша, Украина, Литва, Латвия, Эстония,- везде кризис.
Кроме Белоруссии с хитрым "Батько"...----------------------------------Не обольщайтесь.Белоруссии кризис тоже сильно коснулся.Если уж в Японии с ее высокотехнологичной продукцией ,экспорт упал на 50% то что говорить о Белоруссии.Если бы это было не так Лукашенко никогда бы не пошел на кабальные условия займа у МВФ.И у России и у Китая денег бы не просил.

В диспуте упоминалась цифра $50млрд, составляющая якобы помощь РФ батьке. В действительности, это НЕОБХОДИМЫЕ расходы на обеспечение безопасного и стабильного транзита углеводородов в Европу. Нелишне напомнить, что годовой объем только лишь взяток в РФ многократно превышает вышеупомянутую "помощь" батьке за 15 лет.

Ну вот они там и договариваются о взаимоприемлемом решении. Разве сразу надо вопеть как потерпевшие караул-грабят? Вон Путин Тимошенке пару миллиардов ЗА ТАК подарил. Думаете отдаст? И никто не вопел. И Мазепу будут и дальше прославлять и Шухевича. Все же надо делать различия, я думаю, между друзьями и врагами, а то те же украинцы не видят смысла заканчивать куражи свои, если результат одинаковый.

//В любом случае должна быть определена квота на беспошлинную поставку нефти в РБ и здесь необходимо прийти к взаимоприемлемому соглашению.// Да, лучше договориться. И договориться ТАК, чтобы в Будущем была полностью ИСКЛЮЧЕНА возможность ШАНТАЖА.

12.01.2010 10:49Вася Минск

Удивляет повторное появление на форуме химика,после облажания с ценой нефти в Китай,о которой он столько много писал вместе с Леркой(у той хоть хватило силы признать свою неправоту).И что химик-селитрик,думаешь у нас такая плохая память,что мы напрочь забываем и свои посты и посты оппонентов?

Да./Вот на будущее надо быть умнее. А пока что этого незаметно, опять наступили на те же грабли.
Лукашенко правильно обижается - то кормили-кормили, и вдруг стали сокращать кормёжку./ -
Вы правы.Сегодня мы пожинаем плоды антироссийской политики, доставшейся нам в наследство от «пламенных интернационалистов». Привычку к дармовой халяве, как бы ни «обижались» многочисленные «батьки» , надо решительно ломать, чтобы и белорусы, и все другие наши бывшие сожители по СССР поняли, наконец, что относительно неплохие условия их социальной жизни не есть следствие мифических экономических талантов всяких там «батек», а в полной мере зависят от российской помощи. Поэтому условия предоставления преференций и льгот со стороны России должны стать очень жесткими и тесно связанными с конкретными ответными действиями соседей. Не надо бояться шантажа с их стороны, никто им, кроме России, не поможет.Пожив без российской помощи, люди быстро поймут, что потеряли. И процесс интеграции ускорится.

//Но уж в штатах-то или в Польше с Латвией - демократические гении сидят. Почему же там-то кризис?// У меня дочь работала летом с Штатах, во Флориде по программе обмена студентами, (Она учится в Московской Академии финансов). Никакого кризиса не заметила.
А во всех станах, кто посссорился с Россией,- Польша, Украина, Литва, Латвия, Эстония,- везде кризис.
Кроме Белоруссии с хитрым "Батько"...
Тянет и тянет с России всякик привелегии и деньги. Только взамен одна чёрная неблагодарность.
Вот это уже и достало.
Надо переходить на нормальные экономические отношения. И не поддеоживать сельское хозяйство в ущерб развитию своего сельскохозяйственного производства.
С энергоносителями нужно тоже порядок навести.
Вот тогда и помотрим на "Экономическое чудо".

Слушаешь упертое злопыхание химиков да Евгешей с Матросами и просто поражаешься их невежеству.Выходит по трубам гнать нефть невыгодно,лучше строить свои НПЗ.Тогда почему сверхбогатые страны Персидского залива строят тысячекилометровые трубопроводы,нагружают специально созданные для этого супертанкеры,вместо постройки таких выгодных НПЗ?И прежде чем базлать,задумайтесь хоть немного этим вопросом.И ваш Батька не хан Батый,чтобы платить ему дань.
А насчет яхт и дач.Писал на форуме,что одна Роснефть платит налогов 4,5 триллиона рублей,эти то деньги куда отнести,тоже к яхтам?
Ваши тупые вопли достают не хуже Леркиных,прежде чем спорить и встревать,ознакомьтесь хотя бы малехо с темой и проблемами.

Васе минскому. Вот, что братья-славяне. Заводы мы вам не отдадим.
Нам простым Россиянам заводы и не нужны, нам просто хочется знать Вы с нами дружите или изображаете дружбу за наш счет? Если государство Россия перестанет помогать(не важно по каким причинам)Вы сразу отречетесь от дружбы с простыми Россиянами?

РФ выразила намерение и дальше субсидировать экономику Белоруссии в размере 6,3 миллиона тонн нефти, что, учитывая ставку 267 долларов, приносит Минску выгоду в размере 1,8 миллиарда долларов в год. Однако Минск хочет 30 млн т. Если провести некоторые арифметические действия то получается что Лу хочет получит от России оброк в пять раз больше. Итого $1.8 млрд. х 5 = $9 млрд. Естественно это минус из бюджета России. Ну в общем то вот она и вся Ц Е Н А вопроса!

Алекс. Пошлина, я понимаю, это когда нет таможенного союза. Тогда мы заплатим пошлины, но и тачки будем таможить по-старому, а не в 10(десять ) раз больше. Необразованное население этот вопрос волнует как-то поболее квоты на беспошлинную нефть в едином таможенном пространстве.

12.01.2010 04:26
Евген

Я пупею от этих русских парней - Геннадиев и Александров, готовых продать белорусов ни за понюшку табака.
=======================================+
По моему ты уже давно отупел от своих бредячих постов.

Вася Минск - Вот, что братья-славяне. Заводы мы вам не отдадим. --------- Всё правильно говоришь Вася. Ведь надо где то переработать 6,5 млн. т. нефти которые Россия подарит братскому белорускому народу. Мы же не звери в конце концов, всё понимаем.

В диспуте упоминалась цифра $50млрд, которые сочтавили якобы дотации РФ батьке. В действительности, эти деньги являются нобходимой платой за безопасный транзит углеводородов на Запад. Нелишне напомнить также, что годовой объем взяток в РФ многократно превышает т.н. помощь батьке за 15 лет.

Вася Минск
Экспортная пошлина на нефть идет не Абрамовичу в карман, а в бюджер РФ, другой вопрос как эти деньги расходуются, одни строят спорткомплексы , другие - в амерские банки складывают. В любом случае должна быть определена квота на беспошлинную поставку нефти в РБ и здесь необходимо прийти к взаимоприемлемому соглашению.

Всех этих романчуков мы тут слушаем уже 15 лет. Сначала они говорили, что Лука не сможет заставить работать заводы. Потом, когда они заработали, каждый год прогнозировали их остановку. Каждый год они предрекают экономический крах. Но можете не надеятся , не будет краха.
Встречный вопрос. Ну вот Лука - тупой колхозник, делает ошибку за ошибкой. Но уж в штатах-то или в Польше с Латвией - демократические гении сидят. Почему же там-то кризис? Они-то ведь ошибок не делают. А ведь для романчуков-немцовых это - первые авторитеты.
Вот, что братья-славяне. Заводы мы вам не отдадим. У нас на выручку Лука еще один спорткомплекс построит. А у вас Абрам любовнице очередную виллу купит.

11.01.2010 20:51Rodion-----Нам надо не выступать против белорусов, а брать с них пример за кого голосовать - за человека, болеющего за свой народ.-----------------------------Господин младенец,назовите за кого мы должны голосовать."ИМЯ СЕСТРА,,,ИМЯ!!!"Хе-хе.

11.01.2010 21:07Деникин-Молодцы белорусы. Русские вас поддерживают а русскоязычные пусть бесятся. Батька русский патриот а остальное все от лукавого.---------------------------А Мазепа тоже русский патриот?

11.01.2010 22:40 go6a-Почитайте-ка fintimes.km.ru Хазин – Лукашенко просто гений.Наш Кудрин миллиарды долл просирает впустую.И говорят , что Лукашенко на дешёвых ресурсах благоденствует – так пусть все ресурсы через него пойдут , если он ими с умом распоряжается.Наши всё равно торгуют сырьём а выручку отдают в Вашингтонский обком – ни народу , никому, кроме Вашигтонских хозяев.---------------------------------Действительно....два "гения"- Хазин и Лукашенко.Оба мелят языком как помелом.А Гоши запросто раздают чужое добро направо и налево.

11.01.2010 22:43Valeri-Сейчас ельцинистский Кремль находится в пикантной ситуации.
Весь мир наблюдает за переговорами.-----------------------------"Весь мир" это твой хутор на западенщине?

///и ГЭСы не взрываются.///
----------
А что в Белоруссии есть ГЭС подобные Саяно-Шушенской?...

11.01.2010 23:23go6a)))))))---------------- .И пусть батька перерабатывает и продаёт взаимовыгодно.У него и заводы работают и колхозы и ГЭСы не взрываются.А наших м инистров ра пенсию нахер , чтоб народу жить не мешали. А Кудриных с Чубайсами - на их Вашингтонскую родину, пусть там свой гений проявляют. У нас и так проблем дохера.----------------------------------------Всё "правильно".Пусть вся Россия пашет на батьку.Отдать ему всё...чего уж там.И первый пусть некто Гоша начинает,со своей личной квартиры,машины,дачи.

11.01.2010 23:28Химик----------поэтому по своему значению переработка нефти еще более важна, чем ее добыча и транспортировка.А если нефть не перерабатывать - то ее нет смысла и добывать.-------------------------Ну да....а если ее перестанут добывать то и перерабатывать нечего будет.Поэтому добыча и переработка тесно взаимосвязаны и подсчитать что из них важнее ,вряд ли возможно.

11.01.2010 23:31
Valeri

RE:venalainen
"ВАЛЕРИИ
Я здесь редко появляюсь,потому что от Ваших постов быстро начинает тошнить."
Тут и без вас всяких тошнителей хоть отбавляй.
ВАЛЕРИЯ
...
С чем собсно и поздравляем.
Надеюсь, что гордость за себя ночами спать не мешает...

Наивность Лукашенковских сторонников просто умиляет. Дайте успешной и богатой Белоруссии нефть по льготным ценам, чтобы она поставляла высококачественный бензин по мировым, а на Российском рынке демпинговала!Нет, я вовсе не защитник граждан Лондона, но нелепость ваших аргументов просто за гранью добра и зла. Ну а сарказм вроде "давайте разорвём со всеми отношения, закроем все границы и объявим войну 200 государствам" - больше подходит для медицинских форумов.

11.01.2010 23:41Химик Тебе процетировать, что Немцов пишет про состояние российской экономики?\\\
Нужно писать "процИтировать". Да, процитируйте, пожалуйста.

Я пупею от этих русских парней - Геннадиев и Александров, готовых продать белорусов ни за понюшку табака.

Лишь за то, что они не исполняют требований московских евреев, торгующих русской нефтью.

Они такие же русские, как я китаец, эти иваны, не помнящие родства.

11.01.2010 18:57
Александр

С этими Беларусами одна морока.Нужно побыстрее построить "Северный поток и послать Луку....Вместе с белорусией.------------------------------

Какой Вы решительный... глашатай американо-израильских мечтаний.

Именно США спит и видит чтобы поссорить Россию с её последним союзником и лишить Белоруссию российской стратегической защиты, чтобы растерзать её как растерзали Сербию.

Только вот неясно почему Вы Александром зовётесь?

Это русское и белорусское имя.

Назовитесь хоть честно - Alex, тогда будет с Вами всё ясно.

Белоруссия давно поднялась с колен. Ее промышленность, благодаря братской мультимиллиардной помощи России динамично развивается. Народ живет с каждым годом все лучше и лучше.
Это радует и позволяет сделать следующий вывод: Настало время в полном объеме расплачиваться по счетам, ибо в матушке России своих проблем выше крыши, а уровень жизни заметно ниже.
Кроме того, Белоруссам надо более оперативно решать вопрос с признанием Абхазии и Ю. Осетии.
Короче говоря, любовь должна быть взаимной.
Корчить из себя капризную даму, ставящую любовь в зависимость от газа и нефти? героической Белоруссии не к лицу.

Этот энергетический конфликт должен бытьпоследней каплей для России. Просто больше не о чём разговаривать с "батькой". Россия должна сделать всё возможное, чтобы сместить Лукашенко и поставить на его место человека преданого Великой России. Не получиться сделать это мирным способом, значит нужно вводить войска, и никакой войны не будет. Простые белорусы с цветами встретят российские войска, как это делали простые осетины и грузины в августе 2008 г. И, принимать Белоруссию в состав РФ нужно не одной республикой, а 6-ю областями. Это нужно осуществлять как можно быстрее.
Россия вперёд !

11.01.2010 21:41 Mazaika
//Сегодня разговаривал с близким знакомым, который на новогодние праздники ездил в Беларусь к родственникам в Гомель.
Лукашенко уже не в таком почёте, как раньше. Ни плакатов, ни его лозунгов///

Не ври. Их никогда и не было. С первого же дня.

11.01.2010 20:14
Mazaika
==
вася Минский, вы писали://А во-вторых, надо России самой строить НПЗ, а не свадьбы в Петергофе устраивать.//
В России Модернизации пдверглись многие НПЗ, а некоторые (Лукойл) до самых последних стандартов,
построили один НПЗ в Татарстане и 29 мини-НПЗ (общей производительностью около 6 млн. т)в разных районах.
Планируется ещё несколько Крупных построить.
В Белоруссии, как было два НПЗ, так и осталось.==

А вот Татарин злой на другой ветке описывал совершенно иначе ситуацию с НПЗ. Ждем его здесь.

11.01.2010 19:57
Вася Минск
===Не надо было подписывать таможенное соглашение, если жалко пару миллиардов в год на демонстрацию превилигированной и счастливой РБ-союзницы и жалкой нищей УА-противницы в назидание другим партнерам. Нам, например, для спасения вашего с позволения сказать, автопрома в десять раз повышают таможню на машины. Россияне на нашем месте в ладоши бы хлопали, да? А на нефть таможня все равно остается получается. Просто с вашими олигархами Лука не делится с продаж нефтепродуктов. Так во-первых, наш все оставляет дома( просто амеры грозятся счета арестовать , если найдут), а ваши все несут в Лондон. А во-вторых, надо России самой строить НПЗ, а не свадьбы в Петергофе устраивать.===

И пьянки на "Авроре".

11.01.2010 19:45Александр*
//Думаю,что выход для России.. один:денонсировать"союзный договор",выйти из всех льготных договоренностей и строить все отношения с этой страной также,как и с любой страной.Не устаю повторять:все отношения с Белоруссией бесперспективны , как в эконом.части,так и в ВОЕННОЙ..Это как,чемодан без ручки,но пора понять,что есть чемоданы и на колесиках. Потратиться,купить новый и забыть проблемы.//

Свят, свят! Такое может только в горячечном бреду придти на ум.Не трогайте хотя бы военные вопросы,стратег ты наш.
Как раз у военных сотрудничество налажено,вот у кого надо брать пример политикам.
"Чемодан" без ручки!? Хм. Почитайте здесь:
1.Объект "ВОЛГА"- http://www.rg.ru/2003/10/23/volga.html
2.Объект "АНТЕЙ! - http://www.rg.ru/2005/10/27/antey.html
Вы считаете это чемоданам без ручки?Ну и сколько будет стоить новый чемодан вместо этого? С лихвой перекроет пошлины на нефть.
Не кощунствуйте в отношении военных вопросов, если ни хрена в них не петрите.

Этот Ярослав Романчук - типичный предатвитель белорусской оранжевой ОППЫ.Его цитировать эквивалентно цитированию Новодворской, Немцова, Илларионова и других российских либералов.
Тебе процетировать, что Немцов пишет про состояние российской экономики?

Гораздо хуже.В БР на это идут совсем конченые – педики , гомики, и прочие совсем уже людьми быть переставшие.Конченые извращенцы.

11.01.2010 19:08 Геннадий
/Началась очередная трепотня на форуме о плохой России.А спрашивается,почему мы,живя в разных государствах,обязаны давать бесплатно нефть для перепродажи?//

Вы, Гена, наивны, как Чебурашка? Пишите:"...почему мы,живя в разных государствах,обязаны давать БЕСПЛАТНО нефть для перепродажи?" Это уже нонсенс. Беларусь покупает нефть по ценам выше российских. Неужели вы это не знаете? Или уже пиарите по-черному? Или в запале критики так написали?
Претензии надо предъявлять в первую очередь тому, кто составлял документы о ТС, кто не отрегулировал этот вопрос тамже.
А так получается в ТС одно, на практике другое. Правда горе-юристы ссылаются на предыдущие документы. НО, международные имеют преимущество. Т.о. сами дали юридические аргументы АГЛ. Президент ДМА говорил, что Россия вывела из-под действия ТС нефть. Ну и что? А АГЛ ссылается на ТС. Так кто прав?
То есть "дипломаты" опять прокололись-получилось как всегда. Ох долго еще, видимо, будем вспоминать ЧВС.

И вот какой итог подводит белорусский экономист Ярослав Романчук -------- Трудно вспомнить хотя бы одну эффективную государственную программу. Мы рассорились с Россией и не помирились с Западом. Мы бредим запуском спутника, но не можем наладить даже производство современных велосипедов и скутеров. Мы претендуем на роль в мировой политике, но даже со своими соотечественниками, которые имеют другую точку зрения, за один стол сесть не можем. Не ослепленным флэшами БТ людям очевидно, что белорусская модель развития стала дурно пахнуть. Можно хоть десять флаконов духов на нее вылить (кредиты), но вонь идет изнутри.

А вот ещё некоторые показатели которые приводит белорусский экономист Ярослав Романчук -------- Нацбанк не добился стабилизации валютного рынка. Золотовалютные резервы (ЗВР) продолжают расходоваться быстрее, чем получаются внешние кредиты. В 2009г. Беларусь получила два транша от МВФ на общую сумму $1467млн., $500млн. от России, а также $875млн. от «Газпрома». В конце 2008г. был получен $1млрд. от России, чуть раньше - $300млн. от Италии и $500млн. от Венесуэлы. Отметим также $3-миллиардный своп с Китаем (юани на белорусские рубли). При этом ЗВР за июнь сократились на $591млн., за май - на $328млн. На 01.07.09 они составили всего $2,65млрд. Министерство финансов де-факто признало кризис. Министр А. Харковец заявил, что нашу страну в 2009-2010гг. ждет стагнация, т. е. нулевые темпы роста. Бюджет уже сокращен на 20%. Уже заявлено о невозможности повышения зарплат и пенсий. Под нож попали даже социальные программы. В 2009г. средняя зарплата белорусов в долларовом выражении по сравнению с 2008г. сократится на 35%, а пенсия - на 30%. Жить станет тяжелее и едва ли веселее.

))))А если нефть не перерабатывать - то ее нет смысла и добывать(((((
А Вы, батенька, еще и демагог.
Пример с сосной - красив! Для младшей группы в детском саду.
Все что можно продать то и продается.
Продукты нефтепереработки Лука продает дешевле,чем другие переработчики в Европе,пользуясь Российскими преференциями.России выгоднее продать в Европу сырую нефть и получить доход в виде экспортной пошлины. Продавая беспошлинно нефть в Белоруссию,Россия фактически отдает пошлину из своего бюджета в Белорусский.Ведь Лука продает продукты переработки по Европейским ценам получает сверхприбыль,которую делить Россией не хочет.Разговоры о высокотехнологичности и дороговизне переработки-ерунда.Никакая переработка на НПЗ не стоит более 3-5% от стоимости исходного продукта, остальное-налоги,заметьте не в Российский, а в Белорусский бюджет.

11.01.2010 19:02TY
/Если"единое таможенное и союзное простр-во"основано на принципах,что каждый понимает его,как хочет,то такого пространства быть в принципе не может.Я фигею,о чем они вообще разговаривают,когда договариваются о различных "простр-ах",если такие..очевидные вопросы не урегулированы с самого начала?/

Присоединяюсь.Абсолютно верно. Сначала заключили договор о таможенном союзе,в нем записали,что передвижение и торговля без пошлин,а теперь начинают трындеть о каких-то пошлинах.Если хотели вывести нефть из ТС,то надо было и записать это в документе.Чтобы было ясно и понятно даже козе (или козлу)и вперед,можно не на мины.
А так с этим ТС:в тексте одно,а на практике другое. Естественно,у Минска есть юридические(!)основания ткнуть российских горе-диполоматов в это место документа о создании ТС.
АГЛ еще перед подписанием ТС поднимал вопрос о поставках углеводородов в Беларусь. Сколько здесь тогда было критиканства, мол не хочет подписывать, юлит АГЛ. Подписал. Что имеем?

Неважно какие экономисты - правые или левые. Если говорить откровенно, то все считают, что экономика России в сложном положении. А если сбудутся некоторые прогнозы и цены на нефть рухнут до 20 долларов весной, то дело пример серьёзный оборот.

Но в связи с этим опять возникает вопрос - почему это помогать следует именно Беларуси, а не, например, Брянску или Воронежу?

Мы что, в одном государстве, или есть шансы, что скоро будем? Пока я таких шансов не вижу. А одалживать кому-то деньги вечно - верный способ сделаться его врагом. КРЕДИТОРА НЕНАВИДЯТ БОЛЬШЕ ВСЕХ.

Дружбу нельзя смешивать с деньгами, ПОТЕРЯЕШЬ И ДЕНЬГИ. И ДРУЗЕЙ.

Вот в семье, другое дело. Но семья должна быть традиционной, на всю жизнь, а не нынешняя, на пару лет.

А если уж современная семья, то начинать надо с брачного контракта, где оговаривать. кто кому сколько чего вернёт в случае развода.

Такие вот международные договора и следует заключать.

Белорусский экономист Ярослав Романчук приводит ещё такие факты --------- Нет оснований к концу 2010г. ждать среднемесячную зарплату в $500 или пенсию в $250. Министерство финансов заявило, что даже на номинальный рост зарплат в 2009г. в бюджете нет денег. На фоне четырехкратного увеличения числа людей, работающих в режиме неполной занятости, возвращения сотен тысяч белорусских гастарбайтеров прогнозируется рост социальной напряженности и увеличение реальной, а не статистической безработицы до более 10%. В долгосрочных расчетах власти были допущены пять грубых ошибок и допущений. Расчет на традиционный нефтегазовый российский грант в 10 - 15% ВВП провалился. Во-вторых, появились серьезные проблемы со свободным входом на российский рынок белорусских товаров, в том числе щедро дотируемых правительством РБ. В-третьих, произошла ошибка в расчете на непрерывный благоприятный внешний спрос на товары мощных локомотивов белорусского экспорта (калийные удобрения, металлы, нефтепродукты, товары автомобилестроения).

Малай

Этот Ярослав Романчук - типичный предатвитель белорусской оранжевой ОППЫ.Его цитировать эквивалентно цитированию Новодворской, Немцова, Илларионова и других российских либералов.
Тебе процетировать, что Немцов пишет про состояние российской экономики?

Белорусский экономист Ярослав Романчук приводит неумолимые цифры ----------- Поддержание экономики на плаву в I полугодии 2009г. шло за счет существенного увеличения объемов кредитования, что, в свою очередь, привело, к росту долгов. Так государственный долг на 01.06.09 составил в эквиваленте Br23,1трлн., что на 37,7% больше, чем на 01.01.09. В долларах США внешний долг вырос за пять первых месяцев 2009г. на 35,9% и составил $5,05млрд. Несмотря на очевидный провал промышленности, падение экспорта товаров за 5 месяцев 2009г. на 48,2% (по сравнению с аналогичным периодом прошлого года), сокращение импорта на 33,5%, падения объема валютной выручки почти на половину, Минэкономики продолжало говорить о темпах роста ВВП 3-5%.
Кредитование банковской системой отраслей экономики и населения (остатки задолженности по выданным кредитам) на 1 мая 2009 г. составило Br51 трлн. и по сравнению с 1 мая 2008 г. увеличилось в 1,6 раза.

RE:venalainen
"ВАЛЕРИИ
Я здесь редко появляюсь,потому что от Ваших постов быстро начинает тошнить."
***
Тут и без вас всяких тошнителей хоть отбавляй.
=ВАЛЕРИЯ=

venalainen

Читай пост внимательно, а если плохо соображаешь, что имелось ввиду - то вот тебе проще пример: стул на которм ты сидишь сделан из дерева сосны, но когда ты идешь в магазин ты покупаешь не ствол сосны с ветками, смолой, корой, иголками и шишками - а сделанный из досок сосны стул - продукт ее "высокой переработки".Если ты думаешь, что нефть кому то нужна в сыром виде - попробуй залей ее в бензобак :)
Ее покупают только те кто могут ее переработать, а те кто не могут, покупают нефтепродукты у тех кто могут.Поэтому по своему значению переработка нефти еще более важна, чем ее добыча и транспортировка.А если нефть не перерабатывать - то ее нет смысла и добывать.

Добрый вечер. Снова диспут. А для чего подписывались таможенные договора? Хотел бы всем сказать всем, кто говорит, РБ торгует нефь, внимательнее читайте текст, Продукцией нефтепреработки. Да у нас есть свои заводы по преработке нефтепродуктов. Но почему же тогда РФ не торгует этой продукцией? потому что в ЕС есть свои НПЗ. И бензин им наш совершенно не нужен. Вот и приказывают что бы наша элита торговала сырьем, а они сами переработают. Кто высказываеться о том, что налоги идут к нам, хватит верить в эту охинею, гроши идут к нам, а остальное идет в Ваингтонский обком. Как могло случиться, что кризис родившийся в США придавил Российскую экономику. А какой бы батька не был, по моему мнению он молодец. Хочу спросить вас, куда делись 50млрд$, данные Путиным банкам? А кредит Кудрин бере, чтобы осильнее засадить Росссию в долговую яму.

Ярослав Романчук продолжает ----------- "В 2009 году среди белорусских государственных начальников не нашлось ни одного человека, который бы в сердцах крикнул: «Хватит имитации! Хватит лжи!» Гламурные цифры безработицы. Понты с сохранением роста ВВП. Глянец в балансах предприятий и банков, скрывающий реальный объем проблемных долгов и количество банкротов. Придворные доктора экономических наук уже усели заявить об окончании кризиса, о том, что мы при помощи нашей дивной модели сумели перехитрить весь мир и России в том числе."

ВАЛЕРИИ
Я здесь редко появляюсь,потому что от Ваших постов быстро начинает тошнить.

Вообще-то пример с Украиной весьма показателен. Может быть, кое-кто забыл, но многие всерьёз примерно до 2000 года рссчитывали, что "дотации" Украине в виде газа помогут интеграционным процессам на постсоветском пространстве. Но американцы, подонки. умудрились очень грамотно развести две страны порознь - буквально за копейки посадили на трон Украины гетмана Ющенко-Мазепу.

И ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО ДЕНЕЬГИ РОССИЕЙ ПРОСТО ВЫБРОШЕНЫ.

Вот если бы разговоры о транзите изначально начались с определения реальных цен и затрат. то сейчас отношения были бы уже нормальными... а так, даже, помнится, миллиард долларов как-то просто простили, и всё равно на (или В) Украине победил антироссийский, почти враждебный режим, который даже помогал Грузии против России..

Вот на будущее надо быть умнее. А пока что этого незаметно, опять наступили на те же грабли.

Лукашенко правильно обижается - то кормили-кормили, и вдруг стали сокращать кормёжку. :-)

О,нашли авторитета - экономиста с оппозиционными взглядами. Молодца!!! Он вам еще и не такой амаргедон нарисует. Вы почитайте рос.экономистов с правыми вглядами,то Россия в полной ж...

Официальных интерпретаторов-извращенцев в российских СМИ в данный интервал времени заменяют ники-извращенцы, которые заполняют все форумы (в данном случае форум КМ.РУ с мировым именем)своими истошными и дохлыми отзывами, глисто-подобно извиваясь и извергая последние вопли в поддержку олигархов-инородцев.
=ВАЛЕРИЯ=

///Другими словами, Кремлю не удаётся развязать информационную войну против Белоруссии.
Интерпретаторы-извращенцы в российских СМИ, как бы по команде, практически все молчат.///
Гы.
Полюбйтесь, что выдала на гора эта дамочка с маузером!:)
Только настоящий извращенец может написвать два предложения, когда одно ПРОТИВОРЕЧИТ ДРУГОМУ.
И эти люди "защищают" Лукашенко!:)))
Как говорится,- по Сеньке и шапка!
Или: Каков поп,- таков и Приход...;)

)))))))Открою вам один секрет:нефть в виде черной маслянистой жидкости с высоким содержанием серы никому в чистом виде в мире не нужна.(((((((
Сам то понял, что написал? Горе-химик.
А 70 млн.тонн в год "никому не нужной" нефти текут по "Дружбе" в Европу прямо в канализацию да?

Болт
11.01.2010 18:32болт11.01.2010 18:07 Прокурор
От Белоруссии требуют одного - не перепродавайте нашу нефть и не демпингуйте цены...
Юридически нельзя этого требовать при едином таможенном пространстве и едином "Союзном" государстве.///
Пошлина на нефть -это бюджет государства, пенсии, социалка, ...., Перепродавая излишки переработанной в РБ нашей нефти росбюджет, а значит я, моя семья, и другие граждане РФ будут недополучать этих денег,весь доход будет оседать в бюджете РБ, с какой извините стати такие подарки. Есть необходимые объемы для внутреннего потребления-они известны, спасибо сказали бы за такой подарок.Завтра Лука построит еще пять НПЗ для переработки и перепродажи нефти и будет требовать еще больших объемов, апетит -то приходит во время еды.Лука за белорусский народ горой-молодец, но извините не за наш счет,присоединяйтесь к РФ и хоть 20 НПЗ стройте, флаг вам в руки.

Ярослав Романчук продолжает ------- "Правительство сорвало все стоп-краны и начало безудержно брать кредиты в валюте. Оно затыкает зияющие дырки в бюджете. Дает деньги тем предприятиям, кто не может продать свой товар. Их поддержка - это дополнительный налог на нас с вами. Чиновники тушат пожар бензином. Своими действиями они еще больше усугубляют положение нашей страны. Прошел год с момента появления первых, явных признаков кризиса. Сегодня их валом поставляет даже Национальный статистический комитет Беларуси. Несмотря на это, фантазия бюрократов совсем оскудела. Она работает только на материале «славного советского прошлого». Кроме как «запрещать», «не пущать» и «изъять» они ничего не умеют и не предлагают."

Согласен с Геннадием. Был на праздники в гостях в Минске у друзей. Да - чисто, да спокойно, да напоминает стабильные социалистические времена. Но чем это даётся большинство и не знает. А белорусы между собой уже привыкли к брехне Лукашенко. Они её так и называют между собой. У него своих предприятий в основном в экспортных областях десятки, он не ангел, а такой же как и наши. Но очень любит прикрывать это социалистической союзной риторикой. Чего спорить про тех кто вверху и что они думают и делают. Зарплата среднего белоруса в разы меньше российской. И не надо кивать на наших и их олигархов, пусть они сами между собой соревнуются, нам то от этого что? Жаль что президенты не хотят переступить через свои амбиции и установки. А законы и экономические правила нужны одни, без исключений. Льготы всегда порождают прилипал и нахлебников.

Сейчас ельцинистский Кремль находится в пикантной ситуации.
Весь мир наблюдает за переговорами.
Если в случае с Украиной подобные переговоры, то сразу в дело вступают как российские СМИ так и украинские СМИ, раздувая истерию и гвал: конструкция этих СМИ амеровская и этими СМИ владеют и управляют одни и те же люди.
В случае с Белоруссией, где СМИ имеют национальную конструкцию (не амеровскую, и СМИ и телевидение принадлежат государству, а не заморским дядям), ситуация совсем другая: инфо-пространство Белоруссии реагирует абсолютно спокойно и по деловому, делая короткие, и по существу, сообщения в БЕЛТА
Белорусы только наблюдают и не дают себя ввязать в гнусные дрязги (это даже видно по некоторым отдельным отзывам ников из Белоруссии.
Другими словами, Кремлю не удаётся развязать информационную войну против Белоруссии.
Интерпретаторы-извращенцы в российских СМИ, как бы по команде, практически все молчат.
=ВАЛЕРИЯ=

он всё никак не смирится - эх, не ему всё досталось. поэтому он Путина ненавидит. гонор свой показывает.

Известный белорусский экономист Ярослав Романчук в своём блоге пишет о безответственной политике белорусского правительства, росте долгов и печальных перспективах. --- "Беларусь втягивается в воронку кризиса. Глубокую и опасную. Экономическое течение несет нас в бездну. В ней - постоянно растущие цены, безработица и сокращение доходов. В ней - закрытие заводов, затоваренные склады и добитое оборудование. В кризисном омуте - долги, долги, долги. И еще девальвация в придачу. Неприятно, но вспоминается тревожное время потери вкладов начала 1990-х. На слуху страшные слова «депрессия» и «дефолт»."

мало ему белорусии - он уже и Россией правит кому куда почём.

значит скоро ботинком огребёт

//Беларусы строили НПЗ в 90-е и 2000-е своим умом складывая каждую копейку, а сейчас эти НПЗ их кормят.Российская же элита вкладывала деньги в клубы "Челси"и недвижимость в Лондонах.//
Мне известен Такой Факт: "Славнефть" вложила в модернизацию НПЗ Беларуси 180 млн. дол. Можжет есть и ещё факты?
Зайдите Поиском.
Так что, вы.- не правы

180 млн.долл - это приаерно 10% стоимости НПЗ.Не так уж и много.
Белоруссы могут нефть перерабатывать и продавать, а Россия торгует нефтью. Так лучше пусть Белоруссы продают бензин, сколько могут переработать и продать , чем наши олигархи продадут сырую нефть.

Сегодня разговаривал с близким знакомым, который на новогодние праздники ездил в Беларусь к родственникам в Гомель.
Лукашенко уже не в таком почёте, как раньше. Ни плакатов, ни его лозунгов.
Привёз такую распространённую шутку оттуда:
"Хочу жить в Белоруссии, которую показывают по телевизору"...

а может ему ключи от квартиры, где деньги лежат?

///Молодцы белорусы. Русские вас поддерживают а русскоязычные пусть бесятся. Батька русский патриот а остальное все от лукавого.///
Обощая Итоги полемики, которая продолжается вот уже в третьей теме
по Данному вопросу, у меня сложилось мнение:
Лукашенко (Не Беларусь!!!) поддерживают как правило эмоциональные, мало образованные неинформированные или Ангажированные (ВАЛЕРИЯ) люди. Как правило, их высказывания,- это компиляция кем-то сказанных слов.
Пересказ Фобий, заблуждений и предубеждений.

//Беларусы строили НПЗ в 90-е и 2000-е своим умом складывая каждую копейку, а сейчас эти НПЗ их кормят.Российская же элита вкладывала деньги в клубы "Челси"и недвижимость в Лондонах.//
Мне известен Такой Факт: "Славнефть" вложила в модернизацию НПЗ Беларуси 180 млн. дол. Можжет есть и ещё факты?
Зайдите Поиском.
Так что, вы.- не правы.

сколько волка не корми - он всё в лес смотрит.

Молодцы белорусы. Русские вас поддерживают а русскоязычные пусть бесятся. Батька русский патриот а остальное все от лукавого.

11.01.2010 20:49
*Химик
Для любителей понаезжать на Беларусь.
*
Зачем Беларусии независимость? Независимость от чего? Русских от русских? Или всё таки Беларуские князки страшно боятся потерять своии тёплые портфели?

11.01.2010 20:18
*Valeri
Это мечта Тель-Авива, Лондона и Вашингтона.
Но Белоруссия есть немарионеточная страна, поэтому она этим целям препятствует.
*
Лерочка, ВСЕМ!! Повторяю - ВСЕМ! "Незалежным" князькам, включительно "Папу Коли" СРОЧНО нужно подарить сборник "Русские пословицы и поговорки".
Там есть такая "За двумя зайцами погонишся ниодного не поймаеш"
Есть ещё и такая "Не плюй в колодец, вдруг завтра напится придётся".
Но это всё фигня вы мне вот ответьте: Зачем Беларусии независимость? И от кого? Русским от русских независимость не нужна, тогда КОМУ нужна независимость Беларуссии? Про олигархов можете не писать Ходоровский сидит, Березовский вообще непонятно где.

Уже и младенцу понятно, что Белоруссия с её истинно народным президентом и высокой защищённостью народа со стороны государства - кость в горле российских прихватизаторов (которым всё ещё мало вилл в Майами и яхт с ПРО), а тут всё находятся "патриоты" России, которые этого не понимают. Господа "патриоты", десятки миллиардов долларов для нужд нашего российского народа ищите в карманах наших российских высокопоставленных ворюг, которые и устраивают эти газо-нефтяные разборки с целью поссорить наши народы и прихватизировать Белоруссию, как они это сделали с Россией. Хватит уже рассуждать о "привилегиях" Белоруссии, треть которой загажена Чернобылем... Пока у нас в России у власти будут стоять прихватизаторы страны, они будут всячести душить белорусский народ (который в подавляющем большинстве говорит на том же русском языке, на котором говорим и мы). Нам надо не выступать против белорусов, а брать с них пример за кого голосовать - за человека, болеющего за свой народ, а не за карман!

...и она eго частично импортирует.Сейчас олигархи-монополисты увидели, что белорусские НПЗ приносят неплохой доход и решили по бандитски их прибрать к рукам выкручивая белорусам руки.Но белоруссы их не отдадут - это принципиальный вопрос.Если Россия увеличит пошлину для нефти, то Беларусь просто поднимет цену за ее транзит и цену на бензин.В итоге бензин в России станет еще дороже, но Россия в деньгах ничего не выиграет.

Для любителей понаезжать на Беларусь.Открою вам один секрет:нефть в виде черной маслянистой жидкости с высоким содержанием серы никому в чистом виде в мире не нужна.Чтобы нефть использовать ка сырье для химпрома и источник топлива ее нужно сначала очистить от серы и разделить на фракции, отсяв шлаки и вредные компоненты.Это дорогая, сложная и высокотехнологичная операция.Бензин для двигателей современных автомобилей должен иметь высокое октановое число и степень очистки.Для этого строится гиганский нефтеочестной комплекс называемый НПЗ.Современный НПЗ стоит несколько млрд.долларов, но технологии выскокой очистки такая же коммерческая тайна как и скажем внутринности процессора фирмы Интел.Это десятки лет научных исследований и инженерных испытаний - огромный труд.
Беларусы строили НПЗ в 90-е и 2000-е своим умом складывая каждую копейку, а сейчас эти НПЗ их кормят.Российская же элита вкладывала деньги в клубы "Челси"и недвижимость в Лондонах.Как результат- в Росси нехватает бензина...

Mega Bolt==Блямкать не надо,слыша звон,да не зная,где он.Хорошее качество бензина на заправках Лукойла,сейчас везде появляются заправки Эрго(я там заправляюсь,никаких претензий нет).А если не едет машина,так надо разбираться с ней,а не с бензином.

Mazaike

Мощность двух белорусских новейших НПЗ в секторе высооктановых бензинов сравнима с мощностю в этом секторе всех остальных российских НПЗ вместе взятых, процент пеработки из 1 тонны нефти гораздо выше, чем в России, а цена ниже! Другими словми в России делают не бензин, а "дорогую мутную жидкость для тазиков", которую бензином назвать сложно и залить без ущерба для двигателя можно только в Мосвич-412.Тут все дело в качестве, а не в количестве.
Для дорогих иномарок тербующих дорогой очень качественный бензин приходится импортировать в том числе из Беларуси.Просто Российским нефтяным монополиям не нравится присутствие на российском рынке качественного и сравнительно дешевого бензина из Беларуси - вот и устроили через кремль бучу.Их может устроитьтолько цена на бензин в России выше чем в США то есть статус кво.

RE:Молокоед
"11.01.2010 19:45
Александр*

Думаю, что выход для России из сложившейся ситуации с Белоруссией один: денонсировать "союзный договор", выйти из всех льготных договоренностей \\\\
Вот для чего все конфликты. Продолжу - выйти из всех договоров с соседями, закрыть границы со странами СНГ, помочь НАТО построить свои базы в этих странах, уничтожить российскую армию и объявить 200 странам войну УРЯ!!!"
***
Это мечта Тель-Авива, Лондона и Вашингтона.
Но Белоруссия есть немарионеточная страна, поэтому она этим целям препятствует.
=ВАЛЕРИЯ=

вася Минский, вы писали://А во-вторых, надо России самой строить НПЗ, а не свадьбы в Петергофе устраивать.//
В России Модернизации пдверглись многие НПЗ, а некоторые (Лукойл) до самых последних стандартов,
построили один НПЗ в Татарстане и 29 мини-НПЗ (общей производительностью около 6 млн. т)в разных районах.
Планируется ещё несколько Крупных построить.
В Белоруссии, как было два НПЗ, так и осталось.

Прокурор
"От Белоруссии требуют одного - не перепродавайте нашу нефть и не демпингуйте цены"

Что за чушь - Беларусь не нефтью торгует а нефтепродуктами (это разные вещи!) и поэтому на нефтяные цены никак не влияет.

11.01.2010 19:45
Александр*

Думаю, что выход для России из сложившейся ситуации с Белоруссией один: денонсировать "союзный договор", выйти из всех льготных договоренностей \\\\
Вот для чего все конфликты. Продолжу - выйти из всех договоров с соседями, закрыть границы со странами СНГ, помочь НАТО построить свои базы в этих странах, уничтожить российскую армию и объявить 200 странам войну УРЯ!!!

Не надо было подписывать таможенное соглашение, если жалко пару миллиардов в год на демонстрацию превилигированной и счастливой РБ-союзницы и жалкой нищей УА-противницы в назидание другим партнерам. Нам, например, для спасения вашего с позволения сказать, автопрома в десять раз повышают таможню на машины. Россияне на нашем месте в ладоши бы хлопали, да? А на нефть таможня все равно остается получается. Просто с вашими олигархами Лука не делится с продаж нефтепродуктов. Так во-первых, наш все оставляет дома( просто амеры грозятся счета арестовать , если найдут), а ваши все несут в Лондон. А во-вторых, надо России самой строить НПЗ, а не свадьбы в Петергофе устраивать.

Удивительное дело, уже ельцинистский Кремль подсчитал, какую прибыль получит Белоруссия на нефтепродуктах, которая сама (нефтепродукты) производит и вкладывает в это свои деньги и свой труд (нефтепродукты - это уже совсем другой товар и к нефти не относится; наименований нефтепродуктов превышает 2000 позиций).
И нет ни слова, какая выгода России (русскому народу) от реализации нефти на белорусском рынке, и нет ни одного слова, какие будут убытки России, если белорусский рынок займут другие поставщики нефти!
=ВАЛЕРИЯ=

Думаю, что выход для России из сложившейся ситуации с Белоруссией один: денонсировать "союзный договор", выйти из всех льготных договоренностей и строить все отношения с этой страной также, как и с любой европейской страной. Не устаю повторять: все отношения с Белоруссией, на мой взгляд, бесперспективны , как в экономической части , так и в военной. Это как, чемодан без ручки, но пора понять, что есть чемоданы и на колесиках. Потратиться, купить новый и забыть проблемы.

Я не раз уже слышал, как далеко продвинулась Беллоруссия в своём экономическом развитии против России.
И как с гордостью некоторые представители Хвалят своего "батьку".
И какая плохая Россия с её претупностью, коррупцией и пр.
У нас плохо идут дела, много проблем.
Предлагаю Путину поставить вопрос о помощи Белоруссии для России.
Мы им помогли развить экономику на 50 миллиардов долларов. Может теперь в условиях кризиса пришла пора и нам помочь?
А то вон Кудрин собрался брать кредит в этом году ,- 17 миллиардов в МВФ.
Наверно, чтобы субсидировать поставки нефти в Белоруссию...

Неужели непонятно. Белорусы и русские хотят жить вместе. А "лондонцам" (Т.Е. российским чиновникам и олигархам - семьи и денежки в Лондоне) надо поссорить народы и продуванить белорусское имущество. Чтобы вызвать враждебные комментарии заключают таможенный союз, не оговорив изятия из его юрисдикции. Мол потом договоримся. А потом - конфликт. Серия таких конфликтов наконец доведёт до ненависти. Вот цель! А так таможенный союз предусматривает полное отсутствие таможенных платежей между членами. Зачем подписывали, если не собирались выполнять?

"Минск не оценил «подарок» Москвы"
***

Кремлёвские фантазёры свой "подарок" пусть себе оставят.
"ВАЛЕРИЯ=

думаю это была последняя капля,сколько можно терпеть нам,чем больше мы даем тем больше наглеют,кто недавно на коленях стоял дайте денег,дали теперь еще один геморрой получили.если нравится народу Белоруссии Батька пусть его и кормит тогда,а нам он уже надоел.

Хорошо, что на Украине президентом стал Ющенко, а не Янукович. Тот тоже стал бы "создавать" союзное государство. Вот налетели бы на копейку.А Лукашенко оказался хитрее хохлов.

Началась очередная трепотня на форуме о плохой России.А спрашивается,почему мы,живя в разных государствах,обязаны давать бесплатно нефть для перепродажи?И не кажется ли вам,оппоненты,что Батька по складу характера точь-в-точь напоминает Саакашвили,упоминаемого на другой ветке?Такой же дерганый,такой же невоспитанный и несдержанный на язык,причем такой же патриот,действительно заботящий о стране.Но как вырулить ситуацию в условиях кризиса с неконкурентным товаром не знает,вот и мечется из стороны в сторону,от одного фонаря к другому.Давайте уж если говорить,то объективно,надо им больше нефти,подписывайте соглашение и переработку на НПЗ шлите в Россию,конкурируя с нашими монополистами.Резонно?Резонно,только вот Батька хочет просто так забрать весь бакшиш себе,не делясь с Россией,при этом делая вид обиженного,что не очень красит главу государства.

делая скидки братскому народу на 50 млрд ( за все годы нашего братство с лукашенко )долларов аморально поднимать цены своему стремительно нищающему народу на все внутри страны . жаль что наши во власти на словах ЕДИННАЯ РОССИЯ с народом а не по жизни .

Если "единое таможенное и союзное пространство" основано на таких принципах, что каждый понимает его, как хочет, то такого пространства быть в принципе не может. Я фигею, о чем они вообще разговаривают, когда договариваются о различных "пространствах", если такие большие и очевидные вопросы не урегулированы с самого начала? Создается впечатление, что каждый намеренно оставляет лазейки в договорах, чтоб потом выкручивать руки и шантажировать. Грош цена такому союзу - союзу глухого со слепым.

С этими Беларусами одна морока.Нужно побыстрее построить "Северный поток и послать Луку....Вместе с белорусией.

11.01.2010 18:07 Прокурор
От Белоруссии требуют одного - не перепродавайте нашу нефть и не демпингуйте цены...

Юридически нельзя этого требовать при едином таможенном пространстве и едином "Союзном" государстве.

Нет, Фома Иваныч. Из российского телеэфира понабрался.

Все сторонники Лукa должны понять, что единственные ценные люди в стране - это олигархи.Только они достойны жить хорошо и владеть всем - потому что они самые умные и честные.Простой народ - это в основном неспособные к труду лентяи и алкоголики и их число нужно сокращать, поднимая цены и сокращая пенсии.Коррупция - это только плюс, потому что делает олигархов богаче, а значит и страну сильнее.Здесь Том** со мной, я думаю, согласится.
Поэтому народная экономика без коррупции и с социальной защитой населения как у Лукашенко обречена, так как не позволяет развится коррупционерам и олиграхам - двигателям прогресса и развития.
Без таких людей как Дерипаска и Чубайс Белоруссия стагнирует - нет динамики, нет развития, нет инноваций.Например, балгодаря Чубайсу Россия становится лидером в нанО-технологиях, а белоруссы даже не знают что это такое - производят какие-то трактора и Белазы, да кому нужен этот хлам?! Вот в России поля скоро будут вспахивать нанО-роботы, а цветы опылять нанО-ппчелы!

Давайте спокойно прикинем стоимость бензина по странам. Данные 2007 года в долларах за литр, но в целом ситуация не сильно сдвинулась.
Венесуэла 0,05
Иран 0,12
США 0,58
Китай 0,64
Канада 0,74
Россия 0,77
Белоруссия 0,85
Япония 1
Испания 1,22
Франция 1,51
Германия 1,56
Италия 1,56
Великобритания 1,65
Откинем экзотику в виде Венесуэлы и Ирана. У них бензин дешевле воды в бутылках. Ну, Китай и США - понятно, локомотивы мировой экономики. Канада - под боком у США. Далее идут страны, нефть не добывающие и за это расплачивающиеся от Испаний до Японий. Посередке Россия как экономическое недоразумение - то ли нефть переабатывать не умет нефтедобывающая страна, то ли олигархи чересчур жадные. Но вот почему в независимой Беларуси бензин, как в каком-то занюханном Катаре, вдвое дешевле, чем в Германии - непонятно. Ведь ни месторождений нефти ни олигархов там нет. Кто-то пришел на накрытую поляну и кривится, что икра не того диаметра.

12.01.2010 14:11Вася Минск-Да не переживайте вы за белорусов. В 90-е то не в пример тежее было. И гнобили нас вместе с амерами российские сми, так, что клочья отлетали. А мы тогда , по выражению Лукашенко, были не без щтанов даже - без трусов.
Красно с*. Понты колотить перед белорусами оно способнее----------------------------Ну и обидчивые белорусы.Вот только свои обидки они считать умеют а русские видимо по их мнению это терпеливые ослы,которых можно грязью поливать и они все вытерпят и все равно буду везти.Вы во многом правы,только не все так просто в мире.Например взять и отобрать Крым мы не можем.Или нам воевать с Украиной? А вы как союзники поможете нам в этом случае? Вряд ли.Так зачем впустую бросаться словами.Мы ведь от Беларуси ничего не просим...так -самую малость,чтобы ваш президент в наш адрес не хамил.Всего-то.Согласитесь что за нашу помошь это не очень много.

Том. Очень просто меня понять. Российским властям думать надо головой, а не чем-то другим и в интересах своей страны. А давить белоруса или русского - контрпродуктивная политика. Давление - чуть ли не единственное условие при котором от нас ничего не добьешся. А от сельского уроженца так и тем более.

12.01.2010 14:02ТатьянаС Vivingane//Химик. ------- Кого вы уговариваете? Российские нефтные компании - НЕ СОБИРАЮТСЯ РАЗВИВАТЬ НЕФТЕПЕРЕРАБОТКУ В РОССИИ. Потому что им не вы-год-но (как вам и сообщил Путин). Они скупают и модернизируют заводы, в основном, в Восточной Европе (включая Украину).-----------------------То есть делают как раз то ,что советовал России Вася Минск.

ТатьянаС"Кого вы уговариваете? Российские нефтные компании - НЕ СОБИРАЮТСЯ РАЗВИВАТЬ НЕФТЕПЕРЕРАБОТКУ В РОССИИ." А вот это уже дело избирателей осознать, что страна превратилась в мировой сырьевой придаток, благодяря чему последует неизбежная деградация нации. А она неизбежно последует, чему пример обезлюдившие громадные территории Архангельской области, где до 90-х рубили леса под ноль, потом объявили поселки бесперспективными, в 48 часов, как в добрые бериевские времена, выселили местных жителей, рельсы сдали на металлолом, а завод по переработке древесины сожгли.

Том. Никто и не предлагает воевать. Просто высказываться ясно и недвусмысленно. Если не признаете незаконную передачу Крыма советским руководством - так и сказать на официальном уровне. А за смягчение своей позиции( согласитесь, виртуальной) требовать от НЕДРУЖЕСТВЕННОГО руководства Украины уступок( реальных). Если США без санкции ООН напали на страну - они агрессор. Так и сказать на официальном уровне, тем более, что это правда. Лука так и сказал. Только наша страна не самый большой игрок в мире. А вот российская позиция могла бы быть и услышана и многие бы уже не побоялись ее поддержать. А грызня между РБ и РФ - это и есть цель США и они как раз на ОФИЦИАЛЬНОМ уровне заявляют о недопустимости интеграционных процессов на постсоветском пространстве. Так вот при всем уважении, проамериканских чиновников и бизнесменов в Москве все же поболее, чем в Минске( наши на западе - просто нонграта). А в Минске, кстати, живут не только обидчивые белорусы, но и обидчивые русские. Так то.

12.01.2010 15:15
*Вася Минск
Совок тоже критиковали за аппарат, а в РФ он сейчас в разы больше , чем в СССР и ездят они не на волгах.
*
Так и русские мужики не так часто на жигулях катаются. Или вы не в курсе что у лады проблемы? Только вот что-то не слышно чтобы проблемы были у тех кто делает и продаёт машины в РФ.
Про количество чиновников это вы зря, при СССРе всё решали в Москве сегодня многое решается на местах. Вот и набрали людей.
Я уже писал что живу и работаю в Хермании.

12.01.2010 16:09
*Vivingane
"Кого вы уговариваете? Российские нефтные компании - НЕ СОБИРАЮТСЯ РАЗВИВАТЬ НЕФТЕПЕРЕРАБОТКУ В РОССИИ." А вот это уже дело избирателей осознать, что страна превратилась в мировой сырьевой придаток, благодяря чему последует неизбежная деградация нации.
*
Прежде чем делать такие ПОЛИТИЧЕСКИЕ заявления не помешает разобратся в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ составляющей вопроса. Везти куда-то сотни сортов товара и гнать на это же растояние полуфабрикат согласитесь ну очень разные затраты.

Химик "Обвинить в российских ученых и инженеров в том, что олигархи не хотят вкладывать деньги в строительство новых НПЗ - это до какого маразма дойти надо?"
Мы все в равной степени страдаем маразмом, проявляя безразличие к судьбе своей страны.

Пока торговля не будет осуществляться по правилам ВТО, бардак будет продолжаться вечно.

Московские талмудеи не могут договориться с белорусским народом почём толкать ему русскую нефть.

Это трагедия, господа!

От Белоруссии требуют одного - не перепродавайте нашу нефть и не демпингуйте цены... В ВТО за это Белоруссии уже бы давно головёшку пооткручивали ы!

Если Россия вводит таможенные пошлины, то о каком едином таможенном пространстве можно говорить? Очередная профанация.

Немец. Я как раз в курсе, что у лады проблемы. Потому в рамках таможенного союза нам в 10 раз повышают таможню на машины из той же Хермании, а что такое лада мы уже стали подзабывать. Посещая РФ, однако, туда не очень то хочется вступать. Там русских не любят. Прежде всего те самые люди, которых, как вы говорите, набрали для решения вопросов.
Кстати если бы волги были не хуже бомбочек или хотя бы фольцев, почему не ездить на них? Только проблема качества таможней не решается.

Кажется таможенный союз так и не рождается,пока одни схватки.