Комментарии по теме: На Украине начались преследования русинов

Доброжелатель 24.12.2009 22:44
молодца мужчина вперед меня успел на язык псу наступить

>24.12.2009 22:44Доброжелатель
>для Прораб 24.12.2009 14:28
+++++
от себя добавлю

>24.12.2009 22:48Доброжелатель
>для 24.12.2009 14:28 Прораб
небольшие дополнения
>Да, клиника…
и это мягко сказано
>«1. Отрицание факта голодомора…». А что, были такие, кто отрицал «факт»?
более того приводят дополнительные сведения
>«2. Вытеснение украинского языка…». А кому он нужен? Вот ты же тоже пишешь по-русски…
так то верно мало кому нужен этот суржик НО никто в России не запрещает законодательно его употребление и образование на нем
>«3. Единая церковь московского патриархата...». А что, может быть две церкви Московского патриархата? «Верую… во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь».
вот именно эвропа стремится объеденить наши с ней весьма различные церкви а вот свидомые бандерлоги раскалывают одну единую на куски

Прораб
24.12.2009 14:28
Продолжение
... А вот Шухевичу героя Украины присвоили.
Продолжу:
«7. Отказ односторонний от дип отношений…». А что между Украиной и Россией уже нет дипотношений?
В общем, жалко Украину. Украину жалко…

Прораб
24.12.2009 14:28
Да, клиника…
«1. Отрицание факта голодомора…». А что, были такие, кто отрицал «факт»? Вот факт голодомора как «геноцид украинского народа» умные люди действительно отрицают.
«2. Вытеснение украинского языка…». А кому он нужен? Вот ты же тоже пишешь по-русски…
«3. Единая церковь московского патриархата...». А что, может быть две церкви Московского патриархата? «Верую… во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь».
«4. Свертывание экономических связей с Украиной…». Интересно, а кто отказался войти в ЕВРАЗЭС, ЕЭП, Таможенный союз и т.д.? Неужели Россия? Ах, как нехорошо с ее стороны!
«5. Нападение на Грузию…». Странно, а вот специальная комиссия Евросоюза утверждает, что это Грузия напала на российских миротворцев, выполняющих свою миссию в соответствии с решением ООН.
«6. Попытка героизации и реабилитации советских преступников…». Что-то я не слышал, чтобы Сталину, Ежову или Берии недавно было присвоено звание Героя России. А вот Шухевичу героя Украин

Прораб
22.12.2009 12:04
«А слово русский и россия ввел петр 1й…» Прораб, ну не выставляй себя на посмешище.
Слово Россия использовалось в Византии еще в 9-м веке. А насчет слова «русский» - узнай, как звучал полный титул, например, Ивана III или Ивана IV Грозного, а заодно и посмотри, в какие времена они жили.

22.12.2009 11:53
«в Украине четко разделяется Русь и Россия…» «Русины связывают себя с Руссю (Украиной)…» Вот ведь какие интереснные а Украине! Особенно прораб. Русь и Россию четко разделяют, а вот Русь и Украину считают одним и тем же - Руссю (Украиной). Клиника…

23.12.2009 20:06
gor

Я бы сказал что росийская политика - антиукраинская:
1. Отрицание факта голодомара как преступления против человечества. Попитка придать этой трагедии метод давления на россию.
2. Вытеснение украинского языка не только в росси но и в украине.
3. Единая церковь московского ппатриархата.
4. Свертывание экономических связей с Украиной (под лозунгом ненадежности Украины).
5. Нападение на Грузию, (союзника и друга Украины).
6. Попытка героизации и реабилитации советских преступников типа Сталина, Ежова, Берии (не исключаю что и Гитлера).

Дак кто против кого проводит политику??
продолжу
7. Оказ односторонний от дип отношений.. Каково??.....

мне,жителю Закарпатья,смешно читать коментарии.Все украинофобы должны знать,что русский и русин-две большие разницы.Русины здесь также спокойно живут,как словаки,венгры и др. и не знают,как о их судьбе переживает Россия.Независимость русинов- все равно,что независимость Москвы в пределах МКАД от Росии.

2streamer до тех пор пока фактор русского языка будет использоваться как средство российского давления на соседий, они будут стараться "нейтрализовать" его.
Чего ж удивляться?

Т.е. на лицо этноцид в рафинированном виде. И этот пост предполагает право другой стороны на ответные действия. Если нет федерального устройства если подавляется всякое иное национальное самовыражение, то это неизбежно порождает ответную реакцию, которая только будет усиливаться. Тем более русские области Украины экономически многократно превосходят селянский запад.

2 20:06 gor
"3. Единая украинская поместная церковь"
Нет ни одного официального государственного документа в пользу создания такой церкви. В парламенте он никогда не рассматривался, и его рассмотрение было бы незаконным вмешательством в дела Церкви. Высказывания президента Ющенко на эту тему, как и других политиков, не имеют официального характера, юридической силы и не зафиксированы в каких-либо документах. Остальное- не важно!
Создание единой церкви мне лично ни к чему. Меня вполне устраивает имеющееся их разнообразие и конкуренция за души паствы. Но если прихожане захотят объединиться, это их святое право!
Но вне государственных институций! Лично я буду активно выступать против любых попыток придать одной из церквей статус "государственной".

23.12.2009 20:06 gor
2. Насчет вытеснения русского языка. Кратко: на днях в обсуждении г-н Немец06 заявил, что Россия сама устанавливает свои границы там, где считает нужным. А г-н kib поддержал его заявлением, что границы России там, где слышна русская речь. Надеюсь, указанные господа простят меня за вольное цитирование, но согласятся, что смысла я не переврал. Мы отлично понимаем, что такие мысли являются отражением общественных настроений в России, поддерживаются провластными СМИ и могут предвещать грядущую политику РФ. Сопоставив два этих высказывания, легко прийти к мысли,что, чтобы обезопасить себя от прихода российской границы в свой дом, надо сделать так, чтобы в нем не звучала русская речь. И российские соседи пытаются сделать это до того, как приведенные настроения станут государственной политикой РФ. Т.е., до тех пор пока фактор русского языка будет использоваться как средство российского давления на соседий, они будут стараться "нейтрализовать" его.
Чего ж удивляться?

Еще раз далее...
Мне кажется, более верным, хотя, конечно, более долгим и трудоемким, был бы другой путь - воспользовавшись крушением СССР, развернуть кампанию за пересмотр "Конвенции..." и возвращение к первоначальной ее редакции. Интересно, кто бы был против?
Тогда бы это был не Голодомор украинцев, а геноцид социальной группы- крестьянства СССР. Соответственно, в Украине- геноцид украинского крестьянства в независимости от происхождения. Когда-нибудь так и будет, надеюсь.

Далее...
На территории Украины эта социальная группа была представлена именно УКРАИНСКИМ КРЕСТЬЯНСТВОМ, на Кубани, Северном Кавказе, Урале и в Северном Казахстане - казачеством, в Казахстане также единоличными скотоводами-кочевниками. (Напомню, что в терминах того времени "единоличный" означало "неиспользующий наемный труд", т.е. не эксплуататор, которого легко было подвести под статьи того времени). Если бы сохранилась первоначальная редакция "Конвенции...", проблемы бы не было, геноцид бы был признан немедленно и всеми, способными мыслить юридическими категориями.
В связи с существующей юридической коллизией, украинским властям и общественности приходится идти на определенный формальный трюк (что в юридической практике обычная вещь), сводя явление к имеющимся в тексте терминам "этническая и национальная" группа.

2 20:06 gor
Приятно общаться с людьми, излагающими взгляды, а не эмоции. Попытаюсь по пунктам, как понимаю лично я:
1. Голодомор по своей сути, как конкретная государственная политика НЕ ПОДПАДАЕТ под существующее определение Геноцида. Напомню два момента (из Википедии для простоты, надеюсь Вы не будете слишком строги, но можем посмотреть и саму Конвенцию):
а)"Геноци́д— действия, совершаемые с намерением уничтожить... какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу..." Заметим, понятие "социальная группа"- отсутствует.
б)разработчик «Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него» Рафаэль Лемкин в проекте предусмотрел и "социальную группу", и "политическую". При обсуждении в ООН делегации СССР и его союзников добились их исключения из текста.
В нашем понимании, голод 32-33 в СССР был сознательным уничтожением большевитским руководством СССР социальной группы "единоличное крестьянство".

Сидор хороший священик. Я его знаю он настоящий ДЕМОКРАТ.
Если дело дошло до преследования священиков в стране то значит на Украине нет демократии и это печально.
Необходимо оказать защиту прав духовного лидера Руссинов Сидора.

streamer.
И внутренняя и внешняя политика Украины - антироссийские. Просто перечислим основные действия украинских властей. Именно действия, а не декларации.
1. Голодомор как геноцид украинцев (и во внутренней, и во внешней политике).
2. Вытеснение русского языка.
3. Единая украинская поместная церковь.
4. Свертывание экономических связей с Россией (под лозунгом евроинтеграции, для которой реально ничего не делается).
5. Поддержка Грузии, даже после боевых действий с Россией.
6. Попытка героизации и реабилитации ОУН.
Никто ведь и не скрывает, что незалежная Украина поддерживается (именно поддерживается извне!) как антироссийская сила.
Мы с Вами недавно спорили о том, что может помешать разделу Украины. Кроме перебоев в газотранспортной системе у Вас других аргументов не нашлось.
Политика России направлена в том числе и на строительство потоков в обход Украины.
И Европа в этом вопросе Россию поддерживает.
По-моему с судьбой Украины все достаточно ясно. Не нужно показного оптимизма.

Уважаемая НЕТ...вами перечисленные народы ИМЕЮТ свои автономные республики с автономными государственными органами с обязательным местным языком.Ненадо врать,уважаемая, и про "борьбу за независимость"...серапатистов нигде не любят.Нахлебались этого дерьма и крови в 90е

в русофобской Украине поднимать голос в защиту прав нац меньшинств да еще соотносящих себя с русской родословной нужно иметь чувство самопожертвования. Хотя после выборов на Украине наверняка все поменяется и то за что отважнй Сидор сейчас страдает может обернуться признанием

А вообще этот процесс прекрасная возможность продемонстрировать серьезность русинского движения. Достаточно в день оглашения приговора выйти к зданию суда всем тем, для кого это действительно важно. Если соберется тысяч хотя бы 50, я поверю в серьезность проблемы. В пртивном случае, это явный блеф, инспирированный извне.
И откуда только:)))

2 20:48 разрядник
"Украина же В СВОИХ ТЕПЕРЕШНИХ ГРАНИЦАХ НЕЖИЗНЕСПОСОБНА"
Однако ЖИВЕТ! И признаков близкого конца я, к счастью, не вижу...
Ваше мнение мне было чрезвычайно интересно, но я не думаю, что мы будем им руководствоваться в нашей внутренней политике. Очень надеюсь, что власти РФ в своей внешней политике- тоже.

2 19:00 radist
"ст.51 УК не предусматривает лишения духовного сана. Это дело церкви. Ваше любопытство удовлетворено"
Не вполне, но все равно спасибо!
Меня интересовала именно реакция церкви в случае осуждения. Вот по мнению (14:12Вадим) начнут мученика лепить.
Отвечая на Ваш вопрос: из статейки явно торчат ушки российских спецслужб, курирующих русинских сепаратистов. Сам материал- наглядный образец информационной диверсии, где среди бесспорных юридических истин подсовываются совершенно деструктивные и подстрекательские идеи. Процесс только начался, а анонимный автор уже знает, что "выводы экспертизы следует считать ничтожными и не имеющими какой-либо юридической значимости".
А как Вам юридическая подводка к утверждению о сомнительности суверенитета Украины в Закарпатье?
С ссылкой только на 1919г., без упоминания о решении Сейма Подкарпатской Руси от 15 марта 1939 г. в условиях развала Чехословакии, но ДО оккупации (закон о независимости государства "Карпатская Украина")?

Ответ стримеру.
Украина конечно будет, кто спорит. Но только без областей Новороссийских (Причерноморские - Одесская, Николаевская, Крым, Запорожская) и восточных (Донецкая, Харьковская). Возможно, и некоторых других, где русские составляют большинство. Согласно демократическому праву наций на самоопределение.
Все вышеперечисленные области были включены с состав УССР большевиками. Да щирые самостийники просто молиться на большевиков должны за такую о них заботу.
Россия за тысячу лет переживала времена и похуже, чем теперь, но слава богу, до сих пор жива.
Украина же В СВОИХ ТЕПЕРЕШНИХ ГРАНИЦАХ НЕЖИЗНЕСПОСОБНА.
Слишком большой кусок откусили , господа самостийники, непременно подавитесь.

Прорабу.
"...Долгорукий имел отношение к киевским князьям..."
Юрий Долгорукий был сыном киевского князя Владимира Мономаха и сам был киевским князем. Отравлен киевскими боярами. Похоронен в Киеве.
Как Вам не хочется признавать, что история у нас - общая. Кстати, первое упоминание Москвы было в письме Долгорукого Черниговскому князю - своему союзнику.
В Закарпатье распространено понимание неизбежности распада Украины и сепаратистские настроения. Об этом говорит один из кандидатов в президенты Украины. Идеологически противопоставить этим настроениям нечего. Нечем похвастаться оранжевой власти - вот и прибегают к репрессиям.
Хотя репрессии - глупость. Репрессии только убеждают население в том, что это государство - им не родное. Но нервы сдают.

2 19:25 вот так
"А вот Украины - страны не было.Это точно."
Теперь есть. Это еще более точно

22.12.2009 15:10kievNoMercy
царь Петр-I в 1713 году издает приказ и направляет его через Меньшикова послу Долгорукому в Копенгаген:
«Во всех курантах (периодических европейских журналах) печатают государство наше Московскимъ, а не Российскимъ, и того ради извольте у себя сіе престеречь, чтобъ печатали Российскимъ, о чем и къ прочимъ ко всъм дворам (посольствам) писано…»
=======================================
Киев , вы конечно живчики.Везде поспели и на Украине сто слов в минуту и на всех форумах.Говоря вы- имею в виду новых националистов.Вашу бы энергию, да в экономических целях.
А летописи не пробовали искать.Что там написано.А летописей тьма, потому что на Руси монастырей сотни.
Право Петра указать польским неучам, как правильно писать, не выделываться в своём лжевеличии.
Другие как писали смотри в документах.
А вот Украины - страны не было.Это точно.Было географическое название УкраЙна.Как Сибирь.Вот изучи этот вопрос.

22.12.2009 13:42streamer
"Ой, как явно ушки торчат!"
Интересно, а чьи "ушки" торчат столь явно? Поделитесь тайным (оно же явное)знанием. Пожалуйста. С замиранием сердца жду.
А я в свою очередь поделюсь своми знаниями. Интересуетесь "за заключенными сан сохраняется?" Спешу уведомить: ст.51 УК не предусматривает лишения духовного сана. Это дело церкви. Ваше любопытство удовлетворено.

NoMercy

царь Петр-I в 1713 году издает приказ и направляет его через Меньшикова послу Долгорукому в Копенгаген:

«Во всех курантах (периодических европейских журналах) печатают государство наше Московскимъ, а не Российскимъ, и того ради извольте у себя сіе престеречь, чтобъ печатали Российскимъ, о чем и къ прочимъ ко всъм дворам (посольствам) писано…»

//А слово русский и россия ввел петр 1й дабы более менее на равных говорить с европой. так как московия особо не катировалась. \\
=========
прорабушко, побрехунчик панский, "байки про московию" сочиняли ляхи, чтобы на словах (по тому как на деле кишка тонка) лишить права Москву на объединение земель русских, ты же всего лишь повторяешь эту побасенку... а русин в начале 20 века австрияки репрессировали именно за то, что они считали себя русскими...

2streamer
Это каким надо быть примитивом чтобы требовать лишения сана за тюремный срок. Это только у униатов и свидомых такое возможно, а в Православии за Веру пострадать - высокая награда. Будут мученики будет идея сиять. Без служения , без самопожертвования всякая идея мертва.
Отцу Сидору, душевных сил и мужества идти до конца.

Царство Русское (от оригинальных «руское царьство», «царьство Руское», использовавшихся в исторических источниках) или, в эллинизированном варианте, Царство Российское — название русского государства между 1547 и 1721В титуле царя страна называлась «Русью», а в некоторых польских документах того времени — «Московским государством», «Московским царством», «Российским царством» или «государством Русским».
А до этого была Владимиро-Суздальская Русь.Куда из Киева переехала политическая власть , а также и патриарх.

На сайте русской общины (небезызвестный Шуров) написано:"Во времена СССР русины официально рассматривались властями как этнографическая группа украинцев. Слова «подкарпатский русин» были вычеркнуты из словарей еще по распоряжению И.В.Сталина." Учитывая напогрешимость тов. Сталина (см. соседнюю ветку) о чем вообще может быть дискуссия?

2Прораб///

Опять землекопы не своим делом занялись. Исходя из землекопского полета мысли не было ни Новгородской Руси, ни Старой Ладоги ни Владимиро-Суздальской Руси, а были только землекопы еуропийцы, которые еще до Р.Х. копали выгребные ямы в др. Риме. Как писал русский классик легкость мысли необыкновенная.

А статейка-то анонимная! И проработана очевидно профессиналом-юристом со специфическим уклоном.
Ой, как явно ушки торчат!
А такие обороты просто не могут оставить равнодушным:
"кучка преступников при власти" - с этим, конечно, трудно спорить в отношении ВСЕЙ украинской "политэлиты", но в цивилизованном мире принято, что преступником называет суд;
"украинская тоталитарная власть"- это просто шедевр! Тоталитарная- это какая ИЗ НИХ? Бессильная президентская? Или законодательная, воюющая сама с собой?
Может,исполнительная, пинаемая во все места двумя предыдущими?
А весь мир считает, что разгул украинской демократии превзошел все пределы здравого смысла...
Хороши зашитнички у о.Сидора. Кстати, за заключенными сан сохраняется?
"Отец Сидор, НА ВЫХОД С ВЕЩАМИ!"

Прораб

/...Само собой разумеется, что после принятия русскими христианства сопоставление русского народа с библейским Pωζ, стало совершенно неприемлемо и было отброшено. Однако библейская транскрипция Pωζ, прочно завоевала место в церковных и официальных документах Византийской империи. Как производное от Pωζ византийские авторы и чиновники императорских канцелярий изобрели название страны — Pωs i a : начиная с IX в. это название окончательно утвердилось в греческом языке. Через церковную греческую письменность и официальные акты Византийской империи — Pωs i a стала переходить и в русский язык. Иван Грозный писал слово Росийский и Росия в полном соответствии с греческим начертанием через одно “с”. В XVII в. по аналогии со словом “русский” слова “российский” и “Россия” стали писать через два “с”. Таким образом, наряду с собственными названиями “русский”, “Русь”, в наш язык проникла утвердившаяся в IX в. под влиянием библейской транскрипции форма Росия, впоследствии Россия, российский./

Прораб..., а ты што, всем московитам в постель што-ли заглянул и знаешь, что настоящих русаков там нет, да ?

После падения Великого стола в Киеве, наследники Рюриковичи остались только в Москве, последним был Иван Четвертый.
В отличие от Галиции Москва не легла под ляхов и католиков а боролась до последнего и выстояла. Созданная Москвой огромная держава настоящее отличие от примитивной и местечковой сельской Галиции, что видимо и вызывает завистливую злобу галичанских неудачников

господа-товарищи, очем либо диспутировать с "щиро-блакитными" пустая трата времени: как пример, некий хохлопан бия себя кулаком в грудь и утверждал, ЧТО черта оседлости; "ти гди украинци козаковали!!!" ну разве что хорошо накушавшись гороху можно что нибуть высказывать, может лиш так дойдет

22.12.2009 11:27
русины

Коренное население Галицкой Руси называло себя русинами, русскими.//// нет уважаемый. так называемых русских ненужно сюда примешивать. Русины от слова Русь. А слово русский и россия ввел петр 1й дабы более менее на равных говорить с европой. так как московия особо не катировалась. вот он и вспомнил что некогда Долгорукий имел отношение к руським князьям (кмевским). И под страхом смертной казни запретил к употреблению слово московия. со временем это слово исчезло. Вам навернека знакомы строки одного известного человека: История России пришита к истории Украины-Руси белыми нитями. Так что ненадо тут подменять понятия. Давайте по теме

Сидора не поймешь. У него семь пятниц на неделе. Вот это тоже его заявление:
"Не те слова нам приписывают. Повесили на нас ярлык, что мы есть сепаратистами того государства, которое мы сами же и создавали. Это априори не верно. Мы вместе с украинцами – державотворный народ. Мы все свои русинские силы направляем на то, чтобы сберечь единство Украины и именно в рамках Украины мы, русины, хотим видеть нашу новую материнскую державу, где мы полностью можем раскрыться как народ и вместе с украинцами построить единую политическую украинскую нацию".

22.12.2009 02:38
Угрюмый

Русинский язык вообще не похож на украинский.Это скорее старорусский, без полонизмов. Я читал в начале перестройки много русинских статей, и понимать его легче чем украинский.А то что они хватают именно священника , то это от того, что они борются с церковью, и их плоским головам доставляет удовольствие унизить православного.Это хорьки, перодетые в людей./// Русины связывают себя с Руссю (Украиной), а вовсе не с Россией(Московией), как нам это пытаются преподнести. Уважаемые я знаю множество русин. так вот они себя московией не считают а этого недобитка сидоро считают проплаченым из москвы типом который пытается выдать себя за большинство. В общем тут все белыми нитями шито и мученика из него не вышло. Так что бабло кремль зря потратил. А ведь на что тратилось.. на сепаратизм. Беда в том что прежде чем тратить бабло немешало бы изучить ситуацию. Тогда бы кремлевские карлики знали бы что в Украине четко разделяется Русь и Россия. И знаков равенства меж ними

В марте 1991 г. в городке Межилаборцы на северо-востоке Словакии был проведен первый в истории Всемирный конгресс русинов,где были окончательно сформулированы общие идеологические принципы русинского движения:

1. Русины являются национальностью или народом и, за исключением Югославии и переселённых групп в Польше, с раннего средневековья проживают как автохтоны в долинах Карпат;

2. Русины не принадлежат к украинской, русской (великорусской – М.Д.), польской или словацкой национальным группам, но являются отдельной, четвертой восточнославянской национальностью (после русских, украинцев и белорусов.)

время по данными переписи населения 1931 г. по трем воеводствам - Львовскому, Тарнопольскому и Станиславовскому украинцам себя причислили 1.660.826 человек, к русинам - 1.116.166 человек.
. И если бы власть, пришедшая на земли Галицкой Руси в 1939 году, была русской властью, она, по логике вещей, должна была бы всемерно поддержать галицко-русские организации, содействовать распространению идеи русского единства в Галичине. Однако эти организации были закрыты, а советские чиновники всех галицких русинов принудительно, против их воли, записали украинцами.

Во времена Австрии термин "украинцы" не признавался официально как обозначение национальности и служил названием определенного политического движения в среде галицких русинов. Только в ходе Первой мировой войны, когда галицко-русское ("москвофильское") движение в Галиции было разгромлено, австрийские власти признали термин "украинцы" как обозначение национальности.
Но после Первой мировой войны галицко-русское движение снова возродилось, и в Польше в 1931 г., употреблялось и то и другое наименование.

Коренное население Галицкой Руси называло себя русинами, русскими. Во второй половине XIX в. в среде галицких русинов произошло размежевание на так называемых старорусинов, которые, оставаясь на почве исторической традиции, признавали себя частью единого русского народа (поляки называли сторонников этого движения "москвофилами") и на молодорусинов или украинофилов, которые приняли идею отдельности малорусского (украинского) народа. Постепенно украинофилы отказались от названия "русины", вначале именуя себя русинами-украинцами, а затем и просто украинцами.

Галогруппы русин.
• гаплогруппа E1b1b1 — 37 %
• гаплогруппа R1a — 37 %
• гаплогруппа I2a2 — 10,8 %
• гаплогруппа R1b1b2 — 6,5 %
• гаплогруппа J2b2 — 4,3 %
• гаплогруппа I2*-B — 2,2 %
• гаплогруппа N1c1 — 2
Самые многочисленные:
гаплогруппа E1b1b1a (M78) распространена среди народов Юго-Восточной, Южной и Центральной Европы (албанцы, греки, карпато-русины, македонцы-славяне и южные итальянцы), Северо-Восточной и Восточной Африки (египетские арабы и копты, западные суданцы, сомалийцы и эфиопы) и, в меньшей степени, Западной Азии (турки-киприоты, друзы и палестинские арабы).
гаплогруппа R1a Наибольшее распространение имеет в Восточной Европе: среди лужичан (63 %), поляков (ок. 56 %), русских (52 %), белорусов (52 %), украинцев (ок. 48 %), казанских татар (волжских булгар) 34 %; и в Центральной Азии: у худжандских таджиков (64 %), киргизов (63 %), ишкашими (68 %). Умеренное распространение в скандинавских странах (23 % в Исландии, 18-22 % в Швеции и Норвегии), в Иране.

О русинскиом языке.
Русинский язык распостранен в Закарпатской области Украины (6725 носителей по переписи 2001 года ), а также на востоке Словакии (около 20 тысяч носителей, перепись 1991), в Польше, Венгрии, Румынии, Хорватии и сербском автономном крае Воеводина.
В нынешнем русинском языке насчитывается пять диалектов, а именно: мараморошский, гуцульский, верховынськый, лемацькый, и ужанскый. Главный вододел проходит между мараморошским и лемацькым диалектами, поэтому их называют основными диалектами русинского языка.Такой характер нашего языка порождает новую проблему, потому что естественно и понятно, что носитель каждого диалекта наиболее желал бы, чтобы именно его диалект лег в основу русинского литературного языка. Вопрос до сих пор дискутируется....

Отца Димитрия Сидора, значит, судят. В Крыму недавно осудили Клюева по аналогичному обвинению. Ну-ну. Не буду вдаваться в юр. анализ, он достаточно освещен в статье. Хочу лишь обратить внимание, что т.н. "спецслужба" СБУ "сражается" с теми, кто ОТКРЫТО борется с укр. национализмом и проявлениями фашизма. Те, кто мало-мальски конспирирует свою деятельность, ей не по зубам. Ну еще с мертвецами кое как у "спецслужбы" получается, хотя не могу представить, как суд обойдет п.8 ст.6 УПК (кратко - запрет на возбуждение уг. дела в отношении умершего). Хотя...следствие же обошло. Забавно.

22.12.2009 00:01
TY

Все же как европейская цивилизация сильно отличается от дремучих азиатов: закон и суд против "одного батальона" Павла Грачева или маленькой войнушки Саакашвили.
Вы, милейший, пытаетесь, с ехидцей, поставить на одну доску действия России и Грузии. Вы полагаете, что чеченский сепаратизм был ненасильственным. Если насильственный разгон существовавшей власти в этой автономии (подчеркиваю автономии) считать ненасилием то тагда Вы правы, в чем я мягко говоря сомниваюсь. Более, того Ельцин практически, отпустил Чечню на вольные хлеба. К чему это привело? Таким образом изначально цели чеченских сепаратистов были далеко за пределами их благословенной Родины. Вы батенька провокатор в данном конкретном случае. Саакашвили в свою очередь вознамерился приравнять югоосетин с чеченскими бандитами. Но любому непредвзятому наблюдателю понятно, что цели осетин, которых к томуже лишили автономии иные. И не они начали насильничать.

Я хорошо знаю отца Димитрия Сидор по студенческим временам. Учился с ним вместе в Московской Духовной семинарии. Это честный и искренний человек. У него хватит духу противостоять врагам своего народа. Свободу отцу Димтрию! Свободу русинам! Да воскреснет Бог и расточатся враги Его!!!

Алекс, а что, "украинский" - уже язык? Это же просто южнорусский пезанский диалект великорусского. Эт получается, что на Кубани и Ставрополье говорят на "украинском"?

Алекс
•
Так вот от кого "украинцы" мовы нахватались. Видно русинам надоело ваше попугайничение, тем более, что кликуху вам тоже со стороны подбросили. Вот и отделяются, чтобы к их первородной, чистой культуре не примазывались непонятные сущности.
Потом, мало ли кто завтра станет "украинцем". Ющ уже назвал крымских татар самыми настоящими "украинцами" в Крыму, что же теперь русинам в ислам перекрещиваться и албанский осваивать, после того как и их в "украинцы" загонят?

алекс, ни какого "окраинского языка" не существует, есть лиш испоганенный малороссийский диалект Великорусского языка, соответственно и понятие"окраинец" явно выморочное; тяжелое наследие большевизма и черты оседлости...мин херц, учи историю по настоящим книгам и учебникам, а не по той бульварной белиберде, что вас в школах и бурсах пичкают, будь папир помягче, ну сам понимаеш где ей место. Недавно просмотрел кое что из учебников по истории "окраины", ну Жванецкий с Задорновым Отддыхают...

Oппа укры в выиде алекса проснулись,ну конечно только великие укры могут решать какой народ есть а какого народа нет,тем более что украинцы искуственно выведеная нация в Австро-Венгерской монархии и подхваченная в СССР,а тут народ русины понимаешьли посякают на краину.Извини бандерлог,но почему что позволено вам не позволено другим?Или вы особенные,как евреи?

Русинский язык вообще не похож на украинский.Это скорее старорусский, без полонизмов. Я читал в начале перестройки много русинских статей, и понимать его легче чем украинский.А то что они хватают именно священника , то это от того, что они борются с церковью, и их плоским головам доставляет удовольствие унизить православного.Это хорьки, перодетые в людей.

Главное отличие русинов в том, что у них нет национальных героев стукачей, предателей, извращенцев типа Мазепы, фашистов типа Шушкевича и Бандеры. А сравнивать языки смешно, польский суржик (украинский язык), развивающийся в западэнском направлении, - это что, русинский язык? Да он даже не украинский. Хотя как известно украинцев придумали поляки, а Украину создал германский генштаб.

да-да, очень интересно, в чем же отличие русинского языка от украинского диалекта? Сепаратиста ющенко -в тюрягу

Алекс, вы неуч, потому, что не знаете ни украинского языка, ни русинского, а потому в вас кипит ваше дремучее невежество. Возьмите любое издание под названием "Хрестоматія української літературної мови" и посмотрите этапы её исторического развития, в особенности документальные источники, тогда ваше мнение изменится, если вы человек, способный критически мыслить или просто мыслить.

какой язык украинов. Назовите чем отличается от русского с примесью польских слов язык украинов. Никакого окрАинского народа не существует в природе. Свидомых нацистов в тюрягу.

Все же как европейская цивилизация сильно отличается от дремучих азиатов: закон и суд против "одного батальона" Павла Грачева или маленькой войнушки Саакашвили.

Большинство Востока и Юго-Востока безусловно поддерживает русинов в их борьбе за независимость от орпнжевой украинской власти.

Какой язык русинов ? Назовите хотя-бы один признак его отличия от украинского.Никакого русинского народа не существует в природе. Сепаратиста Сидора - в тюрягу .Поделом.

Свободу независимому народу русинов!

киив, вы уж пожалста, будте повнимательнее с подбором фактов:
1) укажите, какой копенгагенский "курант" писал "Московия", а не "Государство Московское".
2) данное указание Петра скорее указывает на безграмотность европы в восточной политике... наслушавшись "польской прослойки", европейцы порят высокомерную галиматью - скрещивая город с государством... хотя например можно было бы говорить "копенгагенское государство", "страна стокгольмия"... или например страна "киевляндия", "галицифундия"... но как вы видите ни одному официальному чину в РИ такое неуважение к другим государствам не было свойственно, в отличии от "цивилизованной европы" с их немытыми королями :))... к томуже стоит вспомнить, что за долго до Петра царем всея Руси (В+М+Б)был Иван Грозный, так про какую "Московию" вы поете? На Руси когда такое слово было в официальном употреблении? а тож Украина тоже в одночасье может стать киивляндией, не имеющей ни каких прав ни на харькив, ни на жмеринку :))

Некий Александр пишет "Большинство Востока и Юго-Востока безусловно поддерживает русинов в их борьбе за независимость ..." Хочу добавить, что мы поддерживаем также народы Тувы, Башкирии, Татарии и пр. и пр. в их борьбе за независимость.

//Хочу добавить, что мы поддерживаем также народы Тувы, Башкирии, Татарии и пр. и пр. в их борьбе за независимость.\\
=============
хоти и доблявай :)) правда вспомни про своих бандерлогских соотечественников, которые помогали абрекам с их незалежной ичкерией, потом бандерлоги горько сетовали, как на них неблагодарно нападали эти же самые абреки, которым они поможили :))... успехов в хотении :))