07.06.2009 17:21zum07.06.2009 17:15Вепрь
Я не знаю как сейчас,но раньше было что ЧОП охранял не людей а их имущество...Ну там зубочистку в доме или часы на владельце!:)))============Да жизнь свободного человека ничего не стоит.
07.06.2009 17:15Вепрь
Я не знаю как сейчас,но раньше было что ЧОП охранял не людей а их имущество...Ну там зубочистку в доме или часы на владельце!:)))
А дружинники выходит так должны охранять людей а не материальное имущество,а кому они нужны ?
ЧОП имеет огнестрельное оружие для защиты частных объектов, а дружинникам защищающим общественные интересы доверять нельзя?
07.06.2009 11:44великоросс
Совершенно с вами согласен,народная дружина реальная сила для наведение порядка в своём дворе и в своём квартале, для укрощения наркоманов хулиганов, пьяниц, а наёмных киллеров, крупных наркоторговцев и воров в законе пусть МДВ и ФСБ задерживают. Оружие должно быть, пусть не огнестрельное, но разрешённое и эффективное, даже демократизатор марки "ПР-75" намного убедительнее слов. Как говорил Аль-Капоне - доброе слово и пистолет убедительнее, чем просто доброе слово.
Одну наркоточку мы у себя в подъезде закрыли. Но появилась другая. Милиция с ней не борется. Предведущая торговка наркотиками умерла, знаю, что у неё была подруга в УВД района. Подозреваю кто замешан в торговле наркотой. А, дружины как я понимаю для помощи милиции. Не верю я милиции.
Вепрь - Мы с друзьями смогли закрыть
наркоточку в нашем дворе. Было непросто
(подробности не открытым текстом).
Так представьте - вы создадите дружину
(на законных основаниях) в своём дворе,
мы в своём. Так уже два двора в НАШЕЙ
стране будут территорией закона, не
беззакония. Дети смогут спокойно играть,
не увидят всех этих мерзостей...
Если дружины не будут подчинятся МВД и будет разрешено огнестрельное оружие. Эфект будет, но создание таких дружин вряд ли разрешат. Хотя вооруженные ЧОПы существуют. Состоять они должны из мужчин годных к строевой службе.
В моём дворе находится ночной магазин там продают пиво. Во дворе собираются компании, утром на месте гулянок валяются шприцы от наркоты. Бывает успокоим их своими силами, а не раз раз бывало машин по по восемь с нарядом милиции требовалось.
Среди пьянчуг и подзаборных много осведомителей, им разрешаются мелкие кражи, и мелкие правонарушения, если дружинники их их ликвидируют (не в смыле поубивают) милиция лишится информации.
Вепрь - начинать надо со своего двора.
Чтоб в нём остановить "Северный Кавказ".
Valeri - А нас, русских людей и так
спокойно убивают. Так что критика ваша
в адрес (даже ещё не существующих)
дружин - абсурдна. Не мешайте хоть людям,
которые САМИ хотят защитить себя и свои
семьи. Такие как вы и губят все нормальные инициативы.
июнь - Ну и какой толк от реформы МВД,
если само оно себя (МВД - часть правительства) будет реформировать?
Зато в узаконенные дружинники смогу
вступить я с товарищами, чтобы на
ЗАКОННЫХ основанях навести порядок в
своём дворе.
Напоминаю, речь в статье идёт не только о Москве, а о всей РФ. Представьте себедружинников с повязками на Северном Кавказе.
А, может речь в статье подготовка мнения по необходимости созданию бригад стукачей.
Реформировать надо Россию. После Горбачёва- Ельцинских реформ.
О каких дружинниках может идти речь?
Здесь уже не лружинников надо:
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52
великоросс//Для"июнь"-Кто будет реформировать МВД?И как?Может как Сердюков армию?//Правительство.А кто же еще?
Это, конечно, абсурд!
Во первых, Советский Союз и сегодняшнюю Россию сравнивать, ну, никак нельзя.
То, что и как сегодня творится в России с криминалитетом и бандитизмом - в СССР тогда можно считать, что криминалитета и не было, а просто какие-то хулиганские выходки.
А во-вторых, в СССР Добровольная Дружина - это было даже связано не с тем, что какое-то ужасное криминальное положение было, а просто, как один из воспитательных моментов самого общества и самих дружинников.
............................
Ничего не поможет это дружинничество, да и сами дружинники могут стать в первую очередь жертвами. Один спровоцированный случай со смертельным исходом для дружинника и раскрученный через СМИ отобьёт у всех охjту быть дружинником, или сами бандиты могут экипироваться под дружинников.
Систему надо в стране менять, вот тогда и жизнь человеческая будет:
http://www.youtube.com/watch?v=GhRu9yzlTRI
Не надо сравнивать война и сторожевого пса.
Нургалев работал раньше в Башкирии. Там не дают распространять газеты не одобренные Муртазой, и не регистрируют общественные организации образованные снизу. Сейчас муртаза возмущается несправедливостью, сам что делал? В Башкортостане милиционер недавно избил беременную женщину. Это было в прославленом милицией Благовещенске где милиция устроила масовое избиение. В Уфе милиции боятся больше, чем бандитов.
Кстати, Рашид Нургалиев выступил с заявлением, что его ведомство желает
ликвидировать анонимность в рунете. Правда то глаза колет.
Для "июнь" - Кто будет реформировать
МВД? И как? Может как Сердюков армию?
zum - "Сами выбрали". Речь идёт о чудовщином обмане избирателей. Путин сам
себя называл русским националистом. Перед
выборами. После них ввёл в Общественную
палату РФ самых одиозных кривозащитников
и русофобов - ту же Алексееву из хельсинской группы.
zum//Нужно реформировать МВД.Мало пользы городу от общественной работы дружинников.
Когда майор Евсюков расстрелял невинных
людей - хоть кто-нибудь из руководства
МВД попросил прощения за то, что офицер
из ведомства и ранее устроивший стрельбу
не только не понёс наказание, но напротив, продвинулся по служебной лестнице?
Правильно, дружины должны быть из крепких мужчин, а не из старичков борцов за правду, и старушек. Подростки тоже не нужны. Но, если они не набраны самой милицией из своих, они коррумпированной милиции не нужны. На улицах орудуют не хулиганы, как раньше в СССР, а преступные группировки. Саму милицию надо реформировать. А, то идёт милиционер, а дубинка у него по земле волочится. Работал я вместе с одним парнем в АСУ, он был неплохой спец., но в армию его не брали по психиатрии. Он ушел после работать участковым, взяли! А вскоре покончил жизнь самоубийством. Милицию надо переделывать, а не дружины создавать. Если создавать дружины в них должны дежурить не за деньги, а за совесть, а то получится как всегда.
07.06.2009 09:46великоросс
Ну что выбрали сами-то и отреагировало.
Когда ДПНИ организовало дружины в Нижнем
Новгороде - вся кривозащитная общественность, сми, обещственная палата
зашлись визгом - "гусский фошизьм".
И власть тут же отреагировала (в пользу
кривозащитников конечно).
07.06.2009 09:13июнь
Ну тогда пускай вас охраняет Кадыров-чеченцам же всё можно и их никто не наказывает!:)))
Конрад//Травматический пистолет-оружие для САМООБОРОНЫ.Для чего нужно оружие дружинику?Для обороны?Накажет дружиника,если он задержит нарушителя порядка с помощью оружия.
Дружинники советского периода - это было совсем не трудно, закон был силён и авторитетен, мы участвовали в задержании хулиганов, были понятыми, патрулировали улицы. В посёлке, где всего 15000 жителей, семьдесят пять крепких мужиков это большая сила. А в большом городе конечно другое дело, там и дружина должна быть побольше и оружие не помешает, учить пользоваться никого не надо, мы, слава богу, живём в стране, где все нормальные мужчины прошли военную подготовку в армии. А дружины из старичков и старушек сейчас не нужны, преступники обнаглели и даже ментов не боятся.
Не заинтересованна. Мы от общественной организации пробовали сотрудничать с милицией, но дальше роздачи повесток дело не пошло. Мы им видно мешали.
06.06.2009 22:39Вепр
Хорошо-отойдём от обсуждения религии.Я ещё в СССР сам ходил в эту дружину.Ну уже тогда было для галочки похгулять,хотя даже в этом был толк.По сути те кто хотел побуянить во хмелю видя людей с повязками остерегался это делать.Какая никакая,а у дружинников была сила.А сейчас я просто не знаю фактически что предлагается и какие права дружинникам дают.В тоже время на руках уже не ножи а травматики ,и с повязкой на это не попрёш-ситуация полностью изменилась на сколько я заметил.Так что возрождение дружинников без прикрытия их милицией сложно.Заинтересованна ли милиция в этих дружинниках-вот вопрос?
Простите за опечатку. Ты просто не можешь отличить правильно если раб божий это не значит- русский раб. и надоело мне веру обсуждать, пиши про дружину. А сводить спор к: «Ты дурак», «Нет ты дурак» пустая трата времени. И спорить с пропитанным ШОВИНИЗМОМ я не собираюсь.
Ты просто не можешь отличить правильно если раб божий это не значит- русский раб. и надоело мне веру обсуждать, пиши про дружину. А сводить спор к : "Ты дурак", "Нет ты дурак" пустая трата времени. И спорить с пропитанным шовинистом я не собираюсь.
06.06.2009 22:11Вепрь
Ну это вы можете называть тут дураками,а если я такое напишу-то пост стирается.
А вы как я понял такой знаток евреев как и Талмуда.И не смешите меня аналитикой вашей-вы пишите одно,а потом отрекаетесь от своих слов тут же.То что вы не верите ни во что-это ваша проблема....А я знаю-вы из тех кто в лесу пляшут изображая поклонников Перуна.Не читали бы вы русского фентази от Бушкова и были бы хоть не до такой степени...!:)))
Да я не верю в милицию, в дружины тоже и в Иегову не верю. Евреи всегда говорят не дурак, а не умный. Но ума от этого у зума не прибавится. А мания величия типична для шизиков.
06.06.2009 21:59бабай
Приходи анонимный герой-попробуй!:)))
Так что можеш сказать про дружины ?
От бешенства укол ему сделают турецким
ятаганом и вся недолга.
Какие вы умные,но жаль что не умные!:)))
Это у вас дружины хотят возродить,но что толку если сами не верите в них.В милицию не верите,в дружины тоже...А во что вы верите?
Вот и изошряетесь в своём остроумии,но остроумие это ли или ещё как?Зато про лизание задницы вы спецы и много знаете!:)))
Его язык очень остёр пожет порезать и заразить бешенством.
06.06.2009 21:30июнь
Ну если милиция это рекетиры-то и от дружин толку не будет.
Метис- будет по Черномырдину, как всегда.
кто будет набирать в дружину,если милиция толку не будет.возьмут своих которые в теме,и все будет по старому,или хуже.
zum//...проверяет...-досматривает или осматривает?Какая польза пацанам?Им бесплатные арбузы от водил-южан?
Русских я рабами не называл.
Немка у меня была по материнской линии бабушка. В годы оккупации на немцев не работала. Отец был инвалидом ВОВ. Старший сын был на обоих чеченских войнах вернуля майором.
06.06.2009 21:05июнь
Подроски кстати могут быть теми глазами которые на спине.Один милиционер и два подростка.Милиционер проверяет,а поростки страхуют.И пацанам польза и милиции тоже!
06.06.2009 20:39Вепрь
Ну тогда не гони мол русские рабы.А дружины в той форме как были в СССР не дееспособны.Тогда хулиганы от повязок бегали,а сейчас минимум ножик вытащит или кастет,а то и вообще пистолет.Пускай травматик,но он тоже ранит а иногда смертельно.Потому дружины конечно нужны.Во превых будет помощь милиции в наведении порядка...Правда если она им нужна да и порядок тоже.
А во вторых не всё же примеры паршивых овц показывать-есть достаточно порядочных людей и их надо видеть.А то как посмотриш новости и думаеш что в России остались одни разговоры о духовности,а на деле...
Дружины нужны ещё потому что милиция тоже не распоясывалась бы-не дали бы дружинники доить какого невиновного.Да и разбили бы этот ментовской междоусобчик закрытого типа.
zum//Досмотр машин допускается только на постах КПП.Дружиникам там делать нечего!
И с чего ты взял, что я плохо думаю о подростках преступниками я их не называл. Подроски ещё чеснее взрослых, не успели подгнить. Физкультурой и спортом заниматься надо обязательно, чтоб не быть хлюпиками и уметь постоять за себя.
zum/ Русский еврей? О моей национальности, отец был донской казак, мать наполовину немка. Другие национальнсти низшими не считаю.
06.06.2009 20:10Вепрь
Ну не дали а выдали на дежурства,и они могут быть не одни а усиление с милицией или с теми же курсантами в теже дни праздников.И пацаны за порядком следят а не сами буянят и польза будет.Не обязател\но пистолет-достаточно даже карабин какой.Пацаны ведь если им дать ответственность будут стараться не потерять доверия.Пивные конечно не пойдут на эти мероприятия-им западло да и пивко греется,а нормальных подростков в России на много больше чем гопников.Надо только занятся этим и будет результат.
Вы и в правда думаете что у нас тут детю как один лапсердаках ходят да на скрипочках пиликают или Тору учат всё время?:)))
Старнно другое-тут подросткам доверяют и спрашивают за доверие,а в России значит нельзя,мол не те подростки.Да ничерта-такие же как и везде и не хуже других,а может и лучше .Надо только занятся ими и всё будет в порядке.Только вот их отдали на откуп разным Ксюшкам да Тимотям.Мол пущай дома сидят да дома разные смотрят с окнами.
06.06.2009 19:42июнь
Вообше то в Израиле в таких ситуациях присутствует и полицейский,а дружинники в помощь!
Это про подростков,и помощь таки сущетвенная-ребята ведь не в горны из пивных бутылок играют!:)))
А тем кто в дружинниках уже более года дают удостоверения дающие полномочия чуть меньше чем у полицейского конечно,но тоже веские.И не злоупотребляют-те кто приходил халявку половить умотали быстро!
Ну а про взрослых и говорить не надо-есть полные полномочия как и у полицейских на время их дежурства!
ТАк что потребуют-откроете,а если будете выпендриват;ся-закроют,но только вас!:)))
06.06.2009 19:18Вепрь
//Подроски на вечером пусть лучше уроки учат.//
Учил уроки,ходил на секцию,а вечером гулял с друзьями.Не надо всех подростков пачкать мол преступнуики,а займите их умы чтобы дурь не лезла.Всё время не будет учить.Ну сделал уроки,а дальше?Вот и надо занять секциями или кружками-лишнее не будет.Поверьте это я как отец двоих детей говорю!
//А может как в Израиле мусульман загнать за колючку? //
А может ты ума себе купиш в лавке и не будеш фигню городить?:)))
//Русские перестанут быть рабами, если Израиль напишет им национальную идею?//
Я русский и никогда не был рабом и не считаю что русские рабы.А кто вы я уже сомневаюсь,но не сомневаюсь в одном после ваших таких слов-вы не русский!:)))
Допустим дали хорошим мальчикам оружие, а ведь отнять его просто. Откуда знаешь кто к тебе подходит, а в близи огнестрельное оружие отнять просто. И по закону его нельзя давать до 18лет. Охранять порядок должны взрослые люди. Я считаю армию даже призывают рано, ещё не окрепли, тогда и вгорячих точках потерь меньше будет.
Дружинники будут досматривать машину?Не открою свою машину и все.Они не имеют право на досмотр.
Русские перестанут быть рабами, если Израиль напишет им национальную идею?
zum А может как в Израиле мусульман загнать за колючку? А если, что дома родственников мусульманина сносить.
Подроски на вечером пусть лучше уроки учат.
Рабы божьи иудеи и христиане, у нас есть ещё мусульмане, вторая по численности после русских нация татары исповедует ислам,кроме татар ещё много исламистов, также есть будисты и атеисты, и прочии. И не надо оскорблять другие вероисповидания. Во время крещения Руси внуком равина Владимиром было истреблено 2/3 населения. Есть крещёные татары, их тоже крестили в крови. Последствием крещения Руси было татаро монгольское иго. Татары проживающие в России к монголам отношения не имеют их правильное название булгары. Израиль меня не беспокоит еште мацу и запивайте кашерной водкой на здоровьи и молитесь Яхве.
06.06.2009 17:52Вепрь
//Если в Израиле талмуд объединяет в России он не объединит.//
Какой нафиг Талмуд-не гоните пургу.У вас познания про Израиль даже меньше чем минимум!Если не знаете что сказать-то не надо придумывать фигню.Человеком надо оставаться всегда!:)))
06.06.2009 17:52ВепрьЕсли в Израиле талмуд объединяет в России он не объединит.
06.06.2009 17:52Вепрь
Вепрь,не надо тут распинаться про модное явление в последние годы в России,мол язычники.Ниакие вы не язычники а модняки как и Эмо!А ваши вопли и наезды на христианство не более чем махание кулаками после драки-язычники вмерли и если бы не вмерли-то угробили бы Русь!А не надо кивать на нигилизм обвиная других в этом когда сами им и являетесь.Мол дайте мне условия а я уж потом послужу,а иначе будет прислуживание.Знаю я эти позы-говоруны и не более,а как до дела-то сразу крики,мол служить бы рад да не хочу прислучивать.Так что если сами раб-то не обзывайте других рабами изыскивая разные словеса как кружева.
//06.06.2009 17:32ВепрьПодросткам вообще нечего делать поздно вечером.//
Да ну!Так и скажите что хотите дать подросткам тюрьму.Вам не нужны люди-вам нужны рабы которые привыкнут с детства к этому.У нас в Израиле дети допоздна гуляют и ничего страшного.С преступниками надо бороться!А то под видом борьбы с преступниками боритесь с народом!
06.06.2009 17:40имс
У меня два вопроса!1-Сами поняли что напсали?
2-Сами верите в то что написали?:)))
Вы зайдите в метро в час пик или в автобус и почуствуете несопротивление и так далее.
Если не знаете что возразить-так и скажите а не гоните тут туфту!Тоже нашёлся знаток русских душ!:)))
Если в Израиле талмуд объединяет в России он не объединит. А у нас русским навязывают чужеродные идеи пророча светлое будущее. Россия светская страна. Христианство не единственная вера. Слово православие взято у язычников православный инглизм слышали? Представьте, что Израилем управляют арабы и пишут им национальные идеи.
To zum.Причины известны,и одна из них в том,что россияне воспитаны в духе непротивления злу насилием(православие),плюс долгое советское воспитание в духе-все люди братья.А у вас око за око.Поэтому нужен такой прецендент,который коснется каждого.Тут уже инстинкты работать будут.Так что срочно нужна идея,объединяющая россиян.Это мое мнение.
Подросткам вообще нечего делать поздно вечером.
06.06.2009 17:12Вот так
//Пример Израиля не корректен,по понятным причинам.//
По ппонятным только вам или озвучите эти причины?:)))
По моему тут разговор о том что граждане идут и добровольно помогают охранять порядок.Так в чём неккоректен?
Конечно начнйиоте сйчас пляску,мол низя русским давать оружие они своих тёщь пострекляют.По мне никто никого не постреляют,а вот если парочку гопников пускай даже ранят-то поутихнут.Хотя я так понял кому это нужно!:)))
06.06.2009 17:06имс
Может и у нас ходили бы с травматическим оружием,но у нас его нет.Травматическим его можно назвать только лукавя,а так взрослые с пистолетами,а подростки с укороченными карабинами типа М1,или с коротким Галилем.
06.06.2009 17:06имс
Какая цель?Цель одна-поддержание порядка.Все идут туда добровольно,и если и есть льготы-то они никак не покрывают затраты.Дежурят ведь за бесплатно и иногда целую ночь,или допоздна после работы.
А вы думаете что сейчас хулиганьё ходит без оружия?Пускай идут с травматиками или с шокерами которые получат в пункте ДНД,а то повязкой не сильно то остановиш буяна.А доброе слово и пистолет всегда эфективней одного доброго слова!:)))
Пример Израиля не корректен,по понятным причинам.
to Zum.В форме и с карабинами,это уже не дружинники.Пусть и добровольно,но они преследуют свои цели,льготы какие-нибудь,может прием в полицейскую академию вне конкурса.В любом случае назвать их дружинниками язык не повернется,скорее стажер-полицейский.
Не знаю почему вы так против дружинников.У нас например есть аналог этого-добровольные помощники полиции и называется гражданская полиция.Принцип добровольного участия там полностью.Получают только форму и всё.А так помогают полиции и даже эфективно.Даже более того подростки с 14 -15 лет помогают полицейским и даже тех же торговыхй центрах дежурят сами.Удут тройка ребят с карабинами и следят за порядком.
Если правильно это организовать,а не для проформы(как это делается в основном в России) то дружинники это очень полезное дело.Милиция не всегда может контролировать все участки или теже парки,а дружинники могли бы хотя бы пугать хулиганов,и то польза была бы!
06.06.2009 13:13 Вепрь ///
Написал свое сообщение и вдруг увидел Ваше! Как видно не я один так думаю!
Полностью согласен!
Ай-ай-ай... про дружинников вспомнили! про "совковые" значился времена!
А че так? Иль соскучились, иль современная жизнь задолбала? со своими новомодными преступлениями?
Думаю так, что не получится ничего! Почему? Да очень просто, дружинники - это люди добровольно охраняющие порядок в обществе, не являющиеся ни сотрудниками милиции, ни специалистами в области охраны порядка!
Такое возможно только если уровень и вид преступлений в обществе чрезвычайно низок. Ничего похожего в современной России не видно и не предвидится в перспективе!
А посему затея с дружинниками - бутафория и чушь. Просто власти не знают как бороться с преступлениями и как остановить вал бытовых, уличных преступлений!
Для этого нужны совершенно другие методы!
Статью про кавказцев избивающих детей написали не зря. Это для этой статьи. Но никакие дружинники не справятся с кавказцами часто имеющим и оружие. Дружинников за отгулы посылали советские предприятия. Они журили слегка выпивших иногда забирали пьяных и раздавали милицейские повестки. Часто отмечалились в милици и уходили домой сняв повязки. Наркоманов в таком количестве не было. В современных условиях дружинники утопия.
У нас и так полицейское государство. Идеологию менять надо. А, то платить больше милиции предлагают будто совесть за деньги купишь, то казачество применить. С введением всеобщей воинской обязавнности, мы все как казаки. Правда вольных казаков нет , только реестровые.
Дружинники эффективны в государстве с ясной общественной идеологией(как например в СССР),а в данном случае можно рассчитывать на единичных "идейных".Нужна идея объединяющая общество,а честных людей в России достаточно,наверно это и есть самый большой груз русского народа.
Не могут контролировать одну фирму, создают еще лдну для выполнения тех функций? -бесполезная трата и средств и человеческих ресурсов. Создали бы тогда уж парочку отделов из "самых верных", т.е. полностью контролируемых...вообще я не специалист по этим вопросам, но в истории это же не первый раз?
У Козлова и Виктора проблемы с милицией? С дружинниками будут еще больше.
Давно пора,милиция в конец обнаглела.
Во всех отделениях милиции и их пикетах особенно в метро, и на вокзалах должны присутствовать дружинники.Что бы уберечь население от бандитских разбоев и поборов со стороны сотрудников милиции,особенно от ППС и нанесению ими телесных повреждений.
Пока наше правительство не протрезвеет и не признает государстваобразующую роль Русского населения в РФии. Пока страну вновь не назовут Россией, Русские палец о палец не ударят, что бы в аккупированной стране поддерживать их порядок. А приезжим гостям росиянии бардак искуственно созданный наруку.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.