• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Мистраль»: из Франции с любовью

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

20.04.2011, 20:09
Гость: Вячеслав Родионов

Не умели и не умеем торговаться. А потому что лезут в дело все подряд. И каждый со своим мнением. А по крупному, так глобальный тендер с участием и наших фирм. А ещё лучше, купить, что не умеем, а остальное делать самим. Короче,"У семи нянек дитя без глазу".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 16:20
Гость: слава КПСС

В общем то Французы просто хотят впарить пустые коробки по цене типа они покрыты сусальным золотом в 30 каратов. На самом деле пустые коробки не стоят полтора миллиарда баксов, например Ю.Корея готова за 500млн баксов построить какой угодно авианосец и напичкать его чем угодно. Покупка "мистралей" для РФ в общем то не столь необходимая, это просто попытка взять официально военные технологии НАТО, что естественно запад никогда не допустит. Сами "мистрали" не очень и хорошие и не очень и эффективные, проект их конца 70-х годов.Я думаю что всё у них зайдёт как обычно в тупик. Платить полтора миллиарда евро за металлолом врядле кто то будет даже в таком покинутом разумом и здравом смыслом министерстве обороны РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 17:47
Гость: Мдя...

70-х гришь? А когда французы ввели в состав флота первый свой "Мистраль"? Ну-ка поведай нам "знаток". За 500 миллионов полноценный авианосец может только барон Мюнхгаузен. Корейцы не идиоты чтобы такое говорить. И усвойте наконец разницу - "Мистраль" не авианосец а совсем другой класс кораблей. Вот так, "знаток" Вы наш доморощенный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 19:11
Гость: Слава КПСС

Мдя...из вас тоже "спец" никакой, я хоть передачку по "евроньюс" смотрел про эту сделку, там всё прекрастно рассказали про эти корабли. И то что проект старый (когда спустили корабль одно, а когда его спроектировали совсем другое)И про Корею были статьи, там громадные танкеры клепают, круизные лайнеры как четыре "титаника" размером, и контерйнеровозы, и тем более авианесущие корабли готовы клепать каму угодно. просто никто не заказывает, нет денег банально. А проект "мистралей" это идея фикс маршала Табуреткина, как и его непонятное желание закупить вместо "тигров" "ивеки" не взирая на то что они в 3.6 раза дороже "тигров" и хуже на порядок. Но разве для либираста это главное?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 23:09
Гость: Мдя.

Полный бред.Какие-то баржи, танкеры. круизные лайнеры.Все в кучу.В огороде бузина - в Киеве дядька. Вы не смогли ответить на простейший вопрос и бросились в околонаучные переливания из пустого в порожнее.Разговаривать с Вами не о чем. Вы хуже либераста потому что врете не моргнув глазом.Посмотрите 9-го мая на парад Победы "Тигры" там будут а вот "Ивеко" нет.И "Волк" принят на вооружение.Вы неуважаемый полный профан в деле о котором взялись рассуждать.Он видите ли про баржи в газете читал.Ну и читай дальше.Успеха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 20:09
Гость: A.M.G.

Более того, эти баржи-вертолетовозы лишены вооружения для собственной обороны. Всего 4 зенитных, нет не ракеты а пушченки, расположенные по углам корабля,это видно на снимке, где носовая палуба оканчивается и в углах ниши для пушечек. Т.е. любой военный кораблик может или потопить баржу с раастояния в несколько км.,или своими силами захватить, защищаться то нечем. В отличие от советских Малых и Больших десантных кораблей, вооруженных под завязку как фрегаты и крейсера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 23:04
Гость: Неправда

Неправда и советские десантные корабли не были вооружены "под завязку".Это не крейсера и не БПК у них совсем другие задачи.Вы же призываете делать универсальные корабли - типа линкоро-крейсеро-десантно-авиапротивовлодочно-вертолетоносцы-тральщики. Специализация на флоте давно и совершенно правильное дело.Невозможно создать корабль способный выполнять все задачи.Это обязательно получится нежиснеспособный урод, неспособный ни на что.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 16:17
Гость: Русский

"Недопонимание" с Ливией вызвало изгнание посла, "недопонимание" с Францией вызвало изгнание адмирала, "недопонимание" с Ираном вызвало тошноту; а не на разных ли языках говорят коллеги?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:36
Гость: 65С1

/Мистраль без современной электроники и систем управления - просто железное корыто..../ Совершенно верно. И не только Мистраль. НИИ разрабатывавший АСУ войсками в период 91-93 год сократили с 12.000 до 1.000 человек пенсионеров поддерживающих в работоспособности существующие объекты. С приходом Медведева/Сердюкова пришла новая команда руководства подготовишая институт к " приватизации ". Нас просто разоружают. Даже если поставить задачу оснастить Мистраль собственной системой управления боем, то ее просто некому разрабатывать, негде и не из чего делать , хотя в на 90-ый год ряд разработок опережал американцев на 10 лет. Ельцин с подельниками убил страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:20
Гость: К слову!

...процитирую адмирала и лорда британского Адмиралтейства Джона Фишера: «На первой мирной конференции в Гааге в 1899 г., когда я был британским делегатом, городили ужасную чушь о правилах ведения войны. Война не имеет правил... Суть войны — насилие. Самоограничение в войне — идиотизм. Бей первым, бей сильно, бей без передышки!»
Нравы за последние двести лет были, увы, одинаковые, менее всего думали о соблюдении правил войны в Англии и США, а более всего — в России и СССР. Последним русским правителем, который не боялся западного «общественного мнения», была Екатерина II. Когда ей доложили, что французский посол спрашивает, на каком основании были введены русские войска в Варшаву, она велела спросить посла, а на каком основании он ей задает такие вопросы?
Самое интересное, что Россия, по крайней мере, с 1855 г. интенсивно готовилась к крейсерской войне. Правда, не с Японией, а с Англией, т.е. с многократно более сильным противником. На русских верфях строились специальные броненосные крейсера, предназначенные для действий на коммуникациях противника. На казенные средства и добровольные пожертвования был создан Добровольный флот. К концу 1903 г. в составе Добровольного флота насчитывалось 74 парохода водоизмещением от 900 до 15 000 т.
Но, увы, робкие попытки ведения крейсерской войны против Японии позорно провалились. Если ограничиться изучением только военных документов, то создается впечатление, что Николай II сознательно подрывал обороноспособность страны. Три императора создали на западных границах России лучшую в мире систему крепостей, а Николай довел ее до такого состояния, что русские крепости стали легкой добычей немцев в первые месяцы Первой мировой войны. Столь же впустую ушли миллиарды народных денег, потраченных на крейсерский и Добровольный флот. Единственным оправданием Николая II является его дневник, который давным-давно пора было отдать на исследование комиссии психиатров вместо исследования неизвестно кому принадлежавших костей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 23:16
Гость: Неправда

Боевые действия Владивостокского отряда крейсеров и вспомогательных крейсеров Добровольного флота на морских коммуникациях Японии во время русско-японской войны, признаны успешными и все флоты мира их тщательно изучали.Свою тактику рейдеров, кайзеровский флот а затем Кригсмарине выработали именно из изучения действий русских крейсеров.Их действия чуть не парализовали морскую торговлю Японии а это ее жизнеобеспечение, без морской торговли это островное государсвто не выжидл.Японцы были вынуждены оторвать от основного флота целую эскадру броненосных крейсеров адмирала Камимуры с приданными ей легкими крейсерами и миноносцами. И их очень не хватило адмиралу Того во время сражения с Порт-Артурской эскадрой в Желтом море.Только случайность помешала русской

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:37
Гость: Игорь

А как же :"...Европа может подождать пока русский царь рыбу удит..." ??? Зря Вы Екатериной список ограничили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:09
Гость: грек

Так не бывает, что б в самом,в самом конце договорного процесса о закупе Мистраля, выявились суммарные и неоговорённые неточности, извините так не БЫВАЕТ.
Большей вероятности, увеличение закупочной стоимости, было стратегический заложено- ФРАНЦУЗКОЙ стороной.
Допускаю что заинтересованные силы, очевидно дали команду,затянуть процесс договора на года, а там подвести под разногласие и так что бы Россия сама ОТКАЗАЛАСЬ!
Вы только сделайте простой анализ, и заматите, что Россия по всем геополитическим вопросам, просто остаётся с "НОСОМ", отработанный уран- Ирана, получила Турция,Южный поток- отложен,то из-за Болгар, то сами- Турки,ну а дальше сами вспоминайте.......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 11:46
Гость: Rus Hospitaller

1. вопрос в размере откатов для генеральско-чиновничьих родственников...

2. на к-й нам этот Мистраль, если честно, пусть объяснят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 19:43
Гость: злой урус

Мистрали нам нужны.
Если кто-то не может два плюс два сложить, то необязательно это всем так простодушно демонстрировать.
Сложности в переговорном процессе возможно возникли от понимания, что в ближайшие годы Япония, восстанавливаясь после стихийных бедствий, вряд ли будет раздувать вопрос "северных территорий".
Возможно вообще скоро эта часть суши перестанет существовать. Зачем нам тогда вообще средства высокомобильной поддержки военных действий для островного ТВД?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 11:18
Гость: Да

Как я понимаю, Мистраль без современной электроники и систем управления - просто железное корыто, на котором можно возить десант. Что,мы острова какие-то собираемся воевать?

А корыт и своих в металлолом отправлено немало. Могли бы им жизнь продлить. И заодно можно бы восстановить работу верфей.

Остаётсячто? Дружба с Саркози? Так его и снять могут... ИЛИ МЫ ПОНЕМНОГУ В НАТО ВСТУПАЕМ, И ДЛЯ НАЧАЛА ИХ ТЕХНИКУ СКУПАЕМ? -- Так не для нашего бюджета такие расходы.пенсам платить не из чего...

Тут есть спецы, пусть объяснят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 11:10
Гость: Александр4

Ну, теперь и понятно почему прекратили набор в военные училища - обучать военных спецов будут французы и прочие натовцы. Бред какой-то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 09:46
Гость: Сергей

Мистраль нужен для ухудшения уровня жизни русского населения. Русофобы знают своё дело!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 17:52
Гость: Пральна

Пральна! Ликвидировать весь флот на фиг ,как Мыкита-кукурузник хотел, да не успел. А то столько денег на него уходит. И ваще все наши адмиралы, все офицеры флота и моряки , это сплошь русофобы.
столько денег на них уходит а народ страдает. Атомные подводные лодки им,...ишь чего захотели, а они мильярды долларов стоят. Чего бы еще сократить? Вон Космос какие громадные бабки тратит. Тоже прикрыть. И железную дорогу закрыть, пусть на телегах ездют. Ну а дальше как у кого фантазия подскажет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 19:16
Гость: Raynor

Понимаю Вашу злость.Но ведь правильно человек написал. Да, нужны нам "Мистрали", но не французские. А свои. И ПОТОМ. А не сейчас. Это наступательные суда, а не оборонительные. Наша страна сейчас находится в обороне, а наступать мы пока не способны. Просто нечем, как я понимаю. Любая атака опирается на крепкий тыл. Это азы военного искусства. У нас крепкого, не то что тыла, а и духа нет. Все кучкуются, как в Гражданскую (сам, конечно, не жил во время Гражданской, но по книгам и воспоминаниям...)Делятся по религиям и национальностям, а вот ОБЩЕГО нет. Даже совместная служба и принадлежность и то не помогает.
Есть оружие последнего удара, но это мы пока считать не станем, *-- это самоубийство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 23:36
Гость: Том**

Да Вы почти правы, уважемый Raynor. И Ваш пост в отличие от других все же довольно объективен и рассудителен. В отличие от других где кто-то пытается неумно язвить. Пост некого Сергея просто глуп, потому я понимаю "Пральна" которого как и меня достали эти профаны не могущие двух слов связать.Замечу только что нет чисто наступательных и чисто оборонительных вооружений. Всё зависит от того как они используются. Оборона сегодня это не тупое сидение в окопах, а контрудары, рейды и десанты в тылу противника. То есть это то что называется активная оборона. Я не говорю что нам нужны именно "Мистрали" я как и Вы скажу что нам нужны корабли такого класса. У нас громадные морские границы, морская экономическая зона, острова и заливы и полуострова и все это нужно защищать а чтобы защищать то и доставлять в разные места технику и личный состав. Лучше конечно нам самим строить такие корабли.Тут спору нет.Но сколько это займет времени?.Об этом уже писали не раз что готового проекта у нас сейчас нет. Стапелей неоходимых тоже нет. Вообщем лет 8-10 в лучшем случае нужно чтобы сделать такой корабль с нуля. Нужны ли эти корабли нам быстро? Не знаю, думаю это все же вопрос к спецам из Главного штаба ВМФ.Они разрабатывают задачи флота и стратегию и тактику необходимые для выполнения этих задач. Я все же склонен думать что у нас в ВМФ и в Руководстве страны не все предатели как один или через одного. Мало кто обратил внимание что следующие два корабля этого класса будут строится на Балтике и под их строительство будут сооружены два больших стапеля.А это хорошо на этих стапелях потом можно будет самим строить корабли такого класса.То есть это задел на будущее. И еще - мало кто знает что два десантных корабля сейчас в России строятся. Но это именно десантные корабли а не вертолетоносцы..Я кстати отправил Вам послание на Ваш эл.адрес что Вы приводили здесь.Еще неделю назад.Не получали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 00:43
Гость: Raynor

Здравствуйте уважаемый Том**!
Нет, к сожалению, я ничего не получил на свой электронный адрес. На всякий случай я повторю его
Raynor-J@yandex.ru Заранее Вам благодарен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 11:26
Гость: Том**

Понял.Повторю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 15:07
Гость: Raynor

Ваше письмо получил, написал ответ, но ответить так и не смог. Хотя о причинах я написал в ответе на Ваше письмо. КМ не принимает моих писем. Пожалуйста, напишите мне с другого почтового адреса. В качестве уверенности, что с другого почтового писать будет не клон, откопируйте начало Вашего письма ко мне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 09:34
Гость: Офицер запаса

Звучит несерьезно - военнослужащего, который совершил "в особо крупных размерах" должностной проступок просто напросто уволили, а теперь серьезные структуры должны разбираться, что с последствиями этого проступка делать. Цена вопроса при этом такова, что за такие деньжищи с бизнесменом понятно что сделалили бы... Детский лепет. А где служебное расследование? Где расследование органов безопасноти? Теперь он уже не служащий и с него ничего не спросишь. Т.е. его просто отпустили с теми "премиальными за сговорчивость", которые он, возможно, получил или получит. Или у него с головой не всё нормально и он "не подумал"? Или опять ныне модное: его "не так поняли"?
Что вообще происходит в МО РФ???
Если высокие должностные лица считают, что его достаточно просто уволить, то о какой борьбе с коррупцией можно говорить??? Показуха для успокоения электората??? Детский лепет и демонстрация вопиющей неэффективности.
Чтобы не было этого позора и сопутствующих заморочек, просто надо было сделать официальное сообщение о начале расследования и уведомить об этом французскую сторону. И всё. А так от имени государства кто-нибудь заявит какую-нибудь ерунду, а потом это будет расхлебывать весь народ. Именно такое у нас сейчас и практикуют. "Улучшатели"....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 09:31
Гость: Георгий

Для специалистов Римского права эти сведенья из сказок. Для них земля в чаше, и плавает на трех китах. Мистраль настолько сказочен, что Николя Саркози - суть Никола Чудотворец!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 09:26
Гость: ДМБ76

Все логично. Основатель, лжец ,предатель и изменник Родине. А "эти" верные продолжатели его дела.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 09:18
Гость: goodcow

Похоже, что сопротивление Франции просто игра! Для потенциального противника большая удача продать своему потенциальному противнику СВОЮ систему управления, которая в самый нужный для тебя момент может быть ТОБОЙ заблокирована (как минимум). Если это корыто закупят, то самым подходящим названием будет "Троянский конь".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 08:53
Гость: Чавес 10

Позорище! Бей их, Муаммар! Не понимаю, откуда взялись такие пигмеи в России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 09:32
Гость: пойми

Так это эволюционный процесс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 08:22
Гость: voin

Кто бы и когда мог подумать, что какая-то Франция, величиной с любую область России сможет так себя в мире поставить и снабжать Россию техникой! Позор нашим правителям, рвачам и хапугам, их надо гнать из Кремля. Ничего нет своего! Доиграются! Будут кормить чужую армию, если не хотят иметь свою.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 17:54
Гость: Историк

Франция и раньше снабжала Россию техникой. Просто Вы не в курсе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 10:30
Гость: Alex

Чужую армию будем кормить мы, а не наши правители. Они в это время будут жировать в других странах на украденные деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 07:59
Гость: Vlad123

Чинуши госбюджет "пилят" внаглую - эти Мистрали потом будут как хомут на шее ВМФ РФ - и не нужны и выбросить жалко, деньги уплочены.

Никто еще внятно не объяснил - зачем вообще такой класс кораблей нужен России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 18:00
Гость: Где?

Где Вы хотите объяснения услышать? Здесь? Здесь Вы услышите только глупые фантазии с претензией на остроумие, вроде ХЕХи.Если Вас действительно это интересует а не просто риторические вопросы задаете, то обратитесь к специалистам из Главного Морского Штаба. Только здесь все больше пустым трепом занимаются и до сути вопроса , дела нет. Лишний повод потрепаться и не более того.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 08:27
Гость: внятно

Как это зачем?На нем одновременно может расположиться вся Дума,и совершить кругосветное путешествие из Питера во Владивосток,и из Мурманска в Кейптаун и на Огненную Землю.
На нижней палубе можно разместить С400 и торпедные аппараты против мериканских вмф.Получится классная тачка.А если ещё и телевизоры установить-это будет незабываемо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:05
Гость: Хех!

На нижней палубе разместят массажные кабинеты с девочками (и мальчиками, учитывая нынешнюю толерастию).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:41
Гость: Хе-хе

Вывод- раз ты так хорошо осведомлена то одной из "девочек" похоже будешь ты. Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:35
Гость: Хех!

А ты из мальчиков, шалун?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 17:56
Гость: Хе-хе

Ну естественно мама меня мальчиком родила, только я про массажные кабинеты с девочками и мальчиками на Мистрале ничего не говорил. Поскольку не в курсе.Так что неча с больной головы на здоровую. Или не болтай ерунды если не хочешь чтобы тебя высмеяли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 08:20
Гость: сергей

как для чего ,а сафари на вертушках в тундре...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 08:11
Гость: Александр

А их топить легче

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.